20/12/02(水)18:11:30 杜氏の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1606900290046.jpg 20/12/02(水)18:11:30 No.751501972
杜氏の作る酒が売りなのに杜氏の去った酒蔵の価値って何々だろうね…
1 20/12/02(水)18:12:07 No.751502125
情報を飲んでるんだろ
2 20/12/02(水)18:12:49 No.751502300
テセウスの船じゃん
3 20/12/02(水)18:13:05 No.751502377
獺祭みたいのもありますし
4 20/12/02(水)18:14:28 No.751502759
雑な経営してるのが悪い
5 20/12/02(水)18:15:23 No.751503010
高コストで他の株主が難色示したとかかな
6 20/12/02(水)18:15:38 No.751503089
怒らないでくださいね バカが大株主になる事を想定していなかった先代が悪いんじゃないですか
7 20/12/02(水)18:17:30 No.751503573
取締役会と株主総会はタイミング違うからゴネれば絞る時間くらいは稼げるよ 酒絞りたいから裁判所とかに決議の無効とかやるのもアホらしいだろうけど
8 20/12/02(水)18:17:33 No.751503580
今まで監修してた杜氏いなくなった酒蔵の酒の魅力ってブランドイメージしか無いけど大丈夫？ 情報を飲んでるならまあ…売れるのだろうけどさあ
9 20/12/02(水)18:18:37 No.751503883
まあ別に違法な手段だったわけでもなさそうだし…
10 20/12/02(水)18:18:58 No.751503993
とにかく初絞り以外認めん！ 松本酒造のブランドに傷が付くからな…
11 20/12/02(水)18:19:25 No.751504110
美味しんぼで見たようなエピソードだ
12 20/12/02(水)18:20:08 No.751504306
>獺祭みたいのもありますし 獺祭みたいなのは獺祭みたいなのを作れる環境を作らないと作れないよ
13 20/12/02(水)18:20:15 No.751504342
完全に創業家とは無関係な乗っ取りかと思ったけど経営側に兄がいるようだな
14 20/12/02(水)18:20:19 No.751504370
親戚が黄桜酒造の人だからそっち方面かもという話が
15 20/12/02(水)18:20:20 No.751504373
よく分からない… 対立側のコメントが欲しい
16 20/12/02(水)18:21:35 No.751504733
このケースは乗っ取りした側がバカ丸出しだけど 杜氏にこだわりすぎるのも情報飲んでる感がしなくもない… 黒龍とか杜氏変わって味落ちた味落ちた言われるけど今年の割と美味しかったし…
17 20/12/02(水)18:22:03 No.751504857
書き込みをした人によって削除されました
18 20/12/02(水)18:22:12 No.751504908
日本酒好きで違いのわかる人らに売るより ブランドイメージ付いた現状で杜氏とか知らん大量のアホどもに売った方が儲かるからね
19 20/12/02(水)18:23:28 No.751505243
執行役員が直々に実際に酒作ってるかというと… どうなの？
20 20/12/02(水)18:23:29 No.751505249
日本酒的には断絶したけど ブランドは存続してるからね
21 20/12/02(水)18:23:31 No.751505265
株主にベンチャー入ってるのではみたいな話もあるな 相手の話も聞かないとわからんな
22 20/12/02(水)18:23:35 No.751505280
そもそもこの人杜氏なの？
23 20/12/02(水)18:23:54 No.751505361
>日本酒好きで違いのわかる人らに売るより >ブランドイメージ付いた現状で杜氏とか知らん大量のアホどもに売った方が儲かるからね 生産量もガンガン増やそう！杜氏が反対してる？じゃあクビだ！とかかな
24 20/12/02(水)18:24:23 No.751505501
>執行役員が直々に実際に酒作ってるかというと… >どうなの？ 黄桜の杜氏が現れるかもしれない
25 20/12/02(水)18:25:11 No.751505715
株式会社にするのが悪い
26 20/12/02(水)18:25:44 No.751505859
もしかしたら新しい社長のほうがうまい酒作るかもしれんからな…
27 20/12/02(水)18:26:02 No.751505939
味かわるの？
28 20/12/02(水)18:27:07 No.751506229
>味かわるの？ 杜氏が変わればガラリと変わると思う
29 20/12/02(水)18:28:07 No.751506491
飲んだことないからわからんけど 最新のちゃんとした酵母使って醸したやつじゃない 昔っからの日本酒作ってただけかもしれんしこれだけじゃわからん…
30 20/12/02(水)18:28:15 No.751506532
これ名前はそのまま継続して使えるの？ まあ使えるか
31 20/12/02(水)18:28:57 No.751506713
株主がよほどのアホじゃない限り利益出そうとするから片方の言い分だけ聞いてもな ちょっと弄っただけで伸びる業種でもないし
32 20/12/02(水)18:29:04 No.751506748
新しい会社立ち上げればいいじゃんって思っちゃうけど酒造りってそんな単純なものじゃないかな？
33 20/12/02(水)18:29:40 No.751506912
ああ京都の澤屋まつもとか… じゃあめっちゃちゃんとしてるわ
34 20/12/02(水)18:30:04 No.751507027
>新しい会社立ち上げればいいじゃんって思っちゃうけど酒造りってそんな単純なものじゃないかな？ まず免許がな
35 20/12/02(水)18:30:15 No.751507077
今までの体制だとコストかかり過ぎでクーデターとかかな
36 20/12/02(水)18:30:36 No.751507174
持ってる株を買ってもらって新しく会社作ればいいだけではある
37 20/12/02(水)18:31:19 No.751507371
>京都伏見の高瀬川沿いに立つ酒蔵は、「伏見の日本酒醸造関連遺産」として経済産業省の近代化産業遺産に認定された趣ある建物。 >現在蔵元を牽引するのは、ふたりの若き兄弟。弟で杜氏の松本日出彦さんは「醸し人久平次」の萬乗醸造で修業後、実家入り。 >看板商品である「澤屋まつもと 純米酒 守破離」は柑橘系の立ち香と、綺麗な酸と米の旨みを感じる一本。 >守破離とは伝統を守りながらも革新を取り入れるということ。刺身や白身魚の焼き物など、柚子やレモンを添える料理に合う。 内ゲバっぽいね
38 20/12/02(水)18:31:24 No.751507397
この手の話だと喜久盛酒造も揉めてたな タクシードライバーのとこ
39 20/12/02(水)18:31:56 No.751507541
少なくとも今までの味の酒はもう無理なんかな
40 20/12/02(水)18:32:07 No.751507598
>内ゲバっぽいね 兄貴のほうが儲け独り占めしたくなったのか
41 20/12/02(水)18:32:20 No.751507650
有名な酒造はスキを見せたら切り込まれるからな
42 20/12/02(水)18:32:38 No.751507729
株式会社は利益を追求する必要があるから酒造とは相性が最高に悪いよ
43 20/12/02(水)18:32:46 No.751507787
>少なくとも今までの味の酒はもう無理なんかな この杜氏が独立しても新しい蔵では米も水も酵母も違うだろうから同じ味にはならんだろうね
44 20/12/02(水)18:32:47 No.751507792
元祖とか本家ってつけて新しくやろうよ こんな話があったのも京都じゃなかったっけ
45 20/12/02(水)18:32:51 No.751507815
伝統を守りながら革新取り入れちゃったか…
46 20/12/02(水)18:33:50 No.751508055
ブランドや利益と質どちらを取るかでブランドが取られただけだよ まあ質と共に信用や義理も失ったんだが
47 20/12/02(水)18:34:25 No.751508210
これが今流行りの追放系か
48 20/12/02(水)18:34:26 No.751508213
澤屋まつもとのところか…
49 20/12/02(水)18:34:33 No.751508249
どういう相続したらそうなるんだ
50 20/12/02(水)18:34:52 No.751508355
横の繋がり強そうなイメージあるけど大丈夫かな
51 20/12/02(水)18:34:55 No.751508366
大丈夫！ 多くの人は味なんてわかんない！ アルコールが入ってれば満足！
52 20/12/02(水)18:35:30 No.751508527
なんかカバン家でもこんなお家騒動あったよね
53 20/12/02(水)18:35:53 No.751508627
>横の繋がり強そうなイメージあるけど大丈夫かな 親父は引退の年だろうし有能な杜氏は引く手あまただからよその土地行くつもりあるなら大丈夫
54 20/12/02(水)18:36:00 No.751508669
まともに考えたらこんなスクショ一枚で片方の言い分信じてどっちかが間違ってるっていう方がアホに思えるんだが
55 20/12/02(水)18:36:08 No.751508701
>少なくとも今までの味の酒はもう無理なんかな すぐ上のを見る限り親父の方と去る弟と違って兄貴は切り崩した側みたいだし案外そこは大丈夫なんでないの？
56 20/12/02(水)18:36:20 No.751508756
まあ杜氏が残ればギリセーフか…って言ってた人らが絶望してたけどそんな違うんだ…
57 20/12/02(水)18:36:36 No.751508824
>まともに考えたらこんなスクショ一枚で片方の言い分信じてどっちかが間違ってるっていう方がアホに思えるんだが imgに何を求めてんだよ
58 20/12/02(水)18:36:50 No.751508876
しかしお家騒動だとすると 銭ゲバとその被害者って野次馬好みのストーリー構造にすんなりならんことも多いからな
59 20/12/02(水)18:36:54 No.751508890
ちゃんとした日本酒販売業者から不義理を理由に取引停止されたとしても ちゃんと足元見て取引してくれるデスカウントショップは沢山あるからな…
60 20/12/02(水)18:37:16 No.751508981
>ちゃんと足元見て取引してくれるデスカウントショップは沢山あるからな… 死神かよ
61 20/12/02(水)18:37:39 No.751509091
杜氏も情報とブランドの中身なのにそれ捨てて大丈夫なんかな…
62 20/12/02(水)18:37:54 No.751509153
>まともに考えたらこんなスクショ一枚で片方の言い分信じてどっちかが間違ってるっていう方がアホに思えるんだが 誰も間違ってるなんて言ってないのだが…
63 20/12/02(水)18:38:17 No.751509249
社長と弟が杜氏もやってて追放されたので 今売ってる酒が終わったらもう味わえないようになってるだけだよ
64 20/12/02(水)18:38:21 No.751509263
これはスレ画の方が間違ってる
65 20/12/02(水)18:38:36 No.751509331
コロナで売り上げ落ちてんのに採算度外視で作ってたんだろうか
66 20/12/02(水)18:38:39 No.751509348
とりあえず一杯飲んでじっくり話し合え
67 20/12/02(水)18:38:44 No.751509370
普通の感覚だと杜氏は残らせる気がするしこの人の話だけだと全くわかんねえな
68 20/12/02(水)18:39:00 No.751509455
残ったブランドを上手く転がして大成功！ってのはありえないの？
69 20/12/02(水)18:39:14 No.751509507
>このケースは乗っ取りした側がバカ丸出しだけど >杜氏にこだわりすぎるのも情報飲んでる感がしなくもない… >黒龍とか杜氏変わって味落ちた味落ちた言われるけど今年の割と美味しかったし… 割と美味しいってそこまでってことでそこそこ劣化してるって認めてるような…
70 20/12/02(水)18:39:20 No.751509536
今年はこんな話バスバス出てきそうだなあ…
71 20/12/02(水)18:39:37 No.751509626
杜氏追い出してどうするんだろう？ 全自動酒作りマシーンでも導入するのかな
72 20/12/02(水)18:39:38 No.751509628
古風な名前ですね
73 20/12/02(水)18:39:49 No.751509665
まだ零細酒造なら雇われ杜氏とかだからどうにでもなるが…
74 20/12/02(水)18:40:16 No.751509774
俺一人がいないとこの会社の酒はできないんだが本当なのか ただの思い上がりというか他のスタッフでも普通に作れますでも変わってくるし
75 20/12/02(水)18:40:19 No.751509786
黒龍の杜氏変わったの10年以上前では
76 20/12/02(水)18:40:27 No.751509820
同族会社っぽいのに経営に参画してない人間に株を多数握らせてたのか
77 20/12/02(水)18:40:30 No.751509832
>残ったブランドを上手く転がして大成功！ってのはありえないの？ ありえるよ マニュアル化うまくできてて来年以降も一定水準の味が保てるならだけど なんなら居なくなってからの方が美味しいとか言われたら大勝利だ
78 20/12/02(水)18:40:35 No.751509868
失った信用は他所の市場で売り出せばリセットできるからな…
79 20/12/02(水)18:40:39 No.751509885
どこそこの杜氏は大した事してねーのに偉そうなんだよって話もあるし分からん分からん 獺祭はそれで杜氏居なくてもちゃんとできるように設備整えたんだっけ
80 20/12/02(水)18:41:01 No.751509990
よく分からないけど推測であれこれ言うしか俺にはできない…
81 20/12/02(水)18:41:03 No.751509997
蔵元が辞めさせられたので その次男杜氏が一緒に出てくって話かな
82 20/12/02(水)18:41:21 No.751510076
獺祭の旭酒造は杜氏は要らねえと言っていたけど 香りと味の設計をしてる人が実質的な杜氏なのではと思わなくもない
83 20/12/02(水)18:41:36 No.751510133
>同族会社っぽいのに経営に参画してない人間に株を多数握らせてたのか 割とよくある話だ
84 20/12/02(水)18:41:41 No.751510162
獺祭みたいに杜氏に頼らずに科学のパワーでバスバス量産する算段なんだろう
85 20/12/02(水)18:41:52 No.751510225
獺祭と同じことしたいんだろうな あっちは杜氏が逃げたから自分らでやらざるを得なかったんでスタートから違うけど…
86 20/12/02(水)18:41:53 No.751510226
情報くってるのは事実だから 大事なのは買収側がここからどう発信していくかだよね
87 20/12/02(水)18:42:55 No.751510514
>獺祭の旭酒造は杜氏は要らねえと言っていたけど >香りと味の設計をしてる人が実質的な杜氏なのではと思わなくもない 要は管理者だよね 適切に判断できる人がいないとダメなのは当然の話 ただ別に杜氏と名乗らずとも部長でもいいし課長でもハンチョウでもいい
88 20/12/02(水)18:43:06 No.751510558
獺祭は季節雇いの杜氏いないだけで 社内に醸造担当者（杜氏）数人いるよ 大関とか白鶴と一緒
89 20/12/02(水)18:43:51 No.751510745
レシピさえあれば貴様など居なくてもいいのだ！！ ってめっちゃよく聞く話よね
90 20/12/02(水)18:44:04 No.751510820
別に獺祭までいかんでも一人に頼るスタイルからの脱却というか アクシデントがあって人が変わっても安定した酒をな作り方に切り替えてる酒造は増えてるよ
91 20/12/02(水)18:44:08 No.751510837
現場監督とか指揮者みたいなもんでしょ 昔ながらの人付き合いを重視する人もいれば最新技術を有効活用する人もいるさ
92 20/12/02(水)18:44:11 No.751510850
>ただ別に杜氏と名乗らずとも部長でもいいし課長でもハンチョウでもいい 杜氏って書いてある方が美味しいからな…
93 20/12/02(水)18:44:17 No.751510879
でもこの不義理をして杜氏が去ったという情報持って飲むと多分今後出る酒はまずいと評価されそう
94 20/12/02(水)18:44:26 No.751510916
>同族会社っぽいのに経営に参画してない人間に株を多数握らせてたのか もうその時点でどうしようもなくない？
95 20/12/02(水)18:44:47 No.751511018
親子とか血縁者で固めてるから普通に嫌われてそう
96 20/12/02(水)18:45:21 No.751511170
この手の話は最初に話を出した方が正しいみたいになりがちというか 暫く経って情報出揃ってから比較した方が
97 20/12/02(水)18:45:25 No.751511200
日本は酒に関して割と無頓着だからな…まあ諸外国より酒税はずっと低いから買う側としては嬉しいが
98 20/12/02(水)18:45:37 No.751511247
この件を知らない興味ない層に届けば会社の勝ち
99 20/12/02(水)18:45:38 No.751511254
一方の視点ならそうなんだろくらいに思っといたほうがよい
100 20/12/02(水)18:45:44 No.751511279
>親子とか血縁者で固めてるから普通に嫌われてそう こういうのが怖いから血縁者で固めるということでもある
101 20/12/02(水)18:45:47 No.751511293
酒蔵は割とそんなもん 世の酒蔵の9割は家族経営に毛が生えたくらいの経営よ
102 20/12/02(水)18:46:22 No.751511430
船橋屋とか3代目がやる気ない職人追い出したけど復活してたな
103 20/12/02(水)18:47:10 No.751511635
大塚家具みてえ
104 20/12/02(水)18:47:51 No.751511837
獺祭は1日8時間米磨こうね！って長期拘束したら出ていくわって言われた なら酒造を工場化すれば解決するな！って工場にした
105 20/12/02(水)18:47:51 No.751511838
>この手の話は最初に話を出した方が正しいみたいになりがちというか >暫く経って情報出揃ってから比較した方が 突然ですが松本酒造を降板することになりました ざっくり株主方面からのお達しです
106 20/12/02(水)18:48:03 No.751511896
というか季節労働者としてのベテランの蔵人達は高齢化で引退してるから 獺祭みたいに社内の人間で管理出来る様にと国税局とか研究所の先生方が色んなところで勉強会やったりしているし そういう流れでどんどん若い蔵人は増えてるよ
107 20/12/02(水)18:48:30 No.751512020
こういっちゃなんだけど今の消費者って一部を除いて情報飲み食いしてるのがほとんどだから今までどおり売れそう
108 20/12/02(水)18:48:31 No.751512025
>この手の話は最初に話を出した方が正しいみたいになりがちというか >暫く経って情報出揃ってから比較した方が 絞り途中に解任はどう申し開きしても無茶だよ…
109 20/12/02(水)18:48:38 No.751512059
光栄菊とか屋号だけそのまんまでガラッと変わって成功パターンもあるからなあ… 昔の飲んだことはないが…
110 20/12/02(水)18:48:49 No.751512114
血縁者以外を冷遇してたら追い出されたってとこか
111 20/12/02(水)18:48:51 No.751512124
>獺祭みたいなのは獺祭みたいなのを作れる環境を作らないと作れないよ そしてそういう環境を作ろうとしてたのがスレ画の人じゃないの
112 20/12/02(水)18:49:23 No.751512293
>獺祭は1日8時間米磨こうね！って長期拘束したら出ていくわって言われた 最初のころ手作業で8時間研磨してたのかあれ…
113 20/12/02(水)18:49:34 No.751512346
大塚家具パターンだと出てった方が上手くいくパターンだが…
114 20/12/02(水)18:49:46 No.751512392
日本酒の味の違いなんてわからんわからん
115 20/12/02(水)18:50:35 No.751512599
兄はどうした
116 20/12/02(水)18:51:47 No.751512905
>最初のころ手作業で8時間研磨してたのかあれ… 機械入れても常時研ぎ具合見ながらかなり精神的にきつい作業だったと聞く
117 20/12/02(水)18:51:50 No.751512928
表になってないだけでめっちゃあるんだろうなこういうの なんか今年味違くね…？みたいな地酒多いし
118 20/12/02(水)18:51:53 No.751512942
>大塚家具パターンだと出てった方が上手くいくパターンだが… 親父も上手く行ってはなかったよ 失敗しなかっただけ 娘は上手く行かなかった上に失敗した
119 20/12/02(水)18:52:00 No.751512973
>こういっちゃなんだけど今の消費者って一部を除いて情報飲み食いしてるのがほとんどだから今までどおり売れそう こうやって「揉めて杜氏が辞めた」まで情報なんだから 少なくとも現時点では昨年よりマイナスでしょ
120 20/12/02(水)18:52:18 No.751513054
>株式会社は利益を追求する必要があるから酒造とは相性が最高に悪いよ 株式会社でも決定権取れるだけの株を確実に握っていれば問題ないから会社の形式の話じゃないよ 株式会社な上で親族経営とか中小では山ほどあるよ これはどうも握ってたつもりで親族の中から離反があった的なパターンっぽいけど
121 20/12/02(水)18:53:51 No.751513479
一澤帆布だこれ
122 20/12/02(水)18:54:07 No.751513540
>こういっちゃなんだけど今の消費者って一部を除いて情報飲み食いしてるのがほとんどだから今までどおり売れそう 情報飲み食いしてる層がほとんどなら尚更こんな不味く感じる情報出されちゃダメじゃん
123 20/12/02(水)18:55:34 No.751513956
大丈夫すぐ忘れるってイケるイケる
124 20/12/02(水)18:55:46 No.751514012
軽くググったら資金集めに株式を元手にしたベンチャーキャピタルを募ったのが原因の可能性があるのか もしそうだとしたら経営陣の方々の責任という以外ないな… 多分会社名義の全ての資産を売り払われて終わるんだろうな
125 20/12/02(水)18:55:49 No.751514022
株主いってるけどまあ兄とか残ってるって話ならお家騒動で外部云々よりはそっちの線のが高いと思う 親類一同から降ろされたとか
126 20/12/02(水)18:55:54 No.751514038
味や品質を維持できなけりゃ今の時代にこれはやばい
127 20/12/02(水)18:56:01 No.751514079
>株式会社は利益を追求する必要があるから酒造とは相性が最高に悪いよ 別に上場してないなら必要ないだろ
128 20/12/02(水)18:56:08 No.751514119
まあ銭ゲバどうこう言わんでも金がかかって売れないものなんかカットするだろ？株式会社なんだから みたいなところはある
129 20/12/02(水)18:56:28 No.751514205
>表になってないだけでめっちゃあるんだろうなこういうの >なんか今年味違くね…？みたいな地酒多いし というか地酒は杜氏のその年の気分とか米の状態や気温天候で味がモロに変わる 逆に言うといつ飲んでも変わらない味の酒は大手にしか出来ない
130 20/12/02(水)18:56:33 No.751514231
親族優遇でやりたい放題やってたら追放されたってだけなのでは
131 20/12/02(水)18:56:40 No.751514268
逆に言うとまつもとの味しか消費者は知らないわけだからこういうのに関しては様子見だな まぁでも今までのまつもとは飲めなくなるのは確実だからそこは残念だけど
132 20/12/02(水)18:56:57 No.751514362
バカどもは情報飲んでるから気にしないぜー！ って段階超えてもう溢れてるから情報あって当たり前で情報以外がいるのよ…
133 20/12/02(水)18:57:12 No.751514434
兄と内ゲバったことが一文も入ってない時点でまあ発信内容が偏ってるんだなと
134 20/12/02(水)18:57:13 No.751514444
>表になってないだけでめっちゃあるんだろうなこういうの >なんか今年味違くね…？みたいな地酒多いし 酵母菌って生き物だからそりゃ生き物扱う才能と気候に左右されるし
135 20/12/02(水)18:57:38 No.751514552
獺祭の本だと 最初いた杜氏は吟醸造りできなくて いいからやれチャレンジ！っていったら出てったので 前社長が組合の先生に聞きながら自分で作ったら それなりのものができたからじゃあ杜氏いらないわ！ ってなったとかだったような
136 20/12/02(水)18:58:10 No.751514704
経営権はぎ取れるような相続するほうが悪いとしか言えん
137 20/12/02(水)18:58:15 No.751514732
>大塚家具パターンだと出てった方が上手くいくパターンだが… あっちはあっちで不要な事業を切り離すための狂言説があるから参考にはならない
138 20/12/02(水)18:58:36 No.751514835
こういうケースでの味の劣化って何年か越しでじわじわ落ちてくからなかなか判断が難しいよ
139 20/12/02(水)18:58:42 No.751514865
>軽くググったら資金集めに株式を元手にしたベンチャーキャピタルを募ったのが原因の可能性があるのか それだったらわざわざ先代から相続とかはかかんと思うけどね
140 20/12/02(水)18:58:46 No.751514897
杜氏変わってなくても毎年味違うからな日本酒
141 20/12/02(水)18:58:49 No.751514912
>杜氏の作る酒が売りなのに杜氏の去った酒蔵の価値って何々だろうね… 獺祭みたいなウルトラCもあるにはあるけどこれは…
142 20/12/02(水)18:59:25 No.751515083
どう転んでも愉快な事にはならなそうな話だ
143 20/12/02(水)18:59:47 No.751515197
どっちにしろ1度ゴタゴタ起きた時点で避けがちにはなるなこういうの 様子見モードに入っちゃう
144 20/12/02(水)19:00:01 No.751515274
ワインだって毎年味変わってるしそれ気付いてこそ通みたいな風潮あるし大丈夫でしょ
145 20/12/02(水)19:00:13 No.751515337
>>杜氏の作る酒が売りなのに杜氏の去った酒蔵の価値って何々だろうね… >獺祭みたいなウルトラCもあるにはあるけどこれは… 他所の改革を安易に後追いして…ってフラグにしか見えない
146 20/12/02(水)19:00:16 No.751515357
言い方的に黄桜酒造に乗っ取られたわけではなさそうね
147 20/12/02(水)19:00:20 No.751515386
酒造りならマニュアル通りにバイトでも作れる
148 20/12/02(水)19:00:22 No.751515394
醜聞はありましたし杜氏も居ませんが変わらぬ味を楽しめますので今後ともご贔屓にしろよ
149 20/12/02(水)19:01:09 No.751515615
>兄と内ゲバったことが一文も入ってない時点でまあ発信内容が偏ってるんだなと mayちゃん家のIP丸出しの気違いみたいなのが追放された側についてたら追放された側が滅茶苦茶持ち上げられ兄サイドが中傷されるだろうしもう少し観察してみよう
150 20/12/02(水)19:01:36 No.751515736
仕込み中に社長から経営権剥奪して杜氏が出ていくのも辞さずという事は 周囲からは金集めで相当危ない橋を渡っているように見えたんだろうな
151 20/12/02(水)19:02:47 No.751516098
たぶん商売人たちで画像の方を支援って話になる 京都ではしばしばあることだし
152 20/12/02(水)19:03:09 No.751516191
いくら乗っ取るにしてもタイミングが性急っぽいし 急がないとダメな理由があったのかな
153 20/12/02(水)19:03:36 No.751516309
資金無いから株を一部売却した蔵とかもあるし 借金が大量にある蔵もあるしこういう事例今後増えるよ
154 20/12/02(水)19:03:47 No.751516365
情報を飲むと言われるけど日本酒マニアのマスターの店でその酒のエピソード聴きながら飲むとより旨く感じるよ
155 20/12/02(水)19:04:00 No.751516424
そもそも日本酒飲む時「この蔵の〇〇さんは」みたいなこと考えながら飲む人ってそんなに多いの？
156 20/12/02(水)19:04:21 No.751516542
>獺祭の旭酒造は杜氏は要らねえと言っていたけど >香りと味の設計をしてる人が実質的な杜氏なのではと思わなくもない 獺祭は外部環境要因を徹底的に排除してるだけでやってることは実はマンパワーだからな
157 20/12/02(水)19:04:30 No.751516586
>mayちゃん家のIP丸出しの気違いみたいなのが追放された側についてたら追放された側が滅茶苦茶持ち上げられ兄サイドが中傷されるだろうしもう少し観察してみよう 世の中に対する二次裏の影響力をデカく見積もりすぎじゃない きもちわるいよ正直
158 20/12/02(水)19:04:31 No.751516591
会社広報みたいな今後のちゃんとした情報待ちだね
159 20/12/02(水)19:04:33 No.751516607
正直辛口苦手なんです獺祭の高評価がわからん フルーティな日本酒の方が美味く感じる
160 20/12/02(水)19:05:08 No.751516784
なんかこの文だけだとあまりにも横暴に感じるから逆に色々あったんじゃないかと勘ぐってしまう
161 20/12/02(水)19:05:21 No.751516850
>世の中に対する二次裏の影響力をデカく見積もりすぎじゃない >きもちわるいよ正直 病人の例えだよ例え
162 20/12/02(水)19:05:31 No.751516901
>そもそも日本酒飲む時「この蔵の〇〇さんは」みたいなこと考えながら飲む人ってそんなに多いの？ オタク度高いよ日本酒好きは
163 20/12/02(水)19:05:44 No.751516980
野口酒造みたいになったらややこしそう
164 20/12/02(水)19:05:58 No.751517065
醜聞起こさないって選択肢が取れない時点でどっちかがクソって確定だろうし…
165 20/12/02(水)19:06:13 No.751517156
澤屋まつもとも飲んだ事ないから今のうちに買っておかないとなのかな
166 20/12/02(水)19:06:29 No.751517239
どっちが正しいか今後の結果でわかるだろ
167 20/12/02(水)19:06:31 No.751517246
>世の中に対する二次裏の影響力をデカく見積もりすぎじゃない >きもちわるいよ正直 mayのキチガイが酒造に関わってるって話じゃないだろ！？
168 20/12/02(水)19:06:47 No.751517319
>正直辛口苦手なんです獺祭の高評価がわからん >フルーティな日本酒の方が美味く感じる あれは外国人向けにつくって海外受け狙った日本酒だから
169 20/12/02(水)19:07:07 No.751517426
こういうのもお家騒動っていうのかな…？
170 20/12/02(水)19:07:13 No.751517454
今年は何本買うかウキウキして待ってたのにこんな事になってたのか・・・
171 20/12/02(水)19:07:13 No.751517457
>世の中に対する二次裏の影響力をデカく見積もりすぎじゃない >きもちわるいよ正直 正直例えとしても若干気持ち悪いけど例えなのは読み取ろうや…
172 20/12/02(水)19:07:26 No.751517522
キチガイの例え話にキチガイが釣られて出てくるんじゃねえよ！
173 20/12/02(水)19:07:32 No.751517555
追放されたから嫌がらせしてるってところかな
174 20/12/02(水)19:07:46 No.751517627
>澤屋まつもとも飲んだ事ないから今のうちに買っておかないとなのかな 今まで飲まないならこのまま飲まなくていいと思う
175 20/12/02(水)19:08:02 No.751517725
>>そもそも日本酒飲む時「この蔵の〇〇さんは」みたいなこと考えながら飲む人ってそんなに多いの？ >オタク度高いよ日本酒好きは 店主のおすすめ貰って 美味しかった銘柄を控えておくだけの俺は真の日本酒好きではなかったか…
176 20/12/02(水)19:08:11 No.751517767
トップの人が変わったってどうせ酒造りは工場で機械でやってるんだから何も変わらんでしょ
177 20/12/02(水)19:08:20 No.751517811
理由はどうあれ乗っ取られる時点で経営する資格無いよね 消費者にいい酒を届けることが会社の目標であるならそうならないようにするのも経営者の仕事だし 乗っ取った相手になんだかんだ言ったところでモノづくりをメインに考えていて経営を全く考えてなかったって言ってるようなもんだし
178 20/12/02(水)19:08:41 No.751517917
というか10月11月に絞って瓶詰めして12月から仕込み始めるのが普通だから 辞めさせるならタイミング的に今しかないのでは？
179 20/12/02(水)19:09:07 No.751518040
このタイミングで代表取締役解任ですか！ 澤屋まつもとはここ数年ほんとに好評だったのに凄く残念
180 20/12/02(水)19:09:33 No.751518177
一方の言い分だけで判断するのは早計
181 20/12/02(水)19:09:49 No.751518257
>澤屋まつもとはここ数年ほんとに好評だったのに凄く残念 大して飲んでないけどググってなんとなく書き込んでそう
182 20/12/02(水)19:09:52 No.751518275
>というか10月11月に絞って瓶詰めして12月から仕込み始めるのが普通だから >辞めさせるならタイミング的に今しかないのでは？ せめてスレ画は読め
183 20/12/02(水)19:09:58 No.751518301
造り手さんが少しでも報われるといいなぁ
184 20/12/02(水)19:10:12 No.751518360
酒業界はおかしいのが多いよ まあ古くて狭い業界だからね 酒の味なんかわかるやつ少ないし
185 20/12/02(水)19:10:17 No.751518391
上場して株式公開してTOBされる程度には株式売却してるって 杜氏云々以前に経営者として失格じゃん
186 20/12/02(水)19:10:18 No.751518396
今あるの買っておいても日本酒の場合賞味期限あるからプレ値は付かないんだろうな
187 20/12/02(水)19:10:41 No.751518487
さっきから「」に噛みつきたいだけのレス乞食が必死だな…
188 20/12/02(水)19:10:48 No.751518524
>トップの人が変わったってどうせ酒造りは工場で機械でやってるんだから何も変わらんでしょ あえて発酵具合にムラだして雑味だすため樽でやってるところもまだある
189 20/12/02(水)19:11:06 No.751518623
画像にも書いてあるけど 代表取締役を降ろすのは株主総会じゃなくて取締役会なので この交代に踏み切ったのは利益を求める一般株主とかじゃなくてちゃんと酒造の会社役員だよ 勿論その後スムーズに解任まで行ってるから株も握られてたんだろうけど
190 20/12/02(水)19:11:08 No.751518630
>トップの人が変わったってどうせ酒造りは工場で機械でやってるんだから何も変わらんでしょ 工場で機械は導入してるけど別に全自動ではないよ
191 20/12/02(水)19:11:37 No.751518768
>大して飲んでないけどググってなんとなく書き込んでそう さてはひねくれたこと言いたいだけだろ？
192 20/12/02(水)19:11:44 No.751518808
>トップの人が変わったってどうせ酒造りは工場で機械でやってるんだから何も変わらんでしょ 判断は人間がやるから良くも悪くも変わる
193 20/12/02(水)19:11:49 No.751518844
ここちょっと前に県内のニュースでやってたな 長野市で醸造して松本で仕上げてたの全部松本で工場作ってやるようにしたって
194 20/12/02(水)19:11:57 No.751518893
なんか京都で兄弟間で経営争いって聞くと一澤帆布を連想する 作り手側が出てった経緯も含めて
195 20/12/02(水)19:12:14 No.751518987
タイミングは今でしょ？ 今までの酒絞ってこれからの仕込みは無しにやめる
196 20/12/02(水)19:12:14 No.751518991
火付けして 煙り喜ぶ レス乞食
197 20/12/02(水)19:12:19 No.751519017
>なんか京都で兄弟間で経営争いって聞くと一澤帆布を連想する >作り手側が出てった経緯も含めて 結局認めさせたんだからあれは上手くやったよ
198 20/12/02(水)19:12:28 No.751519072
>さてはひねくれたこと言いたいだけだろ？ 図星だからってそんなに焦ってレスするなってば 普段酒なんて1滴も飲まないけど何か揉めてるから書き込んだんだろ？
199 20/12/02(水)19:12:30 No.751519081
VCからの投資を受けててその結果成果を得られずダメになったという可能性が言われてるね
200 20/12/02(水)19:12:35 No.751519096
>このケースは乗っ取りした側がバカ丸出しだけど >杜氏にこだわりすぎるのも情報飲んでる感がしなくもない… >黒龍とか杜氏変わって味落ちた味落ちた言われるけど今年の割と美味しかったし… お前の舌が悪いってだけの説
201 20/12/02(水)19:12:38 No.751519113
余った酒を○年貯蔵とか言ってアニメのラベルつけて売ってるの見たときは笑った バカ相手にゴミ処分してるだけじゃん
202 20/12/02(水)19:12:44 No.751519155
株式公開しなきゃ良かったのでは？
203 20/12/02(水)19:12:48 No.751519172
>代表取締役を降ろすのは株主総会じゃなくて取締役会なので 要するにクーデター起こしたって事だよね 海馬社長と同じ
204 20/12/02(水)19:12:53 No.751519195
>大して飲んでないけどググってなんとなく書き込んでそう 急にボクは妄想激しいんですアピールされても皆困るよ
205 20/12/02(水)19:13:03 No.751519258
>株式公開しなきゃ良かったのでは？ その通り過ぎる
206 20/12/02(水)19:13:14 No.751519308
経営者の夢は金は出すけど口は出さない出資者
207 20/12/02(水)19:13:24 No.751519354
>>大して飲んでないけどググってなんとなく書き込んでそう >大して飲んでないけどググってなんとなく書き込んでそう
208 20/12/02(水)19:13:32 No.751519397
>余った酒を○年貯蔵とか言ってアニメのラベルつけて売ってるの見たときは笑った >バカ相手にゴミ処分してるだけじゃん 嘘松
209 20/12/02(水)19:13:43 No.751519443
>>>そもそも日本酒飲む時「この蔵の〇〇さんは」みたいなこと考えながら飲む人ってそんなに多いの？ >>オタク度高いよ日本酒好きは >店主のおすすめ貰って >美味しかった銘柄を控えておくだけの俺は真の日本酒好きではなかったか… 多分店主が「この蔵の〇〇さんは」って考えて仕入れてくれてるよ
210 20/12/02(水)19:13:51 No.751519481
>上場して株式公開してTOBされる程度には株式売却してるって 何が見えてるの…？
211 20/12/02(水)19:13:54 No.751519508
日本酒詳しそうな「」が多いから聞いてみたいんだけど この前居酒屋で飲んだ一泉って日本酒が美味しかったのでググったけど全然情報出てこない あれはいったいなんの酒だったんだろう 同じ名前の日本酒はあるみたいだけど特定の酒場でしか出してないみたいっぽいし
212 20/12/02(水)19:13:59 No.751519537
松本酒造ってかなり老舗の酒蔵だったような
213 20/12/02(水)19:14:06 No.751519578
>図星だからってそんなに焦ってレスするなってば >普段酒なんて1滴も飲まないけど何か揉めてるから書き込んだんだろ？ これ自分のこと言ってそう
214 20/12/02(水)19:14:12 No.751519607
>余った酒を○年貯蔵とか言ってアニメのラベルつけて売ってるの見たときは笑った >バカ相手にゴミ処分してるだけじゃん 古酒も知らんのか
215 20/12/02(水)19:14:41 No.751519771
>>余った酒を○年貯蔵とか言ってアニメのラベルつけて売ってるの見たときは笑った >>バカ相手にゴミ処分してるだけじゃん >嘘松 貯蔵してた年数は嘘じゃないんじゃないかな わかる人は最低だなこの酒蔵って思うだけで
216 20/12/02(水)19:14:58 No.751519841
県民だけど松本の酒って聞いたこと無いな… 北信ってのもあるけど木曽や伊那の酒は入ってくるのに
217 20/12/02(水)19:15:05 No.751519881
>この前居酒屋で飲んだ一泉って日本酒が美味しかったのでググったけど全然情報出てこない >あれはいったいなんの酒だったんだろう >同じ名前の日本酒はあるみたいだけど特定の酒場でしか出してないみたいっぽいし どっかのPBじゃない？ 酒販店とか観光組合とかでそういうの時々あるよ 蔵元で探すほうがよさげ
218 20/12/02(水)19:15:10 No.751519905
>大して飲んでないけどググってなんとなく書き込んでそう >図星だからってそんなに焦ってレスするなってば >普段酒なんて1滴も飲まないけど何か揉めてるから書き込んだんだろ？ 頭にアルミホイル巻いてる奴来たな
219 20/12/02(水)19:15:30 No.751520015
ちょっと前までうまかったのに久しぶりに飲んだら恐ろしく味落ちてるのとかはやっぱり杜氏変わってるのかな
220 20/12/02(水)19:15:34 No.751520025
>この前居酒屋で飲んだ一泉って日本酒が美味しかったのでググったけど全然情報出てこない >あれはいったいなんの酒だったんだろう その居酒屋でききなよ
221 20/12/02(水)19:15:43 No.751520074
日本酒ってワインみたいに何十年寝かせたらプレミアつくとかないの？
222 20/12/02(水)19:15:52 No.751520136
>蔵元で探すほうがよさげ 蔵元メモしてないわ…またあの店いくしかないか…
223 20/12/02(水)19:15:59 No.751520168
>松本酒造ってかなり老舗の酒蔵だったような 長野県は地味に酒蔵多い だいぶ地産地消されててでまわらないけど
224 20/12/02(水)19:16:27 No.751520303
なんで上場してない小さい会社なのに身内以外が株持ってるんだよ
225 20/12/02(水)19:16:35 No.751520350
>ちょっと前までうまかったのに久しぶりに飲んだら恐ろしく味落ちてるのとかはやっぱり杜氏変わってるのかな 近所の倉は杜氏変わったらマジで別物になっちゃった
226 20/12/02(水)19:16:45 No.751520399
>日本酒ってワインみたいに何十年寝かせたらプレミアつくとかないの？ あるにはあるけど管理が無茶苦茶難しい
227 20/12/02(水)19:16:56 No.751520445
社氏ってやっぱ特殊技能で替えが効かないの？
228 20/12/02(水)19:16:58 No.751520457
>上場して株式公開してTOBされる程度には株式売却してるって >杜氏云々以前に経営者として失格じゃん 株式会社か全部上場してると思ってる？
229 20/12/02(水)19:17:07 No.751520513
>ちょっと前までうまかったのに久しぶりに飲んだら恐ろしく味落ちてるのとかはやっぱり杜氏変わってるのかな 保存良くないのかも
230 画像ファイル名:1606904231311.png 20/12/02(水)19:17:11 No.751520535
>>ちゃんと足元見て取引してくれるデスカウントショップは沢山あるからな… >死神かよ
231 20/12/02(水)19:17:13 No.751520547
樽だけ貸してる酒蔵なんかも多いしね まあ面倒な業界
232 20/12/02(水)19:17:19 No.751520587
>上場して株式公開してTOBされる程度には株式売却してるって >杜氏云々以前に経営者として失格じゃん バーカ
233 20/12/02(水)19:17:25 No.751520610
日本酒で数年経ってる在庫抱えてること自体がもうバカだから売れ残りなわけねえだろハゲ
234 20/12/02(水)19:17:25 No.751520611
株式集約？につめてたんですけど！
235 20/12/02(水)19:17:35 No.751520655
>ちょっと前までうまかったのに久しぶりに飲んだら恐ろしく味落ちてるのとかはやっぱり杜氏変わってるのかな ここ数年夏場の高温とかおかしいし材料とか発酵も影響うけてそう
236 20/12/02(水)19:17:35 No.751520661
>>上場して株式公開してTOBされる程度には株式売却してるって >>杜氏云々以前に経営者として失格じゃん >株式会社か全部上場してると思ってる？ 一部上場だもんな
237 20/12/02(水)19:17:45 No.751520716
>なんで上場してない小さい会社なのに身内以外が株持ってるんだよ 敵は兄貴じゃないのか
238 20/12/02(水)19:17:51 No.751520746
杜氏が理不尽に変わったら現場で酒作ってた人のモチベ下がって手抜きすると思うので味は落ちるんじゃないかな こういう乗っ取りでは乗っ取る側が一番気を遣わなきゃいけない部分だけどケアされてるのかね？
239 20/12/02(水)19:17:55 No.751520774
>なんで上場してない小さい会社なのに身内以外が株持ってるんだよ 売ったからだろ
240 20/12/02(水)19:18:05 No.751520826
>日本酒ってワインみたいに何十年寝かせたらプレミアつくとかないの？ ない
241 20/12/02(水)19:18:20 No.751520907
>社氏ってやっぱ特殊技能で替えが効かないの？ マニュアル化してても杜氏が微妙なとこ調整するから変わる さすがに白鶴や鬼ころしレベルの杜氏の介入余地が無いレベルになると無いが
242 20/12/02(水)19:18:20 No.751520908
酒蔵に納豆を放て！
243 20/12/02(水)19:18:37 No.751520992
>酒蔵に納豆を放て！ やめろ！ マジでやめろ！
244 20/12/02(水)19:18:58 No.751521093
数年は持つ 何十年は持たない
245 20/12/02(水)19:19:21 No.751521222
>酒蔵に納豆を放て！ お前それやったら冗談抜きで殺されても文句は言えねえからな
246 20/12/02(水)19:19:40 No.751521315
何処かと思ったら澤屋まつもとの所かよ！？ めちゃくちゃ美味いのに残念すぎる
247 20/12/02(水)19:19:49 No.751521354
>なんで上場してない小さい会社なのに身内以外が株持ってるんだよ 先代から相続とか言ってるから兄のことなのでは
248 20/12/02(水)19:20:14 No.751521495
>酒蔵に納豆を放て！ テロリストやめろ
249 20/12/02(水)19:20:43 No.751521645
アニメ制作者が所属してない現ガイナックスみたいなもんか
250 20/12/02(水)19:20:48 No.751521670
だいたいこういうのは離反起こした親族の裏に別のそそのかした奴がいて離反が成功したらその親族諸共排除される内ゲバに見せかけたガチの乗っ取り
251 20/12/02(水)19:20:54 No.751521696
>マニュアル化してても杜氏が微妙なとこ調整するから変わる 生き物のブリーダーみたい