ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/11/23(月)03:00:38 No.748685672
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 20/11/23(月)03:02:05 No.748685830
理想的な上級者ムーブ
2 20/11/23(月)03:02:07 No.748685835
初心者に飢えているおじさん
3 20/11/23(月)03:02:09 No.748685838
同好の士にはかくありたいものだ…
4 20/11/23(月)03:02:37 No.748685880
遊戯王は対戦相手がいないと楽しめないからな…いい先輩だ
5 20/11/23(月)03:03:04 No.748685932
>初心者に飢えているおじさん いい感じに強いデュエリストに育て上げるんだろうなっていう安心感がある
6 20/11/23(月)03:03:53 No.748686006
デッキめっちゃ持ってきたコラも好き
7 20/11/23(月)03:05:28 No.748686151
まあ別に強くならなくたっていいんだ デュエルを楽しんでカードを購入して遊んでくれる客層になってくれさえすれば ジャンルが賑わっていくからな…だから親切にして夢中にして沼に沈めねぇとな…
8 20/11/23(月)03:06:37 No.748686262
こういう輩が多くて初心者がスッと引いていくネトゲがよくある
9 20/11/23(月)03:08:06 No.748686382
>こういう輩が多くて初心者がスッと引いていくネトゲがよくある 本来は運営がしなくちゃいけない事だからね…
10 20/11/23(月)03:10:31 No.748686595
上級者が凄い勢いで距離詰めてくる 油断して気を許すと要求がどんどん高くなる
11 20/11/23(月)03:10:34 No.748686600
初心者潰しでいなくなるのと あれこれアドバイスしすぎてついていけなくて辞める よくある2パターン
12 20/11/23(月)03:12:44 No.748686756
効率プレイしたいって人ばかりでもないから難しい なんなら効率プレイしたい人でも気前良すぎるとドン引きするからな…
13 20/11/23(月)03:16:11 No.748687056
聞かれた時にだけ教えるのは大切
14 20/11/23(月)03:17:50 No.748687175
こういう初心者側にやる気と聞く気があって上級者側もあくまで相手の聞きたいことに沿った内容の助言とちょっとしたサービスをオマケする程々な感じの関係いいよね… 現実だとこの加減が大分難しいけども
15 20/11/23(月)03:17:57 No.748687191
ピラニアみたいに上級者が群がってくると怖いからな……
16 20/11/23(月)03:20:19 No.748687379
理想的な熟練者と理想的な初心者がマッチングすることはかなり稀である
17 20/11/23(月)03:20:40 No.748687408
>聞かれた時にだけ教えるのは大切 誰にでも自分のペースがあるからね
18 20/11/23(月)03:21:33 No.748687474
これあげるからこれやっといた方がこれはやらないと駄目にんってこれやらないのは甘えからのなぜか昔俺が始めたと時はって話を最後まで聞いて逃げなかった奴だけが良い初心者だ
19 20/11/23(月)03:22:37 No.748687548
「急いでエンドコンテンツに到達しないとつまらない！」て考えのやつが初心者レクチャーすると まず間違いなくいなくなる
20 20/11/23(月)03:24:09 No.748687646
別ゲーの友達が十人近く移民してきたからチュートリアル役をつとめた 2人しか残らなかった
21 20/11/23(月)03:24:51 No.748687689
>別ゲーの友達が十人近く移民してきたからチュートリアル役をつとめた >2人しか残らなかった どんな経緯だった？
22 20/11/23(月)03:25:29 No.748687736
まぁ初心者の場合は上級者がどうこうとは別にそのゲームが肌に合うかどうかとかもあるからな…
23 20/11/23(月)03:27:02 No.748687862
どこで助け舟を入れるかは人によるからかなりの空気読みパワーを要求される
24 20/11/23(月)03:27:41 No.748687910
>これあげるからこれやっといた方がこれはやらないと駄目にんってこれやらないのは甘えからのなぜか昔俺が始めたと時はって話を最後まで聞いて逃げなかった奴だけが良い初心者だ ちゃんと続けるやつはとっとと離れて別の方法で学ぶやつだこれ
25 20/11/23(月)03:28:35 No.748687976
押しつけじゃなくてどうしたいか聞いてるのえらい
26 20/11/23(月)03:28:49 No.748687992
面倒な事よりまずは楽しい部分を見せてあげたい…
27 20/11/23(月)03:29:20 No.748688017
これだけは声を大にしていいたいんだけど初心者相手に俗語や略称を使うな 公式やゲーム中に使われている正式な名称を1字も略さずに使え
28 20/11/23(月)03:29:26 No.748688023
>面倒な事よりまずは楽しい部分を見せてあげたい… 上級者はカスデッキ使って殴られる係やった方がいいのかな
29 20/11/23(月)03:30:08 No.748688071
初心者の頃の試行錯誤の楽しさを忘れて つまらない無駄な時間を思っちゃう熟練者がいる…
30 20/11/23(月)03:30:24 No.748688085
>これだけは声を大にしていいたいんだけど初心者相手に俗語や略称を使うな >公式やゲーム中に使われている正式な名称を1字も略さずに使え これはゲームに限ったことじゃなくて学問的なことでも感じる
31 20/11/23(月)03:30:52 No.748688119
妨害類を抜いたお出しして強化して殴るやつでいいんじゃない？
32 20/11/23(月)03:31:58 No.748688187
理想は初心者の集団でワイワイ進めてくこと…かな？
33 20/11/23(月)03:32:34 No.748688234
なんなら教える側がちゃんとした名前憶えてないパターンもある 人に教える前に自分をなんとかしろ
34 20/11/23(月)03:32:55 No.748688257
>面倒な事よりまずは楽しい部分を見せてあげたい… >上級者はカスデッキ使って殴られる係やった方がいいのかな 対戦系は露骨過ぎるぐらいハンデ入れたやつでまず普通に遊んで勝つ面白さを経験しないとね 協力系は徹底的にサポートに回るべき
35 20/11/23(月)03:32:56 No.748688258
>初心者潰しでいなくなるのと >あれこれアドバイスしすぎてついていけなくて辞める >よくある2パターン もしや上級者は初心者に関わるべきではないのでは…？
36 20/11/23(月)03:33:45 No.748688315
>面倒な事よりまずは楽しい部分を見せてあげたい… 絶体絶命のピンチに相手の総攻撃にミラーフォースぶっ放すとか！
37 20/11/23(月)03:33:57 No.748688331
フキダシからはみ出してる！ってなったけど原作もだった 原作のこのシーンではみ出してたかどうかは覚えてない
38 20/11/23(月)03:34:23 No.748688364
あまりにも非効率なことをやってるときにそっと教えてあげるぐらいが理想だと思う
39 20/11/23(月)03:35:01 No.748688408
>もしや上級者は初心者に関わるべきではないのでは…？ その通りです ゲームが面白いのは同じレベルの人達とやってる時です 上級者が必要なのは人手不足とか情報持ってる人がいない時だけです
40 20/11/23(月)03:35:05 No.748688413
>>別ゲーの友達が十人近く移民してきたからチュートリアル役をつとめた >>2人しか残らなかった >どんな経緯だった？ 眠いしそんな詳細に書けないぞ ゲーム自体がなんか思ってたのと違うで即死したのが三人 あと全く関係ないことで喧嘩して二人消えた カンストして他ゲーに戻ったのが三人 残った二人は俺より上手くなってエンドコンテンツをバリバリやってる
41 20/11/23(月)03:35:10 No.748688420
>なんなら教える側がちゃんとした名前憶えてないパターンもある 初心者にスラングとか略語で話すのよくねーよなーって一緒に遊んでる時にめっちゃ思う
42 20/11/23(月)03:35:31 No.748688444
ネトゲの話だけどMoEで上級者が初心者に群がる場所あったの思い出した あれでギブする人居たんだよな…
43 20/11/23(月)03:35:45 No.748688463
>カンストして他ゲーに戻ったのが三人 めっちゃ楽しんでた！！
44 20/11/23(月)03:35:57 No.748688473
>カンストして他ゲーに戻ったのが三人 >残った二人は俺より上手くなってエンドコンテンツをバリバリやってる 笑った
45 20/11/23(月)03:36:32 No.748688509
初心者が上級者を欲しがってるんじゃねえ 上級者が初心者を欲しがってるんだ
46 20/11/23(月)03:36:59 No.748688534
>カンストして他ゲーに戻ったのが三人 >残った二人は俺より上手くなってエンドコンテンツをバリバリやってる 半分残ったら十分だな
47 20/11/23(月)03:37:13 No.748688551
>初心者が上級者を欲しがってるんじゃねえ >上級者が初心者を欲しがってるんだ こっちこないでくだち ほっといてくだち
48 20/11/23(月)03:37:24 No.748688563
>これだけは声を大にしていいたいんだけど初心者相手に俗語や略称を使うな >公式やゲーム中に使われている正式な名称を1字も略さずに使え 教える前にルールや名前の確認やってもいいよね 仕様代わってたり覚え違いとかあったりするし
49 20/11/23(月)03:37:27 No.748688565
十二分以上に役割果たしたと思うぞそれは
50 20/11/23(月)03:39:09 No.748688686
無双すると悪いから新キャラ作ったぞ！遊ぼう！！
51 20/11/23(月)03:39:29 No.748688710
初心者と対戦することになったらストレージ漁って一昔前のグッドスタッフ的なの組んで戦うかなあ… それでも普通に戦えるのは組めるだろうし
52 20/11/23(月)03:39:33 No.748688714
こういうコンテンツに対して理解ある大人がいる一方で心無い連中やクソガキもいるからなあ…
53 20/11/23(月)03:39:35 No.748688717
あまりにも必死だとなにか悪い気配を感じて逃げる
54 20/11/23(月)03:40:24 No.748688775
>これはゲームに限ったことじゃなくて学問的なことでも感じる ちょっとズレるけど初見のゲーム配信のコメントとかね…ひどいもんよ
55 20/11/23(月)03:40:31 No.748688782
>これだけは声を大にしていいたいんだけど初心者相手に俗語や略称を使うな >公式やゲーム中に使われている正式な名称を1字も略さずに使え ソシャゲの話だけど初心者用のスレだとそうするように気を付けてるな
56 20/11/23(月)03:40:32 No.748688784
俺が見たひどいケースは親が子供に人のデッキからカード盗ませるように教育してたこと
57 20/11/23(月)03:41:22 No.748688842
好きにやっててくれでも困ってたらすぐ相談のるぜってぐらいが良い塩梅だと思ってる
58 20/11/23(月)03:42:29 No.748688909
>好きにやっててくれでも困ってたらすぐ相談のるぜってぐらいが良い塩梅だと思ってる 聞いてもないアドバイスは何にしろ不要なものだからな…
59 20/11/23(月)03:43:15 No.748688968
自分だったらどう学びたいかを考えればいい
60 20/11/23(月)03:43:16 No.748688970
それは後でやった方が確実に効率いいんだけどって行動が やってる本人に取っては楽しかったりするから どうしても受け身にならざるを得ない
61 20/11/23(月)03:43:21 No.748688975
ポケモンの新作出ると物理型なのにめざパ粘ってる「」とかいてそれを見るのが好きだった
62 20/11/23(月)03:43:29 No.748688989
>ネトゲの話だけどMoEで上級者が初心者に群がる場所あったの思い出した >あれでギブする人居たんだよな… MoEは初心者が親切にしてくれた上級者に渡すアイテムがあるとかで実益兼ねてたんだっけか
63 20/11/23(月)03:43:43 No.748689005
初心者囲い込んでいろいろ与えすぎると腐って枯れるよね
64 20/11/23(月)03:43:54 No.748689017
>ソシャゲの話だけど初心者用のスレだとそうするように気を付けてるな お客様除けどうこうって言っても正式名称はお客様判定機にしちゃいかんよなとか思う
65 20/11/23(月)03:44:09 No.748689032
>MoEは初心者が親切にしてくれた上級者に渡すアイテムがあるとかで実益兼ねてたんだっけか そりゃ群がるわ…
66 20/11/23(月)03:44:12 No.748689039
俺が始めたときはとりあえずストラクチャーデッキってのがあるからそれ買ったら？ って言われた 結局500円で数百枚のオリパ買って自力で組んだけど
67 20/11/23(月)03:44:51 No.748689076
生活かかってる仕事ですら過干渉は新人やめてくからな…
68 20/11/23(月)03:45:08 No.748689086
>お客様除けどうこうって言っても正式名称はお客様判定機にしちゃいかんよなとか思う 壺の俗語とかならともかく正式名称でお客様扱いされるソシャゲあんの…
69 20/11/23(月)03:45:49 No.748689121
>初心者が上級者を欲しがってるんじゃねえ >上級者が初心者を欲しがってるんだ 教えるのは快楽だからな…
70 20/11/23(月)03:45:57 No.748689132
>俺が始めたときはとりあえずストラクチャーデッキってのがあるからそれ買ったら？ >って言われた >結局500円で数百枚のオリパ買って自力で組んだけど まあストラク三つ買いは安定してはいる
71 20/11/23(月)03:46:37 No.748689170
>壺の俗語とかならともかく正式名称でお客様扱いされるソシャゲあんの… 正式名称でお客様扱いは知らないな 公式の略称使うとお客様扱いされるソシャゲは何個かあるけど
72 20/11/23(月)03:49:13 No.748689321
su4377835.jpg
73 20/11/23(月)03:51:50 No.748689480
MoEはやばいのに捕まると3時間ぐらいねっとり教育コースが始まるから…
74 20/11/23(月)03:53:40 No.748689587
>>お客様除けどうこうって言っても正式名称はお客様判定機にしちゃいかんよなとか思う >壺の俗語とかならともかく正式名称でお客様扱いされるソシャゲあんの… 基本ここって正式名称と別の略称使わんよね
75 20/11/23(月)03:54:34 No.748689640
>基本ここって正式名称と別の略称使わんよね イカのスレとか
76 20/11/23(月)03:54:38 No.748689647
>基本ここって正式名称と別の略称使わんよね いや…
77 20/11/23(月)03:54:56 No.748689664
>su4377835.jpg 左上は本当最悪だよね
78 20/11/23(月)03:55:21 No.748689689
>お客様除けどうこうって言っても正式名称はお客様判定機にしちゃいかんよなとか思う 略語や変なあだ名で呼ぶのをどうこう言うつもりはない キャラ名やシステム名を正式名称を出して会話してる人をお客様はイカれてるのか…？
79 20/11/23(月)03:55:38 No.748689707
実際はシャークトレードされるよね
80 20/11/23(月)03:56:02 No.748689733
>>su4377835.jpg >左上は本当最悪だよね でも一番多いよね
81 20/11/23(月)03:56:24 No.748689754
>基本ここって正式名称と別の略称使わんよね 前者は普通に見る 後者は外とかでなく略し方に個人差がある内容だと見る
82 20/11/23(月)03:56:36 No.748689770
>いや… やってないソシャゲのスレ見るとキャラ名出てこなくてもそのキャラとしてはない進んでることのほうが多い気がする 見たスレが悪かっただけかもしれん
83 20/11/23(月)03:57:13 No.748689823
パック買いで余ったノーマルをプレゼント位はしてあげたい まあ今の人シングルが殆どだろうけど...
84 20/11/23(月)03:57:24 No.748689839
>やってないソシャゲのスレ見るとキャラ名出てこなくてもそのキャラとしてはない進んでることのほうが多い気がする 何一つ言ってる事がわからない…
85 20/11/23(月)03:57:41 No.748689846
>>>su4377835.jpg >>左上は本当最悪だよね >でも一番多いよね 左側は「」にすごい多いよね
86 20/11/23(月)03:57:48 No.748689854
一番良いのは初心者同士でわちゃわちゃすることだからなぁ
87 20/11/23(月)03:58:18 No.748689888
ていうかジャンクデッキ回してる時が一番楽しいんだよな…
88 20/11/23(月)03:58:47 No.748689923
>何一つ言ってる事がわからない… なんか日本語がおかしいうえに予測変換が悪さしてどうしようもなかった ごめん…
89 20/11/23(月)03:59:57 No.748690002
>左側は「」にすごい多いよね 右下の方が多いような…
90 20/11/23(月)04:00:13 No.748690017
文末には。をつけるという正式な日本語がお客様判定される掲示板だからお客様判定条件が何であっても驚かないよ俺は
91 20/11/23(月)04:01:24 No.748690085
分の最中に、を付けてもダメだから…か改行が必然的に増えてしまった
92 20/11/23(月)04:01:33 No.748690096
超強いのに安いから貰う側の申し訳なさも薄いパンクラをチョイスしてくれるキースは良いやつ
93 20/11/23(月)04:01:53 No.748690125
>右下の方が多いような… ゲームによるかな… PSO2は左側がすごい多い右下みたいなコンテンツが少ないせいもあるけど
94 20/11/23(月)04:02:01 No.748690131
>…か改行が必然的に増えてしまった 意識したことがなかったがやたら…が多いのはそういうことか
95 20/11/23(月)04:02:31 No.748690157
今の時代だとアイテムとかじゃなくてキャラが基本だから迂闊にゴミと評すと戦争になる
96 20/11/23(月)04:03:37 No.748690221
>分の最中に、を付けてもダメだから…か改行が必然的に増えてしまった 、は許されてる気がする、そうでもない？
97 20/11/23(月)04:04:02 No.748690248
読点は突っ込んでる奴が逆に集中砲火受けるのを見るけどな 句点はまあ浮くけど
98 20/11/23(月)04:04:21 No.748690273
そして１ターンキルが横行する環境を見て引退した
99 20/11/23(月)04:04:36 No.748690286
今って初心者でもヒータちゃんスレみたいな詠唱ルート考えないとダメなの？
100 20/11/23(月)04:04:47 No.748690296
imgの言葉狩りはごく一部の頭おかしい奴放置し続けたツケで増えちゃった感じ
101 20/11/23(月)04:04:58 No.748690313
>>右下の方が多いような… >ゲームによるかな… >PSO2は左側がすごい多い右下みたいなコンテンツが少ないせいもあるけど 右上みたいなタイプは野良だとホント見ないよな リアル付き合いある方が多いような
102 20/11/23(月)04:05:06 No.748690320
>一番良いのは初心者同士でわちゃわちゃすることだからなぁ 同じくらいに始めた同士だと 体験した色んなことを同じくらいの温度で共有できるから凄く楽しいよね…
103 20/11/23(月)04:05:21 No.748690333
別に他人のいうことの気に入らない部分なんか聞き流しとけよとしか思わないけど 何年も続いたゲームだと初心者支援の名目で 中盤まで使える装備配られてることが多くて そうすると序盤延々ワンパンで勝てるクエストを繰り返して 初心者支援でもらった装備より弱い報酬を貰う みたいな作業繰り返すことになってこれが逆に離脱原因じゃねえ乗って思う
104 20/11/23(月)04:05:54 No.748690356
>読点は突っ込んでる奴が逆に集中砲火受けるのを見るけどな どっちにしろめんどくせぇことになるから使わねぇんだ
105 20/11/23(月)04:05:59 No.748690361
…も……って2つ続けるのが使い方としては正しいけどやったら確実にツッコミ食らうよね
106 20/11/23(月)04:06:45 No.748690400
>初心者支援でもらった装備より弱い報酬を貰う これは確かにモチベ維持難しいかもしれないな
107 20/11/23(月)04:07:33 No.748690458
ネトゲの場合は初心者見かけたらフレだけ投げて取りあえず1か月くらい好きに遊べっていう
108 20/11/23(月)04:07:34 No.748690459
>同じくらいに始めた同士だと >体験した色んなことを同じくらいの温度で共有できるから凄く楽しいよね… MMOなんかもユーザー全身初心者なオープンベータテストの頃が一番楽しいもんな
109 20/11/23(月)04:07:48 No.748690475
>……って2つ続けるのが使い方としては正しいけど それは出版する上でのルールというだけだし 出版物でも字数制限の厳しいシーンでは1個になるから 別にそれが正しいってもんではない
110 20/11/23(月)04:08:23 No.748690499
>…も……って2つ続けるのが使い方としては正しいけどやったら確実にツッコミ食らうよね これなら────── 許されるんじゃないか───────
111 20/11/23(月)04:08:32 No.748690508
定期的に世界が崩壊するゲーム作ったらみんな常に初心者だから永遠に楽しめるのでは？
112 20/11/23(月)04:08:56 No.748690530
、の代わりとしての…ならむしろ一個の方が適切かな
113 20/11/23(月)04:09:11 No.748690550
MMOで一番欲しかったのは遊ぶ時間が被る知り合いだったな…
114 20/11/23(月)04:09:37 No.748690584
>定期的に世界が崩壊するゲーム作ったらみんな常に初心者だから永遠に楽しめるのでは？ ゲームリセット直後の序盤の最善手順が研究されて 最善手しそこねたやつから離脱してくやつ
115 20/11/23(月)04:09:42 No.748690587
>定期的に世界が崩壊するゲーム作ったらみんな常に初心者だから永遠に楽しめるのでは？ というか元ネタのMTGのスタンダード方式はそのためのものだ
116 20/11/23(月)04:09:45 No.748690589
>定期的に世界が崩壊するゲーム作ったらみんな常に初心者だから永遠に楽しめるのでは？ システム丸ごと変わらないなら経験で最適化されていくから意味無いと思う
117 20/11/23(月)04:10:01 No.748690607
>定期的に世界が崩壊するゲーム作ったらみんな常に初心者だから永遠に楽しめるのでは？ 僕らのサーガっていうゲームがデスマンであったけど正直同じことの繰り返しで関係も新しく作らないといけないから二回もしたら飽きてた...
118 20/11/23(月)04:10:10 No.748690615
>というか元ネタのMTGのスタンダード方式はそのためのものだ ああそういうことか…
119 20/11/23(月)04:10:18 No.748690621
俗語や変な略称使ってるとよく知らないスレでも楽しそうと思う だけど俗語って中傷入ってるのも多いからなぁ…
120 20/11/23(月)04:10:38 No.748690648
>定期的に世界が崩壊するゲーム作ったらみんな常に初心者だから永遠に楽しめるのでは？ サバイバルゲームとかそういうサーバーあるよ ベテランがスタートダッシュして効率良くあらゆる物を独占して占領 後から入ってきた人は何も出来ずにリタイアする
121 20/11/23(月)04:11:01 No.748690666
この掲示板利用して分かったことはゲームスレで現れる初心者には余程のことがない限りはめちゃくちゃ優しいのと、「」ギルドやらグループは大体上級者揃いな所だったな…
122 20/11/23(月)04:11:09 No.748690670
>同じくらいに始めた同士だと >体験した色んなことを同じくらいの温度で共有できるから凄く楽しいよね… やりなれたコンテンツでもアプデで仕様が大きく変わったりすると初期の雰囲気に変わって楽しいよね 某MMOの350人マルチもボスに強化が入った時の盛り上がり凄かったし
123 20/11/23(月)04:11:24 No.748690684
入門とはちょっと違うかもしれないけど MTGだとティミー・ジョニー・スパイクって ガチ勢とカードパワー勢と癖の強いデッキ勢と楽しみ方の分類とかあるな
124 20/11/23(月)04:13:40 No.748690779
FF14の世界崩壊はハタから見てると楽しそうだったけど実際のプレイヤーどう思ったんだろう
125 20/11/23(月)04:14:11 No.748690815
最近ニュースで寄生があるから生物はどんどん進化していくっていうのを見た ゲームでも上級者につく寄生虫のようなシステムを導入すれば初心者が行動しやすくなるかもしれない 最善手には寄生虫がつくからマンネリの心配がない
126 20/11/23(月)04:14:20 No.748690822
APEXとかもうシーズンリセットやらいろいろあっても入れる気がしねぇ
127 20/11/23(月)04:14:58 No.748690867
正直MTGは最初のスタン落ちまでが辛い すぐ使えなくなるカードを揃えるか諦めて狭いカードプールで戦うかの二択 それ以降はまあ...
128 20/11/23(月)04:15:06 No.748690873
>FF14の世界崩壊はハタから見てると楽しそうだったけど実際のプレイヤーどう思ったんだろう 新生が公表されてるから茶番を全力で楽しむやつばっかだったよ
129 20/11/23(月)04:15:54 No.748690924
>正直MTGは最初のスタン落ちまでが辛い 最初のスタン落ちまではリミテをやりこんで カード集めつつコンバットを磨くべき
130 20/11/23(月)04:15:54 No.748690925
>この掲示板利用して分かったことはゲームスレで現れる初心者には余程のことがない限りはめちゃくちゃ優しいのと、「」ギルドやらグループは大体上級者揃いな所だったな… ゲーム「」のフレンド経由するとかなりの確率であの人だってなるぐらい 実は結構繋がり多かったりする
131 20/11/23(月)04:16:08 No.748690939
>APEXとかもうシーズンリセットやらいろいろあっても入れる気がしねぇ FPS系はタイミング逃すと悲惨だからなぁ…
132 20/11/23(月)04:17:00 No.748690996
>ゲーム「」のフレンド経由するとかなりの確率であの人だってなるぐらい >実は結構繋がり多かったりする というか同じ掲示板にいるんだからそりゃ被る
133 20/11/23(月)04:17:31 No.748691022
>APEXとかもうシーズンリセットやらいろいろあっても入れる気がしねぇ でもそういうのやらないと既存プレイヤーが飽きて過疎るんだ…
134 20/11/23(月)04:17:44 No.748691033
>>定期的に世界が崩壊するゲーム作ったらみんな常に初心者だから永遠に楽しめるのでは？ >システム丸ごと変わらないなら経験で最適化されていくから意味無いと思う ポケモンの新作毎に序盤にコイキング釣って育てるみたいなもんだわな
135 20/11/23(月)04:17:46 No.748691034
バトロワはマップ覚えるまでの立ち回りがキツイ 死が軽いFPSならいいけどバトロワだとそうもいかんし
136 20/11/23(月)04:18:56 No.748691083
そういやポケモンのオンライン対戦の脳死みたいな使用率上位のBANって成功したのかな
137 20/11/23(月)04:19:07 No.748691094
FPSはよっぽど新しいシステムしてるとかでもなきゃ 新作タイトル出た時点で今までの経験の差が出るもんだから 0から初めて勝ち抜きたいとかいうのは5年後を見据えないとだめ
138 20/11/23(月)04:19:09 No.748691095
バトロワは他の誰かに任せて誰も遊ばないようなものを遊ぶ
139 20/11/23(月)04:19:12 No.748691097
初心者も色んな人がいるから3コマ目と5コマ目がとても大事
140 20/11/23(月)04:19:22 No.748691109
あーポケモンのランクも旧作の幻とかが野に放たれる前のほうが面白かったかもしれんからリセットって大事だよね
141 20/11/23(月)04:20:37 No.748691166
>そういやポケモンのオンライン対戦の脳死みたいな使用率上位のBANって成功したのかな 最初のリストラ時もそうだが成功してた 今や準伝祭りに戻ったけど
142 20/11/23(月)04:20:48 No.748691174
こういう初心者と上級者問題ってゲーム以外でもあるのかな？ アカデミックな場とか商売とか
143 20/11/23(月)04:20:59 No.748691185
>そういやポケモンのオンライン対戦の脳死みたいな使用率上位のBANって成功したのかな 短期的には成功長期的には失敗 新しい環境になって新鮮味あるけど今まで上位に抑圧されてただけの強いポケモンが暴れ回るだけだし...
144 20/11/23(月)04:21:11 No.748691194
知り合いだとデッキ貸してくれるサービスとかが最高だと思った 最初にデッキ作るのはどうしても壁だよね
145 20/11/23(月)04:22:06 No.748691226
アカデミックだとすごすぎる理論を理解してもらうために他の人に教えたりするのを聞く
146 20/11/23(月)04:22:12 No.748691231
上級者というかわざわざ掲示板にまでスレ立てて書き込んでいるのはヘビーユーザーだろうしそんなヘビーユーザーだらけのギルドとかグループだとそりゃ進んでたりするよね
147 20/11/23(月)04:22:33 No.748691251
禁止カードがこの手の問題の解決法の一つなのかな
148 20/11/23(月)04:22:36 No.748691253
そもそも1プレイヤーがその世界全体のことなんか考えなくていい
149 20/11/23(月)04:22:46 No.748691257
>>そういやポケモンのオンライン対戦の脳死みたいな使用率上位のBANって成功したのかな >短期的には成功長期的には失敗 >新しい環境になって新鮮味あるけど今まで上位に抑圧されてただけの強いポケモンが暴れ回るだけだし... ぶっちゃけBANの数が足りないわな
150 20/11/23(月)04:22:55 No.748691265
ポケモンは順伝の存在がよくわからない
151 20/11/23(月)04:24:00 No.748691303
カードゲームで一番楽しいのはデッキ作るときだから 貸してくれるサービスより一緒にデッキ組んでくれるほうがいいな
152 20/11/23(月)04:24:05 No.748691309
>ぶっちゃけBANの数が足りないわな 断言してもいいけど50BANしようが100BANしようがゲーム性変わらないよ むしろ使いにくいハメ手が簡単に決まるようになってクソゲー化が加速するまである
153 20/11/23(月)04:24:15 No.748691315
ポケモンのリストラで喜ぶのは今までやってた層であって初心者がどうこうって話ではないと思うの
154 20/11/23(月)04:24:19 No.748691322
>知り合いだとデッキ貸してくれるサービスとかが最高だと思った >最初にデッキ作るのはどうしても壁だよね 最近はストラク買えば割と戦える時代になったな 3箱買わないといけない上にみんなストラクテーマばっかり使うんだが
155 20/11/23(月)04:24:40 No.748691340
>そもそも1プレイヤーがその世界全体のことなんか考えなくていい でも新規を受け付けずに一人一人排他していくと界隈が死ぬから行動には意味あるよ…
156 20/11/23(月)04:25:06 No.748691358
>ポケモンのリストラで喜ぶのは今までやってた層であって初心者がどうこうって話ではないと思うの むしろ初心者にら強い奴が沢山いた方が嬉しいわな
157 20/11/23(月)04:25:18 No.748691365
遊戯王ってカードゲームの中でも3指に入るくらい規模でかいし初心者もユーザーもゴロゴロいない？
158 20/11/23(月)04:25:43 No.748691386
鎌倉幕府が1192が1185に変わったのも誰か偉い人が死んだんだろうなって…
159 20/11/23(月)04:25:59 No.748691408
勝手にクエスト着いてきて勝手にバフ治癒かけてくれるおじさん
160 20/11/23(月)04:26:20 No.748691417
>勝手にクエスト着いてきて勝手にバフ治癒かけてくれるおじさん 妖怪か何か？
161 20/11/23(月)04:26:30 No.748691422
もしかして漫画とかで世界が崩壊するのは読者が日常のマンネリに飽きているから？
162 20/11/23(月)04:27:12 No.748691446
>もしかして漫画とかで世界が崩壊するのは読者が日常のマンネリに飽きているから？ 作者のほうがあきてそう
163 20/11/23(月)04:27:44 No.748691474
対戦相手が必要なゲームは気を抜くと一気に人が減るからな…
164 20/11/23(月)04:27:46 No.748691478
>>もしかして漫画とかで世界が崩壊するのは読者が日常のマンネリに飽きているから？ >作者のほうがあきてそう 格闘漫画なのに異世界行ったりな！
165 20/11/23(月)04:27:59 No.748691486
友達が欲しい…
166 20/11/23(月)04:28:23 No.748691504
>対戦相手が必要なゲームは気を抜くと一気に人が減るからな… TCGはミラーばっかはやっぱり萎えるしな
167 20/11/23(月)04:29:31 No.748691547
「」ギルドが強いゲームやったことないから「」が強いって言われてもピンとこない 生き急ぐのが多いからサービス開始して3ヶ月くらいは上位にいたとかは見たことあるけど大体人がいなくなって下がってくし…
168 20/11/23(月)04:29:43 No.748691551
知識レベルが同じ対戦相手がいるとすげえ楽しいんだよな スレ画も複数人いるからこの後この人達同士で決闘したりしてすげえ楽しいひと時を過ごすんだろうな…
169 20/11/23(月)04:29:47 No.748691554
都会ならいいんだが少し田舎のカードショップなんかだとメジャーなTCGでも対戦相手いないとかあり得る
170 20/11/23(月)04:31:05 No.748691623
>勝手にクエスト着いてきて勝手にバフ治癒かけてくれるおじさん いい感じにヘイトとって強めの敵と初心者の1対1を演出できると脳汁出る
171 20/11/23(月)04:31:51 No.748691660
「」が無駄に強かったのは神羅万象とキングすじぐらいじゃね？あとは初動がすごくてギルド制限に引っかかって乱立するがすぐ飽きて過疎ギルド増やす軍団ってイメージ
172 20/11/23(月)04:31:52 No.748691661
いい人だ
173 20/11/23(月)04:32:26 No.748691697
>知識レベルが同じ対戦相手がいるとすげえ楽しいんだよな >スレ画も複数人いるからこの後この人達同士で決闘したりしてすげえ楽しいひと時を過ごすんだろうな… ファンデッキを回せる友人って大事だからなぁ…
174 20/11/23(月)04:34:54 No.748691825
もうとっくに引退したけどパンクラトプスは目を疑ったぞ
175 20/11/23(月)04:37:23 No.748691930
きんぐすじはゲームごと殺したからな…
176 20/11/23(月)04:38:36 No.748691995
>初動がすごくてギルド制限に引っかかって乱立するがすぐ飽きて過疎ギルド増やす軍団ってイメージ 自分が継続してくならその頃には独り立ちしてるから他のガチや活気のあるギルドに行けばいいじゃん
177 20/11/23(月)04:38:43 No.748692002
初心者同士でわちゃわちゃする唯一のデメリットはルールを把握出来てなくて地元ルールが発生する可能性があるくらいか？
178 20/11/23(月)04:39:36 No.748692045
>初心者同士でわちゃわちゃする唯一のデメリットはルールを把握出来てなくて地元ルールが発生する可能性があるくらいか？ 今ならデジタルで確認出来ていい時代だ
179 20/11/23(月)04:40:54 No.748692113
>自分が継続してくならその頃には独り立ちしてるから他のガチや活気のあるギルドに行けばいいじゃん (((…誰かがギルド統合してくれるだろう)))
180 20/11/23(月)04:43:05 No.748692222
なんでこのカード入れてるの？とか言われるとつらい
181 20/11/23(月)04:46:38 No.748692385
もうやってないけどPSO2は公式に右下みたいなシステム導入してたような プレイヤーが言うより公式がシステムとして取り入れた方が変な摩擦は減ると思う
182 20/11/23(月)04:46:50 No.748692391
>なんでこのカード入れてるの？とか言われるとつらい それだけで辛いと感じられるほうも辛い 入れてる理由さえ問わず察しろと言うのか
183 20/11/23(月)04:54:01 No.748692705
そのカードを環境分からないから入れてるのか拘りで入れてるのか それすら察しろというのは酷だ
184 20/11/23(月)05:12:31 No.748693439
>>初心者同士でわちゃわちゃする唯一のデメリットはルールを把握出来てなくて地元ルールが発生する可能性があるくらいか？ >今ならデジタルで確認出来ていい時代だ ガチ初心者だと地元ルールが間違ってるとすら認識出来ないせいで確認しないから割とそのままなことあるぞ あとベテランからしたら当たり前の効果や処理が場馴れしてないから理解できなかったり
185 20/11/23(月)05:13:04 No.748693468
特に理由がないなら別のカードの提案するし 好きで使ってるならそれが機能するカードの提案するし 金足りなくて揃えられず代用として使ってるなら働けって提案する
186 20/11/23(月)05:13:16 No.748693477
FF14でそういうシステムあったな初心者に教える指導者システム もちろん壺で地雷扱いされてた
187 20/11/23(月)05:14:02 No.748693519
DCGやろーぜ！
188 20/11/23(月)05:14:42 No.748693552
>そのカードを環境分からないから入れてるのか拘りで入れてるのか >それすら察しろというのは酷だ まあ言い方の問題だわな 〇〇抜いて☓☓入れたほうがいいよとかじゃなくて単純に☓☓増やしたほうがいいよとだけ言ってそれとなく弱さに気づかせるとか
189 20/11/23(月)05:19:50 No.748693759
>DCGやろーぜ！ 遊戯王の場合はスピードデュエルで別物だからだめだぜ！
190 20/11/23(月)05:20:57 No.748693805
>金足りなくて揃えられず代用として使ってるなら働けって提案する 余計なお世話だ！
191 20/11/23(月)05:25:02 No.748693956
>FF14でそういうシステムあったな初心者に教える指導者システム >もちろん壺で地雷扱いされてた だって報酬あるもん…
192 20/11/23(月)05:28:34 No.748694084
手札公開するハンデス使ったら勝てるカード握っててあっこいつ接待プレイしてるってなって気まずくなるやつ
193 20/11/23(月)05:33:07 No.748694271
ランクによるマッチングが機能してないゲームだとある程度勝てるようになるまでが大変すぎる
194 20/11/23(月)05:53:58 No.748695085
>>これだけは声を大にしていいたいんだけど初心者相手に俗語や略称を使うな >>公式やゲーム中に使われている正式な名称を1字も略さずに使え >これはゲームに限ったことじゃなくて学問的なことでも感じる 専門用語の本質だな 専門的な会話をするために必要なものだから知らない人にとってわかりやすい代物じゃないんだ だから無理してわかりやすくすることはないし知らない人相手に使うべきでもない
195 20/11/23(月)05:54:35 No.748695109
MOEってネトゲあったがデスペナが軽いから初心者の周りで上級者がハラキリとかしてたな
196 20/11/23(月)05:55:58 No.748695166
育てた初心者が無事沼に入ったのを見て安心して自分は辞める って引き継ぎ人事みたいなことを何回かやったことある
197 20/11/23(月)05:59:31 No.748695295
カラデシュちょっと前くらいの時期にMTG始めようとティーチングキャラバン行ったらよほど初心者に飢えていたのか そこの常連らしき人がその日1日ルール説明に付き合ってくれた上にめちゃくちゃカードくれたな…
198 20/11/23(月)06:16:07 No.748695908
セリフが吹き出しからはみ出るところまで再現しなくていいだろ！
199 20/11/23(月)06:17:50 No.748695976
今紙でmtg始めようなんて奇特な新人は絶対に逃しちゃいけないってだいたいのおじさんは思ってるからな…
200 20/11/23(月)06:18:40 No.748696011
良いコラだな
201 20/11/23(月)06:22:35 No.748696162
>育てた初心者が無事沼に入ったのを見て安心して自分は辞める >って引き継ぎ人事みたいなことを何回かやったことある あるアサシンの話…
202 20/11/23(月)06:32:55 No.748696579
上級者があまり関わらずに初心者が沼にハマるのも理想系ではあるがそれができる環境なら最初から過疎らないぜ
203 20/11/23(月)06:33:44 No.748696623
「初めて」が誤字なのも面白外人を再現してるコラだと知って感心した
204 20/11/23(月)06:36:29 No.748696741
上級者がいるようなゲームはカードプール広すぎたり資産差で初心者は入ろうと思ってもまず入れないからな… mtgやポケカのスタン落ちシステムorだいたい常に最新が最強の遊戯王やデュエマが生きのこってるのはそういう部分に強いからだと思う
205 20/11/23(月)06:38:02 No.748696806
ストラク同士で対戦するのおもしれえんだよな
206 20/11/23(月)06:42:26 No.748696978
でもあげるのはどうかなって思っちゃう 光るカードとかは特に
207 20/11/23(月)06:58:20 No.748697708
>>>これだけは声を大にしていいたいんだけど初心者相手に俗語や略称を使うな >>>公式やゲーム中に使われている正式な名称を1字も略さずに使え >>これはゲームに限ったことじゃなくて学問的なことでも感じる >専門用語の本質だな >専門的な会話をするために必要なものだから知らない人にとってわかりやすい代物じゃないんだ >だから無理してわかりやすくすることはないし知らない人相手に使うべきでもない 進化生物学者のリチャードドーキンスはだいたいの専門用語は言うほど厳密というわけでもない（「適応度」には複数の定義があって専門家同士の会話を混乱させる一因となっている）し 専門用語抜きでも十分一般の人に解説できるんじゃないかって言ってた 実際本人もそういう用語抜きで解説した本を出してて知らない人にも理解しやすい
208 20/11/23(月)07:02:45 No.748697927
mtgだと最近マナプールという用語が使われなくなったね 別になくても何とかなる専門用語は混乱のもとになりかねない
209 20/11/23(月)07:11:08 No.748698370
単にどこにも書いてない言葉を使われても分からないってだけの話じゃ 書いてある通りの言葉を使えば何の疑問もなくそれだとわかる
210 20/11/23(月)07:16:31 No.748698673
>単にどこにも書いてない言葉を使われても分からないってだけの話じゃ >書いてある通りの言葉を使えば何の疑問もなくそれだとわかる 一度慣れたらそれでもいいけど用語が多いとそもそも慣れにくくなるので問題
211 20/11/23(月)07:20:30 No.748698919
>ガチ初心者だと地元ルールが間違ってるとすら認識出来ないせいで確認しないから割とそのままなことあるぞ >あとベテランからしたら当たり前の効果や処理が場馴れしてないから理解できなかったり 昔遊戯王の大会でまんま同じことが起きた時に対戦相手に酷く罵られて辞めたことを思い出した 知識の平均化もしないとこういう悲惨な事件も起きかねないよね…
212 20/11/23(月)07:21:56 No.748699004
遊戯王はちゃんとしたルールがwikiにしか書いてないからな…
213 20/11/23(月)07:25:21 No.748699248
いやカードの名前を略したりあだ名で呼ぶなって話で用語が多いとかいうのはちょっとズレてる
214 20/11/23(月)07:28:34 No.748699457
>いやカードの名前を略したりあだ名で呼ぶなって話で用語が多いとかいうのはちょっとズレてる 複数の分野で同じ概念が違う用語で呼ばれて理解を妨げることもあるし 一見ズレているようで新しい言葉を作るのはほどほどにしましょうという同じ話だと思う
215 20/11/23(月)07:29:23 No.748699512
言語は変化するものだろ通じりゃいいだろってのにも絡むんだよな 新しいのポンポン作ってたらそもそも「この単語おかしいだろ」と間引かねえと通じなくなっていくんだよと
216 20/11/23(月)07:30:15 No.748699585
巻末に用語集があるからと言って小説中に独自用語がいっぱいあったら読みにくくなるみたいな ある程度なら世界観を深める役に立つだろうけど多すぎるとちょっと…
217 20/11/23(月)07:32:54 No.748699767
ゲームではないけど数学で生物の模様ができる仕組みとかを研究している人たちのページが面白い 数学は使うけどなるべく専門用語を使わないようにしてる https://www.fbs.osaka-u.ac.jp/labs/skondo/ozaki/what is RD 3 explanation for high school mathematics.htm >「相空間」とか「特異点」とか「リヤプノフ」とか・・ 数学者同士の会話ならば、そういう単語を使ったほうがむしろ理解が進むだろう。 しかし生物学者を相手に使えば、それは「理解しないでください」と言っているのと同じだ。 自分だって嫌でしょ、会話で相手が知らない単語を連発したら。 私には、そういう発表をする人はプレゼンテーション能力が欠如しているとしか映りません。
218 20/11/23(月)07:34:01 No.748699834
年上の兄弟から要らなくなったカード継承したりしてるのかな今でも
219 20/11/23(月)07:39:31 No.748700212
ちゃんと公に定義されてる言葉ならいいでしょ 身内でしか通用しない言葉だと初心者が何も参照できなくて理解の妨げになるっていうのが発端だぞ
220 20/11/23(月)07:40:41 No.748700305
>ちゃんと公に定義されてる言葉ならいいでしょ 定義されててもマナプールみたいにそれいる？みたいな用語は 初心者向けの説明では端折るのも大事だと思う
221 20/11/23(月)07:40:53 No.748700320
数学で数学用語使うなって なんか境界が面倒になりそうだな…
222 20/11/23(月)07:42:26 No.748700432
マナプールは割と必要だし何なら最近でもめちゃくちゃ使ってた概念だと思う
223 20/11/23(月)07:43:00 No.748700487
書き込みをした人によって削除されました
224 20/11/23(月)07:44:06 No.748700585
マナプールのことをまなぽって呼んだりするなという話で説明の仕方についてはまた別の議論である
225 20/11/23(月)07:46:59 No.748700816
>マナプールは割と必要だし何なら最近でもめちゃくちゃ使ってた概念だと思う ルール上はなくなってないけどカードからはなくなったよ 元祖オムナスとかは「未使用の緑のマナ」みたいにマナプールという概念を使わない書き方になった 初心者はともかく用語を覚えるのがキツイ
226 20/11/23(月)07:48:39 No.748700938
>マナプールのことをまなぽって呼んだりするなという話で説明の仕方についてはまた別の議論である 初心者に説明するときにはどうすべきかという話の延長で独自用語の話が出たのだと思った だから大筋に戻ったと言える
227 20/11/23(月)07:56:18 No.748701516
https://mtg-jp.com/reading/translated/0030382/ > マジック開闢以来、土地カードには「あなたのマナ・プールに」という表記がつきものでした。しかし現在「マナ・プール」はゲームプレイ上大きな意味を持たず（大抵のプレイヤーは単に土地をタップして、生み出したマナをそのままコストの支払いに使います）、「あなたのマナ・プールに」という表記はマジックの遊び方を学ぶ上で混乱のもとになっていました。 > そこでほとんど意味を持たない表記を削り、マナを生み出すカードのテンプレートを短くしました。「あなたのマナ・プールに[マナ・シンボル]を加える」から「[マナ・シンボル]を加える」となります。 今回はマナプールだったけどほかにも初心者に説明するときは言わないほうがいい用語があるかもしれない
228 20/11/23(月)08:05:13 No.748702299
今度スペクターのカード出るから久しぶりに遊戯王やろうかなと思っていたらそもそも周囲にカードゲームやる人間がいなかった
229 20/11/23(月)08:09:17 No.748702750
初心者が多く接するコモンカードからは複雑な能力を無くすみたいなのも工夫の一つらしいね 上級者は寂しがるだろうけど…
230 20/11/23(月)08:09:24 No.748702758
余ってる使いやすいカードってマジであるからわかる… ヴェーラーとかあげたくなるよね
231 20/11/23(月)08:12:16 No.748703072
>余ってる使いやすいカードってマジであるからわかる… >ヴェーラーとかあげたくなるよね 俺がカードほとんど持ってないとき 俺と対戦中の友達が余ってるカードにマジックでカード名書いてトークンにしたのに驚いた 申し訳なく思ってしまった
232 20/11/23(月)08:13:17 No.748703160
このご時世だし余計にDCGが流行る まあ紙の人気所は大体DCGも盛況だけど
233 20/11/23(月)08:14:06 No.748703256
>このご時世だし余計にDCGが流行る 初心者でルール分かって無くても勝手に進んでいくしな…
234 20/11/23(月)08:18:21 No.748703728
ブードラとかああいうのやりたいけどやる友人が居ねえ
235 20/11/23(月)08:19:30 No.748703853
たまにMTGアリーナ始めたばかりって人いたら食らいつきかた凄いよね まぁ俺もそういう人近くにいたら凄い教えたくなるが
236 20/11/23(月)08:20:41 No.748703974
アリーナいいよね
237 20/11/23(月)08:27:38 No.748704694
副アカで初心者のフリをしつつサポートに徹する！ やめろフレンド経験者だってバラすんじゃねえ！
238 20/11/23(月)08:28:41 No.748704796
>副アカで初心者のフリをしつつサポートに徹する！ >やめろフレンド経験者だってバラすんじゃねえ！ いやウソつくなよ！