20/11/30(月)09:42:50 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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20/11/30(月)09:42:50 No.750858227
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 20/11/30(月)09:48:30 No.750859062
義昭、キレた！
2 20/11/30(月)09:50:19 No.750859307
あんたが勝手なことしてるから信長が動くことになるんだよ
3 20/11/30(月)09:50:40 No.750859362
よく見る足利義昭になってきたな…
4 20/11/30(月)09:51:25 No.750859471
信長を敵に回すなんてトチ狂ったのかい？
5 20/11/30(月)09:51:40 No.750859500
どうして独自に他勢力と接触してるんですか？
6 20/11/30(月)09:52:08 No.750859573
一気に悪い顔になってすごいな
7 20/11/30(月)09:52:09 No.750859575
キレでもしなきゃあんだけお手紙書かない 大名どころか豪族や一向宗門徒たちにも送ってたレター大将軍
8 20/11/30(月)09:52:14 No.750859584
なんかこのドラマの義昭は無駄に苦労人みてーな描写してるなぁと思ったらやっと元に戻った
9 20/11/30(月)09:52:14 No.750859585
施し与えてた坊さんだったキャラがいい顔するねぇ
10 20/11/30(月)09:52:48 No.750859663
>キレでもしなきゃあんだけお手紙書かない >大名どころか豪族や一向宗門徒たちにも送ってたレター大将軍 みんなで信長殺さないか？ 返信待ってます
11 20/11/30(月)09:52:50 No.750859676
戦力差把握してるのが三淵さんしかいねえ…
12 20/11/30(月)09:53:41 No.750859802
松永殿こそまっこと忠義の武士よ！！！
13 20/11/30(月)09:55:35 No.750860074
あんなに一緒だったのに
14 20/11/30(月)09:55:44 No.750860096
でもこのおっさん信長や秀吉曰く政治家としては糞だけど一緒に茶飲みながら話す分には楽しいおっさんって評価受けてさらっと悠々自適に暮らしてるんだよな……
15 20/11/30(月)09:56:32 No.750860193
お前よく兄貴暗殺した連中とコンタクト取れるな！
16 20/11/30(月)09:57:41 No.750860345
いい顔するなあ
17 20/11/30(月)09:57:56 No.750860378
関係ねぇ 信長殺してぇ
18 20/11/30(月)09:58:17 No.750860417
滝藤さんの精神に余裕がない演技がぴったり
19 20/11/30(月)09:58:29 No.750860449
あっちこっち追放されるわりには結構良い暮らしはしてる人
20 20/11/30(月)09:58:56 No.750860513
>あっちこっち追放されるわりには結構良い暮らしはしてる人 従者の人大変だよね…
21 20/11/30(月)09:59:22 No.750860574
将軍なんだから勝手なことするなと信長が正論言ってるぐらいにはアレな人だったからな
22 20/11/30(月)09:59:40 No.750860612
数の子大好きおじさん
23 20/11/30(月)10:00:14 No.750860699
こんなことされるのにそれでも義昭殺さないあたりやっぱ信長は甘いな
24 20/11/30(月)10:00:31 No.750860733
作中出てきた有力者の中で数少ない畳の上で死ねたやつ
25 20/11/30(月)10:01:02 No.750860793
>こんなことされるのにそれでも義昭殺さないあたりやっぱ信長は甘いな 実際殺して没落した三好を間近で見たからね…
26 20/11/30(月)10:01:05 No.750860798
>作中出てきた有力者の中で数少ない畳の上で死ねたやつ 死因から察するに多分食生活のせいだよなあれ……
27 20/11/30(月)10:01:13 No.750860812
信長が死んだ後復権して最終的に秀吉の御伽衆になった人
28 20/11/30(月)10:01:24 No.750860847
>こんなことされるのにそれでも義昭殺さないあたりやっぱ信長は甘いな 将軍コロコロしちゃうとさすがに評判が… 三好さんちみたいに
29 20/11/30(月)10:01:57 No.750860922
>信長が死んだ後復権して最終的に秀吉の御伽衆になった人 このドラマだとさておき史実だと信長も結構個人としては面白いおっさんぐらいには思ってたっぽいんだよな……
30 20/11/30(月)10:02:37 No.750861025
義昭と良い今川息子といい戦国エンジョイ勢多いな……
31 20/11/30(月)10:05:55 No.750861527
まよいの中っていうか部下たちが迷うんですよ……主にあなたのやらかしのせいで……
32 20/11/30(月)10:06:24 No.750861599
この時期の室町幕府なんて有力大名のぶら下がりなのに それに満足できない将軍様が多すぎる…
33 20/11/30(月)10:07:06 No.750861706
>この時期の室町幕府なんて有力大名のぶら下がりなのに >それに満足できない将軍様が多すぎる… だって面目が立たないし…自立したいし…
34 20/11/30(月)10:07:24 No.750861739
そんな怒らんでも…
35 20/11/30(月)10:07:26 No.750861746
公方様とは話が合わない それよりミカドに褒められたい
36 20/11/30(月)10:08:04 No.750861836
>公方様とは話が合わない >それよりミカドに褒められたい 褒めて貰いたそうだな… 褒めてあげた
37 20/11/30(月)10:09:09 No.750861994
数の子食いすぎてコレステロールとプリン体爆上がりして死んだっぽいおっさん
38 20/11/30(月)10:10:38 No.750862201
このドラマでもやってたが将軍とは言っても 実権はないから実際やってることは官位の自販機だしな 諸大名の権威づけに使われてるだけ
39 20/11/30(月)10:11:14 No.750862285
こんな終盤まで義昭が暴れてる大河なかなかないよな
40 20/11/30(月)10:12:38 No.750862455
>こんな終盤まで義昭が暴れてる大河なかなかないよな 歴史的に見るとこいつが信長にちょっかいかけてる時期の方が長いからね……
41 20/11/30(月)10:14:08 No.750862650
信長を最も苦しめた男！
42 20/11/30(月)10:14:30 No.750862695
ノブはMIKADOにお熱だし… MIKADO推しの熱い思いを語るノブをじゅうべえが冷めた目で見てたのはダメだったけど
43 20/11/30(月)10:15:13 No.750862780
ワシに褒められて喜ばぬ信長はいなかった…
44 20/11/30(月)10:16:12 No.750862901
なんやかんや帝は最高権力者だからな……信長も帝に戦止めてね言われたら止める 止めない奴多くね？
45 20/11/30(月)10:16:42 No.750862968
細川殿もブチ切れて縁切るからな義昭と
46 20/11/30(月)10:17:17 No.750863054
坂東玉三郎の帝っぽさも合ってるなあ
47 20/11/30(月)10:17:20 No.750863058
延暦寺焼き討ちはやっぱ皆殺し説を採用かぁ
48 20/11/30(月)10:17:25 No.750863065
坊主を燃やして何が悪い
49 20/11/30(月)10:17:38 No.750863093
今のところ十兵衛とボンバーマンの友情が続いてるだけにボンバーマンの死がかなり本能寺ポイント稼ぎそうよね
50 20/11/30(月)10:18:07 No.750863146
さすがに暗殺されそうになったら十兵衛も幕府に愛想尽かすかな
51 20/11/30(月)10:18:11 No.750863158
摂津殿は本作ではろくでもない目に遭ってくたばっていただきたい 史実では今のところフェードアウトしてそれっきりだし
52 20/11/30(月)10:18:19 No.750863173
鶴ちゃん次回失脚みたいね
53 20/11/30(月)10:18:22 No.750863179
十兵衛が二枚舌過ぎる…
54 20/11/30(月)10:18:39 No.750863215
>今のところ十兵衛とボンバーマンの友情が続いてるだけにボンバーマンの死がかなり本能寺ポイント稼ぎそうよね あの二人が腹を割って話すのがすごく楽しい
55 20/11/30(月)10:19:10 No.750863274
>>今のところ十兵衛とボンバーマンの友情が続いてるだけにボンバーマンの死がかなり本能寺ポイント稼ぎそうよね >あの二人が腹を割って話すのがすごく楽しい そこに座れ
56 20/11/30(月)10:19:13 No.750863281
>十兵衛が二枚舌過ぎる… ナチュラルにその場凌ぎするの上手い
57 20/11/30(月)10:19:29 No.750863308
コント始めるからな
58 20/11/30(月)10:19:41 No.750863337
>そこに座れ 座っております！！！！
59 20/11/30(月)10:19:48 No.750863350
やっぱりおっさん出てくると面白いわこの大河
60 20/11/30(月)10:20:30 No.750863429
信長と…わしは性癖が合わぬ
61 20/11/30(月)10:20:49 No.750863463
まさか麒麟もボンバーマンが茶釜とボンバーするとは思うまい
62 20/11/30(月)10:21:13 No.750863518
こま殿嫌いじゃないんだけど時間もないしもうそろそろフェードアウトしてもいいかなって思う
63 20/11/30(月)10:21:18 No.750863528
どうして女人禁制の延暦寺に女がいるんです？
64 20/11/30(月)10:22:11 No.750863620
不思議ですねぇ……
65 20/11/30(月)10:23:20 No.750863758
女なんているはずないから全員殺していいんじゃないか？
66 20/11/30(月)10:23:20 No.750863759
>>公方様とは話が合わない >>それよりミカドに褒められたい >褒めて貰いたそうだな… >褒めてあげた 嬉しい！
67 20/11/30(月)10:23:52 No.750863839
酒！金！女！神聖なる延暦寺なら全部揃いまっせ
68 20/11/30(月)10:23:59 No.750863854
延暦寺さん 浅井と朝倉いるよねそこ
69 20/11/30(月)10:24:12 No.750863882
>酒！金！女！神聖なる延暦寺なら全部揃いまっせ ホイ焼き討ち
70 20/11/30(月)10:24:29 No.750863923
3000人も殺した！ 延暦寺に3000人もいたのか……？
71 20/11/30(月)10:24:54 No.750863973
>>酒！金！女！神聖なる延暦寺なら全部揃いまっせ >ホイ焼き討ち （娘達の幻覚）
72 20/11/30(月)10:25:13 No.750864011
>3000人も殺した！ > >延暦寺に3000人もいたのか……？ わーかーりーまーせーぬー！
73 20/11/30(月)10:26:03 No.750864120
お館様が出るもんだから父上のテンションが上がっててダメだった
74 20/11/30(月)10:26:19 No.750864157
>延暦寺に3000人もいたのか……？ 延暦寺というか坂本のあたりを焼き払って殺しまくった
75 20/11/30(月)10:26:40 No.750864210
朝倉には将軍を見たその時のリアルタイムな感想を伝えた私は悪く無い 織田には大きな国の構想を共有した所詮夢物語だ私は悪く無い 筒井にはとりあえず鉄砲が欲しかったのでその場しのぎで将軍との顔つなぎを約束した 松永殿には事後承諾になるが切羽詰まっていた私は悪く無い 比叡山は腐っていた事前通告したし女子供は切っていない私は悪く無い
76 20/11/30(月)10:26:52 No.750864239
僧がどいつもこいつも糞すぎる…
77 20/11/30(月)10:27:26 No.750864316
>僧がどいつもこいつも糞すぎる… 僧だね×1
78 20/11/30(月)10:28:16 No.750864418
>朝倉には将軍を見たその時のリアルタイムな感想を伝えた私は悪く無い >織田には大きな国の構想を共有した所詮夢物語だ私は悪く無い >筒井にはとりあえず鉄砲が欲しかったのでその場しのぎで将軍との顔つなぎを約束した >松永殿には事後承諾になるが切羽詰まっていた私は悪く無い >比叡山は腐っていた事前通告したし女子供は切っていない私は悪く無い たまちゃんが石を投げられて怪我をしたのは？
79 <a href="mailto:秀吉">20/11/30(月)10:28:26</a> [秀吉] No.750864438
>朝倉には将軍を見たその時のリアルタイムな感想を伝えた私は悪く無い >織田には大きな国の構想を共有した所詮夢物語だ私は悪く無い >筒井にはとりあえず鉄砲が欲しかったのでその場しのぎで将軍との顔つなぎを約束した >松永殿には事後承諾になるが切羽詰まっていた私は悪く無い >比叡山は腐っていた事前通告したし女子供は切っていない私は悪く無い del 荒らし・嫌がらせ・混乱の元
80 20/11/30(月)10:28:32 No.750864450
>朝倉には将軍を見たその時のリアルタイムな感想を伝えた私は悪く無い >織田には大きな国の構想を共有した所詮夢物語だ私は悪く無い >筒井にはとりあえず鉄砲が欲しかったのでその場しのぎで将軍との顔つなぎを約束した >松永殿には事後承諾になるが切羽詰まっていた私は悪く無い >比叡山は腐っていた事前通告したし女子供は切っていない私は悪く無い こいつ荒らしじゃ…
81 20/11/30(月)10:28:50 No.750864497
家康もお手紙もらって困惑したんだっけ
82 20/11/30(月)10:28:59 No.750864516
でも周囲からするとみんなあいつが織田勢の参謀役でNo2って認識してるよねもう
83 20/11/30(月)10:29:39 No.750864614
>でも周囲からするとみんなあいつが織田勢の参謀役でNo2って認識してるよねもう 一応立場上まだ幕臣ですよね？
84 20/11/30(月)10:29:51 No.750864642
>こいつ荒らしじゃ… 左様
85 20/11/30(月)10:29:59 No.750864674
実行した本人なのにワシもあのやり方は好きではない！とか言えるのは相当に図太い
86 20/11/30(月)10:30:11 No.750864692
>家康もお手紙もらって困惑したんだっけ ヤスが武田について尾張に攻め込む世界線があったかもしれないし…
87 20/11/30(月)10:30:14 No.750864705
>>朝倉には将軍を見たその時のリアルタイムな感想を伝えた私は悪く無い >>織田には大きな国の構想を共有した所詮夢物語だ私は悪く無い >>筒井にはとりあえず鉄砲が欲しかったのでその場しのぎで将軍との顔つなぎを約束した >>松永殿には事後承諾になるが切羽詰まっていた私は悪く無い >>比叡山は腐っていた事前通告したし女子供は切っていない私は悪く無い >del >荒らし・嫌がらせ・混乱の元 これは麒麟…
88 20/11/30(月)10:30:45 No.750864772
一人の大名に支えられると細川三好みたいに傀儡にされるだけだから担ぎ手を増やして拮抗させるのは常策なんだ ただこの人は担ぐ側のことを考えなさすぎる…
89 20/11/30(月)10:30:55 No.750864794
史実だとなんか50歳くらいで突然表舞台に出てきて織田家と将軍家で色々やって謎の謀反ぶちあげて死んだよくわからん人だよね光秀
90 20/11/30(月)10:31:03 No.750864818
>義昭と良い今川息子といい戦国エンジョイ勢多いな…… 一回没落した認定受けたら割と許されてたのかな戦国
91 20/11/30(月)10:31:06 No.750864826
>>>朝倉には将軍を見たその時のリアルタイムな感想を伝えた私は悪く無い >>>織田には大きな国の構想を共有した所詮夢物語だ私は悪く無い >>>筒井にはとりあえず鉄砲が欲しかったのでその場しのぎで将軍との顔つなぎを約束した >>>松永殿には事後承諾になるが切羽詰まっていた私は悪く無い >>>比叡山は腐っていた事前通告したし女子供は切っていない私は悪く無い >>del >>荒らし・嫌がらせ・混乱の元 >これは麒麟… 大名でもない乳上並みの下劣さだ
92 20/11/30(月)10:31:34 No.750864871
>>朝倉には将軍を見たその時のリアルタイムな感想を伝えた私は悪く無い >>織田には大きな国の構想を共有した所詮夢物語だ私は悪く無い >>筒井にはとりあえず鉄砲が欲しかったのでその場しのぎで将軍との顔つなぎを約束した >>松永殿には事後承諾になるが切羽詰まっていた私は悪く無い >>比叡山は腐っていた事前通告したし女子供は切っていない私は悪く無い こやつ無敵か……
93 20/11/30(月)10:32:07 No.750864957
こんなムーブしてるから本能寺した後誰もついてこなかったのでは…？
94 20/11/30(月)10:32:10 No.750864963
>史実だとなんか50歳くらいで突然表舞台に出てきて織田家と将軍家で色々やって謎の謀反ぶちあげて死んだよくわからん人だよね光秀 一応都で公家相手の対応してたらしいんだがそれ以前がほんとに謎
95 20/11/30(月)10:32:17 No.750864975
筒井を顔つなぎさせたのはあくまで信長に対してであって 義昭とまであそこまで昵懇になるとは思わず…
96 20/11/30(月)10:32:44 No.750865043
筒井と争って東大寺焼いてる松永も神仏にたいしてあそこまでは出来ないとか言ってるから あの階段のシーンはお互いやばい
97 20/11/30(月)10:33:07 No.750865091
>>でも周囲からするとみんなあいつが織田勢の参謀役でNo2って認識してるよねもう >一応立場上まだ幕臣ですよね？ 両方から給料貰ってる記録あるのいいよね…
98 20/11/30(月)10:33:17 No.750865112
>筒井と争って東大寺焼いてる松永も神仏にたいしてあそこまでは出来ないとか言ってるから >あの階段のシーンはお互いやばい 東大寺は勝手に燃えただけ！勝手に燃えただけです！
99 20/11/30(月)10:33:48 No.750865190
明智くんと仲良くなる人たちみんな信長裏切る連中すぎませんか？
100 20/11/30(月)10:34:00 No.750865215
東大寺がやけたのは失火ですゆえ…
101 20/11/30(月)10:34:10 No.750865234
>>筒井と争って東大寺焼いてる松永も神仏にたいしてあそこまでは出来ないとか言ってるから >>あの階段のシーンはお互いやばい >東大寺は勝手に燃えただけ！勝手に燃えただけです！ あれは三好が勝手にやったことですじゃ
102 20/11/30(月)10:34:10 No.750865235
>>義昭と良い今川息子といい戦国エンジョイ勢多いな…… >一回没落した認定受けたら割と許されてたのかな戦国 没落した大名は手札として便利だ 大友宗麟も毛利元就に北九州に攻め込まれてやべーぞ！ってなったとき 保護していた大内輝弘を山口に攻め込ませて毛利軍を撤退させたりしてる 輝弘はそのまま死んだ
103 20/11/30(月)10:34:20 No.750865261
松永は燃やしたっていうか燃えちゃっただけだし… 寺の近くで戦するな？そうだね
104 20/11/30(月)10:34:41 No.750865313
私は悪くないとは思ってないだろう
105 20/11/30(月)10:34:54 No.750865343
お前が始めた物語だろ
106 20/11/30(月)10:35:37 No.750865435
>松永は燃やしたっていうか燃えちゃっただけだし… >寺の近くで戦するな？そうだね 寺は軍事施設みたいなもんなので立てこもるのに便利だからな…
107 20/11/30(月)10:35:37 No.750865438
>>義昭と良い今川息子といい戦国エンジョイ勢多いな…… >一回没落した認定受けたら割と許されてたのかな戦国 いやいやいやいや 結果だけ見ると表舞台から退場した後気楽に感じるけど実際はその後も色々悪戦苦闘してるぞ 同列に挙げられてる氏真とか掛川開城降伏後も顔の広さ買われてあちこちに取次役として酷使されて長篠の時なんか戦場に出る羽目になってる そうやってなんとか高家として存続したんだぞ
108 20/11/30(月)10:35:54 No.750865471
>お前が始めた物語だろ 麒麟が来ないのが悪い
109 20/11/30(月)10:36:10 No.750865513
麒麟逃げた！
110 20/11/30(月)10:36:18 No.750865534
この時代の寺って下手な武将より権力と武力と財力持ってて気軽に寺同士で戦争するからな…
111 20/11/30(月)10:36:23 No.750865550
>実行した本人なのにワシもあのやり方は好きではない！とか言えるのは相当に図太い お前は信長と同じって言ってくれた松永さんにはスッキリした
112 20/11/30(月)10:36:34 No.750865575
戦国エンジョイ勢とか居るわけねえ…
113 20/11/30(月)10:36:36 No.750865581
>同列に挙げられてる氏真とか掛川開城降伏後も顔の広さ買われてあちこちに取次役として酷使されて長篠の時なんか戦場に出る羽目になってる >そうやってなんとか高家として存続したんだぞ 今川は徳川方として奮戦してめっちゃ褒美貰ったし……
114 20/11/30(月)10:36:37 No.750865587
氏真は氏真のくせに早川殿とイチャイチャし放題なんだからそれくらいの仕事はしろ！
115 20/11/30(月)10:36:50 No.750865618
不思議と生き延びてるやつがいるだけで途絶えた名家もかなりいるからね
116 20/11/30(月)10:37:02 No.750865654
蹴鞠してるだけで飯が食えました
117 20/11/30(月)10:38:06 No.750865798
それこそ直虎でも散々戦国大名じゃなくなった後の苦労を主人公や氏真通してやってたしな…
118 <a href="mailto:石田">20/11/30(月)10:38:08</a> [石田] No.750865802
干し柿あげるから着いてきてくれるかな？
119 20/11/30(月)10:38:11 No.750865811
>この時代の寺って下手な武将より権力と武力と財力持ってて気軽に寺同士で戦争するからな… 当時の寺は領主でもあるからな…
120 20/11/30(月)10:38:12 No.750865815
召喚獣で信玄やっつけたりもするし
121 20/11/30(月)10:38:41 No.750865886
>それこそ直虎でも散々戦国大名じゃなくなった後の苦労を主人公や氏真通してやってたしな… あっちだと徳川殿も苦労したというか信長に振り回されたというか……
122 20/11/30(月)10:39:07 No.750865944
義昭も京追われた後毛利庇護下でしつこく食い下がってるしな
123 20/11/30(月)10:39:08 No.750865948
直虎だと光秀に本能寺のために利用されてた気がする氏真くん
124 20/11/30(月)10:39:08 No.750865950
今回の松永はなんかすごい評価を変えたいって感じが強いけど脚本家が特別好きなのかな
125 20/11/30(月)10:39:13 No.750865963
足利は結局後世に残ったのが本家じゃなくて先にほぼ死んでた古河と小弓が悪魔合体した喜連川家ってのが数奇な運命すぎて
126 20/11/30(月)10:39:18 No.750865975
人並みに常識はあるし感性もある それはそれとしてボンバーマンが指摘したように根っ子が破壊者で革命家だから…
127 20/11/30(月)10:39:27 No.750865997
徳川殿の好きに致せ(嫁さんと子供許してあげてねあと早く合流してね家康くんならわかるよね宴会楽しみにしてます)
128 20/11/30(月)10:40:23 No.750866126
>今回の松永はなんかすごい評価を変えたいって感じが強いけど脚本家が特別好きなのかな 松永はわりと前から再評価されてる ただ付き合った仲間がアレ過ぎた
129 20/11/30(月)10:40:31 No.750866141
>実行した本人なのにワシもあのやり方は好きではない！とか言えるのは相当に図太い 対面の人へパーフェクトコミュニケーション取っちゃうのが私の悪い癖
130 20/11/30(月)10:40:40 No.750866158
松永は三好の事は一回も裏切ってないから謀反マンだけど忠義マンでもあるんだよなぁ
131 20/11/30(月)10:40:45 No.750866172
大河のせいで愉快なイメージついてる真田も あれ当時置かれた状況考えると死にものぐるいで立ち回った結果ああなっただけで あんま一面的な印象で語れるもんじゃねえよ
132 <a href="mailto:平島公方家">20/11/30(月)10:41:21</a> [平島公方家] No.750866272
>足利は結局後世に残ったのが本家じゃなくて先にほぼ死んでた古河と小弓が悪魔合体した喜連川家ってのが数奇な運命すぎて あの…
133 20/11/30(月)10:41:24 No.750866278
>人並みに常識はあるし感性もある >それはそれとしてボンバーマンが指摘したように根っ子が破壊者で革命家だから… なんでこんな面倒くさいのを将軍に据えようとしたんだろう…
134 20/11/30(月)10:41:36 No.750866302
松永ボンバーマンが初の天守閣作ったりエロ本読んでたおっさんなのは信長の忍びで学んだ
135 20/11/30(月)10:42:22 No.750866401
>松永は三好の事は一回も裏切ってないから謀反マンだけど忠義マンでもあるんだよなぁ 理由があるとは言え三好と組んだのは松永の悪手だったと思う
136 20/11/30(月)10:42:44 No.750866447
>大河のせいで愉快なイメージついてる真田も >あれ当時置かれた状況考えると死にものぐるいで立ち回った結果ああなっただけで >あんま一面的な印象で語れるもんじゃねえよ 立ち回り成功したからまだ笑えるけど 天正壬午の乱の辺りとか正直状況どうしようもなさすぎる 同じようにやろうとして潰れた国衆腐るほどいるし
137 20/11/30(月)10:42:58 No.750866475
>一回没落した認定受けたら割と許されてたのかな戦国 没落した人はだいたい別勢力に囲われて働いてる こんなご時世だけど大義名分なしに攻め込むってのは基本的にNGなので 奪われた〇〇殿の領地を取り戻すために義によって助太刀するみたいな名分で攻め込むのがよくあるパターンだったし
138 20/11/30(月)10:43:11 No.750866504
>>実行した本人なのにワシもあのやり方は好きではない！とか言えるのは相当に図太い >対面の人へパーフェクトコミュニケーション取っちゃうのが私の悪い癖 演技性人格障害かよおめえってなる
139 20/11/30(月)10:43:40 No.750866562
>立ち回り成功したからまだ笑えるけど >天正壬午の乱の辺りとか正直状況どうしようもなさすぎる >同じようにやろうとして潰れた国衆腐るほどいるし と言うか黙れ小童の室賀がそれだもんね…
140 20/11/30(月)10:44:47 No.750866709
>松永はわりと前から再評価されてる >ただ付き合った仲間がアレ過ぎた 息子がつるんでる連中がちょっとね…
141 20/11/30(月)10:44:51 No.750866721
この松永は信長好きっぽいけど信長的には褒めてくれて嬉しい相手じゃないのかな
142 20/11/30(月)10:45:03 No.750866753
将軍やるには無能だったがそれ以外ではそこそこ優秀な男が義昭だ
143 20/11/30(月)10:45:16 No.750866774
真田丸はエボルト刺し殺すくらいでサラッと流したけど 実際はもっと複雑と聞いた天正壬午の乱
144 20/11/30(月)10:45:38 No.750866825
摂津が悪いよ摂津がー
145 20/11/30(月)10:45:51 No.750866851
松永は役者さんも図画とかのイメージに引っ張られがちだけど通して演じる分色んな側面みせたいみたく言ってたような
146 20/11/30(月)10:46:26 No.750866938
信長は松永のこと好きだったと思うよ何回も許してるし
147 20/11/30(月)10:46:27 No.750866942
武田信玄の見た目が完璧すぎてダメだった 肖像画そのままじゃん
148 20/11/30(月)10:46:30 No.750866946
>大河のせいで愉快なイメージついてる真田も >あれ当時置かれた状況考えると死にものぐるいで立ち回った結果ああなっただけで >あんま一面的な印象で語れるもんじゃねえよ 後世まで名前が知られてるとはいえ家の規模で見たらめっちゃ小さいよね真田家… 武田さん家潰れて以降はなり振り構ってられないのも分かる
149 20/11/30(月)10:46:31 No.750866951
足利の家系って滅びたの？
150 20/11/30(月)10:46:33 No.750866959
>理由があるとは言え三好と組んだのは松永の悪手だったと思う でも三好に抜擢されなければこの地位はなかったからなぁ
151 20/11/30(月)10:47:06 No.750867027
残り10話しかないけど十兵衛関連のイベントまだまだ残ってるような
152 20/11/30(月)10:47:08 No.750867030
信長の承認欲求って親から認められなかったことの裏返しだからな 道三を好きなのも帰蝶の親だからだし帝好きなのも信秀が言い聞かせてるから でも松永は立場的には部下だから
153 20/11/30(月)10:47:30 No.750867075
>武田信玄の見た目が完璧すぎてダメだった >肖像画そのままじゃん あれ今日だと信玄説完璧に否定されてるよ
154 20/11/30(月)10:47:32 No.750867078
摂津も連立政権作らないとヤバいって論理はわかるんだが不明会計が多すぎて…
155 20/11/30(月)10:47:52 No.750867119
>残り10話しかないけど十兵衛関連のイベントまだまだ残ってるような むしろ織田家臣としてはこっからが本番
156 20/11/30(月)10:47:58 No.750867135
>同じようにやろうとして潰れた国衆腐るほどいるし 木曽も小笠原も無事生き残っただろ！？
157 20/11/30(月)10:48:09 No.750867166
追放からナレ末路になるのかな こんだけクローズアップしたんだからエピローグとかに出てほしいが
158 20/11/30(月)10:48:58 No.750867277
>>残り10話しかないけど十兵衛関連のイベントまだまだ残ってるような >むしろ織田家臣としてはこっからが本番 家臣になったから遠慮なく馬車馬のように働かされる…
159 20/11/30(月)10:49:03 No.750867283
信長の運が史上最高レベルに良かった時期に対立しちゃっただけで義昭もわりとやるやつではあったから… なんで上杉謙信も武田信玄も勝手に死ぬんですか
160 20/11/30(月)10:49:14 No.750867310
信玄強キャラ感出してるけど ちょうど死によったやってた頃だよな
161 20/11/30(月)10:49:20 No.750867325
>真田丸はエボルト刺し殺すくらいでサラッと流したけど >実際はもっと複雑と聞いた天正壬午の乱 少なくとも依田信蕃が居ない真田丸だと説明が非常に難しくなる…
162 20/11/30(月)10:49:35 No.750867344
摂津は真っ黒な上にヘイト重ねてるからな
163 20/11/30(月)10:50:39 No.750867494
>信長の運が史上最高レベルに良かった時期に対立しちゃっただけで義昭もわりとやるやつではあったから… >なんで上杉謙信も武田信玄も勝手に死ぬんですか 他者の思惑はあれど包囲網出来たからね… どいつもこいつもなんか京に進行中に頓死した…
164 20/11/30(月)10:50:50 No.750867516
>>武田信玄の見た目が完璧すぎてダメだった >>肖像画そのままじゃん >あれ今日だと信玄説完璧に否定されてるよ 何故か肖像画だけ知名度が抜きん出てしまった畠山義続さん！
165 20/11/30(月)10:51:34 No.750867636
ユースケご一向の滅亡とかそれだけで2～3話出来そうな内容だわ
166 20/11/30(月)10:51:43 No.750867648
>信玄強キャラ感出してるけど >ちょうど死によったやってた頃だよな （どの信玄だったか思い出している）
167 20/11/30(月)10:51:56 No.750867675
>信玄強キャラ感出してるけど >そろそろ冥界デリヘルされて死ぬよな
168 20/11/30(月)10:52:45 No.750867788
超やりたかったんだろうけど マムシに尺割いたのが裏目に…
169 20/11/30(月)10:53:08 No.750867851
信長のシェフで言ったら今の時期ってどんな料理してる頃なの？
170 20/11/30(月)10:53:44 No.750867947
>信玄強キャラ感出してるけど >ちょうど死によったやってた頃だよな 氏康死んだのが元亀2(1571)年だから比叡山焼き討ちとほぼ同時期だな
171 20/11/30(月)10:53:53 No.750867968
公方様は将軍家を元にした秩序を作りたい 信長は新しい秩序のために既存の権威を破壊する…と見せかけて褒めてくれるからMIKADO大好き じゅうべえは古い秩序の将軍を中心とした世の中を作りたい…と見せかけて麒麟のためなら既存の秩序を壊すことは厭わない わりと呉越同舟な気がする
172 20/11/30(月)10:54:05 No.750867986
明智光秀はマムシ編やっとかないとこんな自由で顔広いキャラクター成立させるの無理だけど一番面白いのはこっからなのが辛いところ
173 20/11/30(月)10:54:32 No.750868046
>超やりたかったんだろうけど >マムシに尺割いたのが裏目に… 大筋にほぼ関係ない美濃編もうちょい短縮して駒の出番減らせばだいぶ変わってたと思う
174 20/11/30(月)10:55:21 No.750868181
十兵衛はいちいち言うことが誠実で説得力はそれなりにあるんだけど 困ったことにその場しのぎの言葉が多くて後々外部からひっくり返されちまうんだ
175 20/11/30(月)10:55:47 No.750868238
美濃編はあんだけスポット当てた割に退場あっさり過ぎた高政が今見るとなんだったのか分からん…
176 20/11/30(月)10:56:32 No.750868338
>美濃編はあんだけスポット当てた割に退場あっさり過ぎた高政が今見るとなんだったのか分からん… せめて朝倉に流れる龍興に繋げるのかと思ったらそれもなかったからなあ
177 20/11/30(月)10:58:21 No.750868614
>>信玄強キャラ感出してるけど >>そろそろ冥界デリヘルされて死ぬよな su4396039.jpg
178 20/11/30(月)10:58:45 No.750868676
美濃編面白かったけど全体の流れの上では一番いらんところになるから難しい
179 20/11/30(月)10:59:12 No.750868730
なんか全体の尺バランスがおかしいよねこの大河
180 20/11/30(月)10:59:44 No.750868802
>>>信玄強キャラ感出してるけど >>>そろそろ冥界デリヘルされて死ぬよな >su4396039.jpg このBBA信玄のパパの世代の女だから… デリヘルでこんなのがでてきたらそりゃびびる
181 20/11/30(月)11:00:10 No.750868880
>なんか全体の尺バランスがおかしいよねこの大河 再放送してる太平記もちょうど今辺りから急に巻き始めるからもう脚本家の癖だ
182 20/11/30(月)11:00:14 No.750868891
帰蝶が美濃の家督相続荒らしてたっぽいところとか帰蝶の出番激減した今となっては必要だったかわからんな…
183 20/11/30(月)11:00:21 No.750868909
毎回毎回面白いんだけど尺で見るとバランスぶっ壊れてるのはある
184 20/11/30(月)11:01:25 No.750869056
>このBBA信玄のパパの世代の女だから… >デリヘルでこんなのがでてきたらそりゃびびる 「松平健は浅丘ルリ子に絶対頭上がらない」 という芸能界のメタいネタも含んでたりする…
185 20/11/30(月)11:01:38 No.750869094
残り話数考えると1話で1年進めるペースになるな
186 20/11/30(月)11:01:47 No.750869111
随分のんびり進行に見える まだ天下取らないのかって
187 20/11/30(月)11:02:19 No.750869181
>>なんか全体の尺バランスがおかしいよねこの大河 >再放送してる太平記もちょうど今辺りから急に巻き始めるからもう脚本家の癖だ コロナがなければもうちょっとバランスとれてたんだろ！？
188 20/11/30(月)11:02:39 No.750869248
>再放送してる太平記もちょうど今辺りから急に巻き始めるからもう脚本家の癖だ 太平記のクライマックスは鎌倉攻めだからいいんだ
189 20/11/30(月)11:02:42 No.750869253
越前辺りから駒ちゃん便利に使いすぎた結果 もうあの子居ないと所々の接着うまく行かなくなってきてるのは尺配分じゃなくって純粋なやらかしだと思う…
190 20/11/30(月)11:02:55 No.750869282
光秀主人公で面白いところって金ヶ崎と比叡山焼きだろうにそこまでチンタラ進めててそこだけスピード展開すぎる
191 20/11/30(月)11:03:08 No.750869310
>>再放送してる太平記もちょうど今辺りから急に巻き始めるからもう脚本家の癖だ >太平記のクライマックスは鎌倉攻めだからいいんだ 作品のタイトル太平記ですよね…？
192 20/11/30(月)11:03:34 No.750869377
駒ちゃんとマチャアキもういらないよ…
193 20/11/30(月)11:04:05 No.750869449
光秀の経歴的にはあと残ってるビッグイベントやたら時間かかった丹波攻めと本能寺くらいだしな…
194 20/11/30(月)11:04:35 No.750869519
>随分のんびり進行に見える >まだ天下取らないのかって と言うか上でも言ってるけど十兵衛まだ幕臣だからね…形の上では 織田配下でもないという
195 20/11/30(月)11:04:54 No.750869558
元々放送前から室町幕府滅亡はじっくり描くって方針は決まってたそうだ しかしコロナや麻取が来なかったらどんな内容になる予定だったのかなって
196 20/11/30(月)11:05:11 No.750869604
やはり将軍といえどMIKADOとは格が違うな
197 20/11/30(月)11:05:12 No.750869609
丹波攻めこそソードマスターやらないと画が持たねえ…
198 20/11/30(月)11:05:29 No.750869642
今井宗久とか出す必要あるのかな 毎回場所提供してるだけじゃん
199 20/11/30(月)11:05:41 No.750869675
と言うかオリキャラならまだ顔が広いし立場も便利な太夫にさせればいいのに 無理して駒ちゃん使ってる部分あったのが一番気になる
200 20/11/30(月)11:05:49 No.750869709
あと半年くらいやってもいい
201 20/11/30(月)11:06:44 No.750869851
>あと半年くらいやってもいい 流石に来年の大河もそれなりに楽しみにしてるんでそれは怒るぞ
202 20/11/30(月)11:07:48 No.750870007
来年て誰だっけ
203 20/11/30(月)11:07:50 No.750870016
でもわりと楽しい 魔王信長による快進撃！幕府は影響力無く信長の傀儡！ みたいな軍記物からの脱却だいぶしたし
204 20/11/30(月)11:08:33 No.750870135
コロナでスケジュ難しくなったり出来ない戦シーンの代わりに駒ちゃん使いまくってるんだろうなってのは何となく察した にしても便利に使いすぎだよ
205 20/11/30(月)11:09:08 No.750870249
というかちゃんと44話出来るのがすげえよホント…
206 20/11/30(月)11:09:28 No.750870293
>来年て誰だっけ 渋沢栄一 あさが来たの人が脚本だから割とカッチリとした作品にはなりそう イメージだと八重の桜が近い感じ
207 20/11/30(月)11:10:08 No.750870387
もう少しバトルシーン多めの予定だったかもだが いくさよりは内政のやり取り多めなのは既定路線じゃないかな
208 20/11/30(月)11:11:45 No.750870634
本圀寺とか金ヶ崎カットしたのは制作側も絶対不本意だとは思うけど 見せ方が下手だったからなんかケチついた感じはある 何か勿体ない
209 20/11/30(月)11:17:35 No.750871521
どっちかと言うと序盤だけど番宣とか後方で「超大物！出番ありますよ！！」みたいに扱われてた三好長慶の扱いがああだったのはだいぶガッカリ来た いやまあそりゃ今まで考えりゃ出してもらえるだけ破格かもしれんがさ
210 20/11/30(月)11:24:18 No.750872616
長慶久秀辺りはガッツリ大河主役でやって欲しい 畿内についての資料が混沌としてるのが難点だけど…
211 20/11/30(月)11:26:02 No.750872890
>長慶久秀辺りはガッツリ大河主役でやって欲しい >畿内についての資料が混沌としてるのが難点だけど… 畿内大河やるなら俺の大好きな荒らし・嫌がらせ・混乱の元な木沢長政くんにもスポット当たるかな…
212 20/11/30(月)11:27:30 No.750873124
浅井朝倉滅亡 室町幕府滅亡 ボンバーマン 丹波 甲州征伐 本能寺 残りの回が濃すぎる
213 20/11/30(月)11:27:59 No.750873206
>畿内大河やるなら俺の大好きな荒らし・嫌がらせ・混乱の元な木沢長政くんにもスポット当たるかな… 戦国時代の初期だと重要人物なおっさんきたな…
214 20/11/30(月)11:28:02 No.750873215
乙女ゲーの主役がなぁ…
215 20/11/30(月)11:28:14 No.750873257
>だいぶガッカリ来た 推しの山路さんが演じるから超期待してたのにちょい役でいっぱいかなしい
216 20/11/30(月)11:28:17 No.750873267
>浅井朝倉滅亡 >室町幕府滅亡 >ボンバーマン >丹波 >甲州征伐 >本能寺 >残りの回が濃すぎる ちょっと駆け足すぎる…
217 20/11/30(月)11:29:01 No.750873385
駒どのいれば筒井が茶会に出席するってどういう理屈なんだろう
218 20/11/30(月)11:30:11 No.750873601
信長のお陰で上洛できて幕府の復権まで手伝ってもらった優しい元お坊さんなのに 最終的には信長包囲網を作って信長絶対殺すマンに至るからよっぽどなんだ
219 20/11/30(月)11:30:31 No.750873655
暗殺の心配とかだったのかね
220 20/11/30(月)11:32:08 No.750873942
>駒どのいれば筒井が茶会に出席するってどういう理屈なんだろう こまんこで色んな権力者こましてる
221 20/11/30(月)11:34:49 No.750874394
>駒どのいれば筒井が茶会に出席するってどういう理屈なんだろう 筒井は将軍の援助を受けてて駒殿は将軍のお気に入りで政所の顔が効く有力者 筒井（幕府）駒（幕府）光秀（幕府and織田）松永（織田）でバランスが取れる
222 20/11/30(月)11:37:08 No.750874777
>>畿内大河やるなら俺の大好きな荒らし・嫌がらせ・混乱の元な木沢長政くんにもスポット当たるかな… >戦国時代の初期だと重要人物なおっさんきたな… 三好長慶や松永久秀の再評価が浸透してきたからそいつらの宿敵兼先駆者みたいな木沢くんも近年重要視されるようになってきたのは歴史学の面白いところだと思う
223 20/11/30(月)11:37:30 No.750874836
甲州征伐は十兵衛がnovを激おこにするイベントあるから それはやって欲しいな
224 20/11/30(月)11:39:36 No.750875209
三好絡みは絶対に面白いに決まってるんだけど如何せん一般知名度が絶望的すぎる 歴史ちょっと知ってる人ならあそこらへんの泥沼っぷり大河で見たいってなるのも分かるんだけど
225 20/11/30(月)11:39:58 No.750875271
大仏焼かない松永殿では爆発もしそうにないな
226 20/11/30(月)11:41:30 No.750875543
昨日のスレは そうだ光秀 お前が殺した が並んでて耐えられなかった
227 20/11/30(月)11:41:35 No.750875558
そもそもこっから先くらいは色々なとこでやってるからむしろこの手前までじっくりやりたかったみたいだな それを建前にして普段出ないような武将を描く魂胆
228 20/11/30(月)11:42:40 No.750875771
褒めて欲しそうでだめだった 玉三郎はさあ…
229 20/11/30(月)11:42:40 No.750875776
>三好絡みは絶対に面白いに決まってるんだけど如何せん一般知名度が絶望的すぎる >歴史ちょっと知ってる人ならあそこらへんの泥沼っぷり大河で見たいってなるのも分かるんだけど 三好とか六角とか細川とかあの辺交えた中央畿内大河は付いてこれる人どんくらいいるんだろうね 俺はめっちゃみたいけど麒麟以上に戦国と言うより室町フリークしか飛びつかん気がする
230 <a href="mailto:駒">20/11/30(月)11:42:55</a> [駒] No.750875820
>昨日のスレは >そうだ光秀 >お前が殺した >が並んでて耐えられなかった 責めるわけではありませんが 死にましたよ、14歳
231 20/11/30(月)11:43:21 No.750875898
本能寺の後もあるからな…
232 20/11/30(月)11:43:22 No.750875902
昨日一番怖かったのは 聞かなかったことにする
233 20/11/30(月)11:43:43 No.750875957
尺的にあと八話ぐらいで本能寺かな？
234 20/11/30(月)11:43:54 No.750876006
>責めるわけではありませんが >死にましたよ、14歳 八文で
235 20/11/30(月)11:44:07 No.750876054
>>昨日のスレは >>そうだ光秀 >>お前が殺した >>が並んでて耐えられなかった >責めるわけではありませんが >死にましたよ、14歳 同情して薬融通したはずなのにたった八文を強調するのはおかしくありませぬか？
236 20/11/30(月)11:44:22 No.750876102
>責めるわけではありませんが >死にましたよ、14歳 駒ちゃん正直自分の中じゃ否寄りだけど よくある「戦は嫌でございます」的な喚き方じゃなくってこういう刺し方してくるのは割と好き
237 20/11/30(月)11:45:08 No.750876237
色んな所に顔出しすぎたせいで畿内動乱の元凶みたいになってる十兵衛が面白すぎる…
238 20/11/30(月)11:46:12 No.750876427
正親町天皇も言ってることなかなかにROCKだったよね
239 20/11/30(月)11:46:38 No.750876522
転売屋小僧？ やっこさん死んだよ 八文でなぁっ！
240 <a href="mailto:坂東玉三郎">20/11/30(月)11:47:04</a> [坂東玉三郎] No.750876605
>正親町天皇も言ってることなかなかにROCKだったよね あの承認欲求モンスター使いやすい^^
241 20/11/30(月)11:47:07 No.750876614
>昨日一番怖かったのは >聞かなかったことにする 他の奴なら首はねてたよ♥
242 20/11/30(月)11:47:54 No.750876741
駒殿冷静で大きく見れる視点やら視野やらを得ていてすげえなって思ったよ
243 20/11/30(月)11:48:17 No.750876808
>>昨日一番怖かったのは >>聞かなかったことにする >他の奴なら首はねてたよ♥ 逃げちゃだーめ❤️ ズッ友だよ…
244 20/11/30(月)11:48:25 No.750876837
>昨日のスレは >けおった忠興 >が並んでて耐えられなかった
245 20/11/30(月)11:48:26 No.750876845
何かすんごい中途半端な時まで一応将軍やってるよね義昭さん その返上時を幕府滅亡ってする人はあんまりいないみたいだけど
246 20/11/30(月)11:48:51 No.750876926
惨いね… けど…どうにもならなくなってる今の世を壊すのに使わせてもらうね…
247 20/11/30(月)11:51:48 No.750877510
ベンチャー社長がぶいぶい言わせてるけど 世の中にはもっと悪いおじさんたちがうじゃうじゃいるみたいなnov