ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/11/29(日)14:55:04 No.750592683
祖母の見つけた祖父の遺品の謎の紙幣の詳細を探っているのですが力を貸してください su4393688.jpg su4393689.jpg 同時に見つかった帝政ロシアの紙幣から帝政ロシアのものかとも考えたのですが双頭の鷲の紋章が違っていたり1920年という年刻まれていたり 調べようにもロシア語には無いはずの「i」の文字があったりと自分の生半可な知識では調べられませんでした… 仮に正体が分からなくても何でもいいので手がかりが欲しいです… 歴史やスラブ系言語・紋章学など詳しい「」が居たらありがたいです…
1 20/11/29(日)15:02:41 No.750594687
訊く場所間違えてるよ！
2 20/11/29(日)15:03:17 No.750594846
上の方はクオリティー低いな…
3 20/11/29(日)15:03:19 No.750594856
わかんないものはだいたい軍票って印象はある
4 20/11/29(日)15:04:03 No.750595049
学術的なレベルになるなこれだと…
5 20/11/29(日)15:04:44 No.750595239
500はこれかな https://picclick.com/Russia-E-Siberia-Gov-Bank-500-Rubles-1920-193502420146.html
6 20/11/29(日)15:05:30 No.750595429
虫板で聞くべきだな
7 20/11/29(日)15:05:39 No.750595462
>わかんないものはだいたい軍票って印象はある 軍票とも考えたんですが下の方はちゃんと細かい模様？も印刷されてるので違うかな？って印象があるんですよね… あと鷲が違うのが気になるんですよね…確かに剣と王冠は持ってるけど上の方に王冠が見当たらなかったり… 上の方だとオリーブ？の葉っぱ持ってますしね
8 20/11/29(日)15:06:29 No.750595677
一番上 https://www.ebay.com/itm/RUSSIA-500-RUBLES-Banknote-1920-CHITA-SIBERIA-XF-RARE-BILL-/312562271657 二番目 https://www.catawiki.com/l/12240283-russia-eastern-siberia-1000-rubles-1920-pick-s1259ca
9 20/11/29(日)15:07:14 No.750595875
クークシンスキー紙幣かな
10 20/11/29(日)15:07:40 No.750596004
解決してる…
11 20/11/29(日)15:07:49 No.750596047
ロシア セミョーノフ政権の紙幣 ザバイカル共和国(チタ) 1920年というのは出てきた https://muuseo.com/somehowhow/items/300
12 20/11/29(日)15:07:51 No.750596055
>500はこれかな >二番目 解決したようだな
13 20/11/29(日)15:07:58 No.750596077
すげー…
14 20/11/29(日)15:08:04 No.750596102
終わってた…
15 20/11/29(日)15:08:05 No.750596110
なんで複数箇所からこんなに早く回答が…
16 20/11/29(日)15:08:23 No.750596187
http://www.a-saida.jp/russ/vetvi/blago2.htm いろいろあるんだな
17 20/11/29(日)15:08:27 No.750596201
すげえ…
18 20/11/29(日)15:08:28 No.750596203
どうなってんの……… すげー…
19 20/11/29(日)15:08:35 No.750596232
2つ目の画像は別の紙幣かと思ったけど裏面か…
20 20/11/29(日)15:09:13 No.750596394
>訊く場所間違えてるよ！ あってる…！
21 20/11/29(日)15:09:19 [s] No.750596423
パソコンに切り替えてたらもう終わってた… ありがとうございます…
22 20/11/29(日)15:10:04 No.750596638
なんでわかるの…
23 20/11/29(日)15:10:14 No.750596690
1920年にロシアに行った祖父は単純計算して120歳くらいにならないか
24 20/11/29(日)15:11:22 No.750596998
居るとこには居るもんだな 運良く調べられるやつの目に止まるかと 調べる気にさせるような好奇心をくすぐれるかだな…
25 20/11/29(日)15:11:33 No.750597057
>1920年にロシアに行った祖父は単純計算して120歳くらいにならないか 存命ならそうだろうね
26 20/11/29(日)15:11:45 [s] No.750597101
流し読みしてるのとロシア史に詳しくないので間違ってるかもしれないですが 地方銀行が一時的に作った臨時の紙幣ってことですかね？ロシア帝国崩壊した後に作られたみたいですし
27 20/11/29(日)15:11:54 No.750597151
Russia 1000 Roubles 1920 とかでぐぐったらでてくるがな
28 20/11/29(日)15:11:59 No.750597169
回答してる「」たちもすごいけどこの紙幣の謂れもおもしろいな
29 20/11/29(日)15:12:17 No.750597234
500ルーブル 1920 1000ルーブル 1920 の画像検索でそれぞれ出るからカンタンだったよ
30 20/11/29(日)15:12:55 No.750597417
シベリア政府銀行と東シベリアルーブル？ 当時のロシアって中央銀行以外も紙幣製造してたのかな
31 20/11/29(日)15:13:03 No.750597459
google先生が普通に答え返してくる…
32 20/11/29(日)15:13:30 No.750597584
なんか俺も聞いてみようかと思ったけど真贋わからぬ1ドル銀貨くらいしか持ってなかった…
33 20/11/29(日)15:13:30 No.750597585
>1920年にロシアに行った祖父は単純計算して120歳くらいにならないか 祖父の遺品ってことなので祖母も出所がよく分かってないみたいなんです… ただ祖父母の実家が小樽なので赤い感じのルートは当時色々あったでしょうし…祖父はただのサラリーマンだったようですが…
34 20/11/29(日)15:13:41 No.750597628
革命時代だから地方政府が独自に紙幣発行してたのかな
35 20/11/29(日)15:13:52 No.750597677
>1920年にロシアに行った祖父は単純計算して120歳くらいにならないか >存命ならそうだろうね そうすると孫の「」も50～60歳くらいにならないか
36 20/11/29(日)15:14:04 No.750597745
小樽かあ
37 20/11/29(日)15:14:49 No.750597964
中央銀行だけが貨幣作れるようになったのって相当最近のしかも政府がしっかりしてる国だけだからねえ
38 20/11/29(日)15:15:07 [s] No.750598059
>500ルーブル 1920 >1000ルーブル 1920 >の画像検索でそれぞれ出るからカンタンだったよ ロシア帝国が滅んでるからルーブルで検索しようという観念が最初から消えてました…こんな初歩的なことを聞いてすまない…
39 20/11/29(日)15:15:25 No.750598139
うちのボケたじいちゃんも紙幣マニアだったけどボケちゃったから我が家でコレクションの価値がわかる人間一人もいなくなってしまった
40 20/11/29(日)15:15:43 No.750598234
日本だと藩札だな
41 20/11/29(日)15:16:18 No.750598393
してお値段は！？
42 20/11/29(日)15:16:45 No.750598505
国立銀行チタ支店紙幣 (セミョーノフ紙幣)っていうのか上の500ルーブル…すごい限定的な臨時地方発行紙幣だったんだな…
43 20/11/29(日)15:16:51 No.750598534
シベリアの地方政府発行の紙幣とか初めて知ったありがとう ある年齢以上の世代にとっては常識だったんだろうなこういうの
44 20/11/29(日)15:17:19 No.750598678
これいくら？
45 20/11/29(日)15:17:35 No.750598749
日本じゃ考えられないけど海外だと複数の銀行で紙幣の発行してるとことかあるもんね 香港とか３行で出してた
46 20/11/29(日)15:19:20 No.750599293
革命で中央政府が瓦解状態でも地方だと経済回す必要あるからな…
47 20/11/29(日)15:19:33 No.750599367
1000の方は国立銀行ブラゴヴェシチェンスク支店紙幣 （クークシンスキー紙幣）？ 中央が崩壊したから地方がなんとか自発的に発行してなんとかしてたのか
48 20/11/29(日)15:19:44 No.750599426
名前忘れたけど地方郵便局が作った臨時の切手が数億円とかって金額ついてたやつがあったなぁ…
49 20/11/29(日)15:20:23 No.750599633
革命期の地方銀行が発券するってなんかトラブルにしかならなさそうだな… 当時の人達からするとそれするしかないんだろうけども
50 20/11/29(日)15:20:48 No.750599750
どんな人たちの手を経て日本まで流れ着いたのか想像するとわくわくするね…
51 20/11/29(日)15:21:04 No.750599831
うちの曽祖父もシベリア行ったのに何も持って帰ってない… 役に立たないジジイだな！
52 20/11/29(日)15:21:38 No.750600001
>うちの曽祖父もシベリア行ったのに何も持って帰ってない… >役に立たないジジイだな！ シベリアから生きて帰ってきただけでも儲けものだろう
53 20/11/29(日)15:22:03 No.750600155
見つけた解説ページが専門的でマニアックすぎる… http://www.a-saida.jp/russ/ http://www.a-saida.jp/russ/sibir/03.htm
54 20/11/29(日)15:22:10 [s] No.750600188
>>1920年にロシアに行った祖父は単純計算して120歳くらいにならないか >>存命ならそうだろうね >そうすると孫の「」も50～60歳くらいにならないか その半分くらいです… 祖父はコレクターじゃないので誰かからもらったものじゃないかって祖母は言ってました
55 20/11/29(日)15:22:14 No.750600207
>うちの曽祖父もシベリア行ったのに何も持って帰ってない… >役に立たないジジイだな！ 酷い言われようである
56 20/11/29(日)15:23:07 No.750600444
>見つけた解説ページが専門的でマニアックすぎる… >http://www.a-saida.jp/russ/ >http://www.a-saida.jp/russ/sibir/03.htm これで本一冊できるんじゃ…
57 20/11/29(日)15:23:37 No.750600573
>うちの曽祖父もシベリア行ったのに何も持って帰ってない… >役に立たないジジイだな！ 人生経験を持って帰ってたのさ
58 20/11/29(日)15:23:48 No.750600630
うちのジジイは二回船沈んで帰ってきたけど特に遺品に海外っぽいものは無かったな… 重機銃の弾丸ならあったけど…
59 20/11/29(日)15:23:58 No.750600695
>ただ祖父母の実家が小樽なので赤い感じのルートは当時色々あったでしょうし…祖父はただのサラリーマンだったようですが… ただ者じゃなさそうだな
60 20/11/29(日)15:24:09 No.750600757
アメリカも結構長い事地方銀行が勝手にドル紙幣刷ってたからな 紙幣の歴史は結構面白い
61 20/11/29(日)15:24:12 No.750600770
超速解決でダメだった
62 20/11/29(日)15:24:23 No.750600839
そのサイトによると後に回収されてる紙幣だから流通してたわけじゃなくコレクターからもらった感じなんだろうか
63 20/11/29(日)15:24:45 No.750600962
いいなあゴールデンカムイとか読むの楽しそうな家系だ
64 20/11/29(日)15:25:31 No.750601213
こういう商品自体の謂れが面白い鑑定好き
65 20/11/29(日)15:25:35 No.750601235
やっぱすげえぜGoogle先生
66 20/11/29(日)15:26:05 No.750601385
>こういう商品自体の謂れが面白い鑑定好き 勝手に鑑定団にするな
67 20/11/29(日)15:26:14 No.750601433
もう解決してた
68 20/11/29(日)15:26:32 No.750601522
>どんな人たちの手を経て日本まで流れ着いたのか想像するとわくわくするね… 白系ロシア金髪美人がウラジオストックを経て小樽に持ってきたことに俺の中で決めた
69 20/11/29(日)15:27:22 No.750601764
お宝鑑定「」団…
70 20/11/29(日)15:28:07 No.750602007
臨時紙幣だったのか 作りから軍票かなんかだと思ってた
71 20/11/29(日)15:28:30 No.750602113
1枚目は革命の時に白軍亡命政府が発行してた紙幣でしょ？ すごくね？超レアじゃね？
72 20/11/29(日)15:29:07 [s] No.750602302
今祖母に顛末とかを教えに行ってたのですがやっぱり出どころに心当たりはないようです… ただ親類に小林多喜二の同輩だかお友達って人が居たみたいなのでやっぱりそういうルートなのかな…ってことも教えてくれました！
73 20/11/29(日)15:29:08 No.750602313
双頭の鷲なのにハプスブルク家は関係ないの？
74 20/11/29(日)15:29:25 No.750602398
>http://www.a-saida.jp/russ/ こういうとんでもない個人サイトがまだまだ転がってるんだろうなあ ジオシティーズ終了で消えたサイトも多いんだろうな
75 20/11/29(日)15:29:59 No.750602567
>小林多喜二の同輩だかお友達って人が居たみたいなので カニの代金だったんだ…
76 20/11/29(日)15:30:41 No.750602742
>http://www.a-saida.jp/russ/ >http://www.a-saida.jp/russ/sibir/03.htm 横だけどこういう専門性高いけど更新止まってそうなページって作者鬼籍に入ってたりしないか不安になる
77 20/11/29(日)15:30:50 No.750602783
>双頭の鷲なのにハプスブルク家は関係ないの？ 元々ローマ神聖ローマ東西ローマに受け継がれてたから それと関わりあるところがあっちこっちで使ってる
78 20/11/29(日)15:31:44 No.750603044
なんでスレ立てて10分で答えが出るんだ
79 20/11/29(日)15:32:22 No.750603241
今年一番面白いスレ
80 20/11/29(日)15:32:39 No.750603337
>元々ローマ神聖ローマ東西ローマに受け継がれてたから >それと関わりあるところがあっちこっちで使ってる なるほど…双頭の鷲使うのはプロイセン周りかスペインくらいだろって思い込んでたありがとう
81 20/11/29(日)15:33:21 No.750603551
ロシア帝国も一応ビザンツ帝国の後継を自称してたしね
82 20/11/29(日)15:33:52 No.750603708
なるほど蟹か…
83 20/11/29(日)15:33:57 No.750603751
書いてあることや文献読むとたぶんこれは元か現役の新左翼のひとだなあ 結構なお年だ
84 20/11/29(日)15:34:27 No.750603905
>ロシア帝国が滅んでるからルーブルで検索しようという観念が最初から消えてました…こんな初歩的なことを聞いてすまない… きれいに解決してすっきりしたからいいのよ…
85 20/11/29(日)15:34:29 No.750603914
たまに「」の集合知は目を見張るものがある
86 20/11/29(日)15:35:04 No.750604105
この個人サイトの「ロシアの黄金強奪事件」面白いな まじでゴールデンカムイやってる
87 20/11/29(日)15:35:12 No.750604141
a-saidaこと斎田章氏は調べたら1945年生まれだから今年75歳のようだ…
88 20/11/29(日)15:36:40 No.750604607
このサイトの人やっぱり本出してたみたいだね 内容が素人じゃないもんなこれ
89 20/11/29(日)15:36:43 [s] No.750604619
おまけです 同時に出土した帝政ロシアのルーブルです でも1918ってロシア帝国滅んでるような… su4393784.jpg su4393785.jpg
90 20/11/29(日)15:37:32 No.750604849
知り合いの「」に露助いるけど結構多いのかロシア人
91 20/11/29(日)15:38:18 No.750605102
100年前で既にかなり凝った作りになってるな…
92 20/11/29(日)15:38:23 No.750605117
取っておきたくなるのも解る
93 20/11/29(日)15:39:03 No.750605339
いもげ多国籍高齢化問題
94 20/11/29(日)15:39:07 No.750605361
>知り合いの「」に露助いるけど結構多いのかロシア人 ロシアからi(mg)を込めて…
95 20/11/29(日)15:39:35 No.750605496
>この個人サイトの「ロシアの黄金強奪事件」面白いな >まじでゴールデンカムイやってる この記事わかりやすくすげえ面白いな
96 20/11/29(日)15:40:57 No.750605958
真のインテリってこういうのか
97 20/11/29(日)15:41:11 No.750606028
>これで本一冊できるんじゃ… トップのところに >このサイトは、冊子 「ロシア革命の貨幣史」（1986年４月） を Web 公開用に改編したものです。 とあるから元から本のようだぞ
98 20/11/29(日)15:42:19 No.750606448
>同時に出土した帝政ロシアのルーブルです >でも1918ってロシア帝国滅んでるような… http://www.a-saida.jp/russ/sibir/vetvi/romanovki.htm 下の縦長のヤツこれだわ今ちょうど見てたわ
99 20/11/29(日)15:42:32 No.750606517
ロシア革命で東に逃げた白軍は結構長い間存在してたからその間の紙幣とかかな
100 20/11/29(日)15:42:42 No.750606582
どのくらいのサイズなの？ 写真じゃわからないけど縦横比からなんか大きそう
101 20/11/29(日)15:43:12 No.750606785
>ソヴェト政府によって、十月革命後も帝政時代の様式の紙幣が引き続き、1921年まで発行された ってあるから1918年のものもあるってことなのか
102 20/11/29(日)15:43:26 No.750606886
最近見てないんだけど出張何でも鑑定団ってこういうの取り扱って無いの？
103 20/11/29(日)15:43:34 No.750606942
>>でも1918ってロシア帝国滅んでるような… >http://www.a-saida.jp/russ/sibir/vetvi/romanovki.htm >十月革命後も帝政時代の様式の紙幣が引き続き、1921年まで発行された。 しらそん
104 20/11/29(日)15:43:54 No.750607060
>この個人サイトの「ロシアの黄金強奪事件」面白いな >まじでゴールデンカムイやってる 散逸した金塊の行方は物語になるよね
105 20/11/29(日)15:44:54 No.750607432
昔の壺みたいなスレだ…
106 20/11/29(日)15:45:02 No.750607478
このサイトがあればロシア貨幣のことはもうなんでも解決出来るな…
107 20/11/29(日)15:46:05 No.750607839
ここまで出てきた情報ではスレ「」の祖父はたぶんロシア革命と直接関わった世代じゃないな… 二次大戦後にソ連からなんかお土産にもらったのかな
108 20/11/29(日)15:46:30 No.750607958
>知り合いの「」に露助いるけど結構多いのかロシア人 日本語喋れるGAIJINはチラホラいるけど読み書きできるのはすごいな どういう経歴だ
109 20/11/29(日)15:47:25 No.750608277
やっぱり正式な紙幣は出来が違うな
110 20/11/29(日)15:47:42 [s] No.750608376
>どのくらいのサイズなの？ >写真じゃわからないけど縦横比からなんか大きそう su4393805.jpg このくらいです割と大きい
111 20/11/29(日)15:47:48 No.750608414
今の糞Googleといかがでしたかに占領されたネット界隈じゃ もうこういう素晴らしい個人サイトに出会うことなんて無いんだよな
112 20/11/29(日)15:48:30 No.750608678
書き込みをした人によって削除されました
113 20/11/29(日)15:48:39 No.750608745
祖母への報告は何時するんだ？
114 20/11/29(日)15:48:57 No.750608834
時期的にシベリア出兵とかかなあ
115 20/11/29(日)15:49:05 No.750608879
>最近見てないんだけど出張何でも鑑定団ってこういうの取り扱って無いの？ あれは真贋でどうこうだから古銭の価値どうこうはやらないんじゃない？ エラー銭くらいでしょやるとしても
116 20/11/29(日)15:49:27 No.750609051
上のはこれ http://www.a-saida.jp/russ/vetvi/buferki_1.htm
117 20/11/29(日)15:49:34 No.750609099
スレ「」が盛り上げ方上手くて感心してる
118 20/11/29(日)15:49:48 No.750609197
千円札よりでかいのか！ でけえな！ なんかよく外ドラで見る歴史ものの紙幣でかいよねって思ってたけどホントに実物がでかかったんだな…
119 20/11/29(日)15:49:54 No.750609239
>ここまで出てきた情報ではスレ「」の祖父はたぶんロシア革命と直接関わった世代じゃないな… >二次大戦後にソ連からなんかお土産にもらったのかな 祖父は戦時中生まれなので残念ながら… ただ祖母が戦後ソ連の人見たことが結構あるみたいなので当時の小樽だと結構手に入れるルートがあったかもしれませんね…（農協の人と一緒に林檎畑？を見てたとのこと）
120 20/11/29(日)15:50:06 No.750609300
サイトの作者はともかくこのスレでバンバン答えを出す「」は何者ぞ
121 20/11/29(日)15:50:23 No.750609430
>もうこういう素晴らしい個人サイトに出会うことなんて無いんだよな geocitiesも死んだ…infoseekも死んだ…
122 20/11/29(日)15:50:59 No.750609636
一昔前のVIPとかなんJの良スレみたいな流れが心地よすぎる・・・
123 20/11/29(日)15:51:21 [s] No.750609757
>祖母への報告は何時するんだ？ 今してますよ！むしろ謎が深まってましたがまあいいや！って感じになってます
124 20/11/29(日)15:51:45 No.750609892
>su4393805.jpg >このくらいです割と大きい 昔の紙幣って感じの大きさだね 聖徳太子の一万円札もすごくでかかった気がする
125 20/11/29(日)15:52:20 No.750610099
>今してますよ！むしろ謎が深まってましたがまあいいや！って感じになってます まあ孫が急に答えもってきたらびっくりするよな…
126 20/11/29(日)15:52:30 No.750610169
もしかしなくてもご本人じゃなくて？
127 20/11/29(日)15:52:36 No.750610216
縦長の紙幣って新鮮で面白いな
128 20/11/29(日)15:53:44 No.750610643
スレ「」の情報の出し方が絶妙すぎる
129 20/11/29(日)15:54:11 No.750610792
>なんかよく外ドラで見る歴史ものの紙幣でかいよねって思ってたけどホントに実物がでかかったんだな… ホームズのドラマで5ポンド紙幣がB5サイズくらいあってでけえってびびったの思い出した
130 20/11/29(日)15:55:00 No.750611060
>>su4393805.jpg >>このくらいです割と大きい でっけえなサイフ入んねえよ困難
131 20/11/29(日)15:55:02 No.750611074
>たまに「」の集合知は目を見張るものがある 模型裏でたまに立つこのパーツ何の部品か教えてくださいスレとかすごい
132 20/11/29(日)15:55:14 [s] No.750611149
赤字なので改めてお礼を…ありがとうございました！
133 20/11/29(日)15:55:28 No.750611237
昭和の小樽は今よりロシア人多かったしこういうものが流れてきてもおかしくない 当時としては数十年前の古銭だしね
134 20/11/29(日)15:55:42 No.750611309
>su4393805.jpg 右上のやつ見たことある
135 20/11/29(日)15:56:24 No.750611559
良いスレだった こちらこそありがとう
136 20/11/29(日)15:57:44 No.750612019
久しぶりにアカデミックな虹裏を見た ありがとう楽しかった
137 20/11/29(日)15:58:30 No.750612240
うんこまんこちんこなimgに舞い降りたアカデミア