虹裏img歴史資料館

1 20/11/26(木)17:51:20 No.749684200

コイツが原因でダイが死にそうになった場面が3回は有ったと思う

2 20/11/26(木)17:53:37 No.749684702

どんだけサンドバッグにしても良心が痛まない悪党って必要だから…

3 20/11/26(木)17:54:18 No.749684867

ハドラーすらゴリ押した先生のマホカトールスルーできるのはやっぱすげえよ

4 20/11/26(木)17:54:28 No.749684906

魔王軍のくせに脳筋集団というか武人ごっこ好きなのが多くて評価されないイメージ

5 20/11/26(木)17:56:49 No.749685470

>魔王軍のくせに脳筋集団というか武人ごっこ好きなのが多くて 武力で世界征服しようとする連中がマッチョ思想なのは当然の帰結という気もする

6 20/11/26(木)17:58:38 No.749685911

超魔生物の技術もハドラーという素体あってとしてもヤバい

7 20/11/26(木)18:01:20 No.749686541

出世の踏み台にしようとしたり取り入ってるのが失敗すると簡単に裏切るし基本相手馬鹿にしてるから嫌われるのもわかるけど取り入る相手の邪魔はしてないし失敗しない間はとっておきは出さないしにしろしっかり協力はしてくれるダニ

8 20/11/26(木)18:02:25 No.749686761

>超魔生物の技術もハドラーという素体あってとしてもヤバい 竜魔人をモンスター使って魔族の手でつくり出そうって代物だからな

9 20/11/26(木)18:02:48 No.749686842

超魔生物はまずザムザの時点ですごいし超魔ゾンビもマジスゴイ

10 20/11/26(木)18:06:50 No.749687704

脳筋軍団抜きにしても常に利用して寝首かくことしか考えてないやつなんて嫌われて当然だと思う

11 20/11/26(木)18:07:45 No.749687912

>脳筋軍団抜きにしても常に利用して寝首かくことしか考えてないやつなんて嫌われて当然だと思う 能力は優れてるけどスレ画と組んだら実験材料にされるか手柄横取りされそうだしね

12 20/11/26(木)18:08:55 No.749688148

脳筋集団だからとか武人気取りだからとか抜きで単純にスレ画の性格と組織内での立ち回りが下手なだけだと思う

13 20/11/26(木)18:10:36 No.749688509

本人が性格の悪さとか自覚して分をわきまえる事が出来てればもう少し扱い良くなってたかもしれん

14 20/11/26(木)18:12:23 No.749688922

技術やら魔力やら能力について有能ってのは誰も異論ないと思うよ バーン様がほぼ上位互換なのは色々とやりづらかっただろうにとは思う ザボエラが作中で腐されるのは能力の無さが理由じゃないけど

15 20/11/26(木)18:13:20 No.749689127

昔はこんなんじゃ無かったとワニが言ってた気がする

16 20/11/26(木)18:14:45 No.749689475

でもそれっぽいこと言ってるけど味方の寝首かくとかはしてないよね劇中じゃ 協力してる相手が駄目そうだとバーカバーカ言いながら切るけど

17 20/11/26(木)18:20:37 No.749690826

>でもそれっぽいこと言ってるけど味方の寝首かくとかはしてないよね劇中じゃ >協力してる相手が駄目そうだとバーカバーカ言いながら切るけど ハドラーの身体に黒の核晶入れてなければな

18 20/11/26(木)18:20:53 No.749690893

一応最後に魔軍司令補佐に昇格してたのも含めて魔王軍の評価は妥当だと思ってる

19 20/11/26(木)18:21:24 No.749691035

>>でもそれっぽいこと言ってるけど味方の寝首かくとかはしてないよね劇中じゃ >>協力してる相手が駄目そうだとバーカバーカ言いながら切るけど >ハドラーの身体に黒の核晶入れてなければな 取らなかっただけで入れたのはバーン

20 20/11/26(木)18:24:39 No.749691854

特に主義主張もってない完全悪党だから当時のドラクエの敵として見たらこいつのほうがドラクエっぽい

21 20/11/26(木)18:24:39 No.749691855

ザボエラだけ悪ってのもなんか違う気がする 魔王軍なんてただの暴力組織じゃん

22 20/11/26(木)18:25:35 No.749692080

マヌケのエキスかなんか入っとるんかのうは悪役としてパーフェクトにクソ野郎のセリフだぜ

23 20/11/26(木)18:26:11 No.749692231

組織の認識で離脱してない奴を手にかけたのはフレイザードくらい

24 20/11/26(木)18:26:49 No.749692412

技術屋として目立つ場面が多くて 例えば終盤ポップと純粋に魔法使いとして渡り合うとかはなかったのが残念といえば残念

25 20/11/26(木)18:27:26 No.749692564

フレイザードが早期退場でハドラーも後半キャラ変わったから こいつやキルバーンくらいで魔王軍の純粋悪役不足は深刻

26 20/11/26(木)18:27:46 No.749692638

>昔はこんなんじゃ無かったとワニが言ってた気がする 結成当初は実力で一目置かれてたらしいからなザボエラ

27 20/11/26(木)18:28:27 No.749692827

>技術屋として目立つ場面が多くて >例えば終盤ポップと純粋に魔法使いとして渡り合うとかはなかったのが残念といえば残念 戦うにしてもマホプラウスが魔法使いに対して天敵過ぎるからなぁ…

28 20/11/26(木)18:29:15 No.749692992

>ザボエラだけ悪ってのもなんか違う気がする >魔王軍なんてただの暴力組織じゃん 構図としては任侠映画だよ 全体像はやっぱり組織対組織だけど

29 20/11/26(木)18:29:31 No.749693044

マホプラウスは絶対もっと色々やれたはずだ

30 20/11/26(木)18:30:16 No.749693209

>戦うにしてもマホプラウスが魔法使いに対して天敵過ぎるからなぁ… ザボエラが使える魔法しか吸収できないからベタンあたりでどうにでもなりそうな気はする

31 20/11/26(木)18:30:31 No.749693262

>結成当初は実力で一目置かれてたらしいからなザボエラ 少なくとも序盤は馬力はともかく結界気づかれずに素通りできる当たり魔法技術は確実にハドラーよりは上だしなぁ

32 20/11/26(木)18:31:11 No.749693411

>戦うにしてもマホプラウスが魔法使いに対して天敵過ぎるからなぁ… 言われてみればあれはシャハルの鏡さえ砕けた複数の呪文同時+自分の呪文上乗せか…

33 20/11/26(木)18:31:45 No.749693549

>ザボエラだけ悪ってのもなんか違う気がする >魔王軍なんてただの暴力組織じゃん フレイザードもキルバーンも卑怯卑劣の悪漢だけど一定の尊敬は得てたから正義や悪というより単純に性格や行動の問題だと思うよ

34 20/11/26(木)18:32:14 No.749693661

シャハルの鏡砕けたのは反射された呪文をさらに反射なんてバグ技引き起こしたからじゃねえかな…

35 20/11/26(木)18:32:32 No.749693735

悪だからそっぽ向かれてんじゃなくて性格も素行も最悪だから避けられてるだけなんだよなザボエラ

36 20/11/26(木)18:33:00 No.749693825

>昔はこんなんじゃ無かったとワニが言ってた気がする いま思うとお前らそんなに付き合い長いのか…？ってなる ハドラー復活六大団長決定集結から即腐り始めたのかもしれないけど 大魔王バーンの地上支配計画の尖兵の幹部に抜擢されたら権力欲も剥き出しになるかな？

37 20/11/26(木)18:33:51 No.749694012

>>ザボエラだけ悪ってのもなんか違う気がする >>魔王軍なんてただの暴力組織じゃん >フレイザードもキルバーンも卑怯卑劣の悪漢だけど一定の尊敬は得てたから正義や悪というより単純に性格や行動の問題だと思うよ ミストの本音のたまには自分の手を動かせで集約できると思う

38 20/11/26(木)18:34:08 No.749694077

CV岩田光央が意外と合う

39 20/11/26(木)18:34:12 No.749694089

>>ハドラーの身体に黒の核晶入れてなければな >取らなかっただけで入れたのはバーン 改造中に黒の核晶がこんにちわした時はいろんな意味で肝を冷やしただろうな

40 20/11/26(木)18:35:06 No.749694274

勝手に取ったらバーンへの反逆になるしね…

41 20/11/26(木)18:35:39 No.749694405

おっさんとザボエラはハドラーのスカウト組だしザボエラはハドラーより長命な奴だから 魔界での過去の噂とか高い魔力やら色々聞いてたんだろう

42 20/11/26(木)18:35:49 No.749694433

フェンブレンくらい空気読めてれば

43 20/11/26(木)18:36:10 No.749694503

>ザボエラだけ悪ってのもなんか違う気がする >魔王軍なんてただの暴力組織じゃん 悪の組織の中で恐怖や尊敬ではなく 軽蔑される程度の存在だぞ ダニだよ

44 20/11/26(木)18:36:20 No.749694535

バーン様の暇潰しでしかないけど 暇潰しだからこそザボエラみたいなのは受け入れられなかったのだろう

45 20/11/26(木)18:36:33 No.749694578

>勝手に取ったらバーンへの反逆になるしね… バーン様に何か意図があったと思うと仕方なかったんじゃくらい言えれば

46 20/11/26(木)18:36:49 No.749694647

マホプラウスもなんか悪き様に言われてるけどミナカトールとかミナデインと何が違うんだ

47 20/11/26(木)18:36:58 No.749694681

こいつこそ本来の意味で脳筋だと思う 基本ワンパターンしか手段がない

48 20/11/26(木)18:37:14 No.749694737

>バーン様の暇潰しでしかないけど >暇潰しだからこそザボエラみたいなのは受け入れられなかったのだろう エンジョイ勢にハンパな準ガチ勢が混ざる感じ

49 20/11/26(木)18:37:21 No.749694759

>マホプラウスもなんか悪き様に言われてるけどミナカトールとかミナデインと何が違うんだ あれ漫画本編での評価じゃないし

50 20/11/26(木)18:37:39 No.749694824

>マホプラウスもなんか悪き様に言われてるけどミナカトールとかミナデインと何が違うんだ ザボエラの性格が悪いせいで坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な扱い受けてるだけかな…

51 20/11/26(木)18:37:47 No.749694851

>フェンブレンくらい空気読めてれば なんだかんだで社会性って意味ではできた奴だわあいつも

52 20/11/26(木)18:38:05 No.749694917

>マホプラウスもなんか悪き様に言われてるけどミナカトールとかミナデインと何が違うんだ ドラクエ大辞典とか各種Wikiでも解説あるが原理的には全く同じ

53 20/11/26(木)18:38:08 No.749694933

>こいつこそ本来の意味で脳筋だと思う >基本ワンパターンしか手段がない 捨て駒戦法と毒か

54 20/11/26(木)18:38:30 No.749695016

>マホプラウスもなんか悪き様に言われてるけどミナカトールとかミナデインと何が違うんだ 相手が使う呪文も利用できる反則的な性能のせい？

55 20/11/26(木)18:38:32 No.749695024

>マホプラウスもなんか悪き様に言われてるけどミナカトールとかミナデインと何が違うんだ あれ単なる特集の悪ノリネタだし…

56 20/11/26(木)18:38:48 No.749695077

メダル授与のシーンでなんだかんだこいつも手を伸ばしてるのが好き

57 20/11/26(木)18:38:55 No.749695094

逆にゲスだけど周りと歩調はあわせられるフェンブレンみたいなキャラって珍しい気がする

58 20/11/26(木)18:39:32 No.749695232

>>技術屋として目立つ場面が多くて >>例えば終盤ポップと純粋に魔法使いとして渡り合うとかはなかったのが残念といえば残念 >戦うにしてもマホプラウスが魔法使いに対して天敵過ぎるからなぁ… 打つ相手がヒムなあたり災難すぎる

59 20/11/26(木)18:39:33 No.749695238

バーンはザボエラに関しては特になんも思ってなくない？ ミストがハドラーガチ勢だからハドラー反逆してミストが実質魔軍司令になった終盤だとミスト的に気に入らないザボエラの立場なかっただけで

60 20/11/26(木)18:39:49 No.749695288

死んだ息子すら省みないクソ親父と言うか 評価軸が自分の役に立つか立たないかしかなくてそれが息子にすら適用されるタイプのクソ親父

61 20/11/26(木)18:39:54 No.749695311

なんだかんだで部下とは仲良しそうだったから まあ武人系の上司や同僚だけじゃなくて話が合う研究職系の同僚がいれば…

62 20/11/26(木)18:40:29 No.749695455

>なんだかんだで部下とは仲良しそうだったから >まあ武人系の上司や同僚だけじゃなくて話が合う研究職系の同僚がいれば… 蹴落としたりしようとするだけだと思う

63 20/11/26(木)18:41:25 No.749695658

>>なんだかんだで部下とは仲良しそうだったから >>まあ武人系の上司や同僚だけじゃなくて話が合う研究職系の同僚がいれば… >蹴落としたりしようとするだけだと思う だめか… 最低なんだあいつ！

64 20/11/26(木)18:41:36 No.749695698

自分が一切の責任を負おうとせず手柄だけ横取り主張するような奴が輝ける職場なんか 社会で働いたことのない人間の脳内にしか存在しねえ

65 20/11/26(木)18:41:43 No.749695727

>なんだかんだで部下とは仲良しそうだったから >まあ武人系の上司や同僚だけじゃなくて話が合う研究職系の同僚がいれば… どうだろう…対して変わらないどころか軍内での自分のアイデンティティ奪われるから積極的に排除しようとしそう

66 20/11/26(木)18:42:03 No.749695805

こいつにとっての良き同僚って奴隷のことだからな…

67 20/11/26(木)18:42:14 No.749695851

>なんだかんだで部下とは仲良しそうだったから >まあ武人系の上司や同僚だけじゃなくて話が合う研究職系の同僚がいれば… たぶんお互いに内心見下し合ったり蹴落とすタイミング窺ったりする

68 20/11/26(木)18:42:22 No.749695885

>自分が一切の責任を負おうとせず手柄だけ横取り主張するような奴が輝ける職場なんか >社会で働いたことのない人間の脳内にしか存在しねえ 一応技術面では功績立ててるんだよこいつ

69 20/11/26(木)18:42:33 No.749695932

その汚言症めいた言動どうにかしろ ゴマすりに抵抗ないくせにその部分で大損しすぎだろう

70 20/11/26(木)18:43:07 No.749696084

前回の課題を全てクリアしてはじめて”改良”という…！

71 20/11/26(木)18:43:17 No.749696127

個人的にこいつを評価する技術系の人とは仕事したくない

72 20/11/26(木)18:43:25 No.749696152

su4386440.jpg

73 20/11/26(木)18:43:37 No.749696205

>その汚言症めいた言動どうにかしろ >ゴマすりに抵抗ないくせにその部分で大損しすぎだろう 900歳近いしもう悪い意味で染み付いちゃってるんだろう

74 20/11/26(木)18:43:44 No.749696239

>前回の課題を全てクリアしてはじめて”改良”という…！ 部下の士気がボロクソになって管理職の尊厳をすべて失う という新たな課題が生まれてるんですがそれはいいんでしょうか

75 20/11/26(木)18:44:00 No.749696299

>個人的にこいつを評価する技術系の人とは仕事したくない 前回の課題を全てクリアして初めて改良というって思想自体は立派だと思う 思想が立派でも性格がクズ過ぎてどうしようもないけど

76 20/11/26(木)18:44:06 No.749696332

su4386441.jpg

77 20/11/26(木)18:44:54 No.749696528

>個人的にこいつを評価する技術系の人とは仕事したくない 部下にも上司にも同僚にも絶対いて欲しくないからねこういうの…

78 20/11/26(木)18:45:39 No.749696738

上にもあるけどフェンブレンという性格面での上位互換がいるのが…

79 20/11/26(木)18:46:10 No.749696876

同じ三条作品だと仮面ライダードライブの蛮野と結構気質的には似てるけど 一応こっちは研究者技術者としては文句なしの力量ではあるか

80 20/11/26(木)18:46:36 No.749696974

権力欲の塊らしいけど権力握った後どうするのか考えてなさそう 手段と目的が逆というか

81 20/11/26(木)18:46:38 No.749696980

上にも書いてあるけど技術力や開発力は認められるよザボエラは 一緒に仕事したくない性格してるけど

82 20/11/26(木)18:46:41 No.749696993

初期に出張るにはタイミングが無い 氷炎結界防衛戦でクロコダインだけでも仕留められておけばなあ…

83 20/11/26(木)18:46:59 No.749697067

こいつの能力や技術を貶してる奴なんか誰もいない こいつの性格を褒めてる奴なんか誰もいない それが全て

84 20/11/26(木)18:47:25 No.749697185

>su4386441.jpg よく言われる"卑劣"って文言入ってなくてただザボエラらしい呪文って言われてるだけだな… やっぱザボエラらしい＝卑劣が読者の頭に染みついてるのか

85 20/11/26(木)18:47:41 No.749697237

有能なのもわかるけど冷遇されるのもわかる

86 20/11/26(木)18:47:43 No.749697244

>前回の課題を全てクリアしてはじめて”改良”という…！ これ見るたびに変身で魔力全部無くなる部分は改良出来てねーよなつて思う

87 20/11/26(木)18:47:51 No.749697283

>権力欲の塊らしいけど権力握った後どうするのか考えてなさそう >手段と目的が逆というか どっちかと言うと満たされないコンプレックスや功名欲があってそのための権力・肩書欲しさって感じではあると思う

88 20/11/26(木)18:47:55 No.749697296

1番最初にこいつのせいでえらい目に遭ったおっさんが最後にトドメ刺すのいいよね

89 20/11/26(木)18:48:03 No.749697347

組織内政治で同僚を踏み台にしようとする悪癖さえなければ優秀な参謀になれたとは思う こいつの性格だと軍団長に置いて競争させるのには不向き まあ魔王軍自体が陽動でありお遊びだったからバーン様は気にしないんだけど

90 20/11/26(木)18:48:24 No.749697423

極めて優秀だけど士気が下がる味方

91 20/11/26(木)18:48:27 No.749697434

魔王軍としての振る舞いはともかくバーン様にとっては便利な駒だった気がする

92 20/11/26(木)18:48:28 No.749697440

魔族の身で神の生み出した竜魔人を再現しようとしたら超魔生物に行き着いたんだよね

93 20/11/26(木)18:48:32 No.749697448

>これ見るたびに変身で魔力全部無くなる部分は改良出来てねーよなつて思う 使わなかっただけで使おうと思えばコクピットの中から呪文使えたんじゃないか

94 20/11/26(木)18:49:01 No.749697571

>>前回の課題を全てクリアしてはじめて”改良”という…！ >これ見るたびに変身で魔力全部無くなる部分は改良出来てねーよなつて思う すっからかんになっておっさんから逃げられなかった辺りは動力に魔力相当消費してるのかなあれ

95 20/11/26(木)18:49:41 No.749697720

>使わなかっただけで使おうと思えばコクピットの中から呪文使えたんじゃないか それするにはザボエラがちょっと出る必要があると思うから そこに強烈な一撃を叩き込まれるリスクがでかすぎる あとあれの操縦で死ぬほど魔力使ってる可能性も高いし…脱出後何一つできないレベルで魔力枯渇してたから

96 20/11/26(木)18:49:57 No.749697785

>魔王軍としての振る舞いはともかくバーン様にとっては便利な駒だった気がする 力で押さえつけていられる内はまあ優秀な部下だよ 但しこの際同僚や他の配下との関係性は考えないものとする

97 20/11/26(木)18:50:07 No.749697808

ミストとは少し違うけど超魔生物見ると肉体にコンプレックス持ってたのかなと思う 魔界のトップって肉体派が多そうだし

98 20/11/26(木)18:50:13 No.749697839

>使わなかっただけで使おうと思えばコクピットの中から呪文使えたんじゃないか おっさんに追いつかれた時に魔力カラケツになってるから多分魔力全部無くなってる

99 20/11/26(木)18:50:25 No.749697883

バーン様を助けたのはミストでも認めざるをえないのいいよね… はらわた煮えくり返ってそう

100 20/11/26(木)18:50:25 No.749697887

マホイミで破れた超魔生物をゾンビという形で 対策はおおっとおもったよ方法はどうあれ

101 20/11/26(木)18:50:40 No.749697951

>同じ三条作品だと仮面ライダードライブの蛮野と結構気質的には似てるけど >一応こっちは研究者技術者としては文句なしの力量ではあるか 蛮野は外面は婚約者や共同研究者が出来るくらいには良かったみたいなんだけど 本性がアレで結局見限られてるし全てを自分の道具としか見ていない点もザボエラと同じだね

102 20/11/26(木)18:50:43 No.749697967

>ミストとは少し違うけど超魔生物見ると肉体にコンプレックス持ってたのかなと思う >魔界のトップって肉体派が多そうだし 実際超魔ゾンビでクロコダイン捻り上げてる時にコンプレックス剥き出しの発言はしてたな

103 20/11/26(木)18:51:30 No.749698153

超魔ゾンビは短期的に見れば効果はあるけど 部下を事前に改造して死ぬ前提で作戦に投入しつつ 長期戦になると魔力枯渇する上に 自分より強い奴が出て来たら何一つ手が打てない っていう欠陥だらけの兵器だよあれ

104 20/11/26(木)18:51:31 No.749698157

口が上手けりゃ内心見透かされててもだいぶマシだったよね

105 20/11/26(木)18:51:31 No.749698158

アンデッド系の魔法使いモンスターでも混ぜ込むとかそういう工夫が必要になるか

106 20/11/26(木)18:51:45 No.749698223

>ミストとは少し違うけど超魔生物見ると肉体にコンプレックス持ってたのかなと思う >魔界のトップって肉体派が多そうだし 超魔ゾンビになっておっさん痛めつけてる所とかは物凄くその辺のコンプレックス全開になってるよね 鎧化した時のフレイザードといい何だかんだ同僚は皆おっさんのフィジカル意識してる事多い気がする

107 20/11/26(木)18:52:44 No.749698460

次があれば超魔ゾンビの改良型も見られたかもしれんが…

108 20/11/26(木)18:52:52 No.749698497

悪魔の目玉によるインフラ整備とか 息子と共同の超魔生物開発とか 毒の武器とか眠りの武器とかじいちゃんを封じた筒の制作とか こいつ団長じゃなくて裏方技術屋ポジじゃないですかバーン様 性格も団長に向いてないし

109 20/11/26(木)18:52:53 No.749698501

>ミストとは少し違うけど超魔生物見ると肉体にコンプレックス持ってたのかなと思う >魔界のトップって肉体派が多そうだし ミスト筆頭に周りが体育会系すぎるから…

110 20/11/26(木)18:53:02 No.749698538

>1番最初にこいつのせいでえらい目に遭ったおっさんが最後にトドメ刺すのいいよね クロコダインが「俺もこういうミジメで卑怯者で終わってたたかも」ってザボエラに言ってるけど 今アニメでやってるブラス老を使ってダイを殺しにかかった過去を思い出してるんだろうなと思った

111 20/11/26(木)18:53:09 No.749698565

おっさんを騙そうとしてた時に言った六大団長の中で最も非力～の下りはあれ本音だと思う

112 20/11/26(木)18:53:11 No.749698576

ザムザもマァムに痛い所突かれた際にザボエラとクロコダインの肩書について触れてるし 基本的に魔族にとって羨望の的なのは何か一貫してる気がするよ

113 20/11/26(木)18:53:18 No.749698601

散々言われてるけど脳筋思想っていう意味ではスレ画も思いっきり脳筋だからな 楽して勝ちたい切り札味方からも隠したいって思考だから狡い手に走ってるだけで

114 20/11/26(木)18:53:34 No.749698670

>おっさんを騙そうとしてた時に言った六大団長の中で最も非力～の下りはあれ本音だと思う それで本気で命乞いしてれば死にはしなかったろうにね… 本当に最後までこいつは…

115 20/11/26(木)18:53:58 No.749698761

>超魔ゾンビは短期的に見れば効果はあるけど >部下を事前に改造して死ぬ前提で作戦に投入しつつ >長期戦になると魔力枯渇する上に >自分より強い奴が出て来たら何一つ手が打てない >っていう欠陥だらけの兵器だよあれ 多分最終的には超魔生物含めて量産すると思うから…

116 20/11/26(木)18:54:07 No.749698794

>散々言われてるけど脳筋思想っていう意味ではスレ画も思いっきり脳筋だからな >楽して勝ちたい切り札味方からも隠したいって思考だから狡い手に走ってるだけで 立ち回り壊滅してるし謀略家とはまた違うよねザボエラって

117 20/11/26(木)18:54:36 No.749698915

おっさんパワーだけなら魔王時代のハドラーより上だからな…

118 20/11/26(木)18:54:39 No.749698922

>悪魔の目玉によるインフラ整備とか >息子と共同の超魔生物開発とか >毒の武器とか眠りの武器とかじいちゃんを封じた筒の制作とか >こいつ団長じゃなくて裏方技術屋ポジじゃないですかバーン様 >性格も団長に向いてないし でも魔力量は随一だったし…

119 20/11/26(木)18:54:42 No.749698937

>多分最終的には超魔生物含めて量産すると思うから… こいつ並みの魔力で超魔ゾンビ操れる奴なんか数えるほどしかいないのでは…

120 20/11/26(木)18:54:43 No.749698943

序盤はちゃんと強そうなんだよな 読み返してビックリする部分の1つ

121 20/11/26(木)18:54:51 No.749698973

>悪だからそっぽ向かれてんじゃなくて性格も素行も最悪だから避けられてるだけなんだよなザボエラ 根本的に組織内の立ち回りド下手くそなのを自覚してすら無いからね

122 20/11/26(木)18:55:03 No.749699038

超魔ゾンビはさらに研究が進めば敵の死骸で無敵の鎧を作れる超兵器になってたと思われる

123 20/11/26(木)18:55:10 No.749699069

それこそ謀略家ってのはキルバーンとかアバンみたいなタイプだから… ザボエラは学はあるけどその辺壊滅してる

124 20/11/26(木)18:55:23 No.749699134

>こいつ団長じゃなくて裏方技術屋ポジじゃないですかバーン様 >性格も団長に向いてないし こいつの厄介なとこは性格は向いてないけど素の実力も団長クラスは普通にあるところ

125 20/11/26(木)18:55:25 No.749699143

殺してからフォロー入れるおっさん良いよね

126 20/11/26(木)18:55:31 No.749699175

>こいつ団長じゃなくて裏方技術屋ポジじゃないですかバーン様 >性格も団長に向いてないし バーン様直属の組織でも作って他の軍団長を支援させれば本人の出世欲もそこそこ満たせてうまく回ったはず あえて軍団長に置いたのはザボエラが出世欲からいろいろ引っ掻き回したら面白そうだからだと思う

127 20/11/26(木)18:55:36 No.749699200

同僚の性格把握してない訳ではなかろうに合わない作戦推すあたり策士としても三流 その推し方も脅迫って言うのがもう終わってる 敵ならまだしも味方動かすのに説得ではなく脅迫を用いる奴なんぞ信用できるか

128 20/11/26(木)18:55:50 No.749699251

>殺してからフォロー入れるおっさん良いよね そしてそのおっさんにフォローを入れるバタック爺さん

129 20/11/26(木)18:55:55 No.749699279

無改造で超魔ゾンビができるようになれば敵を倒して超魔ゾンビのループができるんだが

130 20/11/26(木)18:55:56 No.749699285

ロンの切り札が規格外だっただけであのままなら超魔ゾンビで蹂躙出来てたのは間違いないし

131 20/11/26(木)18:56:06 No.749699331

そりゃおっさんは魔王軍結成した時にハドラーを超えるパワーを見込まれて軍団長なってるしな… 力こそ全てみたいな世界で生きてきたらそりゃ羨ましい

132 20/11/26(木)18:56:18 No.749699368

>基本的に魔族にとって羨望の的なのは何か一貫してる気がするよ 魔界は北斗の拳みたいな世界なのかもな

133 20/11/26(木)18:56:25 No.749699395

>それこそ謀略家ってのはキルバーンとかアバンみたいなタイプだから… >ザボエラは学はあるけどその辺壊滅してる 頭のいい馬鹿って表現がすごくしっくり来る

134 20/11/26(木)18:57:05 No.749699547

>バーン様直属の組織でも作って他の軍団長を支援させれば本人の出世欲もそこそこ満たせてうまく回ったはず >あえて軍団長に置いたのはザボエラが出世欲からいろいろ引っ掻き回したら面白そうだからだと思う 基本的に力こそ全てからの競争主義だからバーン様 もちろんその発想は必ずしも悪い訳じゃないけどクロコダインやハドラー見ていると本編では完璧に裏目ってた

135 20/11/26(木)18:57:30 No.749699654

バーン様は野心を期待していたとミストバーンが確か言っていたが こいつその野心が全部ダメな方向いている…

136 20/11/26(木)18:57:44 No.749699702

>同僚の性格把握してない訳ではなかろうに合わない作戦推すあたり策士としても三流 >その推し方も脅迫って言うのがもう終わってる >敵ならまだしも味方動かすのに説得ではなく脅迫を用いる奴なんぞ信用できるか 保身と自分の栄達優先するのはまだしもそのために味方犠牲にしたり自分だけケツ捲くること一切躊躇わないからな まず一緒に作戦行動取れねえ

137 20/11/26(木)18:58:44 No.749699954

ザボエラと何とか上手く行きそうなのは功利バリバリ卑怯上等なフレイザードくらいかな それでも手柄争いだすと分裂するとは思うけど

138 20/11/26(木)18:59:06 No.749700056

策士としては一流だよ 人間として三流で弁士として八流以下なだけで

139 20/11/26(木)18:59:15 No.749700095

どうかと思う場面はいっぱいあるけど 絶大な魔法力で一目置かれてたやつがバダック爺さんにザラキかけて遊んでるのは一番どうかと思う

140 20/11/26(木)18:59:34 No.749700189

>ザボエラと何とか上手く行きそうなのは功利バリバリ卑怯上等なフレイザードくらいかな >それでも手柄争いだすと分裂するとは思うけど この二人は噛み合うみたいな話聞くけど ぶっちゃけ手柄の分配争いで最悪殺し合いになるから絶対合わない

141 20/11/26(木)18:59:34 No.749700190

アバンの使徒だったからああなだけでもし敵がクレバーなタイプだったら普通に命乞いして寝返りそうだもんこいつ

142 20/11/26(木)18:59:38 No.749700205

クロコダインがしっかりしてればロモスで勝てた ヒュンケルがキレなきゃマァム洗脳して戦闘優位にできた おっさんが来なければ炎魔塔で勇者倒せた 割と仲間に足引っ張られなきれゃ勇者に勝てる場面が多いダニ

143 20/11/26(木)18:59:41 No.749700218

ザボエラは実際頭はいいけどあくまでも研究者とか学者タイプの頭のよさだから 謀略とか策略に関しては自分で思ってるほど優秀ではないね…

144 20/11/26(木)18:59:49 No.749700259

>どうかと思う場面はいっぱいあるけど >絶大な魔法力で一目置かれてたやつがバダック爺さんにザラキかけて遊んでるのは一番どうかと思う 普通にメラゾーマでも撃てば一瞬で終わっただろうからな…

145 20/11/26(木)18:59:52 No.749700270

超魔生物の研究で究極の魔族の肉体を創ろうとしてたのはいいんだけどハドラーみたいに自身がそれになろうとは微塵も思わなかったのね

146 20/11/26(木)19:00:26 No.749700422

>クロコダインがしっかりしてればロモスで勝てた >ヒュンケルがキレなきゃマァム洗脳して戦闘優位にできた >おっさんが来なければ炎魔塔で勇者倒せた >割と仲間に足引っ張られなきれゃ勇者に勝てる場面が多いダニ って発想をしているからいつまでも同僚から嫌われてるんじゃないかな…

147 20/11/26(木)19:00:39 No.749700487

コイツが評価されないのは魔王軍という組織が悪いって意見為に見るけど じゃあこいつが評価されてる組織でコイツと一緒に仕事したいかっていうとね

148 20/11/26(木)19:00:50 No.749700534

超魔ゾンビは自分のコマとしての発展系で超魔生物自体の完成形ではないなって

149 20/11/26(木)19:01:17 No.749700651

>クロコダインがしっかりしてればロモスで勝てた しっかりしてたから裏切ったんだよ >ヒュンケルがキレなきゃマァム洗脳して戦闘優位にできた キレさせたのはこいつだよ >おっさんが来なければ炎魔塔で勇者倒せた おっさんが来たのはこいつのクソみてえな策で改心させたせいだよ

150 20/11/26(木)19:01:34 No.749700726

>超魔生物の研究で究極の魔族の肉体を創ろうとしてたのはいいんだけどハドラーみたいに自身がそれになろうとは微塵も思わなかったのね 自分の身体改造するのは惜しいんだろ 基本的に前線には出たがらないし身代わりやらなんやら使って逃げるから その辺ザムザとはやっぱ決定的な差がある

151 20/11/26(木)19:01:39 No.749700745

>ザボエラは実際頭はいいけどあくまでも研究者とか学者タイプの頭のよさだから >謀略とか策略に関しては自分で思ってるほど優秀ではないね… 本人は絶対納得しないけどミスト軍団のナンバーツーがベストポジだと思う

152 20/11/26(木)19:02:22 No.749700938

>超魔生物の研究で究極の魔族の肉体を創ろうとしてたのはいいんだけどハドラーみたいに自身がそれになろうとは微塵も思わなかったのね 最終的に十分なサンプルが集まって安全が確認できたらやろうとしてたんじゃないかな 超魔技術を集積してる自分の改造ミスって死んだら技術が廃れるって発想は理があるし

153 20/11/26(木)19:02:41 No.749701008

>ザボエラは実際頭はいいけどあくまでも研究者とか学者タイプの頭のよさだから >謀略とか策略に関しては自分で思ってるほど優秀ではないね… エグい作戦や狡い策練るのはいいけどそれ実行させる相手の心境とかその辺一切慮ること無いし反感持つ相手アホだって見下すからな 誰がそんなやつのために働きたがるんだ

154 20/11/26(木)19:02:59 No.749701086

> 配下のサタンパピーたちの火炎呪文をその身に集め、超火炎に…！！自分の手を汚さず他人の力ばかり利用するザボエラらしい必殺呪文だ…！！ そこまで言わんでも…

155 20/11/26(木)19:03:01 No.749701095

>謀略とか策略に関しては自分で思ってるほど優秀ではないね… 策略に関しては献策する相手の性格考慮できないのが致命的すぎる…

156 20/11/26(木)19:03:01 No.749701096

徹底的にリスクを回避する と言えば格好いいけど 絶対に自分で責任を負わない とも言えるこいつの立ち回り 誰にも好かれるはずがない

157 20/11/26(木)19:03:02 No.749701101

自分は手を汚さず傷つかず相手が追い込まれる姿を楽しみながらなぶり殺しに出来る超魔ゾンビはまあ行きつくところまでいった感じではある…

158 20/11/26(木)19:03:42 No.749701284

ダイたちに比べると悪魔の目玉で全団長繋がって 全団長でリアルタイム情報共有して即ミーティングとか 魔王軍は正義側より組織として強固なんだよなあ ...誰かさんが竜の騎士のこと黙って隠してたけどさ

159 20/11/26(木)19:04:25 No.749701473

>コイツが評価されないのは魔王軍という組織が悪いって意見為に見るけど >じゃあこいつが評価されてる組織でコイツと一緒に仕事したいかっていうとね 組織人として評価される組織無いと思う… 一軍のトップとしてお遊びとは言え置いてたバーン様が一番評価してたまである

160 20/11/26(木)19:04:28 No.749701480

それこそザムザの場合は自分で身体張ったし「仲間の魔族モルモットにするわけにはいかない」（＝それはそれとして人間どもは使うけど）って最低限の倫理観はあったからね

161 20/11/26(木)19:04:32 No.749701494

クロコダイン紋章抜きだと目っていう構造所脆弱なとこしかまともにはダメージ通ってないからな

162 20/11/26(木)19:04:36 No.749701505

自分で実行するなら割と合理的な策多いんだよな…

163 20/11/26(木)19:05:01 No.749701612

>自分で実行するなら割と合理的な策多いんだよな… しねえからな だから嫌われるんだよこいつは

164 20/11/26(木)19:05:18 No.749701687

多分一番身体張ったのはハドラーと一緒に夜襲する時だと思う

165 20/11/26(木)19:06:18 No.749701959

策士って根本的に味方の信用がないと成り立たない立ち位置であることがわかる

166 20/11/26(木)19:06:29 No.749702004

こいつが超魔化しなかったら黒の核晶積んで自爆しても何度でも生き返れたんだよなハドラー…

167 20/11/26(木)19:07:07 No.749702170

>策士って根本的に味方の信用がないと成り立たない立ち位置であることがわかる 敵を欺くにはまず味方からっていうのも普段は信用されてるからできるんだよな

168 20/11/26(木)19:07:17 No.749702206

>一軍のトップとしてお遊びとは言え置いてたバーン様が一番評価してたまである 軋轢生まれたりするの見てて楽しいだろうしな…

169 20/11/26(木)19:07:19 No.749702222

ハドラーにせよクロコダインにせよ何か出会いや出来事の掛け違いがあったらコイツみたいになってた可能性はあるんだよな…

170 20/11/26(木)19:07:46 No.749702363

息子や部下をぞんざいに扱うしこいつはすぐ兵器秘匿するしなんか信用できないんだよな 結果的に最後まで魔王側に居た数少ない軍団長ではあるんだけど

171 20/11/26(木)19:07:50 No.749702378

>こいつが超魔化しなかったら黒の核晶積んで自爆しても何度でも生き返れたんだよなハドラー… 体内から爆破は流石に欠片も残らないと思う…

172 20/11/26(木)19:08:02 No.749702430

提案したのはこいつだけど実行したのはワニ ワニは即裏切ったけどこいつは裏切ってない ヒュンケルもバランも裏切ったけどこいつは裏切ってない どうして…

173 20/11/26(木)19:08:12 No.749702470

>>策士って根本的に味方の信用がないと成り立たない立ち位置であることがわかる >敵を欺くにはまず味方からっていうのも普段は信用されてるからできるんだよな それ体現してるのがまさにアバン先生だし… 胡散くさいけどあの人信用してないキャラは作中にほぼいねえ

174 20/11/26(木)19:08:29 No.749702546

>ハドラーにせよクロコダインにせよ何か出会いや出来事の掛け違いがあったらコイツみたいになってた可能性はあるんだよな… 恐ろしいものだ…欲とは…

175 20/11/26(木)19:08:54 No.749702653

>結果的に最後まで魔王側に居た数少ない軍団長ではあるんだけど 戦闘の矢面に立たなかっただけである

176 20/11/26(木)19:09:44 No.749702901

>>>策士って根本的に味方の信用がないと成り立たない立ち位置であることがわかる >>敵を欺くにはまず味方からっていうのも普段は信用されてるからできるんだよな >それ体現してるのがまさにアバン先生だし… >胡散くさいけどあの人信用してないキャラは作中にほぼいねえ キルですらなんか仕込んでるわコイツって意味では信じてたからな…

177 20/11/26(木)19:09:49 No.749702928

>>>策士って根本的に味方の信用がないと成り立たない立ち位置であることがわかる >>敵を欺くにはまず味方からっていうのも普段は信用されてるからできるんだよな >それ体現してるのがまさにアバン先生だし… >胡散くさいけどあの人信用してないキャラは作中にほぼいねえ でもキルバーンの格好で弟子たちの前でアバン殺したよは酷過ぎると思います先生

178 20/11/26(木)19:09:50 No.749702940

職場が合わなかったとよく言われるがコイツのコミュ能力だとどこでもやっていけなさそう

179 20/11/26(木)19:09:56 No.749702974

キルバーンもキルバーンで中々性根腐ってるけど 不思議とそんなに嫌なイメージはないんだよな

180 20/11/26(木)19:09:57 No.749702977

>魔王軍のくせに脳筋集団というか武人ごっこ好きなのが多くて評価されないイメージ 何処の業界でも他人利用して出世しようとしてるのが露骨な奴は評価されないと思う

181 20/11/26(木)19:10:09 No.749703028

>提案したのはこいつだけど実行したのはワニ >ワニは即裏切ったけどこいつは裏切ってない >ヒュンケルもバランも裏切ったけどこいつは裏切ってない >どうして… いや裏切ってないって言えば聞こえはいいけど…結局やってる事自己保身と権力への媚び諂いでしかないじゃない

182 20/11/26(木)19:10:15 No.749703058

>キルバーンもキルバーンで中々性根腐ってるけど >不思議とそんなに嫌なイメージはないんだよな ミストのレス

183 20/11/26(木)19:10:43 No.749703213

>キルバーンもキルバーンで中々性根腐ってるけど >不思議とそんなに嫌なイメージはないんだよな お為ごかし言わないからね

184 20/11/26(木)19:11:28 No.749703423

キルバーンは相手嵌める手際が巧すぎる

185 20/11/26(木)19:11:42 No.749703491

リスクを嫌いすぎてリターン減らしてるから策士としても二流だ

186 20/11/26(木)19:11:50 No.749703526

目上にも媚びないし皮肉言ったりもするからな