20/11/28(土)20:50:45 氷結界... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1606564245688.jpg 20/11/28(土)20:50:45 No.750346914
氷結界に頼れる仲間がやってきた
1 20/11/28(土)20:52:41 No.750347783
フィールドに他の氷結界がいないと働きたくないでござるって2回も書いてやがる…
2 20/11/28(土)20:54:16 No.750348510
これオッドアイズグラビティで相手にコスト払わせても効果使えるの？
3 20/11/28(土)20:54:35 No.750348674
デメリットなくメリット効果が3つも付いてるのに…
4 20/11/28(土)20:55:37 No.750349134
コナミはそこまで氷結界を強化したくないんだろうか
5 20/11/28(土)20:55:44 No.750349178
依巫をよりマシにさせるな！
6 20/11/28(土)20:56:46 No.750349609
DT当時のカードのパワーレベルを今に再現！
7 20/11/28(土)20:57:00 No.750349695
貴重な新規枠で何やってやがる
8 20/11/28(土)20:57:13 No.750349810
ナタリアなんて美味しいネタをこう支えるのある意味すごいよ
9 20/11/28(土)20:57:49 No.750350099
①②③とメリットだけど全く無意味なんで ここまで強化する気ないと悪意や憎悪しか感じられない
10 20/11/28(土)20:58:04 No.750350237
自己SSすらまともに出来ないの本当に…
11 20/11/28(土)20:58:33 No.750350453
２個目はドローとかないの？ってなるし３個目は相手ターンに仕えないの？ってなる
12 20/11/28(土)20:59:06 No.750350701
氷結界ってテーマは噛み合わないことを信条としてるの？
13 20/11/28(土)20:59:56 No.750351096
>これオッドアイズグラビティで相手にコスト払わせても効果使えるの？ あれはコストじゃなくて払わないと使えませんよってデメリット効果押し付けてるだけだから無理だったはず
14 20/11/28(土)21:00:17 No.750351232
（1）インクの染み （2）インクの染みではないが召喚権を使う価値はない （3）インクの染みではないがデッキに入れる価値はない
15 20/11/28(土)21:01:11 No.750351609
こいつは噛み合ってるとか噛み合ってないじゃない 単純に仕事ができないんだ
16 20/11/28(土)21:01:16 No.750351646
初心者どころかカードに詳しいやつが考えてるよねこれ 初心者ならサーチやssとかシンプルに強い効果ぶちこむ
17 20/11/28(土)21:01:17 No.750351663
予想GUYとかスパイダーで出せるから通常モンスターだった方が強いまであるの本当に酷い
18 20/11/28(土)21:01:32 No.750351781
セフィラの｢結局ババアが強くて頑張っただけ｣の源流がしっかりあるな...
19 20/11/28(土)21:01:57 No.750351941
>氷結界ってテーマは噛み合わないことを信条としてるの？ まぁ三龍の封印を解く解かないで内部分裂してる奴らではあるんだけどそう言う噛み合わなさじゃ無いんだよなこの効果…
20 20/11/28(土)21:02:09 No.750352051
そんなんだから死ぬんだよ
21 20/11/28(土)21:02:17 No.750352109
この効果でインヴェルズを制御できます！
22 20/11/28(土)21:02:44 No.750352328
>初心者どころかカードに詳しいやつが考えてるよねこれ >初心者ならサーチやssとかシンプルに強い効果ぶちこむ 氷結界というかDTのストーリーを再現しているのでとても詳しい人が拘って作ってる そんなところで拘らなくてもよかった
23 20/11/28(土)21:02:58 No.750352442
>この効果でインヴェルズを制御できます！ そういうのはフレーバーでやってください………
24 20/11/28(土)21:03:19 No.750352614
インヴェルズメタをフレーバーでテキストしました！ 貴重な枠使ってまでやること？これだったらバニラだった方が強いぞ やるにしても照魔師みたいに展開とかまともなの付けとけよ…
25 20/11/28(土)21:03:30 No.750352692
狙ってやってないなら才能ないからデザイナーやめろって言うし 狙ってやってるなら今すぐデザイナーやめろって言うカード
26 20/11/28(土)21:04:03 No.750352940
今更インヴェルズメタってどうしろって言うんだ！！！！！！！！
27 20/11/28(土)21:04:05 No.750352948
呪眼「ぐわー！」
28 20/11/28(土)21:04:45 No.750353288
でもほら…かわいいよ？
29 20/11/28(土)21:05:12 No.750353482
>ホープ「ぐわー！」
30 20/11/28(土)21:05:25 No.750353588
>初心者どころかカードに詳しいやつが考えてるよねこれ >初心者ならサーチやssとかシンプルに強い効果ぶちこむ ストラク組の大半に微妙な制約を付けてがっかりさせたと思ったらシンプルに全く使い道のないカードを追加新規で出して追い討ちかけるのすごい的確な攻勢だと思う
31 20/11/28(土)21:05:39 No.750353682
ドラグが知らない歴史生やしまくってるんだからストーリー再現とかやってもまたごちゃごちゃになるだけ というか弱いテーマでこんなことすんな
32 20/11/28(土)21:06:15 No.750353951
>ラー「ぐわー！」
33 20/11/28(土)21:06:33 No.750354084
マジでどうでもいいんだけど2の効果見るにノエリアとエリアルって何か血縁関係あんのかな
34 20/11/28(土)21:06:34 No.750354100
二重に条件があって特に意味のない効果ってすごいよね
35 20/11/28(土)21:06:39 No.750354134
3枚入る性能じゃないけど入らない性能でも無かった随身って頑張ってたんだな…
36 20/11/28(土)21:06:47 No.750354198
令和のサイパラちゃん
37 20/11/28(土)21:06:48 No.750354204
もう新トリシュだけストラクから抜けばいいんじゃないかな
38 20/11/28(土)21:07:04 No.750354327
DTに入ってそう
39 20/11/28(土)21:07:10 No.750354372
DTの頃のスタッフ呼び戻したんじゃないかってくらい効果がやばい 氷結界だけマジでその時の人達で作ってるんじゃないか
40 20/11/28(土)21:07:21 No.750354454
冗談抜きで通常モンスターだった方が10倍は強いぞこれ
41 20/11/28(土)21:07:27 No.750354497
ヲーとかウンチホープみたいなのよりは世界観を重視する姿勢は感じる だからなんだって話だけど
42 20/11/28(土)21:07:29 No.750354518
>DTに入ってそう マジで10年前に出てても雑魚扱いされてたレベル
43 20/11/28(土)21:07:31 No.750354532
呪眼はライフ払うのコストじゃないから効かないのでは…？
44 20/11/28(土)21:08:15 No.750354861
1枚でも多く真っ当な強化が欲しいテーマでこういうの寄越すのって一体どういう意図があるのか真面目に知りたい
45 20/11/28(土)21:08:15 No.750354863
>令和のサイパラちゃん まともにアド取れる効果並べてから名乗ってくれ
46 20/11/28(土)21:08:49 No.750355115
よりましで多少の希望は出た後のこれは本当に…
47 20/11/28(土)21:09:01 No.750355195
3の効果は何かに使えそうだけど少なくとも氷結界ではない
48 20/11/28(土)21:09:15 No.750355279
見た目だけは最高の女
49 20/11/28(土)21:09:18 No.750355305
他の氷結界いる条件あるんだからライフコストある効果に限定する必要なかっただろ…
50 20/11/28(土)21:09:26 No.750355353
氷結界のよりマシが出るからって本当に氷結界のよりマシって言われるような新規出さなくても…
51 20/11/28(土)21:09:48 No.750355510
>呪眼はライフ払うのコストじゃないから効かないのでは…？ 毎回コスト支払ってる印象あったけどサルベージの1000LP支払いくらいしか無かったわ！
52 20/11/28(土)21:09:49 No.750355513
>そういうのはフレーバーでやってください……… 好きでしょ？フレーバーを効果で再現するの ラドリーの時はあんなに褒めてくれたじゃない
53 20/11/28(土)21:10:05 No.750355620
>でもほら…かわいいよ？ マジでこれしか擁護というか褒めれる点が無い…
54 20/11/28(土)21:10:10 No.750355652
ライフコスト払う効果無効くらいつけても…
55 20/11/28(土)21:10:18 No.750355693
守備表示になった時破壊して1ドロー出来る奴居なかったらっけ
56 20/11/28(土)21:10:23 No.750355717
効果の数だけ多いのが逆に最近のカードだなって思わされて腹が立つ そんでもって効果内容は氷結界のレベルに下げられたしょぼいのにされてて更に腹立つ
57 20/11/28(土)21:10:35 No.750355795
テーマが噛み合って強かったら三龍の案件とかもっとしっかりやれてただろうからな…
58 20/11/28(土)21:10:40 No.750355831
KONAMIが氷結界に並々ならぬ私怨を抱いてると思った方が納得できちゃうのひどい
59 20/11/28(土)21:10:44 No.750355849
照魔やよりましという強いカードをちゃんと出せてる以上 氷結界の強化の仕方が分からないとかそういう言い訳通じないんだよね凄くない？
60 20/11/28(土)21:10:49 No.750355885
>守備表示になった時破壊して1ドロー出来る奴居なかったらっけ もののふ
61 20/11/28(土)21:11:03 No.750355973
オッドアイズグラビティとスレ画合計5体で動く度に2500バーンに…できるんだっけ
62 20/11/28(土)21:11:05 No.750355992
>マジでどうでもいいんだけど2の効果見るにノエリアとエリアルって何か血縁関係あんのかな 血縁は無い ノエリアが引き取った孤児の一人
63 20/11/28(土)21:11:05 No.750355995
>ライフコスト払う効果無効くらいつけても… インヴェルズ対策だとしてもインヴェルズって除去効果持ち多いから マジで500ポイント多めに支払わせて死ぬだけなんだよな
64 20/11/28(土)21:11:07 No.750356015
最大手札2枚増える天使ちゃんが輝いて見える
65 20/11/28(土)21:11:16 No.750356107
サイパラちゃんはサーチ無効化サルベージという箇条書きなら強く見えるからな…
66 20/11/28(土)21:11:21 No.750356139
経産婦とは思えない効果
67 20/11/28(土)21:11:52 No.750356357
アバンスとエミリアの氷結界時代のカードも来るから
68 20/11/28(土)21:11:56 No.750356389
>オッドアイズグラビティとスレ画合計5体で動く度に2500バーンに…できるんだっけ 裁定上無理なんじゃなかったっけ… というかその盤面出来るならもう他の手段で勝てるだろ！
69 20/11/28(土)21:12:01 No.750356425
>照魔やよりましという強いカードをちゃんと出せてる以上 >氷結界の強化の仕方が分からないとかそういう言い訳通じないんだよね凄くない？ もしかしたら複数のデザイナーがかかわってるかもしれないと一瞬思ったけど それでも会議とかレビューではじかれるはずだよな…
70 20/11/28(土)21:12:06 No.750356473
氷結界を残念なテーマにして愛でたい変態スタッフがいるとしか思えないんだよなこれ マジで氷結界なんてどうでもいいと思ってるならもっと雑な強化するもん
71 20/11/28(土)21:12:09 No.750356502
また活躍し始めた月の書を無効にできるってだけでサイパラちゃんの方がマシに見えるがきっと気のせい
72 20/11/28(土)21:12:25 No.750356646
>マジで10年前に出てても雑魚扱いされてたレベル 失礼な 10年前なら1の効果だけのやつと2だけのやつと3だけのやつで出してたぞ
73 20/11/28(土)21:12:25 No.750356649
多分ガスタの生き残りがカードデザインしてる
74 20/11/28(土)21:12:42 No.750356763
サイパラよりは攻撃力は高いよ それくらいじゃないか？
75 20/11/28(土)21:12:42 No.750356769
新規見るとどれもおかしな制約付いてたりする
76 20/11/28(土)21:12:49 No.750356821
カードゲームとして強みにならないコンセプトやフレーバーなど捨ててしまえ
77 20/11/28(土)21:12:57 No.750356883
このレベルのカードをストラクと連動したパック新規で出すのはマジで頭おかしい というか前例がないレベルで弱いと思う
78 20/11/28(土)21:13:06 No.750356951
つまりインヴェルズが新規で超強化されて浄玻璃の価値が上がるってことだろ？
79 20/11/28(土)21:13:15 No.750357019
10年前にこれが1枚100円で出てくるよりはマシだからセーフ
80 20/11/28(土)21:13:17 No.750357031
>守備表示になった時破壊して1ドロー出来る奴居なかったらっけ 同じ攻撃力で同じレベル4で種族も同じ武士が居る まあ再録されなかったから絶版だが
81 20/11/28(土)21:13:19 No.750357050
>失礼な >10年前なら1の効果だけのやつと2だけのやつと3だけのやつで出してたぞ 氷結界ならやりそうなこと言わないで
82 20/11/28(土)21:13:19 No.750357053
一番考えたくないパターンは このせこいロック効果がデザイナーに実際に通用すると思われてるパターン
83 20/11/28(土)21:13:23 No.750357080
>>マジでどうでもいいんだけど2の効果見るにノエリアとエリアルって何か血縁関係あんのかな >血縁は無い >ノエリアが引き取った孤児の一人 なんか普通に間違えてたけどノエリアじゃなくてナタリアだった ②がマインドオーガスの効果っぽいなと思ったけど単に儀水鏡に連なる技術なだけか
84 20/11/28(土)21:13:55 No.750357336
流石に遊戯王界の実写デビルマン級のサイパラと一緒はねえよ まず氷結界ってだけで息をすることを許そう
85 20/11/28(土)21:14:07 No.750357427
サイパラよりATK高いけど氷結界というか水属性に限ってはATK低い方が嬉しいんじゃねえかな
86 20/11/28(土)21:14:38 No.750357669
>サイパラよりATK高いけど氷結界というか水属性に限ってはATK低い方が嬉しいんじゃねえかな 半端に高いより1500の方が嬉しかったのは間違いない
87 20/11/28(土)21:14:49 No.750357757
買ったパックでこの子出てきたらそれだけでなんか損した気分にすらなりそうなのが嫌
88 20/11/28(土)21:15:04 No.750357859
やはり中途半端が氷結界のコンセプト…
89 20/11/28(土)21:15:04 No.750357862
サイパラよりかわいいからこっちの勝ち
90 20/11/28(土)21:15:48 No.750358182
微妙ロックに対してのこだわりが強すぎる
91 20/11/28(土)21:15:50 No.750358198
普通に作って弱いんじゃなくてわざわざ弱いカード作ってるんだからすごいよ
92 20/11/28(土)21:15:58 No.750358281
照魔→霜精よりまし墓地トークンss→トリシュ 霜精とかレベル3までって謎の縛りあるけどなきゃ簡単に出来るんだがなぁ
93 20/11/28(土)21:16:07 No.750358345
>こっちより太ももスケベだからサイパラの勝ち
94 20/11/28(土)21:16:15 No.750358403
よりましちゃん達で希望を与えられ それをスレ画で奪われる
95 20/11/28(土)21:16:36 No.750358537
氷結界ファンを「内部分裂組織ってフレーバー守ってて偉いね」と「それはそうと強くしろ」に分裂させた
96 20/11/28(土)21:16:40 No.750358560
>②がマインドオーガスの効果っぽいなと思ったけど単に儀水鏡に連なる技術なだけか デッキ戻し自体はナタリアが元々持ってる効果だな スピリットになっても墓地回収してたし
97 20/11/28(土)21:16:42 No.750358571
開発スタッフにシックスがいる 好きなんだそういうのが生まれつき
98 20/11/28(土)21:16:47 No.750358609
>よりましちゃん達で希望を与えられ >それをスレ画で奪われる そのとき人はギミパペ使いみたいな顔をする
99 20/11/28(土)21:17:00 No.750358697
1500くらい払わせてもよくない？
100 20/11/28(土)21:17:02 No.750358718
頭ギミパペかよ… ごめんあっちは列車やオルフェのお零れでそこそこ良いの貰ってたな…
101 20/11/28(土)21:17:19 No.750358842
せめてフリチェにして裏守備にするとかさ…
102 20/11/28(土)21:17:19 No.750358845
2と3の効果はせめてフリーチェーンでいいだろ！いやそれでも微妙だけど…
103 20/11/28(土)21:17:30 No.750358929
ぶっちゃけこれでもギミパペよりは強い
104 20/11/28(土)21:17:37 No.750358988
しょうましからSS出来ないのはなんで…？
105 20/11/28(土)21:17:49 No.750359068
下級並べてターン渡すだけでも度胸要るんだからまともにロックさせてくれ
106 20/11/28(土)21:17:49 No.750359072
インヴェルズメタにするにしてももっとマシな効果にできただろ…
107 20/11/28(土)21:17:55 No.750359109
ギミパペを比喩表現に使わないでくだち！
108 20/11/28(土)21:17:59 No.750359136
フレーバー重視の弱いカード作ること自体は許すけどもっと余裕のあるテーマでやってくれ…
109 20/11/28(土)21:18:24 No.750359330
グラビティ効果だから悪くなくない…？ってテキスト二度見した 何その縛り…
110 20/11/28(土)21:18:26 No.750359347
当時の下級氷結界をそのまま3倍にしたかのような誇れるスペック
111 20/11/28(土)21:18:27 No.750359354
>ぶっちゃけこれでもギミパペよりは強い それは無いかな…
112 20/11/28(土)21:18:47 No.750359526
ギミパペは縛りのせいで型落ち気味の切札を無理に使わされるって悪循環食らってるからね…
113 20/11/28(土)21:18:48 No.750359530
ただの表示形式変更ならまだ使いみちがあった なんで令和最新カードが厳しい条件つけて一方通行なんだ
114 20/11/28(土)21:18:51 No.750359547
こんな使えない効果盛り合わせにされるくらいなら通常モンスターにされた方がまだ使いやすいレベル
115 20/11/28(土)21:19:10 No.750359698
>当時の下級氷結界をそのまま3倍にしたかのような誇れるスペック 当時の氷結界の下級のスペックを1としたらドラグニティは5くらいあったじゃねえか
116 20/11/28(土)21:19:12 No.750359712
絶海の騎士の表示形式変更すれば好きな氷結界デッキから墓地に送れるのは氷結界サポートかもしれない
117 20/11/28(土)21:19:23 No.750359781
>ギミパペは縛りのせいで型落ち気味の切札を無理に使わされるって悪循環食らってるからね… いや切り札超強いよギミックパペットディンギルス
118 20/11/28(土)21:19:23 No.750359785
>何その縛り… 氷結界特有の一人ではなにもしない縛りですが？
119 20/11/28(土)21:19:27 No.750359807
じゃあなんですかめっちゃ強化されて三龍なんていなくても余裕だなこいつらとか言われちゃうようなテーマになったらよかったってんですか！
120 20/11/28(土)21:19:38 No.750359890
悪意を感じてならない強化なんだよね それこそ今話題にちょっとでてるギミパペみたいな恣意性を感じる弱さだ
121 20/11/28(土)21:19:39 No.750359892
KONAMIの推しテーマが売れないと困るんですけど！ってクソ新規で枠潰してるって言われても信じる
122 20/11/28(土)21:19:39 No.750359894
フレーバー重視だと？ アームドドラゴンサンダーLV10を見ろ！
123 <a href="mailto:ケイウス">20/11/28(土)21:19:40</a> [ケイウス] No.750359903
>フレーバー重視の弱いカード作ること自体は許すけどもっと余裕のあるテーマでやってくれ… いや余裕のあるテーマでもやるな
124 20/11/28(土)21:19:46 No.750359951
ギミパペは色々悲惨すぎ なんだかんだで回るようになった氷結界とデュエルしても勝てないかと
125 20/11/28(土)21:20:02 No.750360065
>じゃあなんですかめっちゃ強化されて三龍なんていなくても余裕だなこいつらとか言われちゃうようなテーマになったらよかったってんですか！ というかそうなると思ってたんですけど？
126 20/11/28(土)21:20:05 No.750360087
>じゃあなんですかめっちゃ強化されて三龍なんていなくても余裕だなこいつらとか言われちゃうようなテーマになったらよかったってんですか！ それでいいんだよ！！
127 20/11/28(土)21:20:38 No.750360295
>ギミパペは色々悲惨すぎ >なんだかんだで回るようになった氷結界とデュエルしても勝てないかと 聞き齧りでギミパペを弱いって言ったらウケると思ったんだね でもそういう事言ってるとバカ丸出しだからやめた方がいいよ
128 20/11/28(土)21:20:45 No.750360357
当時氷結界デザインした人の設定ノートでも発見したのかってくらい効果自体が古い そしてループに繋がる気配は無いのに無駄な条件や制約が多い
129 20/11/28(土)21:20:49 No.750360380
>じゃあなんですかめっちゃ強化されて三龍なんていなくても余裕だなこいつらとか言われちゃうようなテーマになったらよかったってんですか！ はい それか三龍へのアクセス楽にするだけでよかった
130 20/11/28(土)21:21:09 No.750360523
フレーバー重視しつつも有用な感じに仕上げてくる例はあるんだからもっとなんとかしてくれ
131 20/11/28(土)21:21:10 No.750360532
氷結界が嫌いでもせめてこう…還暦揃えて氷結界の竜の強化とか…
132 20/11/28(土)21:21:11 No.750360538
三龍の効果にチェーン不可になるとかでも良かったなあ...
133 20/11/28(土)21:21:15 No.750360576
氷結界ってなんかパンクラの居ないダイナレスラーみたいだよね
134 20/11/28(土)21:21:16 No.750360577
よりましちゃんはかわいいよ
135 20/11/28(土)21:21:18 No.750360594
頭ギミパペかよ
136 20/11/28(土)21:21:31 No.750360683
インヴェルズに対抗するフレーバー効果は10年前にやっとけ 今やるな
137 20/11/28(土)21:21:38 No.750360728
>よりましちゃんはかわいいよ 効果もえらいよよりましちゃんは
138 20/11/28(土)21:21:53 No.750360845
トリシュとディンギルスの撃ち合いになるんじゃないのそいつら
139 20/11/28(土)21:21:59 No.750360893
①展開効果 ②展開効果 ③展開効果 でいいぞ！
140 20/11/28(土)21:22:28 No.750361112
>氷結界ってなんかパンクラの居ないダイナレスラーみたいだよね パンクラが頭5つくらい抜けて強いだけでパンクラ抜きでもちゃんとプロレス意識した戦い方できるっつーの！
141 20/11/28(土)21:22:32 No.750361142
>インヴェルズに対抗するフレーバー効果は10年前にやっとけ 10年前のKONAMIにシナリオを作る頭なんてある訳ないし…
142 20/11/28(土)21:22:34 No.750361154
氷結界は餅カエル出せるから…
143 20/11/28(土)21:22:37 No.750361176
アルカナには勝てそう
144 20/11/28(土)21:22:37 No.750361178
かろうじて相手の墓地利用を妨害できる点は褒められる かろうじて
145 20/11/28(土)21:22:40 No.750361194
>じゃあなんですかめっちゃ強化されて三龍なんていなくても余裕だなこいつらとか言われちゃうようなテーマになったらよかったってんですか！ 反対派がトリシュ解放しなくても自分たちで殲滅出来るわってなる位だったから 無零みたいに展開しながら除去や縛りする強いシンクロ虎将位来ると思ってんだよ
146 20/11/28(土)21:22:53 No.750361307
トリシュよりバハシャ餅の方が出しやすいよ
147 20/11/28(土)21:22:55 No.750361323
氷結界の人間が無能よりっていうフレーバー重視にするとしても 三龍の眷属っぽい見た目のドラゴンとか出してそっちを盛るとかもありだったのでは
148 20/11/28(土)21:23:11 No.750361438
ストーリーフレーバーだしたいなら、魔法かなんかの墓地効果で再現してよ
149 20/11/28(土)21:23:13 No.750361459
当時の下級氷結界が持っていたかのような効果を安易に3倍くらい強くするのではなくて 当時の下級氷結界が持っていたかのような効果を3種類併せ持つ性能に仕立て上げた点に開発者のこだわりと理解力の高さを垣間見ることができる見事な1枚というに他ない
150 20/11/28(土)21:23:22 No.750361517
新規は強いんでストラク買う価値はある パラレル加工が途中で息切れしてんのがちょっと気持ち悪い
151 20/11/28(土)21:23:53 No.750361746
実際先攻バハシャ餅にプラスで妨害構えて後攻トリシューラで盤面返してくる氷結界にギミパペが勝てるとは思えない
152 20/11/28(土)21:23:54 No.750361755
実際ギミパペだと氷結界キツいと思うぞ 餅、グリオンガンド、トリシュとか普通に決めてくるし
153 20/11/28(土)21:23:56 No.750361771
>当時の下級氷結界が持っていたかのような効果を安易に3倍くらい強くするのではなくて >当時の下級氷結界が持っていたかのような効果を3種類併せ持つ性能に仕立て上げた点に開発者のこだわりと理解力の高さを垣間見ることができる見事な1枚というに他ない なんでも鑑定団みたいな批評やめろ！
154 20/11/28(土)21:23:58 No.750361779
>当時の下級氷結界が持っていたかのような効果を安易に3倍くらい強くするのではなくて >当時の下級氷結界が持っていたかのような効果を3種類併せ持つ性能に仕立て上げた点に開発者のこだわりと理解力の高さを垣間見ることができる見事な1枚というに他ない マジで氷結界への理解度は高いよね だからこそ悪意に塗れてるとしか思えない
155 20/11/28(土)21:23:59 No.750361788
>アルカナには勝てそう あっちもあっちで元々デッキとして成り立ってないのに10年以上経って出た新規も悲惨だったからな…
156 20/11/28(土)21:24:03 No.750361815
>かろうじて相手の墓地利用を妨害できる点は褒められる >かろうじて まぁ相手ターンには妨害できないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
157 20/11/28(土)21:24:15 No.750361896
>かろうじて相手の墓地利用を妨害できる点は褒められる >かろうじて せめて相手ターンに打てたらならなあ･･･
158 20/11/28(土)21:24:46 No.750362129
>>当時の下級氷結界が持っていたかのような効果を安易に3倍くらい強くするのではなくて >>当時の下級氷結界が持っていたかのような効果を3種類併せ持つ性能に仕立て上げた点に開発者のこだわりと理解力の高さを垣間見ることができる見事な1枚というに他ない >なんでも鑑定団みたいな批評やめろ！ 良い仕事してませんねぇ～！
159 20/11/28(土)21:25:10 No.750362295
>>かろうじて相手の墓地利用を妨害できる点は褒められる >>かろうじて >まぁ相手ターンには妨害できないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ 随身を見るに氷結界は墓地効果は一回相手にターン回さないと発動できないと勘違いしている節がある
160 20/11/28(土)21:25:13 No.750362318
今思うとインヴェルズはモンスターのフレーバー意識が凄かった
161 20/11/28(土)21:25:18 No.750362354
よりましちゃん始めとした新規自体はそこそこ悪くないのもいるんだ ただ元がとっちらかりすぎてたのと満を辞しての強化がスレ画なのが問題なんだ
162 20/11/28(土)21:25:18 No.750362356
デメリットもメリットもない効果
163 20/11/28(土)21:25:38 No.750362508
インヴェルズは2020年でも対策必須の超強力テーマだからな…
164 20/11/28(土)21:25:46 No.750362566
当時から微妙だったインヴェルズを今メタってどうすんだ
165 20/11/28(土)21:25:53 No.750362618
>パラレル加工が途中で息切れしてんのがちょっと気持ち悪い パラ加工は新規とパック初出でまだ使う方のカードだったから良かったけど DT1期じゃなくて9弾以降の2期パラレルってのが気に入らない
166 20/11/28(土)21:26:28 No.750362846
これで新パックの5枚枠にインヴェルズがいて知らない歴史生やしたら吹く
167 20/11/28(土)21:26:35 No.750362891
こないだウェインと照魔師並べて真竜完封したよ
168 20/11/28(土)21:26:38 No.750362922
デザイナーは1回イラストレーターに謝罪するべき
169 20/11/28(土)21:27:07 No.750363120
>実際先攻バハシャ餅にプラスで妨害構えて後攻トリシューラで盤面返してくる氷結界にギミパペが勝てるとは思えない 更に手札誘発入れる余裕あるしな ドゥロ使い回し的に大捕りやデモチェとかも伏せてくるし
170 20/11/28(土)21:27:17 No.750363184
>こないだウェインと照魔師並べて真竜完封したよ すごい
171 20/11/28(土)21:27:32 No.750363309
>ただ元がとっちらかりすぎてたのと満を辞しての強化がスレ画なのが問題なんだ 結局そこだよなぁ 元からいる人材の当時の姿だからしょうがない気はするけど 強化とはちょっと呼べんわな
172 20/11/28(土)21:27:47 No.750363404
せめてヴェルズメタってオピオン超え打点出せます！とかインヴェルズにしてもリリースできませんとかならフレーバーとして良いんだけど500支払わせるだけって…
173 20/11/28(土)21:27:53 No.750363455
こいつも大概だけど令和2年にもなってこんなクソカードの煽りを受けて再びdisられてるインヴェルズ可哀想
174 20/11/28(土)21:28:03 No.750363542
インヴェルズにLPが500になるようにLPを払って効果を発動できるパワーカードが来るのか
175 20/11/28(土)21:28:08 No.750363573
でもアームドドラゴンサンダーの効果とかみんな喜んでたし… みんなこういう再現効果が好きなんじゃ…
176 20/11/28(土)21:28:13 No.750363603
誰も聞いてないのにギミパペについてずっとぶつぶつ言ってるのはなんなの…
177 20/11/28(土)21:28:14 No.750363612
>これで新パックの5枚枠にインヴェルズがいて知らない歴史生やしたら吹く 仮にインヴェルズがいたとしてもスレ画でまともにメタれるかな…
178 20/11/28(土)21:28:37 No.750363755
こいつと戦士一体でイゾルデSSしてイゾルデの効果で装備魔法四枚落として絶海SSこいつの効果で絶海表示形式変更で任意水属性墓地送り
179 20/11/28(土)21:28:44 No.750363802
ノーマルの実質ハズレ枠のカードならまぁこんなもんだろう 何でそれを自信満々に紹介してるのかは分からないけど…
180 20/11/28(土)21:28:45 No.750363814
>こいつも大概だけど令和2年にもなってこんなクソカードの煽りを受けて再びdisられてるインヴェルズ可哀想 オリジンもあるし何かあれば弾ける素質はあると思うよ… 氷結界の時も紋章指して同じようなこと言ったけど
181 20/11/28(土)21:28:59 No.750363898
>でもアームドドラゴンサンダーの効果とかみんな喜んでたし… >みんなこういう再現効果が好きなんじゃ… >カードゲームとして強みにならないコンセプトやフレーバーなど捨ててしまえ
182 20/11/28(土)21:29:10 No.750363960
インヴェルズが500余分に支払っても効果は無効化されてませんね…？
183 20/11/28(土)21:29:14 No.750363985
なるべくソリティアさせずに強化したい気持ちは伝わる まあ今さら無理だと思うが
184 20/11/28(土)21:29:40 No.750364131
①②の効果を読んだ後のさすがに次は展開だろってとこに寝かすだけの③の効果って畳み掛けがいいね
185 20/11/28(土)21:29:41 No.750364138
仮にインヴェルズメタするとしてもアドバンス召喚できない奴で十分かつ的確なんだよな ただでさえ既にメタる奴がいるのにこっちはメタにすらなってねえ
186 20/11/28(土)21:29:45 No.750364170
じゃあそんな強い盤面を安定して出来て誘発も入れられる氷結界は強いんですね！……して初手の確率とその必要な枚数はいかほどに……
187 20/11/28(土)21:29:53 No.750364227
>①②の効果を読んだ後のさすがに次は展開だろってとこに寝かすだけの③の効果って畳み掛けがいいね クソカードソムリエ来たな…
188 20/11/28(土)21:30:35 No.750364512
まあヴェルズの方がまだよっぽど方向性は定まってる気がするよ…
189 20/11/28(土)21:30:39 No.750364539
>でもアームドドラゴンサンダーの効果とかみんな喜んでたし… >みんなこういう再現効果が好きなんじゃ… サンダーは遊び心の中にちゃんとカードゲーム的な強さを忘れてないだろ
190 20/11/28(土)21:30:53 No.750364635
>①②の効果を読んだ後のさすがに次は展開だろってとこに寝かすだけの③の効果って畳み掛けがいいね 令和のスクラップオイルゾーン
191 20/11/28(土)21:30:56 No.750364659
ウェイン照魔よりましって割といいカードもらえてるんだけど一緒によくわからん縛りのカードも渡されてどうしたいのかわからん
192 20/11/28(土)21:30:58 No.750364675
インヴェルズは相手モンスターをインヴェルズとして扱い 生贄素材にする侵略の～って速攻魔法出すだけでもだいぶ面白いぞ
193 20/11/28(土)21:31:01 No.750364698
>じゃあそんな強い盤面を安定して出来て誘発も入れられる氷結界は強いんですね！……して初手の確率とその必要な枚数はいかほどに…… スレ画が弱いから氷結界も弱くて叩いていいテーマだと思ってそう
194 20/11/28(土)21:31:19 No.750364819
インヴェルズは当時からどうにもならない集団だからなぁ
195 20/11/28(土)21:31:44 No.750365007
2重の縛りのピンポイントメタ対象のインヴェルズが出されても別に困らないのが芸術点高い
196 20/11/28(土)21:31:50 No.750365058
正直相方がアドバンス封じ持ってるから②の墓地妨害だけでもインヴェルズメタのフレーバーは十分ですよね？
197 20/11/28(土)21:31:52 No.750365063
>まあヴェルズの方がまだよっぽど方向性は定まってる気がするよ… ヴェルズには並べて状況にあったエクシーズしてできればオピオンで魔法サーチしてって元から立派な方向性がある
198 20/11/28(土)21:32:17 No.750365241
正直そんなに強い強い連呼するならそのデッキでCSとまでは言わんけど公認大会くらい出てみれば？と思わなくもない
199 20/11/28(土)21:32:23 No.750365283
氷結界のとこ水属性でも使う奴居ないと思う
200 20/11/28(土)21:32:52 No.750365457
>正直そんなに強い強い連呼するならそのデッキでCSとまでは言わんけど公認大会くらい出てみれば？と思わなくもない 構うなよ…
201 20/11/28(土)21:33:01 No.750365513
結局強い弱いはデュエルで決めるしかない
202 20/11/28(土)21:33:43 No.750365820
名前インヴェルズにしてレベル4でサーチ、展開(生贄)補助、釣り上げ みたいなの出すだけでもインヴェルズとヴェルズと両方を強化出来る
203 20/11/28(土)21:33:52 No.750365870
>>じゃあそんな強い盤面を安定して出来て誘発も入れられる氷結界は強いんですね！……して初手の確率とその必要な枚数はいかほどに…… >スレ画が弱いから氷結界も弱くて叩いていいテーマだと思ってそう 叩くのと弱いのとは別のお話しだけど結局必要ハンドもその確率も計算出来ないようならダメみたいですね……
204 20/11/28(土)21:34:04 No.750365958
サンダーもサンダーで耐性が心許なかったり単体で10000になれないとかはあるけど流石にスレ画とは比べるまでもないよ
205 20/11/28(土)21:34:09 No.750365989
条件付きを乗り越えた先にあるのが500って本当に何…
206 20/11/28(土)21:34:10 No.750366001
強いとは言ってないと思うぞ！？ まあまあ戦えるとは思うよ基本は餅と引いたもので妨害することになる
207 20/11/28(土)21:34:41 No.750366214
遊び心はまず最低限使える強さとしての土壌があって初めて受け入れられるものだって事がよくわかってしまった…
208 20/11/28(土)21:35:12 No.750366430
インヴェルズは当時の帝より弱い上に差別化もできてないのはマジで何考えてんだって思う 斥候が黄泉ガエルより弱いのはおかしいって！
209 20/11/28(土)21:35:42 No.750366616
>サンダーもサンダーで耐性が心許なかったり単体で10000になれないとかはあるけど流石にスレ画とは比べるまでもないよ サンダーLV７が召喚制限なくてアームドドラゴンとしても扱って手札1枚切って即LV１０になれるとか 気遣いの達人だからな
210 20/11/28(土)21:36:06 No.750366782
そもそも氷結界のなんともいえないクソさなんて誰も好んでないんだから愛されてるサンダーと比べるな
211 20/11/28(土)21:36:27 No.750366943
とりあえず戦士族なのは評価出来る こいつと随身で相性いいイゾルデ呼べる
212 20/11/28(土)21:36:39 No.750367045
いかん！ ヴェルズの氷結界のダブルの瘴気がとんでもなく陰鬱にしている！
213 20/11/28(土)21:37:01 No.750367221
これでも人気投票1位取ったテーマなんすよ
214 20/11/28(土)21:37:06 No.750367267
氷結界にイゾルデ入れる余裕ないんですけど… どういう構築なんだ
215 20/11/28(土)21:37:51 No.750367568
見た目背景名前は好きなんだ氷結界 性能とかよくわからないとっちらかり方はその…好きな人は大分少ないだろうなって…
216 20/11/28(土)21:37:59 No.750367638
>そもそも氷結界のなんともいえないクソさなんて誰も好んでないんだから愛されてるサンダーと比べるな 投票で勝った時点での氷結界の特徴なんて何とも言えないクソさくらいしかなかったんだし コナミなりにユーザーに間違って愛された理由を検討した結果何とも言えないクソを突き詰めることに決まったのでは？
217 20/11/28(土)21:38:02 No.750367664
虎将が戦士だし･･･？いやわからんが
218 20/11/28(土)21:38:07 No.750367698
>これでも人気投票1位取ったテーマなんすよ 俺は三竜全員のリメイクとイラスト違いが欲しくて投票したんですけど
219 20/11/28(土)21:38:10 No.750367719
照魔と霜精発表された頃は希望に溢れてたんだけどな…
220 20/11/28(土)21:38:14 No.750367745
>氷結界にイゾルデ入れる余裕ないんですけど… >どういう構築なんだ 氷結界というか戦士族寄りの構築になる気がする 正直自分でも最終的に何が出来るか分からん
221 20/11/28(土)21:38:15 No.750367749
>とりあえず戦士族なのは評価出来る >こいつと随身で相性いいイゾルデ呼べる それ中身が戦士族に侵略されてません？まぁ強くなるからいいか！
222 20/11/28(土)21:38:38 No.750367925
これでサイバーストラクがクソ強かったら笑う
223 20/11/28(土)21:38:41 No.750367939
>照魔と霜精発表された頃は希望に溢れてたんだけどな… こういうのでいいんだよ！ってなってたね まさかあそこらへんがピークとは…
224 20/11/28(土)21:38:45 No.750367983
これを提案した奴も通した奴もどういう思考回路してるんだろう…
225 20/11/28(土)21:38:58 No.750368082
ウェインがいつの間にか氷結界になってるのはなんで？
226 20/11/28(土)21:38:58 No.750368085
>これでサイバーストラクがクソ強かったら笑う 笑えねえよ…
227 20/11/28(土)21:39:05 No.750368143
効果的エクストラは水系ぎっちりだからそんなスペースないぜ
228 20/11/28(土)21:39:38 No.750368402
DTストーリーとしては再現度高いと思うが嬉しい再現性ではないな
229 20/11/28(土)21:39:48 No.750368495
正直なところ地力が無い氷結界と有るサイバーじゃ勝負にならないから比較する意味がわからん サイバーオーガとかならまあ
230 20/11/28(土)21:40:00 No.750368578
叩ける相手見つかって良かったね
231 20/11/28(土)21:40:15 No.750368692
ドラグニティもシャドールも強いから余計に浮いて見えるのかもしれない
232 20/11/28(土)21:40:32 No.750368825
氷結界の武士の破壊をトリガーに何か出来ないかな
233 20/11/28(土)21:40:33 No.750368838
>これでサイバーストラクがクソ強かったら笑う マイナスがやっとゼロになった氷結界ともう既に100くらい行ってるサイバーだと同じ土俵にすら立てないんじゃ…
234 20/11/28(土)21:40:37 No.750368860
>ウェインがいつの間にか氷結界になってるのはなんで？ 元々Xセイバーは傭兵集団だから氷結界から参加してたんじゃないかってのは見た
235 20/11/28(土)21:40:37 No.750368862
イゾルデ出張セット使えばいいじゃない 屈強の釣師でもいれて貼り構えてもいいじゃない
236 20/11/28(土)21:40:44 No.750368919
>>ライフコスト払う効果無効くらいつけても… >インヴェルズ対策だとしてもインヴェルズって除去効果持ち多いから >マジで500ポイント多めに支払わせて死ぬだけなんだよな まあ友人とそろってインヴェルズにしてやられた側だし…
237 20/11/28(土)21:41:07 No.750369066
>これでも人気投票1位取ったテーマなんすよ みんなストーリーが気に入ってる様なので効果で再現します！
238 20/11/28(土)21:41:08 No.750369068
>>照魔と霜精発表された頃は希望に溢れてたんだけどな… >こういうのでいいんだよ！ってなってたね >まさかあそこらへんがピークとは… 霜精で展開効果持ちを落として繋げていくのかと思ってたんだけどね… まさか依巫は落とせなくて随身は落としたターンに効果使えないとはね…
239 20/11/28(土)21:41:34 No.750369263
サイバー流はストラクが強くても弱くても次も新規貰えるって言われるの笑う笑えない
240 20/11/28(土)21:41:40 No.750369304
>投票で勝った時点での氷結界の特徴なんて何とも言えないクソさくらいしかなかったんだし >コナミなりにユーザーに間違って愛された理由を検討した結果何とも言えないクソを突き詰めることに決まったのでは？ 絶対氷結界の龍人気だろ！
241 20/11/28(土)21:42:00 No.750369428
雪精で4が落とせないのは餅が悪いのはわかるけど氷結界なんだからそのくらい許してくれてもいいのに スレ画はそんな事情も関係なくゴミ
242 20/11/28(土)21:42:05 No.750369466
>それ中身が戦士族に侵略されてません？まぁ強くなるからいいか！ 氷結界でまともな戦士なんて数少ないから2体並ぶのムズいし侵略以前にもう少しまともなこと言ってくれ
243 20/11/28(土)21:42:29 No.750369659
手札何枚から動くテーマなんです？ストラクの強そうな特定のカード使って2枚くらい？
244 20/11/28(土)21:42:40 No.750369726
氷結界は詳しくない奴まで叩いてゴミみたいなことになるから嫌い
245 20/11/28(土)21:43:19 No.750370035
>手札何枚から動くテーマなんです？ストラクの強そうな特定のカード使って2枚くらい？ 強化来る前から２枚でいいよ
246 20/11/28(土)21:43:22 No.750370066
龍人気のくせに新規龍を楽々出せるルートないのはおかしくないと思わなかったのか
247 20/11/28(土)21:43:53 No.750370264
>龍人気のくせに新規龍を楽々出せるルートないのはおかしくないと思わなかったのか 出せたらダメだからおかしいとは全く思ってないと思うぞ
248 20/11/28(土)21:44:18 No.750370445
みんなトリシューラに投票したのであって氷結界に投票したわけじゃない コナミはそれに気付いていなかったのだ
249 20/11/28(土)21:44:22 No.750370476
せめて1体につき500で…
250 20/11/28(土)21:44:46 No.750370662
>サイバー流はストラクが強くても弱くても次も新規貰えるって言われるの笑う笑えない 来るかなサイバー・ドラゴン・フェンフ…サイバー・ドラゴン・ゼクスまでは頑張ってほしい
251 20/11/28(土)21:44:46 No.750370665
本気で三龍強化する気ならメインデッキもチビ三龍で埋めてくるだろうし、現状かみ合わないのは想定どおりなのでわ
252 20/11/28(土)21:45:05 No.750370784
>みんなトリシューラに投票したのであって氷結界に投票したわけじゃない >コナミはそれに気付いていなかったのだ トリシューラのスリーブだしてトリシューラの強化体出したんだから気が付いとるわ
253 20/11/28(土)21:45:13 No.750370851
>氷結界は詳しくない奴まで叩いてゴミみたいなことになるから嫌い それは同意だけどスレ画に関しては氷結界に詳しくなくても弱さが一目瞭然なのが何とも…
254 20/11/28(土)21:45:50 No.750371133
>みんなトリシューラに投票したのであって氷結界に投票したわけじゃない >コナミはそれに気付いていなかったのだ いやトリシュに頼らない方面の強化としても微妙だからアレなんですが
255 20/11/28(土)21:46:20 No.750371337
先攻でトリシュ連打してフルハンデスとかできるようになったらヤバイ…！とかいらんこと考えた結果が三龍でなくテーマとしての氷結界強化なのかもしれん
256 20/11/28(土)21:46:20 No.750371338
>龍人気のくせに新規龍を楽々出せるルートないのはおかしくないと思わなかったのか まぜもんしたら楽々相手ターンに出せるが氷結界だけでやれてもよかったな
257 20/11/28(土)21:46:22 No.750371352
サイバー1位の出来レースを潰した懲罰呼ばわりされてるくらいだからな…
258 20/11/28(土)21:46:29 No.750371402
叩いてる奴の半数がバカだから冷めるんだよな… 叩いていいと判断したからなんだろうけど
259 20/11/28(土)21:46:50 No.750371545
>叩いてる奴の半数がバカだから冷めるんだよな… >叩いていいと判断したからなんだろうけど 自分だけは違うと思ってそうだね…
260 20/11/28(土)21:47:09 No.750371730
>みんなトリシューラに投票したのであって氷結界に投票したわけじゃない >コナミはそれに気付いていなかったのだ こういうバカみたいなのが出るからな
261 20/11/28(土)21:47:12 No.750371765
俺はバカだよ バカだからどう言う方向性で強化したいのかがよくわかってないよ
262 20/11/28(土)21:47:21 No.750371833
完全に組んでない人の突っ込みが間抜けな点もあるから面白い
263 20/11/28(土)21:47:33 No.750371907
せめてウェインが4だったら 無理か
264 20/11/28(土)21:47:33 No.750371912
>>叩いてる奴の半数がバカだから冷めるんだよな… >>叩いていいと判断したからなんだろうけど >自分だけは違うと思ってそうだね… いやだってバカでしょ
265 20/11/28(土)21:48:35 No.750372372
組んでない間抜けがバカ丸出しな理屈で叩くのが悪い
266 20/11/28(土)21:48:36 No.750372388
「高レベルＳモンスターにつなげて相手フィールドを攻略しながら戦うシリーズ」が商品ＨＰにあるコンセプトだから三龍もロックも意識してはいたんだとは思う
267 20/11/28(土)21:49:13 No.750372669
急にエライハリキリボーイが来たな… 赤字だから急にハッスルしてるだけか？
268 20/11/28(土)21:49:23 No.750372738
>フィールドに他の氷結界がいないと働きたくないでござるって2回も書いてやがる… てかこれは氷結界のコンセプトじゃん
269 20/11/28(土)21:49:56 No.750372984
>急にエライハリキリボーイが来たな… >赤字だから急にハッスルしてるだけか？ ハリキリボーイなのはスレ「」みたいな叩きたいバカだろ？
270 20/11/28(土)21:49:57 No.750372992
見下してる人間のその次くらいに馬鹿だって事にすら気付けない人間は可哀想だ