20/12/01(火)20:22:20 戦国時... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1606821740017.jpg 20/12/01(火)20:22:20 No.751262610
戦国時代で権力や武力の世界の中で戦ってたのに横死せずに死ねるってすごいのでは?
1 20/12/01(火)20:23:02 No.751262829
良かったですね父上
2 20/12/01(火)20:24:32 No.751263319
十兵衛を裏切った軽薄なやつが居るな…
3 20/12/01(火)20:24:41 No.751263364
御家人の蹴落とし合いや南北朝の地獄を生き抜いてきた細川には容易いことよ
4 20/12/01(火)20:25:05 No.751263502
>公方を裏切った軽薄なやつが居るな…
5 20/12/01(火)20:25:27 No.751263614
左上はなんだかんだ生き残ったからなぁ
6 20/12/01(火)20:26:00 No.751263811
右上は十兵衛の部下や兵士を取り込んでより一層強くなると聞いた
7 20/12/01(火)20:26:00 No.751263820
父上は戦の中の死ねた方が幸せだったのでは?
8 20/12/01(火)20:26:24 No.751263970
大名の父上と大名でも無い父上
9 20/12/01(火)20:26:34 No.751264020
今川氏真だっけ タヌキより長生きしたの
10 20/12/01(火)20:26:41 No.751264062
信長が死んだら憑き物が落ちたように大人しくなるのが義昭という人物を象徴している気がする 本当に一度宿敵と思った奴は絶対許さないんだよな
11 20/12/01(火)20:27:40 No.751264395
室町将軍1の長命で足利勃興から数えても2番目なんだよな義昭
12 20/12/01(火)20:28:11 No.751264576
左上は駒をコマしてから急に性格悪くなってね?
13 20/12/01(火)20:29:48 No.751265116
義政は息子と足の引っ張り合いをした挙げ句息子より長生きした老害の鑑
14 20/12/01(火)20:33:15 No.751266307
>今川氏真だっけ >タヌキより長生きしたの 氏真は大坂の陣前辺りに死ぬ でもスレ画全員より年齢でも没年でも長生きしてる
15 20/12/01(火)20:33:44 No.751266472
左上以外の子孫の栄達がすげえ
16 20/12/01(火)20:37:37 No.751267738
左上は本人長生きなのに子孫絶えてしまった
17 20/12/01(火)20:39:41 No.751268497
右上って泉ピン子のやつでうだつの上がらない旦那やってた記憶しかないんだけどこんな渋くて怖かっこいいんだね
18 20/12/01(火)20:40:28 No.751268763
本当に細川の血を引いているかもわからない木っ端から細川一門筆頭・日本有数の大大名にのし上がる土台を築いたという点で幽斎は画像の中では頭ひとつもふたつも抜けている 人としてはクソだけど
19 20/12/01(火)20:42:32 No.751269422
細川息子のやんちゃっぷりは大河の中で触れられるのかな
20 20/12/01(火)20:44:28 No.751270093
信長を裏切った 龍興を裏切った 光秀を裏切った 信玄公の忠臣
21 20/12/01(火)20:45:51 No.751270570
一人だけ作品が違うじゃねーか!
22 20/12/01(火)20:46:16 No.751270702
>信玄公の忠臣 勝頼は?
23 20/12/01(火)20:46:19 No.751270725
義昭が信長裏切ったというけど個人的には同盟相手の武田にすら三行半突きつけられて攻撃されるような状況に陥った奴と組み続ける方がおかしいと思う
24 20/12/01(火)20:46:30 No.751270772
今川氏真は戦国大名以外の才能めっちゃあったしそもそも大名の才能だって当時の今川家中はもう滅茶苦茶だったから氏真が特別悪かったわけじゃないんだよな…
25 20/12/01(火)20:47:00 No.751270947
足利から見たら信長が逸脱したという見方になるだろうしな
26 20/12/01(火)20:49:55 No.751271934
>>信玄公の忠臣 >勝頼は? 裏切りかどうかで言えばギリギリセーフだと思う 穴山や木曾や小山田はアウト
27 20/12/01(火)20:50:17 No.751272071
>>信玄公の忠臣 >勝頼は? 岩櫃へ誘ったのは最後のご奉公感ある その後に北条に売られるとしても勝頼にとって嫁の実家だしマシな末路だったはず
28 20/12/01(火)20:51:56 No.751272622
まあ国人は裏切る物だし
29 20/12/01(火)20:52:24 No.751272771
勝頼君はうちもうやばいからそれで生き延びれるなら寝返ってええよってお達し出してなかったっけ
30 20/12/01(火)20:52:26 No.751272775
>今川氏真は戦国大名以外の才能めっちゃあったし 流石にちょっと買い被り過ぎかな…
31 20/12/01(火)20:52:56 No.751272938
勝頼としても妻は北条に返したかったのだから北条に引き渡されるとしても妻の事に関しては安心出来ただろう
32 20/12/01(火)20:53:18 No.751273075
右上は春日局の元夫?
33 20/12/01(火)20:55:06 No.751273669
>>今川氏真は戦国大名以外の才能めっちゃあったし >流石にちょっと買い被り過ぎかな… いや実際氏真は無能ではない ただ親父がすごすぎる
34 20/12/01(火)20:55:48 No.751273892
勝頼もなぁ……本人つーか周りが……
35 20/12/01(火)20:56:42 No.751274194
>義昭が信長裏切ったというけど個人的には同盟相手の武田にすら三行半突きつけられて攻撃されるような状況に陥った奴と組み続ける方がおかしいと思う 窮地に陥りまくって悉く回避できてる信長がおかしいよね…
36 20/12/01(火)20:56:50 No.751274231
また名優ばっかりそろえやがって
37 20/12/01(火)20:56:56 No.751274265
>徳川と北条と上杉を裏切った軽薄なやつが居るな…
38 20/12/01(火)20:57:22 No.751274413
>勝頼もなぁ……本人つーか周りが…… 奸臣扱いされてるやつらが勝頼と一緒に死んでてホントに奸臣だったのかなってなる
39 20/12/01(火)20:57:50 No.751274586
>右上は春日局の元夫? 稲葉一鉄は春日局の祖父で かつ旦那の義理の祖父にあたる
40 20/12/01(火)20:57:56 No.751274623
親友の細川くんならなんとかしてくれるはずだぁ!
41 20/12/01(火)20:57:58 No.751274631
細川って忠義尽くしたのに周りがこいつ殺すの駄目だろ…ってお目こぼしされたけど本人はどういう気持ちだったんだろう
42 20/12/01(火)20:58:24 No.751274789
十兵衛は高政とユースケと義昭と信長を裏切ることになるのか 父上は何回だっけ?
43 20/12/01(火)20:58:30 No.751274825
>>今川氏真は戦国大名以外の才能めっちゃあったし >流石にちょっと買い被り過ぎかな… 蹴鞠のエースは当時の公家関係だとヒエラルキー相当上じゃなかったっけ あと歌詠みの世界でも高名だった気がする
44 20/12/01(火)20:59:51 No.751275311
武田の信用もクソもない外交を見るとあの末路も自業自得かなと思う
45 20/12/01(火)20:59:52 No.751275313
>奸臣扱いされてるやつらが勝頼と一緒に死んでてホントに奸臣だったのかなってなる 軍記物じゃ滅亡したのには理由つけなきゃいけないからな 暗君に奸臣はお約束
46 20/12/01(火)21:00:11 No.751275408
麒麟の十兵衛って高潔で仁義の人のようでいて結果として選んだ道が割とことごとくろくでもないよね ニュートラルルート選んだデニムを見ているようだ
47 20/12/01(火)21:01:02 No.751275715
>麒麟の十兵衛って高潔で仁義の人のようでいて そうか?なんかすぐけおるその場の勢いで生きてる人じゃない?
48 20/12/01(火)21:01:07 No.751275746
父上は戦いの中で死にたい勢だから九度山に封印したのは皮肉
49 20/12/01(火)21:01:12 No.751275773
>武田の信用もクソもない外交を見るとあの末路も自業自得かなと思う 明らかに周辺国は武田の都合に振り回されてるからな 強い間はみんな我慢してたが落ち目になれば…
50 20/12/01(火)21:01:49 No.751275991
>父上は戦いの中で死にたい勢だから九度山に封印したのは皮肉 やはり家康公こそが麒麟を呼べる逸材…
51 20/12/01(火)21:01:58 No.751276049
>麒麟の十兵衛って高潔で仁義の人のようでいて結果として選んだ道が割とことごとくろくでもないよね >ニュートラルルート選んだデニムを見ているようだ 傍から見たら誠意もクソもない変節漢にしか見えないから人望がない説得力もある
52 20/12/01(火)21:02:18 No.751276168
駿府の家康の所に昔話しに しょっちゅう遊びに来る フレンドリーな男今川氏真 家康は鬱陶しくなってキレた
53 20/12/01(火)21:03:06 No.751276451
家康の仕打ちは大名でもない父上特攻すぎる あれだけやられて生かすのはすげえ有情だけど
54 20/12/01(火)21:03:45 No.751276692
逃がした坊主の居所をちゃんと伝えてたのが最高に十兵衛してたと思う
55 20/12/01(火)21:03:58 No.751276770
武田はまあそうやらないとやっていけない土地柄ってのはあるけどそれでもやりすぎた 信虎も晴信も
56 20/12/01(火)21:04:46 No.751277061
信長に同盟切られたら身の破滅とまで明言していたのに最終的に信長と家康を潰す選択を余儀なくされたという所に信玄外交の行き詰まりっぷりがうかがえる
57 20/12/01(火)21:04:48 No.751277077
ユースケに義昭ないわーって言っといて結局ドサマギで連れ出してノブのとこに逃げたのがマジろくでもない 結果的に嫌味で済ましてくれたユースケの器が上がってる始末
58 20/12/01(火)21:05:11 No.751277201
大名でもない父上は殺すのが逆に難しいタイプだからな… なのでこう封印して寿命を待つ
59 20/12/01(火)21:05:24 No.751277259
守護が戦国大名化した連中は家臣団と親類の統制で苦労してるイメージ
60 20/12/01(火)21:05:37 No.751277338
>家康の仕打ちは大名でもない父上特攻すぎる >あれだけやられて生かすのはすげえ有情だけど でも長男に酒送ってくれとか手紙書いてたみたいだしエンジョイはしてたのでは
61 20/12/01(火)21:06:13 No.751277547
>ユースケに義昭ないわーって言っといて結局ドサマギで連れ出してノブのとこに逃げたのがマジろくでもない >結果的に嫌味で済ましてくれたユースケの器が上がってる始末 作中だとそのドサマキ起こす為に嫡男殺されてるのも忘れないであげてほしい
62 20/12/01(火)21:06:17 No.751277566
>家康の仕打ちは大名でもない父上特攻すぎる >あれだけやられて生かすのはすげえ有情だけど >でも長男に酒送ってくれとか手紙書いてたみたいだしエンジョイはしてたのでは (出費が雪だるま式に膨らんで頭を抱える長男)
63 20/12/01(火)21:06:45 No.751277736
氏真は嫁さんが大当たりな気がする
64 20/12/01(火)21:06:57 No.751277805
>>父上は戦いの中で死にたい勢だから九度山に封印したのは皮肉 >やはり家康公こそが麒麟を呼べる逸材… su4400115.jpg なんか違うのがきてる…
65 20/12/01(火)21:07:11 No.751277892
>>家康の仕打ちは大名でもない父上特攻すぎる >>あれだけやられて生かすのはすげえ有情だけど >>でも長男に酒送ってくれとか手紙書いてたみたいだしエンジョイはしてたのでは >(出費が雪だるま式に膨らんで頭を抱える長男) ストレスで寿命縮んだんだよね長男…
66 20/12/01(火)21:08:00 No.751278165
義景は息子が死んだ瞬間直系親族が消滅したので義景が死んだ瞬間即御家騒動になっちゃうから上洛なんか出来るわけがないんだよね…
67 20/12/01(火)21:08:10 No.751278210
真田の兄のほうは心労で寿命が削られまくったからな!
68 20/12/01(火)21:08:45 No.751278399
一番寿命縮んだ要因は弟がタヌキの喉元まで迫ったせいでは
69 20/12/01(火)21:09:01 No.751278483
>守護が戦国大名化した連中は家臣団と親類の統制で苦労してるイメージ >義景は息子が死んだ瞬間直系親族が消滅したので義景が死んだ瞬間即御家騒動になっちゃうから上洛なんか出来るわけがないんだよね… ましてや一向一揆なんて爆弾抱えてるから尚更…
70 20/12/01(火)21:09:07 No.751278521
細川藤孝は裏切ってねぇだろ! むしろ明智がトチ狂ってるわ!
71 20/12/01(火)21:09:19 No.751278591
あったらあったで困るし なかったらなかったで困るのがこの時代の一族である
72 20/12/01(火)21:09:23 No.751278613
>真田の兄のほうは心労で寿命が削られまくったからな! こんどまた弟に振り回される兄やるらしいな兄上
73 20/12/01(火)21:09:36 No.751278671
>ストレスで寿命縮んだんだよね長男… 兄弟とか義父のストレスでも寿命縮んでるぞ
74 20/12/01(火)21:10:04 No.751278829
>細川藤孝は裏切ってねぇだろ! >むしろ明智がトチ狂ってるわ! あんなもんに同調するほうが狂気の沙汰だからな
75 20/12/01(火)21:10:06 No.751278839
寿命縮んだ(享年93歳)
76 20/12/01(火)21:10:12 No.751278881
あの当時のノブは強敵に囲まれてるから織田は頼りにならん!って義昭が考えちゃうのも仕方ない面はある
77 20/12/01(火)21:10:28 No.751278963
ノーストレスな環境な人生だったらどんだけ生きたんだ兄上…
78 20/12/01(火)21:10:32 No.751278980
長男はストレスさえなければ王政復古も狙えた
79 20/12/01(火)21:10:40 No.751279021
流人になっても大名並の格式を保たないと馬鹿にされるっておつらい話だ その出費を全額負担させられる長男はもっとおつらい
80 20/12/01(火)21:11:06 No.751279155
寿命ゲージさえ削られなければ黒船来航は見れたかもしれんな…
81 20/12/01(火)21:11:09 No.751279168
義景裏切ったいとこも一向一揆で死んだんだっけ
82 20/12/01(火)21:11:18 No.751279215
>こんどまた奥さんに振り回される兄やるらしいな兄上
83 20/12/01(火)21:11:29 No.751279279
最終的にけしかけまくったノブすら裏切って殺したあげく 親友の細川から見限られて戦友の秀吉にボコられて孤独に死ぬの 最高に末路感ある
84 20/12/01(火)21:12:17 No.751279536
光秀「信長はワシが殺した!一緒に天下どう?」 細川高山筒井中川池田「……」
85 20/12/01(火)21:12:37 No.751279636
>最終的にけしかけまくったノブすら裏切って殺したあげく >親友の細川から見限られて戦友の秀吉にボコられて孤独に死ぬの >最高に末路感ある ついにどこにも麒麟は見つからなかったよ…で終わるんだろうか十兵衛
86 20/12/01(火)21:12:42 No.751279670
>義景裏切ったいとこも一向一揆で死んだんだっけ そのせいで「義景裏切った祟り」とか散々言われたから その後に入った勝家以降は割と朝倉の供養とか定期的にやる事になったりしてる
87 20/12/01(火)21:13:24 No.751279915
自分が麒麟だと勘違いしてとち狂ったのかな?
88 20/12/01(火)21:13:33 No.751279970
便利な奴ではあるけど心許せる奴では断じてはないかなこの光秀
89 20/12/01(火)21:13:57 No.751280109
>光秀「信長はワシが殺した!一緒に天下どう?」 >細川高山筒井中川池田「お前は何を言っているんだ」
90 20/12/01(火)21:13:57 No.751280110
>光秀「信長はワシが殺した!一緒に天下どう?」 >細川高山筒井中川池田「……」 人望なさすぎて笑う
91 20/12/01(火)21:14:03 No.751280134
ユースケは先週流石に嫌味言ってたけど後半実は覚如のこと嫌ってそうだった
92 20/12/01(火)21:14:12 No.751280187
本能寺で何やってんだこいつ…て冷ややかになる人たちがゾロゾロ出てきて これはオチを知っててこその醍醐味だなと思う
93 20/12/01(火)21:14:16 No.751280216
>光秀「信長はワシが殺した!一緒に天下どう?」 >細川高山筒井中川池田「……」 根回ししてなかったから誰も同調しなかった しかし悠長に根回しなんかしてたら謀反なんか成功しなかった
94 20/12/01(火)21:14:39 No.751280344
今回の信長様は本能寺やっても直にあって誉めれば満足して死にそうな気がする
95 20/12/01(火)21:14:52 No.751280411
この麒麟だと突発的にキレて本能寺やりそう
96 20/12/01(火)21:14:53 No.751280415
部下で苦労してるっていうと上杉のイメージ強すぎる
97 20/12/01(火)21:15:01 No.751280456
ノッブの首という物理証拠があればまた違ったのかな
98 20/12/01(火)21:15:20 No.751280541
今の麒麟だと父上は何歳くらいだろ? 信玄生きてるから真田丸前なのは解るけど
99 20/12/01(火)21:15:26 No.751280568
>人望なさすぎて笑う 人望以前に面子に信じられるやつが…
100 20/12/01(火)21:15:34 No.751280601
びっくりするくらい誰もノッてこなかった辺り 本能寺ってその場の勢いでやっちゃったんかなって
101 20/12/01(火)21:16:15 No.751280844
このドラマの筒井なら迷わず光秀を即切りすると思う
102 20/12/01(火)21:16:22 No.751280877
>部下で苦労してるっていうと上杉のイメージ強すぎる あそこは謙信の方針もよくない気が… 年中関東出張っても所領増えないんだもん
103 20/12/01(火)21:16:22 No.751280879
麒麟を呼ぶ男を探してるんだが 信長もやっぱり違った… こうなりゃ自分が呼ぶしかねぇ!
104 20/12/01(火)21:16:27 No.751280916
>ノッブの首という物理証拠があればまた違ったのかな そもそも意図が全然読めないから乗る反る以前の問題だと思う
105 20/12/01(火)21:16:31 No.751280939
痴呆症説があるかも…ってなるのは大概だよなぁ
106 20/12/01(火)21:16:34 No.751280945
>部下で苦労してるっていうと上杉のイメージ強すぎる あれ正直上司も部下も独立性強すぎるからどっちもどっちだよ むしろあの後継いで何とかなった景勝はかなり頑張ったよ …新発田の乱とか本能寺無かったら間違いなく終わってたけど
107 20/12/01(火)21:16:41 No.751280992
>びっくりするくらい誰もノッてこなかった辺り >本能寺ってその場の勢いでやっちゃったんかなって 最近秀吉黒幕説を科学的に説明した本が出たとかなんとか
108 20/12/01(火)21:16:46 No.751281012
まだ長篠すら遠いので真田は下手すると幸綱の代かもしれん
109 20/12/01(火)21:16:48 No.751281029
実質天下人だった細川が傍流も傍流な人が再興するところまで落ちぶれるわけか
110 20/12/01(火)21:16:49 No.751281034
手柄も全部上げるよって言ってるのに全く乗らない細川さんが本当に酷い…
111 20/12/01(火)21:17:09 No.751281144
>人望以前に面子に信じられるやつが… 細川は幕臣以来の仲で娘を輿入れしたし 筒井は自分の仲介で織田に入れた盟友だけど断られたぞ!
112 20/12/01(火)21:17:27 No.751281249
>今の麒麟だと父上は何歳くらいだろ? >信玄生きてるから真田丸前なのは解るけど 25歳くらい 兄上も6歳かそこら
113 20/12/01(火)21:17:32 No.751281282
知名度のわりにこんながっつり出てくることってあんまりないよね筒井順慶
114 20/12/01(火)21:17:33 No.751281295
キレて家出する上司は嫌だよな…
115 20/12/01(火)21:17:41 No.751281333
>手柄も全部上げるよって言ってるのに全く乗らない細川さんが本当に酷い… 信長公の菩提を弔いたいので出家するね!
116 20/12/01(火)21:17:44 No.751281357
>このドラマの筒井なら迷わず光秀を即切りすると思う あいつ何もしてないのに顔が邪悪なんだけど
117 20/12/01(火)21:17:44 No.751281360
>今の麒麟だと父上は何歳くらいだろ? >信玄生きてるから真田丸前なのは解るけど 1547年生まれなので71年時点じゃ24前後
118 20/12/01(火)21:17:59 No.751281446
自分の主君いきなり夜討ちするのはあまり例がないからマナー違反だったりしたの
119 20/12/01(火)21:18:02 No.751281463
>びっくりするくらい誰もノッてこなかった辺り >本能寺ってその場の勢いでやっちゃったんかなって 俺を殺したやつがノブの後釜だぞー!天下人やぞー!って展開になるのわからなかったのかな
120 20/12/01(火)21:18:04 No.751281469
>最終的にけしかけまくったノブすら裏切って殺したあげく >親友の細川から見限られて戦友の秀吉にボコられて孤独に死ぬの >最高に末路感ある 中年で再就職&役職に就けてハードワーク相応の好待遇してたノッブだけど 軍団長格は十兵衛&秀吉とか高齢の中途採用除くとわりと年齢近いので固めてない?
121 20/12/01(火)21:18:07 No.751281492
>キレて出家する武士の頭領は嫌だよな…
122 20/12/01(火)21:18:20 No.751281568
>むしろあの後継いで何とかなった景勝はかなり頑張ったよ >…新発田の乱とか本能寺無かったら間違いなく終わってたけど 本能寺無かったら間違いなく滅んでたな… 織田の北陸軍は総攻撃寸前だったし
123 20/12/01(火)21:18:20 No.751281569
細川は仏門から義昭引っ張り出して将軍にしたくせに あっさり見捨てるの最低じゃない?
124 20/12/01(火)21:18:23 No.751281592
このころはまだクソコテじゃなくて脳筋の真田家
125 20/12/01(火)21:18:28 No.751281620
はい…景虎城に戻って政務します…約束破ったら神罰が下ります…ってしおらしくなっている手紙いいよね
126 20/12/01(火)21:18:41 No.751281693
>1547年生まれなので71年時点じゃ24前後 まだ武藤さん?一番イケメンだった頃か…
127 20/12/01(火)21:19:29 No.751281924
>自分の主君いきなり夜討ちするのはあまり例がないからマナー違反だったりしたの 根回し完璧にできてるなら闇討ちするまでもなく家臣一同で主君追放とかできるし
128 20/12/01(火)21:19:40 No.751281997
>髻二回も切り落とす将軍は嫌だよな…
129 20/12/01(火)21:19:49 No.751282064
>細川は仏門から義昭引っ張り出して将軍にしたくせに >あっさり見捨てるの最低じゃない? 摂津みたいにやりたいことやるわけでもなく影薄いのも印象悪い
130 20/12/01(火)21:19:55 No.751282101
>>自分の主君いきなり夜討ちするのはあまり例がないからマナー違反だったりしたの >根回し完璧にできてるなら闇討ちするまでもなく家臣一同で主君追放とかできるし 信玄のレス
131 20/12/01(火)21:20:14 No.751282215
蒼天録は根回しして無血クーデターも出来るもっとも戦国に近いノブヤボだった