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20/11/23(月)00:42:25 No.748658930
>いい兄さんの日
1 20/11/23(月)00:43:58 No.748659427
ガルマの立てたスレ
2 20/11/23(月)00:45:50 No.748660013
キシリア「del」
3 20/11/23(月)00:45:56 No.748660051
なんか策士扱いされてるけど策士かな…って思う
4 20/11/23(月)00:47:07 No.748660448
策士ってより思想家だよな
5 20/11/23(月)00:51:04 No.748661659
>策士ってより思想家だよな なのでダイクン死んだ時とか意外にショックだったかもしれない
6 20/11/23(月)00:52:48 No.748662178
ヒトラー…？
7 20/11/23(月)00:54:42 No.748662763
別に優良人種だとか思ってないんだろうなというのは伝わる
8 20/11/23(月)00:56:33 No.748663281
ギレンの野望でデラーズからコロニー落とししましょう！南極条約？そんなもん勝てばいいのですとか言われた時のこいつマジかって顔が酷い
9 20/11/23(月)00:59:41 No.748664148
人類多過ぎるから地球人宇宙人関係なく間引いた方がいいよね！
10 20/11/23(月)00:59:53 No.748664200
プランはガチで優秀だからまあ戦略家としても優秀だったんではと思う コロニー落として戦意そいで降伏勧告、無理なら地球の要所取って速攻は合ってる
11 20/11/23(月)01:00:46 No.748664445
紫ババアがスレ画撃ち殺してなければ勝てただろうに
12 20/11/23(月)01:06:28 No.748665935
先の先は読んでない読めてないあたり大戦略家にはほど遠いんじゃ
13 20/11/23(月)01:08:56 No.748666555
>先の先は読んでない読めてないあたり大戦略家にはほど遠いんじゃ ？
14 20/11/23(月)01:09:23 No.748666666
別に悪いことしてないよな
15 20/11/23(月)01:10:00 No.748666796
>先の先は読んでない読めてないあたり大戦略家にはほど遠いんじゃ そんなシーンあったっけ？
16 20/11/23(月)01:11:03 No.748667016
人類という枠しか相手にしてない
17 20/11/23(月)01:11:04 No.748667020
本気だったかはともかくプロパガンダで 適者生存を唱えちゃうのは控えめに言って狂人
18 20/11/23(月)01:13:27 No.748667579
>紫ババアがスレ画撃ち殺してなければ勝てただろうに 無理でしょ 最初は国民の前で大演説やってたのが 最後は倉庫の中で演説してるレベルだし
19 20/11/23(月)01:14:29 No.748667804
誰しも弱気になるような場面で病的なほど強気を保てるのは大したもんだが 物質的裏付けがあるでもなく空元気に近いからなあ
20 20/11/23(月)01:14:56 No.748667926
強いとか悪辣とかそういうのじゃなく まあ粛々と差配して突然死んで物語を締めた人
21 20/11/23(月)01:14:58 No.748667944
>無理でしょ >最初は国民の前で大演説やってたのが >最後は倉庫の中で演説してるレベルだし 最初の一行とその後の二行が何も繋がってないけど何言ってんの
22 20/11/23(月)01:15:11 No.748667992
どっかのスレで「ビグザムを囮にして二人で青葉区の指揮を取ろうとしたらドズルに特攻され ソーラレイで逆転狙おうとしたら父親が戦況無視して勝手に和平結ぼうとして 挙句の果てに妹は戦力渋って精鋭連れてこないわ自分殺して指揮系統滅茶苦茶にするわ一番苦労してる真面目な長男」 みたいな表現してたレスには笑った
23 20/11/23(月)01:16:25 No.748668279
人の命を何とも思ってないどころか 人間大幅に減ってくれて助かるみたいに思ってる男だからな… 戦争の大きな原因が人増えすぎてこじれたってのも大きいからある意味本質突いてはいるんだが
24 20/11/23(月)01:16:41 [ジオン・ズム・ダイクン] No.748668343
>本気だったかはともかくプロパガンダで >適者生存を唱えちゃうのは控えめに言って狂人 宇宙移民は進化した誇り高い存在なんですけおおおおおお！！！！！
25 20/11/23(月)01:18:09 No.748668675
環境が厳しい宇宙じゃ適者生存は実感としてある事だったんじゃないか？
26 20/11/23(月)01:18:26 No.748668729
>人の命を何とも思ってないどころか >人間大幅に減ってくれて助かるみたいに思ってる男だからな… >戦争の大きな原因が人増えすぎてこじれたってのも大きいからある意味本質突いてはいるんだが 富野としてはヒューマニズム抜きにすればスレ画が正しいものとして描いてるんだからそりゃそうよ
27 20/11/23(月)01:18:41 No.748668790
>>無理でしょ >>最初は国民の前で大演説やってたのが >>最後は倉庫の中で演説してるレベルだし >最初の一行とその後の二行が何も繋がってないけど何言ってんの 国力が明らかに落ちてる描写にきがつかないの
28 20/11/23(月)01:19:10 No.748668900
人類の半分かた大虐殺した罪は前代未聞だけど それくらい真顔でできなきゃどうにもならねえよなあ…とその後の連邦のグズグズっぷりを見ると思う
29 20/11/23(月)01:20:41 No.748669252
身内に対して甘いのか厳しいのかちゃんとしてないから死んだ 本人的には当然のことやってるだけっぽいけど
30 20/11/23(月)01:21:16 No.748669386
キシリアに対してはフレンドリー
31 20/11/23(月)01:21:44 No.748669479
>国力が明らかに落ちてる描写にきがつかないの いや別に末期でも国民の前で大演説出来るだろ
32 20/11/23(月)01:22:03 No.748669564
オリジンの和風かぶれ設定が面白かった
33 20/11/23(月)01:22:40 No.748669690
>国力が明らかに落ちてる描写にきがつかないの 国力というより親分が前線に出張って来てる事が既に後がないって事でもっとやばい
34 20/11/23(月)01:22:52 No.748669738
>身内に対して甘いのか厳しいのかちゃんとしてないから死んだ >本人的には当然のことやってるだけっぽいけど 親父のことはずっと嫌ってたけど妹弟には厳しかったことないよねお兄ちゃん
35 20/11/23(月)01:23:07 No.748669781
>宇宙移民は進化した誇り高い存在なんですけおおおおおお！！！！！ ダイクンは進化したとは言ったけど旧時代の奴死ねとは言ってないよ！！ ザビが戦争にジオニズム利用しただけで！
36 20/11/23(月)01:23:52 No.748669992
>紫ババアがスレ画撃ち殺してなければ勝てただろうに 殺されてから一分もしないうちにドロスが沈められてるから 本当に圧倒的だったのかどうかは怪しい
37 20/11/23(月)01:24:48 No.748670222
>>国力が明らかに落ちてる描写にきがつかないの >国力というより親分が前線に出張って来てる事が既に後がないって事でもっとやばい それは連邦もそうだからなあ
38 20/11/23(月)01:25:52 No.748670473
>それは連邦もそうだからなあ 連邦は出張って来てるのは軍人だけだし…
39 20/11/23(月)01:26:04 No.748670523
>殺されてから一分もしないうちにドロスが沈められてるから >本当に圧倒的だったのかどうかは怪しい キシリアとの会話でドロス突出の報告聞き逃してるし連邦の猛攻が始まったのがギレン暗殺後の指揮権混乱のタイミングだからなんとも言えん… 少なくとも連邦の被害は増えてた
40 20/11/23(月)01:26:13 No.748670561
最初は連邦の物量で思いっきりやられただったけど なんか最近は連邦のギリギリ辛勝だったのだ に変わってきてるね
41 20/11/23(月)01:26:36 No.748670650
>国力というより親分が前線に出張って来てる事が既に後がないって事でもっとやばい それはミノ粉のせいでは？
42 20/11/23(月)01:27:18 No.748670809
>なんか最近は連邦のギリギリ辛勝だったのだ あちこちの外伝で一年戦争のジオンも活躍させる以上 皆モブみたいにやられてったとは出来ないしな
43 20/11/23(月)01:27:54 No.748670945
スペースノイドって割とアレな連中だからスレ画が居なくても誰かがコロニー落としや地球との全面戦争を始めてる気がする
44 20/11/23(月)01:28:06 No.748670990
屈服して裁判受けるような人間じゃないから 壮烈戦死または自決を織り込み済みでわざわざ出張ってきたんだろう
45 20/11/23(月)01:28:17 No.748671032
>最初は連邦の物量で思いっきりやられただったけど >なんか最近は連邦のギリギリ辛勝だったのだ >に変わってきてるね むしろ本編では戦争はともかくアバオアクーではソーラレイのおかげだけど勝ち目十分ある状態とか昨日聞いたが
46 20/11/23(月)01:28:31 No.748671078
>それはミノ粉のせいでは？ 他に指揮できる人材が居ないのと青葉区を抜かれたら死ぬのが分かってるからこそじゃね？
47 20/11/23(月)01:28:52 No.748671140
ア・バオア・クーで決戦やらなきゃいけなくなってる時点で巻き返し効くかな…とは思う
48 20/11/23(月)01:29:19 No.748671245
>スペースノイドって割とアレな連中だからスレ画が居なくても誰かがコロニー落としや地球との全面戦争を始めてる気がする 棄民政策なんてやってりゃそりゃ火種しかねえよ
49 20/11/23(月)01:29:33 No.748671304
>>最初は連邦の物量で思いっきりやられただったけど >>なんか最近は連邦のギリギリ辛勝だったのだ >>に変わってきてるね >むしろ本編では戦争はともかくアバオアクーではソーラレイのおかげだけど勝ち目十分ある状態とか昨日聞いたが 無理だろ グラナダはキシリアがあげない 資源はないのでいつくるかわからん木星頼りって
50 20/11/23(月)01:30:14 No.748671480
青葉区負けたのは普通にキシリアのせいだよ 生存してたとしてその後どうなるかはともかくとして
51 20/11/23(月)01:30:23 No.748671520
>ア・バオア・クーで決戦やらなきゃいけなくなってる時点で巻き返し効くかな…とは思う 一年足らずで艦隊再建するしな連邦…キツイとは思う良くてソロモン奪還くらいで講話かなぁ
52 20/11/23(月)01:30:43 No.748671586
地球に降りる前にルナツーとサイド7攻略できてたら…
53 20/11/23(月)01:30:47 No.748671598
レビルと連邦艦隊の大部分がソーラレイで吹っ飛んでる時点であそこで押し切れなかったら連邦も息続かないから…
54 20/11/23(月)01:31:21 No.748671754
軍事については自分に都合がいい展開しか考えてないきらいがあるのは最初のコロニー落としの時からあると思う 特にソーラレイに関しては ・デキンを殺すこと優先したせいで本来の予定より連邦の残存戦力が5割くらい多くなってしまってる ・連邦の高級指揮官クラスをどれだけ葬れるかがかなり不確定で史実の惨状になったのはかなり運 ・連邦軍が一度引いて戦力立て直しを選択した場合の対策がない とけっこう甘い見積もりで作戦立ててる
55 20/11/23(月)01:31:35 No.748671808
最近だとルウムはジオンの圧勝じゃなくジオン側の艦隊戦力が大きく損なわれた辛勝だったり色々と細かい部分の補完がされてるよな
56 20/11/23(月)01:31:36 No.748671815
宇宙艦隊壊滅出来たのにルナツー落とせなかったのって理由あるんだっけ？
57 20/11/23(月)01:31:43 No.748671839
>資源はないのでいつくるかわからん木星頼りって 残党大暴れすぎてマクベが送った資源で十年戦えるっていってたのは嘘偽りないレベルにまで昇華してんのに…
58 20/11/23(月)01:32:05 No.748671916
>それは連邦もそうだからなあ 連邦は親分前線に出て来てないぞ
59 20/11/23(月)01:32:11 No.748671941
引きこもってたルナツーの艦隊も出て来てるし ジャブローから打ち上げた艦隊は大気圏再突入なんて出来ないし 制宙権完全確保して第二次ブリティッシュ作戦のチャンスだ
60 20/11/23(月)01:32:14 No.748671954
そもそもアバオアクーで手打ちにしなきゃいけなくて宇宙艦隊再編が0083って時点で連邦圧勝って訳じゃないはず何だけど二転三転し過ぎて何が正しいとかもう言えない感じだよね
61 20/11/23(月)01:32:29 No.748672010
まあ事前に備蓄していたものもあるだろう
62 20/11/23(月)01:33:05 No.748672142
>>資源はないのでいつくるかわからん木星頼りって >残党大暴れすぎてマクベが送った資源で十年戦えるっていってたのは嘘偽りないレベルにまで昇華してんのに… 組織だって統一感ある行動できなきゃ ただのテロリストよ
63 20/11/23(月)01:33:33 No.748672254
>一年足らずで艦隊再建するしな連邦…キツイとは思う良くてソロモン奪還くらいで講話かなぁ ソロモン奪回する戦力あるかなあ
64 20/11/23(月)01:33:43 No.748672299
>宇宙艦隊壊滅出来たのにルナツー落とせなかったのって理由あるんだっけ？ ルウムでジオン艦隊がMS投入までにかなり落とされた 連邦側はレビルは捕まったが主力艦隊自体はそれなりに残ってる この辺りが要因
65 20/11/23(月)01:34:25 No.748672451
>ア・バオア・クーで決戦やらなきゃいけなくなってる時点で巻き返し効くかな…とは思う 連邦も一週間戦争の生き残りとビンソン計画で1年かけて再建した全宇宙戦力つぎこんでてソーラレイもあって後がないよ あそこで負けるどころか撤退しても後がない状況だったからこそアバオアクーに突っ込んでるわけだしアバオアクーで負ければコロニー落としを防ぐ手段がない
66 20/11/23(月)01:35:04 No.748672610
少なくとも初代のアニメから見て取れる情報で連邦が余裕でしたはあり得ないな
67 20/11/23(月)01:35:23 No.748672673
グラナダもまだ無傷だしな
68 20/11/23(月)01:35:31 No.748672695
各々が好き勝手設定後付けした結果よくわからないことになってるのはザビ家の一年戦争の迷走っぽい
69 20/11/23(月)01:35:44 No.748672741
デギンの心情は分からんでもないが実際和平結んでても碌でもない条件ふっかけられるだろうし 仮にギレン本人が「父上が決めたならしゃーない」って受け入れてもキシリアやハゲが抗戦して碌でもない事にしかならない気がする
70 20/11/23(月)01:35:56 No.748672782
>レビルと連邦艦隊の大部分がソーラレイで吹っ飛んでる時点であそこで押し切れなかったら連邦も息続かないから… 普通なら撤退考える損害出てるのにア・バオア・クー突っ込んできたからギレンも勝てると思うわ ギレン死んだ
71 20/11/23(月)01:36:01 No.748672798
レビルがいないともうまじむり…降伏しよ…ってなる連邦軍だから あのままギレン健在かつ後年の残党の物資があるなら危なかった
72 20/11/23(月)01:36:23 No.748672875
マクベの送った資源ってキシリアの政争カードにどんだけ横領されてるかしれたもんじゃない
73 20/11/23(月)01:36:50 No.748672956
アオバクーで乗り切った場合どういう感じに進んだんだろ
74 20/11/23(月)01:36:56 No.748672982
>残党大暴れすぎてマクベが送った資源で十年戦えるっていってたのは嘘偽りないレベルにまで昇華してんのに… いや大暴れしてるように見えてデラーズフリートとハマーンネオジオン以外は小部隊が散発的に局地戦してるだけだぞ
75 20/11/23(月)01:37:25 No.748673094
そもそもジオンは早期終結、独立を前提とした講和が前提だったのに ギレンがルウム戦役みてやる気になってしまった レビルがジオンに兵なしと煽ったで戦争継続って泥沼よね
76 20/11/23(月)01:37:54 No.748673202
この人としてはア・バオア・クーをなんとか凌いで 独立自治を認める講和を結べれば国民に実質勝ちましたと報告なのかな
77 20/11/23(月)01:38:35 No.748673338
>いや大暴れしてるように見えてデラーズフリートとハマーンネオジオン以外は小部隊が散発的に局地戦してるだけだぞ 仮にここで勝っても…って連中ばっかりだよね ジオニックフロントのプレイヤー軍も最後は投降だし
78 20/11/23(月)01:38:50 No.748673386
>あそこで負けるどころか撤退しても後がない状況だったからこそアバオアクーに突っ込んでるわけだしソーラレイが連射できないって知らなかったからであって撤退しても後がない状況ではないぞ
79 20/11/23(月)01:39:29 No.748673515
>アオバクーで乗り切った場合どういう感じに進んだんだろ 連邦としては地球はともかく宇宙ではあと1年は行動起こせないしジオンとしてもソロモンやルナツー攻略するほどの戦力は残ってないしでマスドライバーとコロニー落とししかやることない
80 20/11/23(月)01:39:47 No.748673580
>アオバクーで乗り切った場合どういう感じに進んだんだろ アバオアクーがギリギリ最終防衛ラインでもし突破されたら サイド3で本土決戦って話だったので切り返しは難しいよなあ どのみち降伏か講和か
81 20/11/23(月)01:40:04 No.748673631
圧倒的じゃないか、我が軍は が虚勢や誤認なのかキシリアに殺されるまでは本当にそうだったのかは諸説ある
82 20/11/23(月)01:40:17 No.748673668
アバオアクー乗り越えてもジオンに攻める力がもう無いよなぁ…勝つにしろ負けるにしろ講和したんじゃないかなと思ってる
83 20/11/23(月)01:40:21 No.748673677
>この人としてはア・バオア・クーをなんとか凌いで >独立自治を認める講和を結べれば国民に実質勝ちましたと報告なのかな それでいいならもっと早く講和してただろう
84 20/11/23(月)01:41:14 No.748673862
>>この人としてはア・バオア・クーをなんとか凌いで >>独立自治を認める講和を結べれば国民に実質勝ちましたと報告なのかな >それでいいならもっと早く講和してただろう だから公王にお前頭おかしいよ扱いされんだよな
85 20/11/23(月)01:41:34 No.748673937
どう転んでも宇宙世紀に平和はありえなさそう 人口増加スピードおかしいもん あの世界の歪みの前提だからZまでにどうしても戻しとかないと争う理由なくなるとか当時は思ってたのかもしれんが
86 20/11/23(月)01:41:50 No.748673983
>>あそこで負けるどころか撤退しても後がない状況だったからこそアバオアクーに突っ込んでるわけだしソーラレイが連射できないって知らなかったからであって撤退しても後がない状況ではないぞ 撤退したら撤退してるところを狙われることはないだろうけど試作品じゃない臨界半透膜で連射出来るようになったら致命的に制宙権奪われて後ないんじゃねえの
87 20/11/23(月)01:42:19 No.748674077
ソロモン落ちていいって判断なあたり 青葉区を攻めさせて勝つ戦略であったはず
88 20/11/23(月)01:42:33 No.748674113
キシリアとギレンがいる要塞にシャアも一緒に居る状態になってる時点で連邦との戦いがどうであれザビ家は負けは決定してると思う
89 20/11/23(月)01:43:08 No.748674247
現実の人類が2050年から2100年位には人口減少に転じるのに宇宙世紀人類は畑で取れるレベル
90 20/11/23(月)01:43:35 No.748674341
撤退したら最悪後ろからあの光が襲ってくるわけだし 連邦軍からしたら撃てない可能性に賭けて攻め込むしかないよね その判断が結果論として正しかっただけで
91 20/11/23(月)01:44:05 No.748674445
戦争はどちらが滅ぶまでやる殲滅戦じゃないので ジオン公国は滅んだけど終戦後協定でジオン共和国として 独立果たしたジオンは勝ったとも言えるんよな でもそのあと経済制裁でえらいことになるけど
92 20/11/23(月)01:44:19 No.748674481
>だから公王にお前頭おかしいよ扱いされんだよな ジャブローのモグラも公王もソロモンが落ちたらそこで講和というのは一致してる考えだからね 特に公王はソーラレイのこと知ってるのにそうだったし
93 20/11/23(月)01:44:25 No.748674507
>現実の人類が2050年から2100年位には人口減少に転じるのに宇宙世紀人類は畑で取れるレベル 1970年代の価値観で作ってるんだから仕方ないだろ
94 20/11/23(月)01:44:46 No.748674577
>だから公王にお前頭おかしいよ扱いされんだよな 公王も公王で何か私情で動いてたり正常ではない気がする
95 20/11/23(月)01:44:46 No.748674581
どっかで聞いたような話だろゥ？コレ！
96 20/11/23(月)01:45:13 No.748674673
ジオン本土決戦になったとして 身内のコロニー殺しにコロニー落としに核（阻止）もやってるジオンの総力戦に コロニー被害を躊躇するかというと
97 20/11/23(月)01:45:42 No.748674752
デギンはガルマ死んで以降ずっとあの調子だし まあそれが逆にギレンの逆鱗に触れてるわけだが
98 20/11/23(月)01:46:10 No.748674836
>ジオン本土決戦になったとして なる可能性ないだろ 連邦にそんな戦力ない
99 20/11/23(月)01:47:03 No.748674986
>ジオン本土決戦になったとして >身内のコロニー殺しにコロニー落としに核（阻止）もやってるジオンの総力戦に >コロニー被害を躊躇するかというと 連邦宇宙艦隊はアバオアクーで壊滅してるから本国攻めるような余力ないよ
100 20/11/23(月)01:47:06 No.748674998
どうせジャブローからどこどこ打ち上げてくるし…
101 20/11/23(月)01:47:24 No.748675043
>>だから公王にお前頭おかしいよ扱いされんだよな >ジャブローのモグラも公王もソロモンが落ちたらそこで講和というのは一致してる考えだからね >特に公王はソーラレイのこと知ってるのにそうだったし 子供向けアニメなのに国同士の我慢比べみたいなの 描くの生々しいよな
102 20/11/23(月)01:48:11 No.748675185
2年戦争になるかな
103 20/11/23(月)01:48:17 No.748675205
>撤退したら撤退してるところを狙われることはないだろうけど試作品じゃない臨界半透膜で連射出来るようになったら致命的に制宙権奪われて後ないんじゃねえの その連射できるソーラレイ作るのにどれだけの時間と資源と人力がいるのかというのとただ改造するコロニーの住民どうするのかって問題があるし 例え連射できてもそれだけじゃ制宇宙権確立できないのはグリプス戦役の例があるからなあ
104 20/11/23(月)01:48:35 No.748675266
ジオンはもう学徒兵動員してる時点で無理な気がする
105 20/11/23(月)01:48:42 No.748675290
>デギンはガルマ死んで以降ずっとあの調子だし >まあそれが逆にギレンの逆鱗に触れてるわけだが ドズルが死んだ時に本心ではショックだったけど冷淡な態度取ってギレンをキレさせてたけど 素直に「どうでもいいと思ってた筈のドズルが死んだの凄く辛い…」みたいな事言ってたら少しはマシだったのだろうか？
106 20/11/23(月)01:48:46 No.748675304
本土決戦はやれないというかやらないよね
107 20/11/23(月)01:49:39 No.748675457
>戦争はどちらが滅ぶまでやる殲滅戦じゃないので >ジオン公国は滅んだけど終戦後協定でジオン共和国として >独立果たしたジオンは勝ったとも言えるんよな >でもそのあと経済制裁でえらいことになるけど いやジオン共和国としての自治レベルでいいなら何も戦争する必要ないわけだからそれは欺瞞だよ
108 20/11/23(月)01:50:56 No.748675731
コロニー落としはよくても毒ガス虐殺は宇宙世紀の人民はひどく嫌うからなぁ 普通にやるだろうがもちろん後で困る
109 20/11/23(月)01:51:12 No.748675775
>2年戦争になるかな 地上軍が頑張れば地球のジオン残党はかなり減らせそう…
110 20/11/23(月)01:51:19 No.748675792
>どうせジャブローからどこどこ打ち上げてくるし… 船はそんな短期間で出来ない モデルのアメリカの週間空母とかって話も平均でそれくらいの期間で出来るペースだったってだけで当然だけど造船所がそれだけたくさんあったってだけで1隻にはちゃんと何百日とかかる 連邦にしてもビンソン計画のが完成したのがやっと星一号作戦
111 20/11/23(月)01:51:32 No.748675841
ゲームだと戦艦必要ない場合が多いから軽視しちゃうけど現実的に考えると戦艦の頭数が足りなかったら宇宙でMSの運用なんて出来ないだろうけど連邦宇宙軍の艦艇数って結構カツカツだったり？
112 20/11/23(月)01:51:47 No.748675891
>本土決戦はやれないというかやらないよね ハバロ首相がそれだけは絶対に阻止しないとと公王に言ってたしな
113 20/11/23(月)01:52:16 No.748675977
>連邦宇宙艦隊はアバオアクーで壊滅してるから本国攻めるような余力ないよ ジオンが講和に応じなければオデッサと北米とソロモンとア・バオア・クーを持った状態でまた艦隊再建してから攻めればいいだけの話だよ
114 20/11/23(月)01:52:33 No.748676024
アバオアクーで勝って制宙権取ってコロニー落とせば行ける！と思ったけどそのためのコロニー確保して落とす軌道に持ってくための戦力整えてる間に連邦も戦力整えちゃうんだよなぁ…よくギレンの野望でこうなるわ戦力バーレース
115 20/11/23(月)01:52:53 No.748676087
なあにまだグラナダが残ってる 打ち切られなきゃ月で決戦する予定だったしな
116 20/11/23(月)01:52:56 No.748676093
>ゲームだと戦艦必要ない場合が多いから軽視しちゃうけど現実的に考えると戦艦の頭数が足りなかったら宇宙でMSの運用なんて出来ないだろうけど連邦宇宙軍の艦艇数って結構カツカツだったり？ ジムを雑に括り付けて出撃してるような状況だぞ
117 20/11/23(月)01:53:21 No.748676165
ギレンとキリシアの仲が良ければア・バオア・クー耐えたらグラナダの戦力で挟撃すれば宇宙は全部取れるしそしたら後はコロニー落としチラつかせれば連邦も講話せざるをえない まぁそうはならなかったんだが
118 20/11/23(月)01:53:22 No.748676171
>その連射できるソーラレイ作るのにどれだけの時間と資源と人力がいるのかというのとただ改造するコロニーの住民どうするのかって問題があるし マハルに試作品じゃない臨界半透膜使うだけだぞ >例え連射できてもそれだけじゃ制宇宙権確立できないのはグリプス戦役の例があるからなあ アクシズの裏切り表帰りありきだろ
119 20/11/23(月)01:53:32 No.748676205
ネオジオン（ZZ）も身内争いなきゃ実質勝ちまでいってたなそういや
120 20/11/23(月)01:53:53 No.748676270
>船はそんな短期間で出来ない >モデルのアメリカの週間空母とかって話も平均でそれくらいの期間で出来るペースだったってだけで当然だけど造船所がそれだけたくさんあったってだけで1隻にはちゃんと何百日とかかる >連邦にしてもビンソン計画のが完成したのがやっと星一号作戦 ならまた時間かけて再建してから攻めればいいだけの話だろう
121 20/11/23(月)01:54:27 No.748676389
>ジオンが講和に応じなければオデッサと北米とソロモンとア・バオア・クーを持った状態でまた艦隊再建してから攻めればいいだけの話だよ 一年後にやっと星一号作戦の2倍3倍の艦隊を揃えられたとして今宇宙に船がないのに何の意味があるの？
122 20/11/23(月)01:55:14 No.748676528
>なあにまだグラナダが残ってる >打ち切られなきゃ月で決戦する予定だったしな ポケ戦のこと考えると基地司令が一部隊の中佐に殺されて乗っ取られてるけどまともに戦えるのかな
123 20/11/23(月)01:55:54 No.748676638
>マハルに試作品じゃない臨界半透膜使うだけだぞ それいつできるの？
124 20/11/23(月)01:55:55 No.748676640
アバオアクーと月では距離が離れてすぎててな挟撃と言ってもな あとキシリアのグラナダ艦隊がソロモンに向かった時は すでに陥落してたけどアレどうなったんだろう そのまんま迂回してアバオアクーに註軍？
125 20/11/23(月)01:56:17 No.748676716
ソロモンまで取っててこう着状態になったらもう大勢決してるんだし少々向こう有利でも講和すればいいんじゃないすか？もう戦争なんて向こうもしないでしょって日和見主義者が増える可能性もあるし…
126 20/11/23(月)01:56:28 No.748676743
天運に恵まれた頭のおかしい軍神のハゲ野郎がいるから そのまま待つの危険すぎる…奴さえいなければアリかもしれない
127 20/11/23(月)01:56:41 No.748676783
連邦は軍も政府もレビル以外とっとと講和しようぜ派ばっかりだしレビル死後に再建して戦争再開じゃー！って音頭取るやつもいないだろうって問題もあるね
128 20/11/23(月)01:57:23 No.748676906
>一年後にやっと星一号作戦の2倍3倍の艦隊を揃えられたとして今宇宙に船がないのに何の意味があるの？ 一年後に攻めればいいだけの話じゃん
129 20/11/23(月)01:57:25 No.748676917
>ならまた時間かけて再建してから攻めればいいだけの話だろう その再建してる間にコロニー落としどう処理すんの 残ってるのソロモン攻略戦で正面張って壊滅したのの残りとサイド6と7の駐留艦隊程度だぞ
130 20/11/23(月)01:57:54 No.748676995
お禿が内部分裂で崩壊してる学生運動を冷めた目で見てたからとかなんとか
131 20/11/23(月)01:58:34 No.748677102
>その再建してる間にコロニー落としどう処理すんの >残ってるのソロモン攻略戦で正面張って壊滅したのの残りとサイド6と7の駐留艦隊程度だぞ ここでハゲが役に立つんだよな… あいつの存在さえなければうまくいくかわからんだろで通ったかもしれんが
132 20/11/23(月)01:58:36 No.748677109
ジオンにコロニー落としする体力がもうね…
133 20/11/23(月)01:58:40 No.748677125
コロニー落とし劇中でサクッとやってるように見えるけど あれたいへんだぞ 街一つの人間移動させるんだから
134 20/11/23(月)01:58:40 No.748677126
>一年後に攻めればいいだけの話じゃん ほいコロニー落とし
135 20/11/23(月)01:59:06 No.748677204
>一年後にやっと星一号作戦の2倍3倍の艦隊を揃えられたとして今宇宙に船がないのに何の意味があるの？ ジオンは人的資源の枯渇で戦力再建できないのなら 時間はひたすら有利に働くじゃない
136 20/11/23(月)01:59:07 No.748677207
>ソロモンまで取っててこう着状態になったらもう大勢決してるんだし少々向こう有利でも講和すればいいんじゃないすか？もう戦争なんて向こうもしないでしょって日和見主義者が増える可能性もあるし… それで講和が成立するところをソーラレイで潰したのがギレンだよ
137 20/11/23(月)01:59:14 No.748677224
再建してから攻めればいいってのは正論だがその再建してる間の守りが盤石なことが大前提だしな
138 20/11/23(月)01:59:15 No.748677230
>それいつできるの？ いつかは具体的に設定ないけど劇中のセリフにある通り公王殺すために急いでたから試作品の臨界半透膜使っただけだぞ
139 20/11/23(月)02:00:08 No.748677405
>その再建してる間にコロニー落としどう処理すんの >残ってるのソロモン攻略戦で正面張って壊滅したのの残りとサイド6と7の駐留艦隊程度だぞ ジオン側にもコロニー落としできる戦力なんてないだろ
140 20/11/23(月)02:00:15 No.748677437
ソーラーレイも実験無しで即発射でどうなるかわかりません レベルだったからアレもう一回も無理だろう
141 20/11/23(月)02:00:34 No.748677494
>ジオンにコロニー落としする体力がもうね… 体力ゼロの状態でやらかしたデラーズが…
142 20/11/23(月)02:00:34 No.748677495
>ジオンは人的資源の枯渇で戦力再建できないのなら >時間はひたすら有利に働くじゃない ジオンは天然資源は山盛りあるから核パルスエンジンつけてコロニーや小惑星GOすればいいだけなんすよ それを阻止する側が大変なんだ
143 20/11/23(月)02:00:50 No.748677537
実際ソーラレイやコロニー落としに必要な時間やコストがどれくらいかっていうのは連邦側からは不透明だからな…
144 20/11/23(月)02:01:08 No.748677602
>ジオン側にもコロニー落としできる戦力なんてないだろ ここがなぁ…デラーズが上手くやってくれればワンチャンないかな
145 20/11/23(月)02:01:36 No.748677678
>ジオン側にもコロニー落としできる戦力なんてないだろ ジオンは核パルスエンジンつけりゃいいだけだよ？ 阻止するために戦力が必要なのは連邦でそのために戦力集中するとソーラレイが飛んでくる
146 20/11/23(月)02:01:38 No.748677683
艦隊再建ならそれに積むMS部隊も再建し 当然人も育てなきゃならないから仕事だらけで嫌になりそう
147 20/11/23(月)02:01:52 No.748677735
一回目でジャブロー破壊できれば良かったんだが
148 20/11/23(月)02:01:53 No.748677738
>>ジオン側にもコロニー落としできる戦力なんてないだろ >ここがなぁ…デラーズが上手くやってくれればワンチャンないかな あいつら全く後ろ盾がないので無理だな アクシズ側からも疎まれてるし
149 20/11/23(月)02:02:20 No.748677822
>再建してから攻めればいいってのは正論だがその再建してる間の守りが盤石なことが大前提だしな ソーレーレイもそうだけど水天の涙作戦もあったからな 実際ジオンの野望のア・バオア・クー勝利IFだと月からマスドライバーでジャブロー滅茶苦茶にされて艦隊再建絶望的になって降伏の流れだったし
150 20/11/23(月)02:02:23 No.748677837
>ソーラーレイも実験無しで即発射でどうなるかわかりません >レベルだったからアレもう一回も無理だろう 臨界半透膜に試作品使うってセリフはあるけどそんなセリフはないね
151 20/11/23(月)02:02:58 No.748677948
>一回目でジャブロー破壊できれば良かったんだが もうこれに尽きる2、3個落としときゃ良かった まぁそれができないくらいに難しいんだろうけど
152 20/11/23(月)02:03:16 No.748678016
>あいつら全く後ろ盾がないので無理だな >アクシズ側からも疎まれてるし 0083年に後ろ盾全くなしの状況からコロニー落とし成功させた連中がいるらしいな
153 20/11/23(月)02:03:35 No.748678067
>>一回目でジャブロー破壊できれば良かったんだが >もうこれに尽きる2、3個落としときゃ良かった >まぁそれができないくらいに難しいんだろうけど ギレンが欲しかったのは地球なんだから無理やろ
154 20/11/23(月)02:03:54 No.748678109
>もうこれに尽きる2、3個落としときゃ良かった >まぁそれができないくらいに難しいんだろうけど そのためにルナツー艦隊が引きこもってたって設定だからね それが出てきてるのが星一号作戦 だから連邦ジオンどちらも負けたら後がない
155 20/11/23(月)02:04:23 No.748678183
まあこっちは神の視点で見られるからあーだこーだ言えるが作中人物からしたらジオンがもうソーラレイ撃てるか怪しいとかコロニー落とし厳しいなんて内部事情知るわけが無いからできるかもって前提で考えざるを得ない部分はある
156 20/11/23(月)02:04:33 No.748678215
>>一回目でジャブロー破壊できれば良かったんだが >もうこれに尽きる2、3個落としときゃ良かった >まぁそれができないくらいに難しいんだろうけど ルウムのコロニー落としが失敗した後南極条約で縛っちゃったからねぇ レビルの演説無ければそこで勝ってたんだが
157 20/11/23(月)02:04:36 No.748678233
>0083年に後ろ盾全くなしの状況からコロニー落とし成功させた連中がいるらしいな あのハゲコロニー落とし成功まではやることなすこと全部うまく行っててなんなの…ってなる
158 20/11/23(月)02:04:52 No.748678292
>ほいコロニー落とし ソロモンもア・バアオ・クー失ってソーラレイのために居住コロニー潰してるジオンにそんな体力あるの？ 開戦直後のソロモンもア・バオア・クーも保有していて連邦にMSもミノフスキー散布状態での戦闘ノウハウもない状態での奇襲作戦ですら成功と言えるか微妙な結果だったんだよ
159 20/11/23(月)02:04:55 No.748678299
>>あいつら全く後ろ盾がないので無理だな >>アクシズ側からも疎まれてるし >0083年に後ろ盾全くなしの状況からコロニー落とし成功させた連中がいるらしいな デカイ花火打ち上げてみんな死のうぜー！だからなあ
160 20/11/23(月)02:04:56 No.748678302
連邦に艦隊戦力あるかないかも不明だしなぁ
161 20/11/23(月)02:06:00 No.748678463
>あのハゲコロニー落とし成功まではやることなすこと全部うまく行っててなんなの…ってなる 過大評価だろと話題になることもよくあったけど やっぱおかしいわあのハゲってなるの笑う
162 20/11/23(月)02:06:14 No.748678506
>ソロモンもア・バアオ・クー失ってソーラレイのために居住コロニー潰してるジオンにそんな体力あるの？ >開戦直後のソロモンもア・バオア・クーも保有していて連邦にMSもミノフスキー散布状態での戦闘ノウハウもない状態での奇襲作戦ですら成功と言えるか微妙な結果だったんだよ ぶっちゃけコロニーに拘らなきゃアバオアクー落としてもいいし月にマスドライバーもあるぞ にらみをきかせてたルナツー駐留艦隊ももういないしな
163 20/11/23(月)02:06:24 No.748678535
コロニー何個も落として ソーラーレイ何発も撃つくらい 金も人もいない…
164 20/11/23(月)02:06:48 No.748678603
>体力ゼロの状態でやらかしたデラーズが… コロニーの移動はコロニー公社がやってるところをジャックしたものあし核パルスエンジンへの点火もアナハイムの力だからなあ
165 20/11/23(月)02:07:16 No.748678686
デラーズが上手くやったのは目標月に見せかけたのも大きい
166 20/11/23(月)02:07:42 No.748678760
使ったソーラレイ落とせばいいしな