虹裏img歴史資料館

1 20/11/25(水)01:11:24 No.749274421

まや型が1隻1700億円くらいだからそんな劇的に高いというわけでもない

2 20/11/25(水)01:13:44 No.749275011

本家アメリカのアーレイ・バーク級FlightⅢが2000億円以上するから アメリカからイージスシステム輸入してライセンス生産してる分だと思えばそれなりの値段よ

3 20/11/25(水)01:15:21 No.749275421

アショア搭載艦作るくらいなら違約金払った方がまだ安上がりじゃねえかな

4 20/11/25(水)01:16:53 No.749275753

>アショア搭載艦作るくらいなら違約金払った方がまだ安上がりじゃねえかな SPY-7キャンセルしてSPY-6搭載したBMD艦を建造するとしても建造費は同じくらい掛かるから お金の損得で考えるとどっちに転んでも同じくらいの金額を落とす

5 20/11/25(水)01:18:03 No.749276004

日本だからちょっと割高でも売ってくれるんだぞ

6 20/11/25(水)01:18:19 No.749276063

>アショア搭載艦作るくらいなら違約金払った方がまだ安上がりじゃねえかな アショアというかBMD艦はまや型をベースに船体を拡張して大型化する予定だから レーダーの種類を変更したところで建造費は大差ないと思われる

7 20/11/25(水)01:18:26 No.749276089

第二次世界大戦の戦艦っていくらくらいなんだろ

8 20/11/25(水)01:19:51 No.749276390

>第二次世界大戦の戦艦っていくらくらいなんだろ 大和でだいたい現代換算３兆円 そりゃ国が傾く

9 20/11/25(水)01:20:26 No.749276511

>大和でだいたい現代換算３兆円 スレ画はかなりリーズナブルだね

10 20/11/25(水)01:20:33 No.749276534

GDP比でだすけどGDPの伸びが当時と今で違いすぎて参考にも微妙なやつ

11 20/11/25(水)01:20:54 No.749276601

>３兆円 なそ にん

12 20/11/25(水)01:21:02 No.749276636

どうせSM-3とSM-6搭載するんだから艦よりも消費財であるミサイルの方がお金がかかるんだ

13 20/11/25(水)01:21:43 No.749276792

>スレ画はかなりリーズナブルだね スレ画は駆逐艦だよ 戦艦じゃないよ

14 20/11/25(水)01:22:08 No.749276897

大和は専用の大型ドック作って巨砲作成用の特注旋盤作ってそれを運ぶ運搬船まで専用で作ってるからそりゃあね

15 20/11/25(水)01:22:15 No.749276918

そろそろ対艦ミサイルもVLSにって米軍も言い始めたけど間に合うかな

16 20/11/25(水)01:22:20 No.749276935

>スレ画は駆逐艦だよ >戦艦じゃないよ 今戦艦ってあんの？

17 20/11/25(水)01:22:32 No.749276977

>スレ画は駆逐艦だよ >戦艦じゃないよ でも今の駆逐艦はすごいぞ 最高だ

18 20/11/25(水)01:22:34 No.749276983

>今戦艦ってあんの？ 無いよ

19 20/11/25(水)01:22:56 No.749277057

ICBM迎撃成功ってニュースがこの前あったけど 実際のとこ実戦で使われてどれぐらいのアベレージ出せるんだろうか

20 20/11/25(水)01:23:07 No.749277091

正規空母とか作ったらそれこそ金が溶ける

21 20/11/25(水)01:23:16 No.749277117

>スレ画は駆逐艦だよ >戦艦じゃないよ 駆逐艦というにはデカすぎません？ ああソコの航空巡洋艦は座ってて

22 20/11/25(水)01:23:21 No.749277134

>無いよ あと100年くらいしたらまた流行らないかな

23 20/11/25(水)01:23:25 No.749277152

>そろそろ対艦ミサイルもVLSにって米軍も言い始めたけど間に合うかな LRASMをMk.41に搭載するのは容易

24 20/11/25(水)01:24:30 No.749277368

戦艦はアメリカがアリゾナ級をまだ保管維持してるだろう？ 宇宙人が攻めてきたときに活躍してたから知ってる

25 20/11/25(水)01:26:05 No.749277691

>ICBM迎撃成功ってニュースがこの前あったけど >実際のとこ実戦で使われてどれぐらいのアベレージ出せるんだろうか SM-3、パトリオットPAC-3、THAADのそれぞれの迎撃率が30～40％と言われてて これらを多層的に配置することで迎撃率を100％にするのがBMD構想 先週SM-3がSRBM、MRBMに続いてICBMの迎撃に成功したことでBMD構想の確度が高まった

26 20/11/25(水)01:26:29 No.749277782

ケチって国防に穴が空くよりかはよっぽどマシ F-35爆買いでぶっ叩かれてたけどむしろもっと買っても良いぐらい

27 20/11/25(水)01:27:39 No.749278038

イギリスも戦艦持ってなかったっけ …戦列艦だっけ？

28 20/11/25(水)01:27:51 No.749278066

>あと100年くらいしたらまた流行らないかな そもそも戦艦の定義も結構名乗ったもの勝ちだから 何度か検討されてる追尾弾装備の30cm砲搭載艦とかが出来れば可能性がないわけでもない

29 20/11/25(水)01:28:37 No.749278211

>F-35爆買いでぶっ叩かれてたけどむしろもっと買っても良いぐらい F-4EJ改の40機余りとF-15J Pre-MSIPの100機余りを買い替えて147機導入だから 何も考えずにただ沢山買えばいいというわけではない F-35A/Bは空自が勝手に整備することも許されないので稼働率がどう推移するかも危惧される

30 20/11/25(水)01:29:16 No.749278340

護衛艦のかがさんが戦艦みたいなもんやし

31 20/11/25(水)01:29:18 No.749278352

>F-35爆買いでぶっ叩かれてたけどむしろもっと買っても良いぐらい 今使ってる飛行機が古過ぎる事を叩いてる人にもっと説明するべきだよな CPUがファミコン並みのヤツとそもそもCPU積んでないアナログメーターが現役で買い換えるって言ったらわかってくれるだろうに

32 20/11/25(水)01:30:22 No.749278564

やっぱりアーレイ・バーク級と比べると日本のイージス艦シリーズは艦橋構造物デカすぎ問題がすごいな… もう慣れたけど

33 20/11/25(水)01:30:23 No.749278569

>F-35A/Bは空自が勝手に整備することも許されないので稼働率がどう推移するかも危惧される 稼働率に影響する程整備に制約課すかね

34 20/11/25(水)01:30:33 No.749278609

USSコンスティチューションとHMSヴィクトリーは流石に置物枠だ

35 20/11/25(水)01:31:49 No.749278844

素直に地上設備にしときゃよかったのに…

36 20/11/25(水)01:31:55 No.749278866

>やっぱりアーレイ・バーク級と比べると日本のイージス艦シリーズは艦橋構造物デカすぎ問題がすごいな… >もう慣れたけど 護衛艦隊の戦術指揮艦能力も求められるからイージスがワークシップな米と比べてもしょうがない

37 20/11/25(水)01:31:58 No.749278874

まず船作っても人いねえよ！

38 20/11/25(水)01:32:44 No.749279038

使い勝手ならイージス純増の方がアショアよりいいんだよ 船乗りがいない問題をアショアで解決しようとしてたからどうすんのってだけで

39 20/11/25(水)01:32:57 No.749279076

>素直に地上設備にしときゃよかったのに… 怒られたし…

40 20/11/25(水)01:32:58 No.749279079

>稼働率に影響する程整備に制約課すかね 開発した当事国であるアメリカ空軍でさえALIS（自動兵站情報システム）がまともに機能せずに 交換用の部品が何処の倉庫にあるか分からなくて稼働率下がってるような有様なので…

41 20/11/25(水)01:33:15 No.749279133

>まず船作っても人いねえよ！ 求人出したらいいじゃん

42 20/11/25(水)01:33:31 No.749279189

>>素直に地上設備にしときゃよかったのに… >怒られたし… 政治方面のポカの結果現場が余計状況悪化するとか本末転倒もいいとこだよ！

43 20/11/25(水)01:33:40 No.749279217

船乗りってだけでかなりつらいのに自衛隊員ってのがさらにハードだよ

44 20/11/25(水)01:33:56 No.749279274

>イギリスも戦艦持ってなかったっけ >…戦列艦だっけ？ 戦列艦ならアメリカも現役のまだ持ってる

45 20/11/25(水)01:34:12 No.749279324

まず通信できなくなるので「」は死ぬ

46 20/11/25(水)01:34:14 No.749279334

>あと100年くらいしたらまた流行らないかな 有視界戦闘に特化した宇宙戦小型機にやられる始末か

47 20/11/25(水)01:34:49 No.749279448

>まず通信できなくなるので「」は死ぬ 今時はできるんじゃないの

48 20/11/25(水)01:35:33 No.749279576

>開発した当事国であるアメリカ空軍でさえALIS（自動兵站情報システム）がまともに機能せずに >交換用の部品が何処の倉庫にあるか分からなくて稼働率下がってるような有様なので… それは勝手に整備できないので稼働率に影響するって話の答えとして適当なのだろうか アメリカの消耗品の管理システムが糞で発注しても部品が来ないって話なのでは

49 20/11/25(水)01:35:57 No.749279648

>>まず船作っても人いねえよ！ >求人出したらいいじゃん ハロワに出そう

50 20/11/25(水)01:36:11 No.749279688

>>今戦艦ってあんの？ >無いよ 現代の戦艦と言われたキーロフ級は…

51 20/11/25(水)01:36:12 No.749279690

船乗りって定期的に発狂しそうだ

52 20/11/25(水)01:36:16 No.749279707

>船乗りってだけでかなりつらいのに自衛隊員ってのがさらにハードだよ PMCみたいな上手く民間委託できないかな… 無理だな…

53 20/11/25(水)01:36:16 No.749279709

>船乗りってだけでかなりつらいのに自衛隊員ってのがさらにハードだよ イージス艦じゃないけどこれから導入されるフリゲートはクルー制になって 乗組員の配置を柔軟に転換することが出来るようになるそうだけど その代償としてFFMの搭乗員は担当部署の専門知識だけじゃなくて 他の部署の仕事も交代で出来るように訓練するそうでかなりの激務になる

54 20/11/25(水)01:36:26 No.749279753

地連の親父に騙されて～

55 20/11/25(水)01:36:42 No.749279787

実際おふねの負担減らす目的投げてる時点で本末転倒なのに イージス常駐ならローテに最低3隻は要るだろうにどん判したんだろう…は否めない

56 20/11/25(水)01:36:46 No.749279797

戦闘艦に押し込めて任務をこなせる人材はそうそういない

57 20/11/25(水)01:37:22 No.749279920

自衛隊の中でも最もハードと聞く海上自衛隊

58 20/11/25(水)01:37:23 No.749279926

俺は内海のフェリーですら吐きそうな三半規管の持ち主だから ずっと船上生活できる人はすごいと思う

59 20/11/25(水)01:37:32 No.749279957

何もかんも分度器野郎が悪い

60 20/11/25(水)01:37:38 No.749279968

まあ最近の軍艦は装甲が薄すぎるから南シナ海でデモンストレーションする用の軍艦として 装甲の厚い船を作るべきって意見を聞いたことがある

61 20/11/25(水)01:37:39 No.749279971

>素直に地上設備にしときゃよかったのに… 別に意固地になって地上配備を諦めた訳じゃないからな 担当者はだいぶアホだったみたいだけど

62 20/11/25(水)01:37:41 No.749279978

>PMCみたいな上手く民間委託できないかな… >無理だな… そりゃあ日本の船会社の貨物船やタンカーの乗組員の8割が雇われ外国人って時代だもんね… 本当に船が好きな人じゃないと続く仕事じゃないよ

63 20/11/25(水)01:39:17 No.749280277

給料アピールとか護衛艦なら3割アップですよ

64 20/11/25(水)01:39:17 No.749280278

>ずっと船上生活できる人はすごいと思う 護衛艦の乗組員でも流石に嵐で艦が揺れると船酔いするそうな

65 20/11/25(水)01:39:53 No.749280382

>まあ最近の軍艦は装甲が薄すぎるから南シナ海でデモンストレーションする用の軍艦として >装甲の厚い船を作るべきって意見を聞いたことがある 割と機関砲でしばきあってるシーン多いな

66 20/11/25(水)01:40:29 No.749280482

アショアは何であんなに投げやりだったのか分からない 資料も適当で居眠りこくとかワザと失敗したかったのかな

67 20/11/25(水)01:40:55 No.749280569

つかベテラン護衛艦乗りでも体調とガブりによっては酔うぞ 護衛艦はデケェ船だからましな方だ

68 20/11/25(水)01:41:25 No.749280666

ちゃんとgoogleアースで調べたよ…角度とか

69 20/11/25(水)01:41:44 No.749280726

ヤンマガのアルキメデスの奴なんか大和2隻作ってんだけど金額はともかく資材良くあったなあの世界線…

70 20/11/25(水)01:42:23 No.749280842

ちゃんとGoogleアースを写した画面に分度器と定規を当てて三角関数を使って標高を求めたよ

71 20/11/25(水)01:42:37 No.749280873

>護衛艦はデケェ船だからましな方だ いずも型は全然揺れなくてめっちゃ快適なんだよね 船体が大きくなればなるだけ動揺しなくなるから

72 20/11/25(水)01:42:42 No.749280891

>ヤンマガのアルキメデスの奴なんか大和2隻作ってんだけど金額はともかく資材良くあったなあの世界線… 現実でも2隻完成の1隻進水までいったし

73 20/11/25(水)01:43:08 No.749280960

>護衛艦隊の戦術指揮艦能力も求められるからイージスがワークシップな米と比べてもしょうがない アメリカ艦で比べるならタイコンデロガ級巡洋艦だからね… そう言えばこいつも元は駆逐艦じゃん…

74 20/11/25(水)01:43:10 No.749280968

>ちゃんとgoogleアースで調べたよ…角度とか もう既に決定した事項に対してのデッチ上げの答えなんだろうけどもう少し上手いこと言えんか…

75 20/11/25(水)01:43:17 No.749280992

>アショアは何であんなに投げやりだったのか分からない >資料も適当で居眠りこくとかワザと失敗したかったのかな 普段脳みそ空っぽのボンクラ議員ととりあえずOKしてくれる米軍さん向けの資料を作ってる中央の人らが作った資料を地方局がそのまま地元の説明会に使っちゃったんで…

76 20/11/25(水)01:43:47 No.749281098

>ヤンマガのアルキメデスの奴なんか大和2隻作ってんだけど金額はともかく資材良くあったなあの世界線… 現実でも大和型戦艦は3隻（1隻は空母に改造）建造しとる…

77 20/11/25(水)01:44:24 No.749281216

>そう言えばこいつも元は駆逐艦じゃん… スプルーアンス級の船体流用してるんだっけ？

78 20/11/25(水)01:44:34 No.749281252

>普段脳みそ空っぽのボンクラ議員ととりあえずOKしてくれる米軍さん向けの資料を作ってる中央の人らが作った資料を地方局がそのまま地元の説明会に使っちゃったんで… 中央が紂王すぎる…

79 20/11/25(水)01:45:47 No.749281489

>>そう言えばこいつも元は駆逐艦じゃん… >スプルーアンス級の船体流用してるんだっけ？ そうだね スプルーアンスをベースにちょい拡大 元ネタのスプルーアンスが居なくなっても現役で偉い

80 20/11/25(水)01:46:04 No.749281549

まさはるの話題はどうでもいい BMD用イージス艦の話がしたい

81 20/11/25(水)01:47:16 No.749281766

イージスアショアが色んな要素を統合して最適解だったのは間違いないだけに 変なところ杜撰にやって計画が頓挫してしまって頭を抱えているよ

82 20/11/25(水)01:47:27 No.749281797

スプルーアンスは40年前の駆逐艦のくせにデカすぎだよね…

83 20/11/25(水)01:47:30 No.749281804

専門家はアショアにしておけば良かったのにと言ってるね 役人が意味不明なムーブで世論を引っ繰り返したのに憤ってる そもそも人員不足やコストからアショアの話が上がってたのにね

84 20/11/25(水)01:48:15 No.749281945

>現実でも大和型戦艦は3隻（1隻は空母に改造）建造しとる… マジか知らんかった…

85 20/11/25(水)01:48:28 No.749281981

>スプルーアンスは40年前の駆逐艦のくせにデカすぎだよね… 今に通じるデカ過ぎ駆逐艦の系譜を作ったとも言える…

86 20/11/25(水)01:48:35 No.749281999

マジで何やってんのってミスな上に説明会で居眠りとか念入りに潰しにきてるもんな…

87 20/11/25(水)01:49:11 No.749282122

大和武蔵信濃知らないやつは珍しいな…

88 20/11/25(水)01:49:35 No.749282189

尻拭いを現場にさせるのやめて貰える？

89 20/11/25(水)01:49:44 No.749282219

キーロフは一応巡洋艦 バージニアも巡洋艦 戦艦よりでかいけど巡洋艦

90 20/11/25(水)01:50:07 No.749282279

>>スプルーアンスは40年前の駆逐艦のくせにデカすぎだよね… >今に通じるデカ過ぎ駆逐艦の系譜を作ったとも言える… 一応当時最新鋭のDDGだったから大きいのはしょうがない 冷戦も末期でソ連がキーロフ級だのスラヴァ級だのバンバン出してきてアメリカ海軍も必死だった頃だ

91 20/11/25(水)01:50:09 No.749282285

（代替案として出てきたアーセナルシップめいたミサイルプラットホームにちょっと心がときめいたとは口が裂けても言えない…）

92 20/11/25(水)01:50:10 No.749282290

一番が 敵だ敵だとわめき立て あっと打ち出す二十万円っていうし 大和の頃は魚雷一本5万円くらいだろうか… 案外安い

93 20/11/25(水)01:51:16 No.749282495

>案外安い ゼロ戦が1機25万円の時代だからそれ考えるとお高いのでは

94 20/11/25(水)01:51:19 No.749282507

どうせ使わないのにな

95 20/11/25(水)01:51:50 No.749282594

字面は安いけど現在の価格換算だとおいくらなんです？

96 20/11/25(水)01:52:18 No.749282676

>戦艦よりでかいけど巡洋艦 「戦艦」を名乗らない・名乗れないのは まあデカい主砲がないのもさることながら 充分な装甲がないから（いらない）だと思うんだよね 主砲も極厚装甲もないから排水量も慎ましいし

97 20/11/25(水)01:52:26 No.749282700

キーロフ級原子力ミサイル巡洋艦には夢とミサイルがいっぱい詰まってる男の子のための船だ

98 20/11/25(水)01:53:01 No.749282803

アイオワが6万トンでサダコが4万6千トンで戦艦が今基準だと小さいともいう

99 20/11/25(水)01:54:54 No.749283086

新型イージスは大きくするとは言うけど実際にはどれくらいの全長になるんだろうね もう将来の拡張性も見据えて基準排水量1万tくらいにしたらどうだろうか

100 20/11/25(水)01:56:46 No.749283420

近隣国が紳士的な国ばっかりならそんなもの要らないのになぁ… 不幸だわ

101 20/11/25(水)01:57:31 No.749283544

近隣諸国で仲が良い国を教えてくれ

102 20/11/25(水)01:58:23 No.749283678

アーレイ・バークもどんどんでかくなる…

103 20/11/25(水)01:58:52 No.749283767

>「戦艦」を名乗らない・名乗れないのは >まあデカい主砲がないのもさることながら >充分な装甲がないから（いらない）だと思うんだよね >主砲も極厚装甲もないから排水量も慎ましいし 今の超高張力鋼で当時の戦艦と同じ厚さの装甲の戦闘艦作ってみて抗堪性のチェックしてみて欲しい

104 20/11/25(水)01:59:28 No.749283869

アーレイバーク君も後輩がコケて大変やな！

105 20/11/25(水)02:00:11 No.749283974

>アーレイ・バークもどんどんでかくなる… 逆にもっと大胆に10m20m単位で巨大化させればいいのに30cm40cmずつ大きくしてるから 結果的に古い艦には新しいシステムが乗り切らないなんてことになるんだ

106 20/11/25(水)02:00:32 No.749284026

>近隣諸国で仲が良い国を教えてくれ スイスとヒリテンシュタインとオーストリア

107 20/11/25(水)02:00:59 No.749284081

レールガン搭載！とかいって近未来SFっぽさ凄かったのに残念だよ本当ズムウォルト君には

108 20/11/25(水)02:01:50 No.749284203

バークくんは三号発電機がヘリ甲板直前、格納庫直下にある苦しい構造

109 20/11/25(水)02:02:01 No.749284227

>字面は安いけど現在の価格換算だとおいくらなんです？ 字面なら頑張りゃ俺の小遣いでも買えそう 当時ならたぶん俺が一生働いても無理だと思う

110 20/11/25(水)02:02:06 No.749284241

超高張力鋼板と防弾装甲板は違うものじゃないのか

111 20/11/25(水)02:02:13 No.749284259

ずむずむが炎上したので改めて新しいアーレイ・バーク級を作るという倒錯 対岸の火事だから楽しく見てるよ…

112 20/11/25(水)02:02:38 No.749284310

>レールガン搭載！とかいって近未来SFっぽさ凄かったのに残念だよ本当ズムウォルト君には 結局レールガンは将来の技術革新の時まで一旦保留になってしまってとても悲しい アメリカ海軍に対抗してPLANがうちもレールガン作りましたって発表したのが無に帰した

113 20/11/25(水)02:03:58 No.749284511

最近ではくまのの凹凸のないロリボディーで勃起してしまった… でも海面すれすれを這ってる艦船のステルス性能って どのくらい意味あるんだろうか？

114 20/11/25(水)02:04:18 No.749284556

HEATとかAPFSDSだけどRHA換算で600mm越えて抜けるから 大和の一番厚いとこでも650mmなのに本当にコスパ悪い

115 20/11/25(水)02:05:44 No.749284769

>それは勝手に整備できないので稼働率に影響するって話の答えとして適当なのだろうか >アメリカの消耗品の管理システムが糞で発注しても部品が来ないって話なのでは 日本も整備するのにアメリカの兵站システ厶通して部品発注しなきゃならないし本国に輪をかけて届きにくくなるのでは…って事じゃない？ 日本の整備士は優秀どうこうでどうにかなる話でもないでしょ ALISってF35向けに作られた兵站管理システムなのに不具合多すぎて新しくODINっての作り直すらしいし

116 20/11/25(水)02:05:45 No.749284771

>超高張力鋼板と防弾装甲板は違うものじゃないのか 戦艦の装甲は炭素鋼とニッケル鋼の複合装甲だから現代の冶金技術だともっと硬い装甲作れるだろうね

117 20/11/25(水)02:05:48 No.749284786

空のステルスと違って海のステルスは駆逐艦を漁船サイズにレベルにできればいいなー程度で対艦ミサイルを最後の最後ごまかせればいいんじゃねとかなんとか