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    20/11/27(金)13:45:06 No.749916781

    第一部で頼れる…頼れる?味方だった人が 第二部で敵になるのいいよね何もよくねえよ

    1 20/11/27(金)13:47:17 No.749917221

    どうしたらよかったんだ…

    2 20/11/27(金)13:49:08 No.749917586

    紋章はマルスの絶対的立場を確立するためのお話だったと言われても信じる

    3 20/11/27(金)13:50:39 No.749917870

    ロレンスとか一応味方になるキャラだったのに雑な死に方すぎると思う

    4 20/11/27(金)13:54:48 No.749918693

    >第一部で頼れる…頼れる?味方だった人が 新暗黒竜でこいつを剣Dに設定したスタッフは許さないよ

    5 20/11/27(金)13:55:24 No.749918792

    >ロレンスとか一応味方になるキャラだったのに雑な死に方すぎると思う いきなり爆死してる…

    6 20/11/27(金)13:55:45 No.749918854

    なんでロシェだけこっちに寝返るようにしたんだろう

    7 20/11/27(金)13:56:08 No.749918926

    2部ロレンスも実は設定的にやらかしてる方って解説でえーってなったというか なんか2部の設定解説は見てると鬱になる…

    8 20/11/27(金)13:57:57 No.749919253

    元から強かったとはいえ敵になった途端更にめちゃくちゃ強くなっちゃう

    9 20/11/27(金)14:00:25 No.749919723

    ボアが悪い

    10 20/11/27(金)14:01:07 No.749919844

    誰が悪かったかと言えば誰が悪いとは言えない 何が悪かったかと言えば何もかもが悪い

    11 20/11/27(金)14:02:21 No.749920070

    >なんでロシェだけこっちに寝返るようにしたんだろう あの中で一番優男顔で裏切っても違和感なさそうってだけだったからだと思う

    12 20/11/27(金)14:02:33 No.749920106

    >紋章はマルスの絶対的立場を確立するためのお話だったと言われても信じる なんか勝った側を美化したっぽいよね

    13 20/11/27(金)14:04:03 No.749920386

    第一部の功績があまり評価されてなくてかわいそう ゲーム的な部分は置いておいて物語的な部分での功績は十分あったでしょうに

    14 20/11/27(金)14:05:19 No.749920620

    2部で散り散りになった1部の英雄達が集うのは大好き 特にゴードンが好きだった

    15 20/11/27(金)14:06:56 No.749920906

    >第一部の功績があまり評価されてなくてかわいそう >ゲーム的な部分は置いておいて物語的な部分での功績は十分あったでしょうに プレイヤー目線だと常にマルスが率いる軍としか見えないからその辺仕方ない 実際の設定はスレ画が主導権持っててマルスに配慮して指揮権半分くれた上後方軍政全部やってたってちょっと聖人過ぎるだろ…

    16 20/11/27(金)14:07:56 No.749921073

    >紋章はマルスの絶対的立場を確立するためのお話だったと言われても信じる マルス主役の大河ドラマみたいなものだと思えばまあこういう感じになる

    17 20/11/27(金)14:08:43 No.749921218

    >第一部の功績があまり評価されてなくてかわいそう >ゲーム的な部分は置いておいて物語的な部分での功績は十分あったでしょうに マルスとの戦闘会話でわかる闇のオーブで増幅されたハーディンが本当に不満に思ってたことはそこだからな

    18 20/11/27(金)14:08:48 No.749921241

    ガーネフ「ハイハイ儂のせい儂のせい」

    19 20/11/27(金)14:09:22 No.749921348

    紋章ってわりと最悪な続編ものだよね

    20 20/11/27(金)14:09:52 No.749921427

    >ガーネフ「ハイハイ儂のせい儂のせい」 開き直るな 生き返るな

    21 20/11/27(金)14:09:53 No.749921432

    >>第一部で頼れる…頼れる?味方だった人が >新暗黒竜でこいつを剣Dに設定したスタッフは許さないよ 知らないじじいの好意が!

    22 20/11/27(金)14:10:12 No.749921491

    マルス本人からすればあらかた王族が死ぬか投げ出した大陸全部ひっかぶる王より 中央ハーディンに任せてアリティア王でいた方が平穏で幸福だったろうってのがつらい

    23 20/11/27(金)14:10:14 No.749921500

    最重要人物の姫を救いだした ☆5つ その姫と後に結婚 ☆5つ追加 ここから ×末永く幸せに暮らしました 〇破滅した

    24 20/11/27(金)14:10:22 No.749921525

    >紋章ってわりと最悪な続編ものだよね いえ?

    25 20/11/27(金)14:10:51 No.749921630

    聖戦共々今やったら炎上ものの展開だと思う 90年代前半だからまだ許された

    26 20/11/27(金)14:10:53 No.749921634

    フォオオオオオオオオオオオ!

    27 20/11/27(金)14:11:16 No.749921710

    紋章が初FEでキャラ育てるのめっちゃ下手だったから初期レベルの高いハーディンはスタメンで使ってたよ 2部であんなことになるとは

    28 20/11/27(金)14:11:22 No.749921732

    マルスやシーダの人間味が薄めなのもあって神話みたいに感じる 後の主人公連中もやった事だけ見れば神話ってタイプは多いけど

    29 20/11/27(金)14:11:54 No.749921824

    スレ画の末路はニーナも大概酷いけどなによりアカネイア貴族自体が糞過ぎて… ニーナ自体は元々帝王学なんてやってないだろうから仕方ないけど1部からのアカネイア勢お前ら…

    30 20/11/27(金)14:12:25 No.749921919

    この人の目線の物語だと由緒ある王国が滅んで それに立ち向かった自分もやがて狂うバッドエンド

    31 20/11/27(金)14:12:49 No.749921995

    ハーディンがクソみたいなアカネイア貴族殺しまくったろうから統一王マルス政権はスムーズだったろうな

    32 20/11/27(金)14:13:01 No.749922030

    そのアカネイア貴族がクソってのも紋章の後付けだよね

    33 20/11/27(金)14:13:46 No.749922185

    腐った貴族はこいつが片付けたわけだから マルスが新たなる伝説の王になる礎となったわけですよ

    34 20/11/27(金)14:14:22 No.749922292

    ボアが悪いって言われるけどボアいなくても普通に内乱してたと思うよアカネイア貴族

    35 20/11/27(金)14:14:31 No.749922322

    まぁ素で辺境の田舎者として見下されてたのにあの中世な世界観で奴隷制にダメ出しとかやってたんだから そらクソな貴族連中には大反発されて政治的に孤立するよねって意味ではすごいリアル

    36 20/11/27(金)14:14:35 No.749922334

    勢力の新陳代謝っていうのも物語の王道ではある

    37 20/11/27(金)14:14:59 No.749922414

    後から急に出てきたクソ貴族に 初代王が実は盗賊でしたという寝耳に水な話

    38 20/11/27(金)14:15:05 No.749922441

    つけあがるなよマルス

    39 20/11/27(金)14:15:31 No.749922533

    腐敗を一掃した英雄自身が狂って新世代の英雄に討伐されるのは神話でありそう

    40 20/11/27(金)14:15:53 No.749922602

    辺境の田舎者が動乱のドサクサで王になって大規模改革だもんな… 貴族は嫌がる

    41 20/11/27(金)14:16:09 No.749922648

    紋章はマルスがハーディンのこと好きすぎる どんだけハーディンがこんなことするのはなにか事情があるに違いないって信じてんだよ

    42 20/11/27(金)14:16:37 No.749922723

    ミネルバが王としては全然ダメということになったのも紋章のせい

    43 20/11/27(金)14:17:17 No.749922850

    マルスを操作していたプレイヤーとしては 田舎の王様でシーダと仲良くしていれば幸せなんだけどなー と思わせるくらい中央の王族には関わりたくない

    44 20/11/27(金)14:17:46 No.749922950

    今更ファミコン版遊んだけどファミコン時代からニーナと結婚してたんだな

    45 20/11/27(金)14:17:54 No.749922989

    せいというが作ったもんが変わった訳でなし

    46 20/11/27(金)14:17:56 No.749922993

    このクソ貴族云々を丁寧にやったのが暁のエリンシア編 しかもハーディンには信頼できる相談相手は居ない

    47 20/11/27(金)14:17:57 No.749922995

    >紋章はマルスがハーディンのこと好きすぎる >どんだけハーディンがこんなことするのはなにか事情があるに違いないって信じてんだよ 紋章マルス目線だと亡国の小勢率いてるだけな自分を立てて同格扱いして面倒毎全部やってくれた恩人なのに 突然死ねマルスー!ってなったらそりゃ何で?ってなる…

    48 20/11/27(金)14:18:37 No.749923133

    ファミコン版だと王として迎えられて復興に尽くしたでめでたしめでたしなのに

    49 20/11/27(金)14:18:38 No.749923136

    某所で後付けというより開示された裏設定とか書いてあるけど真実はわからぬ

    50 20/11/27(金)14:18:44 No.749923157

    一部だと普通にハッピーエンドだったのに二部でうn…な終わりになった人があちらこちらにいるのが

    51 20/11/27(金)14:19:00 No.749923198

    暁のはエリンシアも悪かろうあれ

    52 20/11/27(金)14:19:27 No.749923284

    戦いの後病に倒れた…

    53 20/11/27(金)14:19:37 No.749923314

    アラン…

    54 20/11/27(金)14:19:40 No.749923325

    厳しい言い方のようだが結局は彼が弱かったんだよ

    55 20/11/27(金)14:19:46 No.749923344

    >どうしたらよかったんだ… 道中で戦死させる

    56 20/11/27(金)14:19:54 No.749923366

    アカネイア貴族の腐敗ぶりとハーディンの孤立振り掘られる程その状況で復興と改革進めてたハーディンの手腕が異常になる 後王族気軽に捨てられすぎ問題…

    57 20/11/27(金)14:19:59 No.749923380

    >戦いの後病に倒れた… 詐欺師もひどい

    58 20/11/27(金)14:20:21 No.749923447

    ハーディンにとってもろくに眼中に無かったアリティアから 頼りになる王子が出てきたわけだし そりゃあ手を取り合っていこうよってなるなった そこから数年のうちにこりゃ無いだろ

    59 20/11/27(金)14:20:22 No.749923457

    ヒーローズに来れば救われるぞ 悪堕ちした方はもう来てる

    60 20/11/27(金)14:20:38 No.749923499

    話の都合ではあるんだろうけどネームドでは救ったことに恩義を感じてくれている配下の騎士達以外は 誰も味方してくれないで孤立して酒に逃げるまで追い詰められるってのが本当にひどい

    61 20/11/27(金)14:21:06 No.749923565

    >詐欺師もひどい そっちはちゃんとバックストーリーあるし…

    62 20/11/27(金)14:21:17 No.749923603

    ラングは酷いやつだけどハーディン目線だとまた違った感じになるのかな

    63 20/11/27(金)14:21:30 No.749923643

    >一部だと普通にハッピーエンドだったのに二部でうn…な終わりになった人があちらこちらにいるのが 一部で使った若い傭兵が恋をして剣捨てちゃって残念に思ったけどこれで良かったのかもしれん…

    64 20/11/27(金)14:21:40 No.749923673

    カインにも良い感じのヒロインを用意しといて欲しかった…

    65 20/11/27(金)14:21:47 No.749923698

    >話の都合ではあるんだろうけどネームドでは救ったことに恩義を感じてくれている配下の騎士達以外は >誰も味方してくれないで孤立して酒に逃げるまで追い詰められるってのが本当にひどい どこもかしこも被害甚大で復興が最優先の他国組はいいけどアカネイアの奴がいるってのがね…

    66 20/11/27(金)14:21:52 No.749923714

    仮にマルスとニーナが結婚してたとしても貴族達は従わないんじゃないかな…

    67 20/11/27(金)14:22:12 No.749923793

    カインは最終的にマルス様の右腕になるし…

    68 20/11/27(金)14:22:19 No.749923817

    リメイクだと出て来るぞラディ&シーザ

    69 20/11/27(金)14:22:33 No.749923870

    新紋章だと配下の騎士もマルス軍に加入するしな… 狂ったハーディンを止めるためではあるけど

    70 20/11/27(金)14:22:37 No.749923879

    そもそも元から立派な人物だったという設定のわりには あんまし権力を持ってる風でもなかったし 浮いてる人だったんじゃないかなって感じはあった ニーナも感謝してるけど戸惑ってたんじゃないだろうか

    71 20/11/27(金)14:23:06 No.749923989

    >仮にマルスとニーナが結婚してたとしても貴族達は従わないんじゃないかな… ハーディンが全部墓までもってってくれたんだ…

    72 20/11/27(金)14:23:18 No.749924021

    >仮にマルスとニーナが結婚してたとしても貴族達は従わないんじゃないかな… 貴族はそうだろうけどニーナは協力すると思うんだよな

    73 20/11/27(金)14:23:18 No.749924024

    仮に結婚したらハーディンがマルスにすげ変わるだけの話だ

    74 20/11/27(金)14:23:55 No.749924132

    逆に紋章では何であんなクソ貴族ばかり生き残ってたのか不思議で仕方ない部分もあった ドルーア的にアカネイアというだけで皆殺し確定みたいなもんなのに

    75 20/11/27(金)14:23:58 No.749924144

    >ヒーローズに来れば救われるぞ オレルアンに女の子居ないせいでなかなか来れない…

    76 20/11/27(金)14:24:01 No.749924154

    >カインは最終的にマルス様の右腕になるし… 烈海王をなぜか連想してしまった

    77 20/11/27(金)14:24:04 No.749924162

    >仮に結婚したらハーディンがマルスにすげ変わるだけの話だ (シーダに闇のオーブを渡すガーネフ)

    78 20/11/27(金)14:24:06 No.749924171

    この国内混乱している時に遺跡荒らしするバレンシア新王夫妻はさぁ...

    79 20/11/27(金)14:24:13 No.749924195

    王様が強い軍隊持ってるのは分かる ガーネフはなんなのあいつ

    80 20/11/27(金)14:24:24 No.749924229

    元奴隷を側近の騎士として置いてるあたり従来の貴族的価値観とは合わなかったんだろうな

    81 20/11/27(金)14:24:34 No.749924271

    俺のマルスはアカネイアを頼むって言われたら 世界平和のためにチキと結婚する男ですが?

    82 20/11/27(金)14:24:36 No.749924274

    ただの王弟だもん

    83 20/11/27(金)14:24:58 No.749924335

    >そもそも元から立派な人物だったという設定のわりには >あんまし権力を持ってる風でもなかったし >浮いてる人だったんじゃないかなって感じはあった >ニーナも感謝してるけど戸惑ってたんじゃないだろうか そもそも故郷だと兄が王で自分は武門担当だからなぁ 奴隷解放して登用とかもしてるから軍務だけじゃないっぽいけど

    84 20/11/27(金)14:25:00 No.749924346

    >仮にマルスとニーナが結婚してたとしても貴族達は従わないんじゃないかな… 結局誰が貧乏くじを引くかでアカネイア大陸の伝統に縛られた腐敗をひっくり返せたのはハーディンの手腕あってこそではある

    85 20/11/27(金)14:25:10 No.749924379

    シーダならペガサスでマルスの尻を蹴っ飛ばすので…

    86 20/11/27(金)14:25:10 No.749924381

    野生の地竜を飼ってるハーディンに違和感覚えなかったのかな

    87 20/11/27(金)14:25:30 No.749924445

    例え周りが全て敵でも 愛する妻が手を携えてどんな困難でも一緒に立ち向かっていきましょうって言ってれば彼は耐えたと思う

    88 20/11/27(金)14:25:56 No.749924521

    >ただの王弟だもん すいません一応出自的にはアカネイアの王族にも縁があるのですが…

    89 20/11/27(金)14:25:57 No.749924524

    >逆に紋章では何であんなクソ貴族ばかり生き残ってたのか不思議で仕方ない部分もあった >ドルーア的にアカネイアというだけで皆殺し確定みたいなもんなのに 4大貴族中速攻で半分がドルーアに裏切って残りは奮戦して戦死(ジョルジュ親含む) で終戦後何食わぬ顔で裏切り連中戻ってるのでむしろ濃縮されてる

    90 20/11/27(金)14:26:08 No.749924556

    アストリアたちもハーディン嫌ってるのが悲しい

    91 20/11/27(金)14:26:22 No.749924592

    うんまあ最後の一線超えたのはニーナのニーナぶりだよね

    92 20/11/27(金)14:26:22 No.749924594

    オーベルシュタインみたいな頭の切れる宰相がいないのがいけない

    93 20/11/27(金)14:26:29 No.749924621

    ハーディンはまあ変わり者だよな… 思想がかなり近代的だしその上実力もあるから保守派にとっちゃ邪魔過ぎたんだろう

    94 20/11/27(金)14:26:44 No.749924658

    ニーナがカミュに捨てられるのが救い

    95 20/11/27(金)14:27:20 No.749924763

    自分の国なら兄が政務抑えて自分が軍務だけやればいいし支持も凄いけどアカネイアは…

    96 20/11/27(金)14:27:21 No.749924765

    アカネイアナイツはジュルジュル以外は貴族様気分抜けてないからな…

    97 20/11/27(金)14:27:32 No.749924803

    ニーナとハーディンって明らかにセックスレスっぽいしなぁ とっととやらせとけばよかったのに

    98 20/11/27(金)14:27:38 No.749924823

    ドル―ア軍が勢力を伸ばしたのもアカネイアの頼りなさがあればこそだ

    99 20/11/27(金)14:27:46 No.749924855

    >そもそも元から立派な人物だったという設定のわりには >あんまし権力を持ってる風でもなかったし >浮いてる人だったんじゃないかなって感じはあった >ニーナも感謝してるけど戸惑ってたんじゃないだろうか 権力はないけどニーナを保護してドルーア相手に戦い続けたっていうわりと主人公みたいな人だよ

    100 20/11/27(金)14:28:08 No.749924940

    >ニーナとハーディンって明らかにセックスレスっぽいしなぁ >とっととやらせとけばよかったのに ニーナ手も握らせなさそう

    101 20/11/27(金)14:28:37 No.749925042

    ドルーアっていうかメディウスの考えがよくわからん 人間滅すべしの割に奴隷としては生かしておいたりガーネフはともかくアカネイア包囲網の為に他国の人間と手を組んだり…

    102 20/11/27(金)14:28:52 No.749925092

    >そもそも元から立派な人物だったという設定のわりには >あんまし権力を持ってる風でもなかったし >浮いてる人だったんじゃないかなって感じはあった >ニーナも感謝してるけど戸惑ってたんじゃないだろうか アカネイア戦記で英雄に相応しい立派な人物であると描写されてる マルスと合流後は実務的にはハーディンが上に立つべきだが政治的事情からエムブレムを持つに相応しいのはアリティアの王子と判断してハーディンがあえて裏方に回ったと言う事情がある

    103 20/11/27(金)14:28:52 No.749925095

    スレ画の人はひとしきりぶち切れた後急に歌い出す人って印象がある

    104 20/11/27(金)14:28:55 No.749925107

    >アストリアたちもハーディン嫌ってるのが悲しい メリクルは1部はマルス疑ったまま試してやるで仲間になった上2部も豹変ハーディンにお構いなしでマルスに襲い掛かってくる上結局ラストもマルス疑ったままの糞野郎だから…

    105 20/11/27(金)14:29:14 No.749925187

    岡目に竜族を不当に扱った猿共がうんちなのは明らか

    106 20/11/27(金)14:29:39 No.749925260

    画像も意固地になって「本当に心から愛してくれるまでは抱くまい」とか思うやつだったんだと思う

    107 20/11/27(金)14:30:20 No.749925409

    闇のオーブが悪いよー

    108 20/11/27(金)14:30:38 No.749925459

    グルニア人には情が働くだろうメディウス以下反アカネイアの竜族も

    109 20/11/27(金)14:30:46 No.749925480

    バッドエンドが無駄にえげつない 嫁かと思ったら全員おっさんの分身とか

    110 20/11/27(金)14:30:47 No.749925487

    ハーディンとマルスが並び立った時 正統派で一作目の主人公ポジがハーディン 新たなる英雄で続編の主人公ポジがマルス という雰囲気は最初からあった

    111 20/11/27(金)14:31:10 No.749925578

    >画像も意固地になって「本当に心から愛してくれるまでは抱くまい」とか思うやつだったんだと思う マルスもボアにぶちぎれてたけど根本的に意にそぐわないし覚悟もしきれてない結婚した女に手出せる人物じゃないし…

    112 20/11/27(金)14:31:34 No.749925650

    ハーディンリオンディミトリと優しすぎると幸せになれないのがFEだ

    113 20/11/27(金)14:31:37 No.749925657

    >アストリアたちもハーディン嫌ってるのが悲しい そこら辺が妙にリアルだよね ゲームプレイヤーからすりゃ一緒に戦った仲間やん!ってなるけど キャラの設定とかを見るとまぁうん…っていう

    114 20/11/27(金)14:31:55 No.749925712

    最終的な勝者のマルスすらなにも得してないの本当に地獄

    115 20/11/27(金)14:32:06 No.749925741

    この人が大人の対応してくれたから第一部で雑多な軍が纏まったって所あるし有能なはずなんだけどな

    116 20/11/27(金)14:32:33 No.749925823

    マルスに正当性を持たせるために殺された感が強い

    117 20/11/27(金)14:32:33 No.749925825

    まあアストリアにしろジュルジュにしろしょせんは戦うことしかできない脳筋ってことだろう

    118 20/11/27(金)14:33:17 No.749925979

    ニーナに惚れたのが運の尽きだよ 政治的に結婚したけど愛妾は別にいますよみたいな余裕はこの人には無かった

    119 20/11/27(金)14:33:26 No.749926012

    >この人が大人の対応してくれたから第一部で雑多な軍が纏まったって所あるし有能なはずなんだけどな 元々ニーナの元でまとまっててアリティア勢なんかめっちゃ少数

    120 20/11/27(金)14:33:34 No.749926038

    >最終的な勝者のマルスすらなにも得してないの本当に地獄 >シーマ  国頼む >ミネルバ 国頼む

    121 20/11/27(金)14:33:54 No.749926112

    >まあアストリアにしろジュルジュにしろしょせんは戦うことしかできない脳筋ってことだろう ジョルジュはまだ冷静なところはある アストリアはうん…

    122 20/11/27(金)14:34:19 No.749926191

    出自で嫌われるのリアル

    123 20/11/27(金)14:34:38 No.749926249

    ゲームで一緒に戦ったメンバーはアカネイア勢力の中でも うまい汁吸ってたやつらじゃないからな

    124 20/11/27(金)14:35:02 No.749926336

    終戦後のジョルジュはともかく視野狭窄のメリクルは自由騎士やらせちゃダメなタイプだと思う

    125 20/11/27(金)14:35:30 No.749926424

    >この人が大人の対応してくれたから第一部で雑多な軍が纏まったって所あるし有能なはずなんだけどな マルスが混成軍で指揮権とれるのはエムブレムよりニーナ救出の功績のあるハーディンの後ろ盾ありきだからな

    126 20/11/27(金)14:35:38 No.749926457

    マルス王子万歳!はイベントとかで叫ぶと虚しさが凄い

    127 20/11/27(金)14:35:38 No.749926463

    アランなんか病気でジェイガン化してクリア後すぐ病死だぞ

    128 20/11/27(金)14:36:09 No.749926540

    アリティア軍は仲良しだから強かった それにしたってシーダのおかげでもある

    129 20/11/27(金)14:36:12 No.749926548

    >ニーナに惚れたのが運の尽きだよ 結果論だけどこれが無ければね マルスにニーナ押し付けてればもうちょっと話は違った

    130 20/11/27(金)14:37:17 No.749926745

    >終戦後のジョルジュはともかく視野狭窄のメリクルは自由騎士やらせちゃダメなタイプだと思う メリクル野郎はミディアが一緒にいてやらないと駄目だわあれ

    131 20/11/27(金)14:37:37 No.749926819

    真面目にオレルアン使った事ないからそんな重要ポジとは思ってなかった

    132 20/11/27(金)14:37:57 No.749926886

    でもハーディンにとってはニーナ様と結婚は最高のエンディングだから・・・ エンディングの後にもうちょっとだけつづくとは思わなかった

    133 20/11/27(金)14:37:58 No.749926889

    >元々ニーナの元でまとまっててアリティア勢なんかめっちゃ少数 とはいえ打倒ドルーアするなら最後の最後でファルシオンが絶対いるから マルス王子の価値は極めて高い

    134 20/11/27(金)14:38:16 No.749926949

    >マルスにニーナ押し付けてればもうちょっと話は違った ちょっとどころか大惨事になるだけじゃねーか

    135 20/11/27(金)14:38:28 No.749926990

    ひどい目にあってるけどだからこそこのターバン大好きなんだ

    136 20/11/27(金)14:38:37 No.749927027

    >紋章はマルスの絶対的立場を確立するためのお話だったと言われても信じる 「これは演義なんだ」という妄想をしながらプレイしてるけど楽しい

    137 20/11/27(金)14:38:44 No.749927053

    ニーナは直後のカミュ辺りでうn…?とはなるけどあれでハーディンがおかしくなったのは自分のせいって自覚があるから割とマシなほう 糞貴族共はほんと…

    138 20/11/27(金)14:38:45 No.749927060

    アストリアってミディアに釣り合う身分じゃないって読んだ覚えがあるけどどこ出典だったか思い出している

    139 20/11/27(金)14:39:20 No.749927169

    アカネイア軍を身分に囚われない実力主義に再編したら 「今のアカネイア軍は血に飢えたゴロツキばかりだ」と陰口叩かれるのいいよね

    140 20/11/27(金)14:39:21 No.749927171

    >>ニーナに惚れたのが運の尽きだよ >結果論だけどこれが無ければね >マルスにニーナ押し付けてればもうちょっと話は違った シーダカチュアニーナで三国志して欲しかった

    141 20/11/27(金)14:39:22 No.749927174

    マルスは何だかんだでカリスマあったんだなって思う

    142 20/11/27(金)14:39:25 No.749927181

    >>マルスにニーナ押し付けてればもうちょっと話は違った >ちょっとどころか大惨事になるだけじゃねーか まだ若くて常に補佐が必要なマルスだとよくて傀儡悪くて闇オーブにしかならんよね…

    143 20/11/27(金)14:39:39 No.749927222

    >とはいえ打倒ドルーアするなら最後の最後でファルシオンが絶対いるから 無いなら無いでなんとかなる

    144 20/11/27(金)14:40:13 No.749927322

    >>元々ニーナの元でまとまっててアリティア勢なんかめっちゃ少数 >とはいえ打倒ドルーアするなら最後の最後でファルシオンが絶対いるから >マルス王子の価値は極めて高い ファルシオンってなんでアンリの血筋必要なんだろう ゲーム的な都合を除いて

    145 20/11/27(金)14:40:20 No.749927339

    マルスの側には聡明相愛なシーダがいて ハーディンの側には誰も居なかっただけだよ

    146 20/11/27(金)14:40:24 No.749927349

    マルスが闇オーブは100%ないでしょ ご都合主義な考え方だけどそれがあったら話にならん

    147 20/11/27(金)14:40:41 No.749927398

    >マルスは何だかんだでカリスマあったんだなって思う 小国で亡国なのもあって家臣との距離が近いのもデカいと思う せめてハーディンも子飼いの騎士連れて行けてればな

    148 20/11/27(金)14:40:48 No.749927419

    もう記憶が薄れてるけどハーディンをケツの穴小せえな!みたいに煽った子がいた気がする

    149 20/11/27(金)14:40:58 No.749927449

    >ファルシオンってなんでアンリの血筋必要なんだろう >ゲーム的な都合を除いて 単純に竜族がプロテクト掛けたからでしょ

    150 20/11/27(金)14:41:11 No.749927487

    カミュ倒した時首を城門に掲げるとかすればニーナも諦めてまた開いたのでは

    151 20/11/27(金)14:41:44 No.749927586

    >真面目にオレルアン使った事ないからそんな重要ポジとは思ってなかった 本来マルスよりずっと偉い超重要人物でありながら大人しくマルスの下につける器のでかさなんだ

    152 20/11/27(金)14:41:46 No.749927594

    FC版エンディングはカイン以外アリティア軍に残らなくて平和になったのを実感する

    153 20/11/27(金)14:41:47 No.749927599

    >もう記憶が薄れてるけどハーディンをケツの穴小せえな!みたいに煽った子がいた気がする メリクルの嫁だな あの夫婦正しくアカネイア貴族だと思う

    154 20/11/27(金)14:42:10 No.749927665

    まぁアカネイアなんてそもそも盗賊が作った国なので…

    155 20/11/27(金)14:42:26 No.749927720

    マルスはアンリの直系ではないけれどもどうなってたんだっけその辺り

    156 20/11/27(金)14:43:26 No.749927893

    マルスはアンリの弟の子孫

    157 20/11/27(金)14:43:28 No.749927899

    >マルスが闇オーブは100%ないでしょ >ご都合主義な考え方だけどそれがあったら話にならん それで言ったらハーディンも話にならんわ

    158 20/11/27(金)14:43:54 No.749927975

    それこそもっと前 アンリの先祖がファルシオン使えるように血の契約交わしたとか

    159 20/11/27(金)14:44:28 No.749928091

    マルスとニーナが結婚してもお互い距離をとるだけだよな

    160 20/11/27(金)14:44:40 No.749928130

    アンリは童貞のまま死んで兄弟が相続争いしてアリティアとグラができた ってよく考えたらシーマ様もファルシオン使えるのでは

    161 20/11/27(金)14:45:36 No.749928274

    マルスや部下のオレルアン騎士たちの反応見るに交友が多い人間ほどその人徳に感心するってタイプの人間だよね

    162 20/11/27(金)14:45:45 No.749928292

    >マルスはアンリの弟の子孫 はい クロム以降アルムなんかも聖印て遺伝的要素があったけれども

    163 20/11/27(金)14:45:57 No.749928329

    リフ「私が居ればこんなことには…」

    164 20/11/27(金)14:46:04 No.749928346

    >マルスとニーナが結婚してもお互い距離をとるだけだよな それこそハーディンが更に一人増えるだけで誰も得しねえ…

    165 20/11/27(金)14:47:18 No.749928557

    地味にジェイガンも相談に指南に睨み役と色々やってて凄い マルスシーダジェイガン揃って英雄王マルスって感じ

    166 20/11/27(金)14:47:21 No.749928566

    勇者アンリは竜を倒して世界を救いました、だけどお姫様とは身分の差で結婚できませんでした っていうスタート地点がもうRPGの王道をひねってるんだな

    167 20/11/27(金)14:47:39 No.749928630

    ハーディンにしろマルスにしろアカネイアに婿入りしないほうが間違いなく幸せというのがどうしようもない

    168 20/11/27(金)14:47:48 No.749928648

    >マルスや部下のオレルアン騎士たちの反応見るに交友が多い人間ほどその人徳に感心するってタイプの人間だよね 新紋章での狼騎士団との会話見るに断片的だけどその辺の人物像は読み取れるねハーディン周り

    169 20/11/27(金)14:48:17 No.749928735

    >術者が限定される魔法は、そのエネルギーの源が聖玉(オーブ)にあるとされています。 >ガトーはこれらの魔法があまりに危険なため、さらに高度なプロテクトを付して使用者を限定しました。(スターライトはその余裕すらなかったのですが)高位魔法が人から人へと伝えられるのは、こう言った事情です。使用者同士の契約(合意)によってのみ受け継がれるからです。(ちなみに、このプロテクトはファルシオンにもかけられています。) だから多分グラ王族は使えない

    170 20/11/27(金)14:48:57 No.749928882

    モロドフさんは?モロドフさんはどうなの?!

    171 20/11/27(金)14:48:59 No.749928892

    >>ファルシオンってなんでアンリの血筋必要なんだろう >>ゲーム的な都合を除いて >単純に竜族がプロテクト掛けたからでしょ 聖戦の神器みたいな仕様なんだろうか

    172 20/11/27(金)14:49:43 No.749929022

    >リフ「私が居ればこんなことには…」 新紋章で色々と出番増えたけどなんで剃髪勧めてくるの…?

    173 20/11/27(金)14:50:35 No.749929201

    クロムの子供同士の支援でその辺触れられてたはず 内容は覚えてないけど

    174 20/11/27(金)14:50:52 No.749929260

    >聖戦の神器みたいな仕様なんだろうか ほぼ一緒だけど血じゃなくて同意で継承する だからエクスカリバーがウェンデルからエルレーンに継承可能

    175 20/11/27(金)14:51:32 No.749929389

    そいやハーディンにはジェイガンに相当する公私の相談役居なさそうだな 直属のも若手の軍人ばっかだし もとの立場の所以だろうけどそのへんも痛かったのかね

    176 20/11/27(金)14:51:41 No.749929432

    >聖戦の神器みたいな仕様なんだろうか 聖戦は自分の一族の竜石に触れると人型竜である聖戦士の力が発揮されるんじゃなかったっけ

    177 20/11/27(金)14:52:06 No.749929499

    >クロムの子供同士の支援でその辺触れられてたはず >内容は覚えてないけど こっちだとルキナのきょうだいもリンゴの皮剥けてたよね

    178 20/11/27(金)14:52:27 No.749929567

    カミュかシリウスかジークがニーナと結婚してればなぁ

    179 20/11/27(金)14:52:44 No.749929621

    >だからエクスカリバーがウェンデルからエルレーンに継承可能 三井…ステイ

    180 20/11/27(金)14:53:49 No.749929831

    >そいやハーディンにはジェイガンに相当する公私の相談役居なさそうだな >直属のも若手の軍人ばっかだし >もとの立場の所以だろうけどそのへんも痛かったのかね 王弟だからねハーディン…

    181 20/11/27(金)14:53:59 No.749929869

    お隣の大陸ではエクスカリバーが溢れるあたりミラ様のしもべはちょっと自由すぎる

    182 20/11/27(金)14:54:04 No.749929891

    >カミュかシリウスかジークがニーナと結婚してればなぁ ニーナとの結婚は表の英雄マルスと裏方の英雄ハーディンのどっちか以外はありえない

    183 20/11/27(金)14:54:16 No.749929949

    >カミュかシリウスかジークがニーナと結婚してればなぁ カミュだって選ぶ権利ある

    184 20/11/27(金)14:54:29 No.749929971

    呪われた花嫁すぎる

    185 20/11/27(金)14:55:07 No.749930091

    そもそもカミュが田舎で生活してる方が性に合ってる人だし… ニーナよりティータを選ぶのはある意味当然

    186 20/11/27(金)14:55:07 No.749930095

    マルスがニーナと婚姻させられてそこを闇のオーブに付け込まれた平行世界 みたいな闇落ちマルスがFEHで出てきても楽しそう ちょっとみたい

    187 20/11/27(金)14:55:36 No.749930183

    闇のオーブさえなければ時間が解決していたかもしれないのがひどすぎる… 言ったら来なかったかもしれないと思わず消去法で選ばれただけだぞお前というだけでもショック薄まったとかもあるし

    188 20/11/27(金)14:55:40 No.749930198

    新暗黒竜はコーネリアス討死をおわすが伝えに来る所から始まったような気がするが どんなんだったか細かく覚えてないなもう

    189 20/11/27(金)14:55:44 No.749930206

    >お隣の大陸ではエクスカリバーが溢れるあたりミラ様のしもべはちょっと自由すぎる オーラも出回ってるぞ 一応リュートデューテも由緒正しい血脈ではあるしクリフも遠縁ではあるけど

    190 20/11/27(金)14:56:07 No.749930267

    アカネイアの先祖が盗賊とか言われても反応に困る…

    191 20/11/27(金)14:56:18 No.749930298

    >新暗黒竜はコーネリアス討死をおわすが伝えに来る所から始まったような気がするが >どんなんだったか細かく覚えてないなもう ゴードンが実は寝返りキャラだったり囮を出す羽目になったり

    192 20/11/27(金)14:56:35 No.749930345

    カシムの妹とか家族まわりの設定って公式なの?

    193 20/11/27(金)14:56:56 No.749930405

    色々な意味でティータが居てよかった アレが居なかったら諦める理由のないニーナが戦後更に一波乱起こすまである

    194 20/11/27(金)14:57:21 No.749930462

    >カシムの妹とか家族まわりの設定って公式なの? 新シリーズだと特に採用された形跡ないし 加賀の独自設定の域は出ないよ

    195 20/11/27(金)14:57:28 No.749930493

    >>お隣の大陸ではエクスカリバーが溢れるあたりミラ様のしもべはちょっと自由すぎる >オーラも出回ってるぞ >一応リュートデューテも由緒正しい血脈ではあるしクリフも遠縁ではあるけど カダインが遅れてるだけの可能性が

    196 20/11/27(金)14:57:43 No.749930527

    >お隣の大陸ではエクスカリバーが溢れるあたりミラ様のしもべはちょっと自由すぎる プロテクトはガトーが勝手に決めたものだからそれよりはるか前にバレンシアに渡ってるミラ様には知ったこっちゃないんだ

    197 20/11/27(金)14:58:15 No.749930618

    トムス!ミシェラン!ミディア! 我ら!!

    198 20/11/27(金)14:58:39 No.749930688

    修羅の大陸バレンシア…

    199 20/11/27(金)14:58:46 [トーマス] No.749930710

    ハハッ!

    200 20/11/27(金)14:59:16 No.749930808

    マルス闇落ちはハーディン以上に周りのヤツら何やってんの…ってなる ニーナに対する恋心も無いし

    201 20/11/27(金)14:59:24 No.749930830

    ゆるゆるソフィアはともかくリゲルはマジで修羅の国だし...

    202 20/11/27(金)15:00:47 No.749931084

    ガトーは魔法は危険すぎる…竜族が積極介入できない現代で野放しにはできない…ってなってるけど ミラドーマからしてみれば人々が試練を乗り越えるためには必要だろ…自分たちが間接統治してるんだしどうとでもなるって感じじゃないかな ミラドーマはナーガに次ぐ格の神竜族っぽいしそこらへんの力加減もアレかもしれないけど

    203 20/11/27(金)15:01:11 No.749931156

    >サジ!マジ!バーツ! >我ら!!

    204 20/11/27(金)15:01:34 No.749931232

    >ゆるゆるソフィアはともかくリゲルはマジで修羅の国だし... ソフィアも今まで親切にしてた領主を暴徒化して殺すとか 同輩の貴族闇討ちして瀕死にするとか 王はもちろん王子王女も二人残して皆殺しとか普通にやってるぞ

    205 20/11/27(金)15:01:42 No.749931246

    アカネイアとバレンシアは漂流したら着いちゃったくらいにはご近所っぽいけどユグドラルはかなり遠いのだろうか

    206 20/11/27(金)15:02:05 No.749931312

    ドーマも本当に危ない事してたら街ごと滅ぼしたりするけどね

    207 20/11/27(金)15:02:09 No.749931328

    文章読んだらスレ画率いるアカネイア軍ってアリティア軍との戦いでたった1日で滅び去ったんだな 関ヶ原の戦い並みのスピード感だな

    208 20/11/27(金)15:03:01 No.749931509

    >ドーマも本当に危ない事してたら街ごと滅ぼしたりするけどね それができるからこそルーズだったりあるいはそこまで技術与えてないから大丈夫だろ…ってなってるかもしれない

    209 20/11/27(金)15:03:09 No.749931532

    >文章読んだらスレ画率いるアカネイア軍ってアリティア軍との戦いでたった1日で滅び去ったんだな >関ヶ原の戦い並みのスピード感だな スレ画が中心の集団だから 討ち取られたら一瞬で瓦解する

    210 20/11/27(金)15:04:02 No.749931697

    >>ゆるゆるソフィアはともかくリゲルはマジで修羅の国だし... >ソフィアも今まで親切にしてた領主を暴徒化して殺すとか >同輩の貴族闇討ちして瀕死にするとか >王はもちろん王子王女も二人残して皆殺しとか普通にやってるぞ それは修羅っていうかミラ様の甘やかしで心が腐っただけじゃねぇかな...

    211 20/11/27(金)15:04:14 No.749931738

    >文章読んだらスレ画率いるアカネイア軍ってアリティア軍との戦いでたった1日で滅び去ったんだな >関ヶ原の戦い並みのスピード感だな その後マルスに指揮権半分渡したら勝ちまくるんだからマルスヤバいわ

    212 20/11/27(金)15:04:23 No.749931760

    >アカネイアとバレンシアは漂流したら着いちゃったくらいにはご近所っぽいけどユグドラルはかなり遠いのだろうか 位置関係は覚醒の地図を見ればわかる グルニアからどう流れて着くのか考えてはダメです

    213 20/11/27(金)15:05:03 No.749931900

    設定見て1番驚いたのは闇のオーブの力はメンタル案件だけってことだった スレ画の能力悪用したら大陸大惨事にできるくらい有能なんだなって…

    214 20/11/27(金)15:06:14 No.749932136

    >そのアカネイア貴族がクソってのも紋章の後付けだよね それは元々だよ

    215 20/11/27(金)15:06:41 No.749932221

    >設定見て1番驚いたのは闇のオーブの力はメンタル案件だけってことだった >スレ画の能力悪用したら大陸大惨事にできるくらい有能なんだなって… 元から有能だけどややメンタルに隙があって最高の立場持ってるうってつけの奴だからな…

    216 20/11/27(金)15:06:53 No.749932264

    >>そのアカネイア貴族がクソってのも紋章の後付けだよね >それは元々だよ デフォルトだよね

    217 20/11/27(金)15:07:03 No.749932285

    >設定見て1番驚いたのは闇のオーブの力はメンタル案件だけってことだった >スレ画の能力悪用したら大陸大惨事にできるくらい有能なんだなって… じゃああのボスステータスは紋章ハーディンの素なのか…

    218 20/11/27(金)15:07:18 No.749932332

    草原の民とかアカネイアに対して本来恨み骨髄だからね それを何とか鎮圧した功績でスレ画がアカネイアに一目置かれてた訳で

    219 20/11/27(金)15:08:09 No.749932496

    >設定見て1番驚いたのは闇のオーブの力はメンタル案件だけってことだった >スレ画の能力悪用したら大陸大惨事にできるくらい有能なんだなって… 母国での成果みるとかなりすごい男だからなぁ…

    220 20/11/27(金)15:08:22 No.749932533

    仮に貴族ほぼ全員がベグニオンの元老院みたいな連中だとしたら中々ヤバいと思う

    221 20/11/27(金)15:08:26 No.749932544

    草原の民は特にだけど基本的にアカネイアが全方位に恨まれすぎててすごい

    222 20/11/27(金)15:08:30 No.749932559

    マフー効果は流石に素の力じゃねえだろ!

    223 20/11/27(金)15:09:08 No.749932686

    >マフー効果は流石に素の力じゃねえだろ! 誰もそこまでハーディンの力とは言ってねえ

    224 20/11/27(金)15:09:15 No.749932709

    ラングなんかはマネーパワーで強化されてるみたいな話を作中でしてたような ドーピングアイテム? 皇帝ともなればジャラジャラのガチガチのバッキバキとかなのでは

    225 20/11/27(金)15:10:05 No.749932875

    >じゃああのボスステータスは紋章ハーディンの素なのか… 盗賊王が傭兵戦力でアカネイア建国できたのは三種の武器あってこそだから…

    226 20/11/27(金)15:10:18 No.749932920

    ゲーム上のバリアはともかく特に政治手腕とかがブーストかかるわけじゃないので 各国内部崩壊させてバカスカ制圧させてた手腕は本来の物なんだよな 性格でストップかかってるタイプだったのに全部とっぱらうから…

    227 20/11/27(金)15:12:51 No.749933431

    おわすと出っ歯が超優良なだけでスレ画も十分優秀だからな

    228 20/11/27(金)15:12:52 No.749933436

    結婚生活が円満にいっていたなら 何も事件なくとも改革をなせていたかもしれないくらいのターバン

    229 20/11/27(金)15:14:06 No.749933666

    順番が逆だったら小国の王風情が…とマルスの陰口を叩きながら先の大戦では屋台骨であるハーディン殿こそあの立場であるべきでは!?と煽りつつ 本命のシーダに闇のオーブ渡す

    230 20/11/27(金)15:14:15 No.749933687

    >結婚生活が円満にいっていたなら >何も事件なくとも改革をなせていたかもしれないくらいのターバン 言う事聞かん貴族たちがニーナの態度でどうなるか次第かな…

    231 20/11/27(金)15:14:38 No.749933791

    やろうと思えば最初から力付くで偉そうにふんぞり返ってるだけの貴族を押さえつけられたと

    232 20/11/27(金)15:14:48 No.749933835

    アカネイア貴族が糞だからミシェイルが反乱起こしたんだから元々糞

    233 20/11/27(金)15:15:57 No.749934060

    物分り良い部類のジュルジュはともかく アストリアとミディア見てるとやっぱどう贔屓目に見てもアカネイアの皆さんに良いイメージは持てない…

    234 20/11/27(金)15:16:11 No.749934102

    貴族は保守派が歴史的に多いから先進的な思想のハーディンはまあクソ貴族じゃなくても割と嫌われる気はする

    235 20/11/27(金)15:16:19 No.749934135

    >文章読んだらスレ画率いるアカネイア軍ってアリティア軍との戦いでたった1日で滅び去ったんだな >関ヶ原の戦い並みのスピード感だな 一日の間に何十戦も闘技場で戦わされるカシム

    236 20/11/27(金)15:16:53 No.749934244

    >やろうと思えば最初から力付くで偉そうにふんぞり返ってるだけの貴族を押さえつけられたと 本人が穏健派だから帰って調子に乗らせたのはあると思う そもそも残党が再結集したアリティア軍と違ってこっちは劣勢でも対抗勢力として維持し続けてたくらい武闘派だし…

    237 20/11/27(金)15:16:55 No.749934250

    FE貴族の負のイメージの大半はアカネイアとテリウスにあると言っていい

    238 20/11/27(金)15:17:00 No.749934271

    草原の部族出身だから実力主義者で旧弊な貴族達と反りが合わないのは当然ではある

    239 20/11/27(金)15:17:14 No.749934322

    >順番が逆だったら小国の王風情が…とマルスの陰口を叩きながら先の大戦では屋台骨であるハーディン殿こそあの立場であるべきでは!?と煽りつつ >本命のシーダに闇のオーブ渡す カチュアに闇のオーブ持たせたい…

    240 20/11/27(金)15:17:34 No.749934391

    >貴族は保守派が歴史的に多いから先進的な思想のハーディンはまあクソ貴族じゃなくても割と嫌われる気はする いじめられるのわかって愛のために来たから健気な男 まぁ愛なんてなかったので致命傷受けて酒浸りになったんだが…

    241 20/11/27(金)15:17:54 No.749934450

    ミディアは特に悪く言われる点は無いと思うが 男の趣味か

    242 20/11/27(金)15:17:55 No.749934456

    >貴族は保守派が歴史的に多いから先進的な思想のハーディンはまあクソ貴族じゃなくても割と嫌われる気はする 特に奴隷を取り立てて部隊の中核にした上に功績立ててるからな 既得権益からは嫌われる要素しかない

    243 20/11/27(金)15:18:04 No.749934488

    最初っから諦めてる敗北者に渡してもなあ

    244 20/11/27(金)15:18:14 No.749934522

    >FE貴族の負のイメージの大半はアカネイアとテリウスにあると言っていい フォドラは良い面も悪い面も描かれてた感じ

    245 20/11/27(金)15:19:00 No.749934663

    失敬な アグストリア諸侯もアレだぞ

    246 20/11/27(金)15:19:34 No.749934767

    制度とか一気に変えるとシステムも人の心もついていけないからゆっくり変えないと

    247 20/11/27(金)15:20:00 No.749934855

    ゲームが始まる前にアリティア軍はグルニア軍とグラ軍に挟み撃ちにされて壊滅してるから 当時のグルニア軍指揮官だったカミュはマルスの父親王の直接の仇なのに 彼をどうにか仲間にできないだろうかって態度なのは聖人すぎない?

    248 20/11/27(金)15:20:27 No.749934932

    オレルアン王族はアカネイアの縁者よ なんか攻めて征服して弟に投げた

    249 20/11/27(金)15:21:36 No.749935116

    なんもかんもジオルが悪い

    250 20/11/27(金)15:21:46 No.749935147

    ミディアは流石にハーディン責めた時の台詞はどうかと思われたからか支援会話的なのでフォロー入った アストリアはうn…

    251 20/11/27(金)15:22:03 No.749935190

    初見のイメージと大分違って高潔な貴族だったなフェルディナント・フォン・エーギル君は

    252 20/11/27(金)15:22:39 No.749935298

    アストリアってやたら上から目線で見て来るくせに本人流されっぱなしでろくなことしてないからな…

    253 20/11/27(金)15:23:55 No.749935499

    アストリアはまあ普通に仕事してるだけなんだけどハーディン信用できないわー言いながらこっち追いかけ回してくるのが…

    254 20/11/27(金)15:25:56 No.749935873

    FEHでアストリア使わない理由になるぐらいには頭 メリクル

    255 20/11/27(金)15:27:15 No.749936114

    奴隷解放して草原の狼とか言われてる奴はそりゃ貴族受け悪い

    256 20/11/27(金)15:28:16 No.749936294

    こいつのお供として仲間になったザコどもが普通に強い敵将になってたのが納得いかん お前らも闇のオーブ食ったのか?

    257 20/11/27(金)15:28:56 No.749936425

    ああ可哀想 サジェストに可哀想が付くくらい可哀想

    258 20/11/27(金)15:29:16 No.749936499

    まぁあの時代で積極的に奴隷解放!元奴隷も優秀なら雇用!差別しない! とか貴族層からすりゃ何こいつ…扱いだろうからね…