虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 20/12/03(木)23:22:45 No.751874231

横山光輝の戦国武将関連全部読めばいいと思うよ

2 20/12/03(木)23:23:08 No.751874360

へうげもの

3 20/12/03(木)23:23:19 No.751874420

へうげものと信長のシェフを読めば完璧だ

4 20/12/03(木)23:24:13 No.751874748

信長の野望でもやって興味持ったとこから調べていこう

5 20/12/03(木)23:24:25 No.751874837

まず諸説あるとか講談のエピソードを取り込んでる奴あるから とりあえず興味持ったのを読んで気になったエピソードを調べると割とすっと入ってくるんでその繰り返しかな…

6 20/12/03(木)23:24:26 No.751874844

教科書と一緒に買った資料集とかちゃんと読むと面白いよ あとまんが日本の歴史

7 20/12/03(木)23:24:26 No.751874849

戦国バサラでもやればいいんじゃない？

8 20/12/03(木)23:25:33 No.751875235

でも昔の資料とかだと今の学説は変わってたりしそうだな

9 20/12/03(木)23:25:47 No.751875315

ちゃんとした知識なら漫画は駄目じゃない…？

10 20/12/03(木)23:25:47 No.751875318

一つの情報源だけで覚えて話してると ここで通の「」に滅茶苦茶上げ足とられそうなイメージある

11 20/12/03(木)23:26:30 No.751875576

センゴク読もう ただし序盤はともかくあんまりセンゴクは主人公してないぞ

12 20/12/03(木)23:26:51 No.751875683

>ちゃんとした知識なら漫画は駄目じゃない…？ ちゃんとした知識などというものはない

13 20/12/03(木)23:27:57 No.751876097

最近の説では～とかよりちょっと昔でも定説大事

14 20/12/03(木)23:28:32 No.751876309

応仁の乱を詳しく解説した本とかも探せばあるんだろうか…

15 20/12/03(木)23:28:38 No.751876342

良いスレだ

16 20/12/03(木)23:29:13 No.751876543

漫画やアニメ見まくってから教科書みると脳内変換されて楽しくなるのでおすすめ

17 20/12/03(木)23:29:21 No.751876584

戦国時代解説書みたいなのは本屋行けばやまほど並んでるけど これ全部俺はこう思ってるからこうなはず！みたいな論調でおじさんが持論書き綴ってるみたいなやつだから 参考になるのかならないのか微妙

18 20/12/03(木)23:29:36 No.751876666

>最近の説では～とかよりちょっと昔でも定説大事 定説を知るにはやっぱり大学の教科書とかが一番いいのかな

19 20/12/03(木)23:29:38 No.751876686

>応仁の乱を詳しく解説した本とかも探せばあるんだろうか… ちょっと前にめっちゃ話題になった新書があったじゃん！ 俺は読んでないけど

20 20/12/03(木)23:30:19 No.751876951

>一つの情報源だけで覚えて話してると >ここで通の「」に滅茶苦茶上げ足とられそうなイメージある それはそれで啓蒙得られるし勉強になってありがたい

21 20/12/03(木)23:30:39 No.751877141

最近の説は目立ちたいためにテキトーに言ってるのもあるのでちゃんと裏付け取れるやつなら良いんだけど

22 20/12/03(木)23:31:11 No.751877423

>大河見まくってから教科書みると脳内変換されて楽しくなるのでおすすめ

23 20/12/03(木)23:31:23 No.751877509

歴史小説は史実に近い印象を持ってたけどそうでもないことに最近気づいた

24 20/12/03(木)23:31:34 No.751877566

カジュアルな方向だと戦国鍋（炒飯）TVとかあるな

25 20/12/03(木)23:31:49 No.751877647

とりあえずなら教科書レベルで満足しておくのがベター その先は修験者みたいな道だよ

26 20/12/03(木)23:31:51 No.751877657

>定説を知るにはやっぱり大学の教科書とかが一番いいのかな 高校でもいいんじゃね 歴史教科書とか授業でほとんど消化してないし あと史学はハードル上げすぎても金かかるばっかりだよ

27 20/12/03(木)23:32:38 No.751877951

学研M文庫はなんで無くなってしまったんじゃ…

28 20/12/03(木)23:32:41 No.751877968

>戦国時代解説書みたいなのは本屋行けばやまほど並んでるけど >これ全部俺はこう思ってるからこうなはず！みたいな論調でおじさんが持論書き綴ってるみたいなやつだから >参考になるのかならないのか微妙 ああいうやつらの大半はアカデミックな論文は書いてないし 読んでもないからな まさに妄想どまり

29 20/12/03(木)23:32:48 No.751878010

ただのトンデモ説だろと思って調べると意外とちゃんとした理由があって困るとかもある 上杉謙信女性説は思ったよりも信憑性があって驚いた

30 20/12/03(木)23:32:56 No.751878057

図書館においてあるからそこで読むといいよ

31 20/12/03(木)23:33:29 No.751878244

>センゴク読もう >ただし序盤はともかくあんまりセンゴクは主人公してないぞ 秀吉がもう1人の主人公だからね

32 20/12/03(木)23:33:38 No.751878299

日本史は好きだったけど掌返しの新説が多過ぎて追うのやめちゃったな… 10年前に知ってたことが今はほとんど否定されてる気がする

33 20/12/03(木)23:33:50 No.751878375

基本的にイメージ膨らませて全体の流れ掴んだあと修正したほうがいいので適当に読むといい 専門的な細分化された本を数百ページ読んだところでなかなか活かすことはできないぞ

34 20/12/03(木)23:34:40 No.751878700

一般向けの本も書いてる研究者の中からお気に入りを見つけることから始めてはどうか

35 20/12/03(木)23:36:26 No.751879487

>日本史は好きだったけど掌返しの新説が多過ぎて追うのやめちゃったな… >10年前に知ってたことが今はほとんど否定されてる気がする 手のひら返しってわけじゃないけど求められる知識が増えすぎる上戦国時代オタは多いから下手なことはもう言えない感じだなあ

36 20/12/03(木)23:36:35 No.751879556

>日本史は好きだったけど掌返しの新説が多過ぎて追うのやめちゃったな… >10年前に知ってたことが今はほとんど否定されてる気がする 例えば何よ

37 20/12/03(木)23:36:46 No.751879635

俺は子供の頃家にあった漫画日本の歴史読んで歴史凄い好きになったな バカだけど日本史の点数だけは悪くなかった

38 20/12/03(木)23:37:32 No.751879986

それなりに露出してる人の本読めばいいんじゃない 俺でも知ってるレベルだと小和田哲男とか

39 20/12/03(木)23:37:51 No.751880152

>例えば何よ 山本勘助とか

40 20/12/03(木)23:38:21 No.751880340

なるほど最新の本を追えばいいというものでもないのか 意外と頻繁に定説が更新されてるのかな日本史って

41 20/12/03(木)23:39:04 No.751880572

地元の歴史から勉強してみたら？ 地理的な情報が凄く頭に入ってきやすいよ

42 20/12/03(木)23:39:04 No.751880574

日実在証明はできないから〇〇は実はいなかった系の説は最初からは話半分で聞くのが賢い

43 20/12/03(木)23:39:25 No.751880698

割とまじでへうげもの

44 20/12/03(木)23:39:30 No.751880723

>なるほど最新の本を追えばいいというものでもないのか >意外と頻繁に定説が更新されてるのかな日本史って だから教科書でいいって 聖徳太子だって廐戸皇子だし鎌倉幕府の年代だって変わってるんだから

45 20/12/03(木)23:39:54 No.751880914

資料一つで割とコロコロ変わるのが面白くもある

46 20/12/03(木)23:40:02 No.751880961

むしろ教科書読もう

47 20/12/03(木)23:40:03 No.751880971

>応仁の乱を詳しく解説した本とかも探せばあるんだろうか… ゆうきまさみが今描いてる

48 20/12/03(木)23:40:08 No.751881011

ぶっちゃけ世間的なイメージなら歴史小説とかがベースになってるから 話し合わせるぐらいなら画像のだと国盗り物語とか読んどけばいい

49 20/12/03(木)23:40:50 No.751881294

じゃあ高校の教科書くらいでいいのかな…なんか今更教科書買うのも恥ずかしいけど

50 20/12/03(木)23:40:55 No.751881324

一次資料を元に書いたものを読めば良いと思うよ

51 20/12/03(木)23:41:16 No.751881479

戦国時代の話だったら後世の軍記物だとか二次史料に依拠してた話が 一次史料を重視するようになったってのがほとんどだろ

52 20/12/03(木)23:41:17 No.751881489

へうげは楽しいけど嘘っぽい嘘と本当っぽい嘘と嘘っぽい本当が入り混じってて混乱する…

53 20/12/03(木)23:41:25 No.751881553

>日本史の教科書を読めばいいってもんでもなかろうし いやなんだかんだでまずはそれをベースにするのが一番だと思う 試験受けるわけじゃないからネットでいろいろ調べながら読んで気になった評価が高い本あれば図書館で借りればいいし

54 20/12/03(木)23:41:31 No.751881590

この作品はこういう説を採用してるっていう前提を頭に入れながら大河だけ漁るのだけでも全然良いと思う 大河も大河で創作ネタだけど面白いので入れマース！とかやるのでミソがついた狸の話とかやるけど

55 20/12/03(木)23:42:19 No.751881912

とりあえず題名に真実って入ってる本は読まない方がいいよ

56 20/12/03(木)23:42:41 No.751882081

教科書も歴史資料集もかなり小まめに書いてあるのにほぼ授業で使われてなかった記憶

57 20/12/03(木)23:42:41 No.751882083

>一次資料を元に書いたものを読めば良いと思うよ それが信用できないので 当時の社会常識を踏まえないといけないってのが 最近の流れかな…

58 20/12/03(木)23:42:48 No.751882137

>聖徳太子だって廐戸皇子だし鎌倉幕府の年代だって変わってるんだから あれは死後に貰った号だから人物を語る時に使うのはちょっとふさわしくないなって理由だし 鎌倉幕府だってあれ流れそのものは変わってなくてどの段階を開府として扱うかの定義がズレただけなんで内容は変わってないぞ

59 20/12/03(木)23:42:48 No.751882138

学生用歴史漫画読むの読みやすくていいよ

60 20/12/03(木)23:42:56 No.751882195

信長の業績が「実はこの大名が先にやってた」みたいな話が多くてじゃあ信長って何がすごいの？って疑問になってきた

61 20/12/03(木)23:43:06 No.751882268

>話し合わせるぐらいなら画像のだと国盗り物語とか読んどけばいい 国盗り物語は面白いけど斎藤義龍と龍興がごっちゃになってたりしててあんまり初心者向けじゃない

62 20/12/03(木)23:43:11 No.751882295

一次資料も筆者の主観とプロパガンダが大量に盛り込まれてたりするけどな

63 20/12/03(木)23:43:35 No.751882452

なぁに当時書かれた本なら当事者が居るんだから間違いないだろ？ これ甲陽軍鑑って言うんですけどね

64 20/12/03(木)23:43:59 No.751882673

>じゃあ高校の教科書くらいでいいのかな…なんか今更教科書買うのも恥ずかしいけど 何年か前のブームで『もういちど読む山川日本史』とか歴史書コーナーの定番になってるから大丈夫よ

65 20/12/03(木)23:44:12 No.751882759

ガチで信用できるのは手紙だけだぞ 誰かが書いた時点で少なくとも検証して信憑性確かめないといけないし

66 20/12/03(木)23:44:22 No.751882823

>信長の業績が「実はこの大名が先にやってた」みたいな話が多くてじゃあ信長って何がすごいの？って疑問になってきた やった事は間違いなく凄いよ ただ革新的で新しい事をバンバンやって古い慣例を嫌ったみたいなドラマチックなイメージはだいたい創作ってだけで

67 20/12/03(木)23:44:22 No.751882828

>信長の業績が「実はこの大名が先にやってた」みたいな話が多くてじゃあ信長って何がすごいの？って疑問になってきた そういうのを効率よく導入する天才だよマジで

68 20/12/03(木)23:44:27 No.751882859

狸が味噌漏らした歴史があってもいいじゃない みつを

69 20/12/03(木)23:44:48 No.751882992

>あれは死後に貰った号だから人物を語る時に使うのはちょっとふさわしくないなって理由だし >鎌倉幕府だってあれ流れそのものは変わってなくてどの段階を開府として扱うかの定義がズレただけなんで内容は変わってないぞ 内容どうのこうの話しじゃなく最新の説が反映されてるって話をしてるんだが

70 20/12/03(木)23:44:50 No.751883011

>>応仁の乱を詳しく解説した本とかも探せばあるんだろうか… >ゆうきまさみが今描いてる あれ後北条の話じゃなくてそのあたりの話なのか

71 20/12/03(木)23:45:00 No.751883074

>これ甲陽軍鑑って言うんですけどね 当時の人たちからも人名も時系列もグチャグチャじゃねえかボケェ！って突っ込まれまくってる問題作来たな

72 20/12/03(木)23:45:11 No.751883148

ガチの歴史研究したいって言ってるわけでもないだろうに一次史料以外は信用できんとかなんでそんな流れに…

73 20/12/03(木)23:46:01 No.751883485

>信長の業績が「実はこの大名が先にやってた」みたいな話が多くてじゃあ信長って何がすごいの？って疑問になってきた 積極的に取り込もうとしてたことは確かなので すごいはすごい おもしろいのは信長本人は自分を保守的な人間だと思っていた形跡が強いことだとか

74 20/12/03(木)23:46:02 No.751883488

でも甲陽軍鑑が現代人に与えてる影響力凄いよね

75 20/12/03(木)23:46:02 No.751883490

誰か応仁の乱を分かりやすく説明してくれ

76 20/12/03(木)23:46:14 No.751883562

（まぁ信長は光秀のラジコンだったんだけどね…）

77 20/12/03(木)23:46:25 No.751883635

>あれは死後に貰った号だから人物を語る時に使うのはちょっとふさわしくないなって理由だし その割に同じように死後に贈られてるのが確定してる天皇の名前とかはそのまんまだし 完全に学者の都合でしかないよ

78 20/12/03(木)23:46:25 No.751883638

甲陽軍鑑は評価がもういっぺん変わって少なくとも部分的には信用できるみたいになってなかったっけ

79 20/12/03(木)23:47:03 No.751883898

一般的な戦国史は江戸時代の創作小説の影響が入ってて 実態と乖離があるらしいな

80 20/12/03(木)23:47:04 No.751883915

>>>応仁の乱を詳しく解説した本とかも探せばあるんだろうか… >>ゆうきまさみが今描いてる >あれ後北条の話じゃなくてそのあたりの話なのか しんく立志伝だよね…

81 20/12/03(木)23:47:06 ID:FelOagFA FelOagFA No.751883930

スレッドを立てた人によって削除されました https://img.2chan.net/b/res/751874060.htm バレ画像でもヒロアカの叩きスレ立てました 引き続き糾弾レスお願いします

82 20/12/03(木)23:47:17 No.751884008

>誰か応仁の乱を分かりやすく説明してくれ 呉座勇一の本でも読んどけ

83 20/12/03(木)23:47:31 No.751884086

人物の再評価の流れはいっぱいあるのに孝謙天皇と道鏡の風評被害は一向になくならないのは地味だからだろうか

84 20/12/03(木)23:47:39 No.751884126

ちゃんと論文書いてる人をフォローしようねとしかいいようがないです

85 20/12/03(木)23:47:44 No.751884164

センセーショナルな新説！って要は逆張りだからな…

86 20/12/03(木)23:47:48 No.751884200

>でも甲陽軍鑑が現代人に与えてる影響力凄いよね 軍制解説した資料があれしかないからあれにすがらざるを得ないという日本の戦史研究が歪なだけ

87 20/12/03(木)23:49:11 No.751884803

>呉座勇一の本でも読んどけ 詳しく説明してくれてるけど決して分かりやすくはないぞ！

88 20/12/03(木)23:49:38 No.751885005

今は学術文庫に入ってる講談社のとか岩波新書の新赤のとかのもいいと思うけどさすがに冊数多いからすすめづらいな… 自分もつまみ食いしかしてないし

89 20/12/03(木)23:50:08 No.751885233

>人物の再評価の流れはいっぱいあるのに孝謙天皇と道鏡の風評被害は一向になくならないのは地味だからだろうか おもしろい下ネタは真偽を超えても言いたくなるだろ… 家康の糞漏らしみたいに！

90 20/12/03(木)23:50:11 No.751885277

>誰か応仁の乱を分かりやすく説明してくれ これに対する模範解答は 当時の人もそう思ってたよ

91 20/12/03(木)23:50:32 No.751885441

>>信長の業績が「実はこの大名が先にやってた」みたいな話が多くてじゃあ信長って何がすごいの？って疑問になってきた >そういうのを効率よく導入する天才だよマジで 他人が成功したパターンそのまま真似すれば自分も成功するって訳じゃねえしな… 他人と自分じゃ手持ちのリソースも違うし置かれてる状況も違うっていう部分を理解した上で 何が成功に導いたのか理解してないと他人の成功例なんて何の役にも立たない 『私は○○で成功した』系の本と同じよ

92 20/12/03(木)23:50:39 No.751885508

>誰か応仁の乱を分かりやすく説明してくれ 状況を俯瞰で見るから難しいだけで各大名の思惑はかなりわかりやすいよ

93 20/12/03(木)23:50:52 No.751885618

>山本勘助とか 実在しないよ やっぱするよ

94 20/12/03(木)23:50:59 No.751885668

>甲陽軍鑑は評価がもういっぺん変わって少なくとも部分的には信用できるみたいになってなかったっけ 少なくとも戦国時代の甲斐地方で生きた人が口述したのを編纂したと書いてるのは正しいだろうとなってるよ ただ元々問題視されてたように基本的に記憶から思い出してるのがメインだから記憶違いなど間違いも多いんで 当時の人の習慣とか考え方とかの考察には使えるけど歴史的な記録としては微妙な感じ

95 20/12/03(木)23:51:00 No.751885675

ﾋで城廻り趣味の人フォローしてると良い感じの現地知識が流れて来て面白い

96 20/12/03(木)23:51:06 No.751885714

とりあえずブックオフなら大抵置いてあると思う山川の用語集買ってきて それ全部暗記 全部

97 20/12/03(木)23:51:10 No.751885737

没後直後に描かれた松永久秀の肖像画の複製品が発見されたらしいがわりと気のいいおっさん顔だった

98 20/12/03(木)23:51:10 No.751885742

家康が実際に糞漏らしてようが漏らしてまいが 歴史に影響はないわけじゃん となると漏らしてた方がおいしいじゃん！

99 20/12/03(木)23:52:18 No.751886167

猿と狸はマジで失態少ないからなあ まぁ晩年の猿はともかくなんなのあいつら

100 20/12/03(木)23:52:45 No.751886353

足利尊氏の画像がこれ尊氏じゃないよからやっぱ尊氏かもしれん… ってなったのはいいかげんにしろよお前ってちょっとなった

101 20/12/03(木)23:53:05 No.751886498

本屋で新品や中古本を無理して買わんでも図書館とかで本を探して借りるのもええんよ ただいい本だと思ったら買ってあげてな そうしないと作者さんにお金入らなくて研究続けられなくなるから

102 20/12/03(木)23:53:08 No.751886518

>家康が実際に糞漏らしてようが漏らしてまいが >歴史に影響はないわけじゃん >となると漏らしてた方がおいしいじゃん！ 偉人の名誉に甚大な影響が！

103 20/12/03(木)23:53:09 No.751886522

やる夫の歴史系が一番とっつきやすく知識も仕入れられるんじゃねえかな

104 20/12/03(木)23:53:58 No.751886938

>ただ元々問題視されてたように基本的に記憶から思い出してるのがメインだから記憶違いなど間違いも多いんで >当時の人の習慣とか考え方とかの考察には使えるけど歴史的な記録としては微妙な感じ 伝聞は間違うもんな 俺も小学校の同級生に交通事故死したと思われてたからわかるよ

105 20/12/03(木)23:54:15 No.751887075

>足利尊氏の画像がこれ尊氏じゃないよからやっぱ尊氏かもしれん… >ってなったのはいいかげんにしろよお前ってちょっとなった それは騎馬武者像の家紋が足利氏のものではなかった→尊氏像ではない その家紋の部分は後世に加筆されたものだった→やっぱ尊氏かもって話だっけ

106 20/12/03(木)23:54:22 No.751887131

>とりあえずブックオフなら大抵置いてあると思う山川の用語集買ってきて >それ全部暗記 >全部 無駄に敷居だけ上げて誰も得しないこと勧めるなよ…

107 20/12/03(木)23:54:49 No.751887334

センゴクの人が歴史考証してくれてる教授の人から 今定説とされてるものも明治大正時代とか下手すると昭和になってからいきなり出てきた まともに検証されてないものも多いみたいに言われてえーってなってたな

108 20/12/03(木)23:54:50 No.751887338

甲陽軍鑑は人物名がほぼ全部間違ってるのと北信の守将の回顧録って事になってるのに四次川中島以降上杉謙信は北信濃に大規模侵攻しなかったとか大嘘ぶっこいてるのが…

109 20/12/03(木)23:55:05 No.751887453

近代日本人なのに名前も顔も間違って覚えられている西郷どんに悲しき過去…

110 20/12/03(木)23:55:11 No.751887491

世界史選択だったから高校日本史の教科書に何書いてあったか知らんわ… 安く手に入れる方法ある？

111 20/12/03(木)23:55:17 No.751887543

>センゴクの人が歴史考証してくれてる教授の人から >今定説とされてるものも明治大正時代とか下手すると昭和になってからいきなり出てきた >まともに検証されてないものも多いみたいに言われてえーってなってたな 関ヶ原の布陣とかな

112 20/12/03(木)23:55:52 No.751887758

新説奇説でも検証をつきつめていくと新しい物語になるのでヨシ

113 20/12/03(木)23:56:27 No.751887966

尊氏の画像って刀担いで馬に乗ってちょいと行ってくらぁみたいなやつ？

114 20/12/03(木)23:56:42 No.751888061

新設はたいていこれまで見つかってなかった手紙が発見されたパターンよね やっぱり文字で残ってるのって偉大だわ

115 20/12/03(木)23:56:42 No.751888062

間違っても井沢元彦とかにはいくなよ…

116 20/12/03(木)23:56:50 No.751888098

三河物語は許されたな？

117 20/12/03(木)23:56:52 No.751888115

>近代日本人なのに名前も顔も間違って覚えられている西郷どんに悲しき過去… でも深堀すると結構アレな人だし神格化されてる今のままの方がいいんじゃないかな…

118 20/12/03(木)23:56:52 No.751888116

>人物の再評価の流れはいっぱいあるのに孝謙天皇と道鏡の風評被害は一向になくならないのは地味だからだろうか 小室圭が悪い

119 20/12/03(木)23:57:44 No.751888424

>俺も小学校の同級生に交通事故死したと思われてたからわかるよ オイ 　オイ

120 20/12/03(木)23:57:52 No.751888465

尊氏(尊氏じゃなかった) 頼朝(頼朝じゃなかった)

121 20/12/03(木)23:58:13 No.751888599

何か別に誰かを恨んで野垂れ死とかした訳でもないのに怨霊になってる崇徳天皇可哀想すぎない？

122 20/12/03(木)23:58:39 No.751888754

>何か別に誰かを恨んで野垂れ死とかした訳でもないのに怨霊になってる崇徳天皇可哀想すぎない？ 天神さま「だよねー」

123 20/12/03(木)23:58:49 No.751888809

>間違っても井沢元彦とかにはいくなよ… 流石に古過ぎてそこには辿り着かないでしょ…

124 20/12/03(木)23:58:53 No.751888831

>何か別に誰かを恨んで野垂れ死とかした訳でもないのに怨霊になってる崇徳天皇可哀想すぎない？ よくわかんないけど怨霊になったことにしとこ…

125 20/12/03(木)23:59:05 No.751888908

結局あのハゲ入道は信玄なのか畠山某なのか

126 20/12/03(木)23:59:07 No.751888922

でもあの伝頼朝像イケメンだよね

127 20/12/03(木)23:59:09 No.751888943

幕末は時代が近いから信用できるかっていうよ情報発信しやすいから当事者たちがめっちゃ作り話広めて飛び交っててわかんねえ…

128 20/12/04(金)00:00:14 No.751889301

ある時代や分野においては深い知識持ってる学者さんでも 別の時代の話になると一気に何十年も前の知識を語っちゃったりするからそこは注意だ

129 20/12/04(金)00:00:44 No.751889499

好きな作品が参考にしてる文献がわかればそれを読んでみるとか 楽しめないと続かないから

130 20/12/04(金)00:01:33 No.751889813

極端な話あれだけ証人になりうる人もいて時代も近い太平洋戦争前後の話だっていまわからん…ってなってる事多いんだから アカデミックに追求する立場じゃなきゃ大概話半分で聞けばいいというかそうとしかならないよ

131 20/12/04(金)00:01:45 No.751889887

>間違っても井沢元彦とかにはいくなよ… なんであのおじいちゃん呉座さんにボッコボコにされてるのに勝利宣言してんだろね…？

132 20/12/04(金)00:01:57 No.751889954

謙信は女！みたいな珍説を真面目に検証していくとそれはそれで面白い

133 20/12/04(金)00:02:21 No.751890078

信長公記しかない…

134 20/12/04(金)00:02:24 No.751890086

>山本勘助とか 市河家文書で山本菅助の名で実在が確認されてるんだっけ

135 20/12/04(金)00:03:41 No.751890536

大河ドラマおもしろい 盛り盛りしてるのは分かるけど

136 20/12/04(金)00:03:50 No.751890583

平将門も敗死した状況見てみると墓動かす奴呪う前に自分の家族以外全一族征伐軍に加わってるの呪えよと言いたくなる

137 20/12/04(金)00:04:38 No.751890854

歴史に残りがちなのは武家だけど 座やら寺社やら公家やら権力もいろいろ入り乱れてるね

138 20/12/04(金)00:05:02 No.751890968

将門はだいたいアトラスが悪いし… 今でもゲームなんかの話題になるとやばいよやばいよーって言う「」が出てくる…

139 20/12/04(金)00:05:09 No.751891006

>極端な話あれだけ証人になりうる人もいて時代も近い太平洋戦争前後の話だっていまわからん…ってなってる事多いんだから >アカデミックに追求する立場じゃなきゃ大概話半分で聞けばいいというかそうとしかならないよ なんなら平成初期ですら若干モヤがかかってる

140 20/12/04(金)00:05:28 No.751891117

井沢元彦もそうだけど作家の書いた本は根拠のない妄想なので読まなくていい

141 20/12/04(金)00:06:41 No.751891502

戦国だと西軍の総大将が石田三成と書いてあったら古いので捨てよう

142 20/12/04(金)00:07:18 No.751891693

読むんじゃなくて番組見るのもいいんじゃない？ 英雄たちの選択はコメンテーターの出自をちゃんと紹介するから好き

143 20/12/04(金)00:07:27 No.751891737

今の大河で最初すごい彩度で始まったとき あれが歴史的に正しいんだと言われてたけど結局落ち着いた色になったし なんだったんだろう

144 20/12/04(金)00:08:22 No.751892046

今の流行は日本史を世界史と結びつけるやつ

145 20/12/04(金)00:08:48 No.751892176

>>とりあえずブックオフなら大抵置いてあると思う山川の用語集買ってきて >>それ全部暗記 >>全部 >無駄に敷居だけ上げて誰も得しないこと勧めるなよ… ごく基本的だと思うんだが違うの…？ ざっくりでも全体を理解するにはバランスいいよ受験日本史…

146 20/12/04(金)00:09:18 No.751892343

ヒストリエ

147 20/12/04(金)00:10:31 No.751892729

>今の大河で最初すごい彩度で始まったとき >あれが歴史的に正しいんだと言われてたけど結局落ち着いた色になったし >なんだったんだろう NHKが8K宣伝したかっただけだろ

148 20/12/04(金)00:10:33 No.751892735

>将門はだいたいアトラスが悪いし… 荒俣宏では…

149 20/12/04(金)00:10:54 No.751892853

>ごく基本的だと思うんだが違うの…？ >ざっくりでも全体を理解するにはバランスいいよ受験日本史… 暗記の必要なんて全くないだろ

150 20/12/04(金)00:10:57 No.751892866

楠木正成とか平将門とか結局段々一族からの支持もなくなって終いには自滅に近い死に方してる 昔はこの人たち持ち上げられてたんだと思うと戦前の人と今の人間はロジックが全く違うように思える

151 20/12/04(金)00:11:03 No.751892903

「日本史の論点」「日本史の新常識」っていう日本史の最新説を紹介した新書がある どっちかがパクリだったと思うけど覚えてない

152 20/12/04(金)00:11:08 No.751892927

>将門はだいたいアトラスが悪いし… 昔からだぞ…

153 20/12/04(金)00:11:48 No.751893139

>>ごく基本的だと思うんだが違うの…？ >>ざっくりでも全体を理解するにはバランスいいよ受験日本史… 暗記する意味がねえだろ

154 20/12/04(金)00:12:18 No.751893271

とりあえず流れつかまないと分からんからな……

155 20/12/04(金)00:14:52 No.751894075

>井沢元彦もそうだけど作家の書いた本は根拠のない妄想なので読まなくていい ちゃんと小説は小説としてフィクションして史実と分けて書いてる大部分の歴史小説は問題ないんだよ 井沢元彦みたいに資料の裏付けのない妄想を本当の歴史だ！とか言い出した上で学者は資料偏重主義でバカだ！とか言い出さなければ

156 20/12/04(金)00:15:12 No.751894182

>暗記の必要なんて全くないだろ >暗記する意味がねえだろ そんなことないよ 暗記しといた方が理解が深まるよ 官位制丸暗記しろとかはともかく最終的には憶える必要あるけど…

157 20/12/04(金)00:15:23 No.751894238

めんどくさいオタクが初心者に進めるときこんな感じだなって思った

158 20/12/04(金)00:16:10 No.751894496

>そんなことないよ >暗記しといた方が理解が深まるよ >官位制丸暗記しろとかはともかく最終的には憶える必要あるけど… ねーよ

159 20/12/04(金)00:16:33 No.751894601

暗記の必要は全くないと思う というか暗記の意味理解してるか…？

160 20/12/04(金)00:16:34 No.751894615

>そんなことないよ >暗記しといた方が理解が深まるよ 気のせいだよ 受験終わったらすぐ忘れた俺が言うんだから間違いない

161 20/12/04(金)00:17:47 No.751894990

>そんなことないよ >暗記しといた方が理解が深まるよ >官位制丸暗記しろとかはともかく最終的には憶える必要あるけど… 元レス読み直しておかしいと思わないなら正直ちょっとマズいぞ >とりあえずブックオフなら大抵置いてあると思う山川の用語集買ってきて >それ全部暗記 >全部