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20/11/23(月)15:12:29 ID:FQpHnBJk FQpHnBJk No.748791587
皆あっちに移った後もこっそり打ってたけどさ 他家が5回ツモ和了して自家が振り込んで無いのにラスとか 東1から他家が6連続6巡以内に聴牌して他家6連荘で終局とか 自家と他家のツモ和了確率が二倍以上違うとか 明らかに異常な偏りの配牌が連続するねここ
1 20/11/23(月)15:13:15 No.748791827
スレッドを立てた人によって削除されました アルミホイル被れ
2 20/11/23(月)15:14:28 No.748792167
スレッドを立てた人によって削除されました うんこ
3 20/11/23(月)15:15:21 No.748792398
異常な偏りってどれくらい試行した話?
4 20/11/23(月)15:16:02 No.748792567
まさかあんた「あの人」なのか? 良くないなあ天鳳には恩があるのにそんなこと言っちゃ
5 20/11/23(月)15:16:03 No.748792570
>明らかに異常な偏りの配牌が連続するねここ それが嫌で皆雀魂に移動したんやで
6 20/11/23(月)15:17:48 No.748793078
ちんぽにゃでもリアルでも偏りは発生するぞ ゲームのせいにせず敗北を受け入れろ
7 20/11/23(月)15:17:58 No.748793128
>自分と他人のモテ確率が二倍以上違うとか >明らかに異常な偏りのモテが連続するねこの世
8 20/11/23(月)15:20:11 No.748793739
スレッドを立てた人によって削除されました 分かるよ 運営は俺のツモが悪くなるように昼夜監視してるし他家はアカウント名変えて常にコンビ打ちしてる 流石にこれだけ露骨にストーカー行為されると冷めるんだよね
9 20/11/23(月)15:21:47 No.748794209
スレッドを立てた人によって削除されました あーあ 気づいちゃったかあ…
10 20/11/23(月)15:22:55 No.748794535
スレッドを立てた人によって削除されました アルミホイル用意した?
11 20/11/23(月)15:23:41 No.748794710
スレッドを立てた人によって削除されました >アルミホイル用意した? アルミシェルターなら
12 20/11/23(月)15:23:48 No.748794754
スレッドを立てた人によって削除されました お前も見えるんだな
13 20/11/23(月)15:24:01 No.748794803
スレッドを立てた人によって削除されました わかるわかる俺の思考いつもゴースティングされてるから出上がり出来ないんだよね
14 20/11/23(月)15:25:28 No.748795174
スレッドを立てた人によって削除されました なんでもそうだけど明らかに異常とか言う人の明らかさって 自分の気分以外のものだったためしがないな
15 20/11/23(月)15:25:49 No.748795269
乱数のできが悪いのかもしれないけど偏らないよりは偏るほうがまだマシかな 手積みと違って同卓の誰かがサマしてるわけじゃないし
16 20/11/23(月)15:26:02 No.748795330
>なんでもそうだけど明らかに異常とか言う人の明らかさって >自分の気分以外のものだったためしがないな マーフィーの法則だ
17 20/11/23(月)15:26:43 No.748795501
全自動卓の雀荘にいけばいいのに
18 20/11/23(月)15:26:55 No.748795559
乱数は自作するもんじゃないから
19 20/11/23(月)15:27:23 No.748795692
>皆あっちに移った後もこっそり打ってたけどさ あっちって何かピンとこなかったけど >それが嫌で皆雀魂に移動したんやで これが言いたかったのね 両方で打てばいいと思うけどな
20 20/11/23(月)15:27:49 No.748795810
自動卓も「混ざりすぎるとコレジャナイになるからそこそに混ぜるね」だからな
21 20/11/23(月)15:29:04 No.748796123
>>明らかに異常な偏りの配牌が連続するねここ >それが嫌で皆雀魂に移動したんやで 雀魂のレビューでも偏る!って言ってる人いたな
22 20/11/23(月)15:29:19 No.748796189
明らかにそうだと思うんならデータ取って記録して提出スべきじゃない?
23 20/11/23(月)15:29:24 No.748796212
>全自動卓の雀荘にいけばいいのに 磁石の下手れ具合で偏ったりガンできるし…
24 20/11/23(月)15:29:30 No.748796238
麻雀アプリのレビューって魔境だよね
25 20/11/23(月)15:29:37 No.748796273
>自動卓も「混ざりすぎるとコレジャナイになるからそこそに混ぜるね」だからな 擬似ランダムなのか
26 20/11/23(月)15:29:57 No.748796353
スレッドを立てた人によって削除されました 何者かが私を陥れようとしているすぎる…
27 20/11/23(月)15:30:36 No.748796516
>麻雀アプリのレビューって魔境だよね 公式ヒに文句言うやつもいる…
28 20/11/23(月)15:30:56 No.748796600
>他家が5回ツモ和了して自家が振り込んで無いのにラスとか 放銃率0/5という偏りだな…
29 20/11/23(月)15:31:09 No.748796652
麻雀ゲーで確率うんぬんの話は 負けたやつが運営に操作されてるから負けた!!って言ってるだけのやつが9割 残りの1割は脱衣麻雀
30 20/11/23(月)15:31:29 No.748796722
>ちんぽにゃでもリアルでも偏りは発生するぞ >ゲームのせいにせず敗北を受け入れろ 2000戦以上の牌譜データ取ってるけどちんぽはこんな偏らないにゃ http://tenhou.net/0/?log=2020042613gm-00d9-0000-a1a109c9&tw=1 他家ツモ和了3回自家1 http://tenhou.net/0/?log=2020042613gm-00d9-0000-efa91275&tw=1 他家ツモ和了1回自家1 他家リーチ一発 http://tenhou.net/0/?log=2020042614gm-00d9-0000-44b4f631&tw=0 他家ツモ4回1 他家リーチ一発 他家ツモ和了8回自家3回 http://tenhou.net/0/?log=2020050318gm-00d9-0000-bed24ab0&tw=2 他家ツモ和了4回自家1回 http://tenhou.net/0/?log=2020050414gm-00d9-0000-eb249073&tw=2 東1から他家6連続速聴牌他家5連荘で終局 他家ツモ和了3回 他家役満四暗刻 http://tenhou.net/0/?log=2020050414gm-00d9-0000-fc4bfad9&tw=0 9/10他家速聴牌 8/10他家和了 他家ツモ和了7回1 他家6連荘ツモ和了5連荘で終局 http://tenhou.net/0/?log=2020050414gm-00d9-0000-4bad0e49&tw=0 東1から他家7連続速聴牌他家7連荘で終局 他家ツモ和了3回 他家ツモ和了13回自家1回
31 20/11/23(月)15:31:36 No.748796751
>残りの1割は脱衣麻雀 何のアテにもならねえこれ!
32 20/11/23(月)15:31:42 No.748796787
振り込んでないのにドベなんてちょくちょくあるだろ
33 20/11/23(月)15:31:46 No.748796803
何千何万局打たないと収束しないのはわかる…わかるんだが
34 20/11/23(月)15:32:31 No.748797023
人が組んだプログラムなんだから偏ることもあるだろう
35 20/11/23(月)15:32:36 No.748797046
>残りの1割は兎~野性の闘牌~
36 20/11/23(月)15:32:47 No.748797089
>2000戦以上の牌譜データ取ってるけどちんぽはこんな偏らないにゃ 2000戦以上やって7回だけ? 全然だね
37 20/11/23(月)15:33:01 No.748797152
>2000戦以上やって7回だけ? http://tenhou.net/0/?log=2020050512gm-00d9-0000-155e3682&tw=0 他家ツモ和了5回1 http://tenhou.net/0/?log=2020052416gm-00d9-0000-6e2e16e9&tw=2 東1から対面親跳ね親三倍満で終局2/2 他家ツモ和了0回 対面メンチン http://tenhou.net/0/?log=2020052416gm-00d9-0000-cf4d1de0&tw=2 対面リーチ一発 対面4、5、4巡で連続聴牌 http://tenhou.net/0/?log=2020061619gm-00d9-0000-d8c2646c&tw=2 他家ツモ和了3回 他家役満大三元メンチン http://tenhou.net/0/?log=2020061620gm-00d9-0000-5fd18e84&tw=1 他家ツモ和了5回2 http://tenhou.net/0/?log=2020061714gm-00d9-0000-96e581dc&tw=0 他家メンチン http://tenhou.net/0/?log=2020061715gm-00d9-0000-5e3a3d76&tw=0 他家ツモ和了3回 http://tenhou.net/0/?log=2020062219gm-00d9-0000-44dcfdac&tw=0 東1から他家8連続速聴牌他家7連荘で終局 他家ツモ和了6回 http://tenhou.net/0/?log=2020062219gm-00d9-0000-518f9284&tw=2 6/7他家和了 他家ツモ和了2回 他家当たり牌一発ツモ
38 20/11/23(月)15:33:12 No.748797195
スレッドを立てた人によって削除されました じゃあ麻雀辞めちゃえ
39 20/11/23(月)15:33:26 No.748797273
雀魂の方も2000戦やった?
40 20/11/23(月)15:33:28 No.748797279
鳳凰卓行った人がアカ消えてやり直したら下で勝てないという話もあった
41 20/11/23(月)15:33:31 No.748797289
こんなの見せられても困るわ
42 20/11/23(月)15:33:42 No.748797339
http://tenhou.net/0/?log=2020070617gm-00d9-0000-fab98aed&tw=1 リーチ後他家当たり牌ツモ親跳ね http://tenhou.net/0/?log=2020070617gm-00d9-0000-71531e30&tw=1 下家五連荘 他家ツモ和了4回4 http://tenhou.net/0/?log=2020073016gm-00d9-0000-7eb2f82d&tw=1 6/9 他家ツモ和了2回 自家親の時他家高めツモ和了2回 http://tenhou.net/0/?log=2020073017gm-00d9-0000-1b3f8ff5&tw=0 6/7 他家ツモ和了1回 http://tenhou.net/0/?log=2020073017gm-00d9-0000-aa7efdc5&tw=2 東1から他家8連続速聴牌他家8連荘で終局 他家ツモ和了6回 自家親6回親連0親時他家ツモ和了4回 http://tenhou.net/0/?log=2020092222gm-00d9-0000-984efab6&tw=1 http://tenhou.net/0/?log=2020092222gm-00d9-0000-a5086020&tw=2 東1から他家8連荘 http://tenhou.net/0/?log=2020093016gm-00d9-0000-4de9fc0e&tw=0 東1から他家5連荘で終局 他家ツモ和了4回 http://tenhou.net/0/?log=2020093016gm-00d9-0000-d7326328&tw=0 10/12他家速聴牌 8/10他家和了 他家ツモ和了5回1
43 20/11/23(月)15:33:46 No.748797355
賭け事にしては回転率低いクソゲーなんだから可愛い子が出てくるほうがいいに決まってる
44 20/11/23(月)15:34:02 No.748797425
>2000戦以上の牌譜データ取ってるけどちんぽはこんな偏らないにゃ 和了率平均打点順目放銃率見せてよ
45 20/11/23(月)15:34:09 No.748797452
>こんなの見せられても困るわ 怖い
46 20/11/23(月)15:34:11 No.748797467
>こんなの見せられても困るわ 嫌なら見なければいいだけでは?
47 20/11/23(月)15:34:12 No.748797477
スレッドを立てた人によって削除されました 本物の方ですか…?
48 20/11/23(月)15:34:15 No.748797483
なにココ
49 20/11/23(月)15:34:24 No.748797523
スレッドを立てた人によって削除されました ほんとにアルミホイル案件とは聞いてないぞ!
50 20/11/23(月)15:34:38 No.748797581
なんでこんなスラスラ出てくるんだ
51 20/11/23(月)15:35:07 No.748797723
スレッドを立てた人によって削除されました メンタルへ!
52 20/11/23(月)15:35:47 No.748797899
>賭け事にしては回転率低いクソゲーなんだから可愛い子が出てくるほうがいいに決まってる 負け続けるとこの糞女ぶん殴るにゃ!って気分になるけどな
53 20/11/23(月)15:36:03 No.748797985
スレッドを立てた人によって削除されました 軽口雑談的な愚痴スレだと思ったら本物だった
54 20/11/23(月)15:36:08 No.748798007
>他家ツモ和了3回自家1 しょっぱなからこんなんを異常だって挙げてるけどさ 4人対戦で他人が3回あがって自分が1回あがる って偏りどころかめっちゃ均等だけど 判断狂ってるだけだよね
55 20/11/23(月)15:36:09 No.748798015
理不尽楽しめなきゃ…向いてないよとしか言えない
56 20/11/23(月)15:36:11 No.748798027
コワ~…
57 20/11/23(月)15:36:20 No.748798073
偏りは知らんけど流局少ねえなと思うときはある
58 20/11/23(月)15:36:53 No.748798196
スレッドを立てた人によって削除されました 本物だったか…
59 20/11/23(月)15:36:54 No.748798200
スレッドを立てた人によって削除されました しかもレス消してるわコイツ
60 20/11/23(月)15:37:13 No.748798292
スレッドを立てた人によって削除されました 怖いよ~;;
61 20/11/23(月)15:37:24 No.748798354
自分では上手いつもりなんだろうけど 極端に降りまくってるから 他家の和了チャンスが増えてるっていうタイプのアホなんだろな
62 20/11/23(月)15:37:36 No.748798410
雀Lineをやる
63 20/11/23(月)15:37:37 No.748798423
>しょっぱなからこんなんを異常だって挙げてるけどさ >4人対戦で他人が3回あがって自分が1回あがる >って偏りどころかめっちゃ均等だけど >判断狂ってるだけだよね 誰が一戦での話した? トータルの話してるんだけど
64 20/11/23(月)15:37:45 No.748798462
テラー 恐怖…
65 20/11/23(月)15:38:23 No.748798635
スレッドを立てた人によって削除されました 自分でもそうならないように気をつけてるけど割と精神病むよね麻雀って
66 20/11/23(月)15:38:36 No.748798691
スレッドを立てた人によって削除されました こういう人がアプリの星1評価つけてんだなと思った
67 20/11/23(月)15:39:10 No.748798830
スレッドを立てた人によって削除されました 四段ノーレートレベルで牌操作を語ろうなんざ片腹痛いわ
68 20/11/23(月)15:39:35 No.748798946
>誰が一戦での話した? 自分が異常に不運だったという例をピックアップしてあげてんじゃないの? で不運の例が全然不運じゃないんだから判定がおかしいってことだろ
69 20/11/23(月)15:39:37 No.748798952
2000打って上卓で麻雀分かった気になってるのは面白いな
70 20/11/23(月)15:40:17 No.748799107
偏らない方が不健全なランダムなんだけど…
71 20/11/23(月)15:40:25 No.748799133
運要素強いゲームは敗因が運なのが続くとほんとキツイ ポケモンの対戦とかもそう
72 20/11/23(月)15:41:20 No.748799384
残っているレスが偏ってきたけどクンリニンの仕業?
73 20/11/23(月)15:41:51 No.748799531
文系が無理しなくていいよ
74 20/11/23(月)15:42:36 No.748799746
まあ最強戦のアンバサダーやってたVチューバーが最高四段だからそこまで低くはないが…
75 20/11/23(月)15:43:16 No.748799939
言わないやついねぇから偏ってるとか仕込んでるとか
76 20/11/23(月)15:43:46 No.748800073
天鳳は役満来るな…って流れの時は必ず役満が仕上がる
77 20/11/23(月)15:44:50 No.748800364
>他家ツモ和了1回自家1 他家リーチ一発 >他家ツモ和了2回 自家親の時他家高めツモ和了2回 >他家メンチン >他家ツモ和了3回 この辺完全に病気だな
78 20/11/23(月)15:45:11 No.748800467
自分に都合の悪いことから目を背けようとしすぎだろ
79 20/11/23(月)15:45:38 No.748800595
なんだこのスレ… 懐かしいと思って開いたのに
80 20/11/23(月)15:45:40 No.748800604
うんこは麻雀なんかしない方がいいよ
81 20/11/23(月)15:45:45 No.748800635
IDが出るのも積み込みをやっているから
82 20/11/23(月)15:45:52 No.748800671
麻雀やめて囲碁将棋チェスしよう
83 20/11/23(月)15:46:02 No.748800721
運営から目をつけられてるんだな気をつけろよ
84 20/11/23(月)15:46:02 No.748800722
>自分が異常に不運だったという例をピックアップしてあげてんじゃないの? >で不運の例が全然不運じゃないんだから判定がおかしいってことだろ 不運じゃないのもデータで挙げてんじゃん http://tenhou.net/0/?log=2020050512gm-00d9-0000-155e3682&tw=0 他家ツモ和了5回1 http://tenhou.net/0/?log=2020052416gm-00d9-0000-6e2e16e9&tw=2 東1から対面親跳ね親三倍満で終局2/2 他家ツモ和了0回 http://tenhou.net/0/?log=2020052416gm-00d9-0000-cf4d1de0&tw=2 対面リーチ一発 対面4、5、4巡で連続聴牌 でトータルのデータ取ってたら他家の配牌有利ってなったんじゃん >この辺完全に病気だな じゃあ俺がメンチン聴牌してるケースあるか?ないだろ
85 20/11/23(月)15:46:08 No.748800752
麻雀ゲームのために実際の自動卓調べたら全然混ざってなかったって話があって面白かったな
86 20/11/23(月)15:46:11 No.748800757
ルーパチしてから牌譜上げてんの怖…
87 20/11/23(月)15:46:28 No.748800820
IDには不正は見られなかった
88 20/11/23(月)15:47:07 No.748800991
ルーパチしてるし不正では?
89 20/11/23(月)15:47:21 No.748801058
>じゃあ俺がメンチン聴牌してるケースあるか?ないだろ お前がピックアップしてる対戦ログでそんなもんはわからんし このログが全部だっていうなら確率語るには全然足りん
90 20/11/23(月)15:47:30 No.748801099
自分はルーパチとかサマしてるくせに
91 20/11/23(月)15:47:31 No.748801105
牌譜上げてるやつ誰だよ ID出てねえぞ
92 20/11/23(月)15:47:44 No.748801173
見えるんだな
93 20/11/23(月)15:48:08 No.748801269
スレ立て即ルーパチ自演と見た
94 20/11/23(月)15:48:10 No.748801273
正しい答えじゃなくて自分に都合の良い答えが欲しいならヤフー知恵袋ででもやってろ
95 20/11/23(月)15:48:19 No.748801312
なりすましじゃん スレ「」早く出て来なよ ルーパチしたとか言って逃げるのは無しだぞ
96 20/11/23(月)15:49:00 No.748801481
操作されてるってけおるのもいいけど四段で上卓打ってる時点で知能に問題があるとしか思われないから 恥晒すのも程々にしといた方がいいと思うよ
97 20/11/23(月)15:49:09 No.748801519
運が絡むゲーム向いてないよ、将棋やりな
98 20/11/23(月)15:49:13 No.748801542
よく分かったな 実はお前だけ真実にたどり着いてるんだよ
99 20/11/23(月)15:49:40 No.748801675
スレ「」じゃないやつが牌譜上げてる…こわ…
100 20/11/23(月)15:49:44 No.748801698
ルーパチが病気を証明してしまっている
101 20/11/23(月)15:50:34 No.748801940
>スレ「」じゃないやつが牌譜上げてる…こわ… どう考えても本人だろ
102 20/11/23(月)15:50:43 No.748801976
コンセントにちんぽ刺してチンパチにゃ!
103 20/11/23(月)15:51:08 No.748802108
天鳳クソ配牌wikiから貼ってるだけじゃないの
104 20/11/23(月)15:51:21 No.748802170
例の幼女の精神が必要
105 20/11/23(月)15:51:22 No.748802187
偏らなければ乱数とはいいませぬ
106 20/11/23(月)15:52:08 No.748802376
>>スレ「」じゃないやつが牌譜上げてる…こわ… >どう考えても本人だろ ID出てないけど…
107 20/11/23(月)15:52:23 No.748802443
いっそのこと麻雀嫌いになったほうが楽になるよきっと
108 20/11/23(月)15:52:27 No.748802461
純粋にダサい
109 20/11/23(月)15:52:34 No.748802491
いやID出てないから本人じゃないかもしれないぞ 不正の証拠がないとスレ「」とは言えないだろう だからキチガイとキチガイがいるんだよ
110 20/11/23(月)15:53:20 No.748802697
まさか自分の牌譜上げるのにルーパチして自分かどうかわからなくするわけないもんな
111 20/11/23(月)15:53:36 No.748802793
癖でルーパチしちゃったんだね♡ バーカ
112 20/11/23(月)15:53:46 No.748802834
こういう思考に囚われてる人はある程度いると思う
113 20/11/23(月)15:53:53 No.748802863
本人の存在事態が不正?
114 20/11/23(月)15:54:00 No.748802906
麻雀格闘倶楽部が一番偏るなあと思ってるけど多分これゲーセンでリアルマネー使ってるから思うことだな
115 20/11/23(月)15:54:06 No.748802930
別回線で自演するためにルーパチ間違えでもしない限り意味わからんからなぁ…
116 20/11/23(月)15:54:15 No.748802969
>でトータルのデータ取ってたら他家の配牌有利ってなったんじゃん 他家は自分の3倍居るってだけだな
117 20/11/23(月)15:54:27 No.748803020
>他家が5回ツモ和了して自家が振り込んで無いのにラスとか これと似たようなこと言う人ってそこそこ見かけるんだけど 自分が振り込んでなかろうが負けるときは負けるのが麻雀だし 長い目で見た成績ならともかく1回1回は守りが固けりゃどうなるものじゃないんだよな そういうのが嫌なら何で麻雀にしがみつくんだろ
118 20/11/23(月)15:54:33 No.748803051
たまたまこのスレに同じような思想のキチガイが偏って集まった可能性はあるな
119 20/11/23(月)15:55:33 No.748803321
>そういうのが嫌なら何で麻雀にしがみつくんだろ 可愛い女の子のが服を脱ぐからかな?
120 20/11/23(月)15:55:59 No.748803432
まずスレ「」は不正のこと言ってる自身の存在を証明して貰わないとな…
121 20/11/23(月)15:56:23 No.748803533
別人だとすると牌譜貼りしてるやつを病気扱いするレスを丁寧に消してあげる 心優しいスレ「」という謎の存在が生まれるな
122 20/11/23(月)15:56:45 No.748803634
もしかして自分自身をルーパチした?
123 20/11/23(月)15:57:13 No.748803784
麻雀って自分で正しいと思った理論構築して可能な限り正確に打って勝率競うゲームだから 1回1回の結果論に拘るのって完全に間違ってるのよね
124 20/11/23(月)15:57:41 No.748803915
>別人だとすると牌譜貼りしてるやつを病気扱いするレスを丁寧に消してあげる >心優しいスレ「」という謎の存在が生まれるな 言ってることが謎だし行動が謎でもおかしくはない
125 20/11/23(月)15:58:46 No.748804226
というかこっそり打たずに移りゃいいじゃん 告発でもしたいのか
126 20/11/23(月)16:00:32 No.748804743
言ってることが「全員のツモが極端に偏る」じゃなくて 「自分のツモが不利に設定されてる」だから完全にアルミホイル案件 なんで運営がお前ピンポイントで凹まそうとするんだよ
127 20/11/23(月)16:00:33 No.748804752
「」が雀魂に移った理由ってスレ「」のせいじゃね?
128 20/11/23(月)16:01:12 No.748804935
>言ってることが「全員のツモが極端に偏る」じゃなくて >「自分のツモが不利に設定されてる」だから完全にアルミホイル案件 >なんで運営がお前ピンポイントで凹まそうとするんだよ 脱衣麻雀やってたんだろう
129 20/11/23(月)16:01:17 No.748804954
天鳳に不満ありありなら他所で打てってまあ単純な答えだよな まあどこでも同じことはあるから結局またけおるだけだと思うけど
130 20/11/23(月)16:01:53 No.748805100
そうだな 雀魂やるわ!
131 20/11/23(月)16:03:03 No.748805395
九種九牌でもないなら打ち方が悪いとしか言いようがない
132 20/11/23(月)16:03:23 No.748805485
麻雀するとき「ぽーんぽーん」という魔法の言葉をいう
133 20/11/23(月)16:04:23 No.748805735
結論はスレ「」が悪い 俺がモテないのもスレ「」のせい
134 20/11/23(月)16:06:18 No.748806245
>明らかに異常な偏りの配牌が連続するねここ 昔からよく言われてきた話だ
135 20/11/23(月)16:06:56 No.748806431
スレ「」本人だとしたら何故即ルーパチしたのか謎だし 本人じゃないとしたら誰なのこの人…
136 20/11/23(月)16:08:00 No.748806731
>本人じゃないとしたら誰なのこの人… しらにゃいほうがみのためにゃ
137 20/11/23(月)16:08:01 No.748806736
普段から病的な言動ですぐID出されるから染み付いてるんでしょ
138 20/11/23(月)16:09:47 No.748807177
気心しれた同士の手積みでも全自動卓でもネト麻でもおかしなことは起こるよね