20/11/22(日)12:27:13 話の分... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1606015633556.jpg 20/11/22(日)12:27:13 No.748405984
話の分かる編集いいよね…
1 20/11/22(日)12:29:09 No.748406457
レッドアイズって何
2 20/11/22(日)12:30:08 No.748406699
その自分の連載作のエロ同人出してる他の作家を教えてください！
3 20/11/22(日)12:30:20 No.748406751
これ最後のやり取りで笑い話になってるけどこれがなきゃかなり拗れそうなやり取りだな…
4 20/11/22(日)12:32:36 No.748407329
でもこの人の場合同人誌の方が儲かるのでは… いやでも公式で扱った方が地元マスコットワンチャンとかもあるか
5 20/11/22(日)12:32:52 No.748407397
>レッドアイズって何 似たようなことなってる漫画のタイトル
6 20/11/22(日)12:35:13 No.748408026
アニメだのゲームだのやってる時に 作者に勝手にエロ続編とかやられても困るだろうし
7 20/11/22(日)12:36:04 No.748408244
著作権は著作財産権と著作人格権があって著作人格権は作家のものだけど著作財産権は原稿料払って印刷したり流通したりする出版社のものになる契約のはずだから原作者でも勝手に書いて販売したら著作権違反です
8 20/11/22(日)12:36:13 No.748408289
バカ正直に確認取りやがってがなんかもう編集も疲れてるな感がある そりゃそうだよな 聞かれたらダメって答えざるを得ないもんな…
9 20/11/22(日)12:37:53 No.748408788
>バカ正直に確認取りやがってがなんかもう編集も疲れてるな感がある >そりゃそうだよな >聞かれたらダメって答えざるを得ないもんな… でもその分新しい出版出来るし自分の手柄にもなるからwinwinになってるな
10 20/11/22(日)12:38:33 No.748408979
レッドアイズの名前をこんなとこで見るとは…
11 20/11/22(日)12:38:50 No.748409061
一次創作者を二次扱い！？は確かに言われてみれば妙な話である
12 20/11/22(日)12:40:24 No.748409497
オフィシャル名乗らない同人なら黙認されるけど 馬鹿正直にオフィシャルでいい？って言われたらそりゃNOって言わないわけにいかない
13 20/11/22(日)12:41:10 No.748409685
作者公認同人誌！
14 20/11/22(日)12:41:29 No.748409789
本当に話がわかる編集なら姉なるものさせてくれる
15 20/11/22(日)12:42:17 No.748410029
やってることは似てるけど経緯は全く違うかんなレッドアイズ！ あれは掲載誌がどれもこれも休刊になっちまったからだ
16 20/11/22(日)12:42:49 No.748410164
あれむろみさんって講談社だっけ？チャンピオンだと思ってた
17 20/11/22(日)12:42:54 No.748410185
うろたん許されて
18 20/11/22(日)12:43:06 No.748410235
>でもその分新しい出版出来るし自分の手柄にもなるからwinwinになってるな でも多分そんな売れるわけでもないのにちょっと面倒だなとは思ってると思う
19 20/11/22(日)12:43:15 No.748410276
同人業界は黙認という大義名分でなあなあに回してるものだけど よく考えたらもうこの大義名分だいぶ無理があるよな…って規模になってだいぶ経つ
20 20/11/22(日)12:43:32 No.748410361
>やってることは似てるけど経緯は全く違うかんなレッドアイズ！ >あれは掲載誌がどれもこれも休刊になっちまったからだ 掲載誌のジェノサイド…
21 20/11/22(日)12:43:42 No.748410405
揉めるくらいならうちから出すよは信頼できるな…まあオリジナル同人よりは好き勝手出来なさそうだが
22 20/11/22(日)12:44:16 No.748410572
>同人業界は黙認という大義名分でなあなあに回してるものだけど >よく考えたらもうこの大義名分だいぶ無理があるよな…って規模になってだいぶ経つ 別に本家の売り上げがマイナスになるわけじゃないから薄い本出るの取り締まるのなんて面倒だしやらん だがグッズはダメだ
23 20/11/22(日)12:44:20 No.748410600
焼き立てジャパンの作者のエロ同人とかがグレーでやってるタイプかな
24 20/11/22(日)12:44:29 No.748410639
ひぐらしの漫画描いてた人は怒られて降ろされたっけ？
25 20/11/22(日)12:44:36 No.748410674
俺が描いて！俺が売る！なら何も問題ないんだけどね 俺が描いて！あなたが売る！してるからそりゃ売ってる側にも権利が発生するよね
26 20/11/22(日)12:44:40 No.748410697
>同人業界は黙認という大義名分でなあなあに回してるものだけど >よく考えたらもうこの大義名分だいぶ無理があるよな…って規模になってだいぶ経つ 大きくなりすぎたから皆わかってるけど今更止まるのは無理ってなってたけど まさか疫病で止まるとは思わんかった ただ止まったからといって潰れない限り見直されはしないだろうな
27 20/11/22(日)12:45:53 No.748411019
同人誌潰そうぜってやってメリットのある業界がないからな
28 20/11/22(日)12:46:28 No.748411171
別に仕事してないわけじゃなくて同人グッズだと割と本気で潰しにかかるからな 利益になるかならないかだよ
29 20/11/22(日)12:47:14 No.748411375
あらためてむろみさんのアニメ観たら OPを上坂すみれが歌ってて豪華すぎた
30 20/11/22(日)12:47:15 No.748411385
>その自分の連載作のエロ同人出してる他の作家を教えてください！ 自作品のエロ同人と言ったら真鍋譲治が最初に出てくるな
31 20/11/22(日)12:47:58 No.748411588
黙認が大義名分にはならないだろ黙認なんだから
32 20/11/22(日)12:48:32 No.748411784
>その自分の連載作のエロ同人出してる他の作家を教えてください！ 焼きたてジャパンの人
33 20/11/22(日)12:48:33 No.748411794
バスタードも作者がエロ同人出してたな
34 20/11/22(日)12:49:01 No.748411912
同人誌でなら放精や産卵が解禁！みたいな話じゃないのか…
35 20/11/22(日)12:49:09 No.748411948
電ピカの人は他社版権なのに手を出して連載終了させられたな…
36 20/11/22(日)12:49:10 No.748411952
>同人誌潰そうぜってやってメリットのある業界がないからな デメリットがないならゲーム配信みたいにグレーじゃなくルール守れば白ってすればいいような気もするんだけど 基本無料の配信と違って本を売るっていう収益化大前提の形式だから難しいのかな
37 20/11/22(日)12:49:13 No.748411963
松山せいじとか おいもとか
38 20/11/22(日)12:49:29 No.748412038
完結した作品とかだと権利引き上げて出したって可能性もなくはないな
39 20/11/22(日)12:49:39 No.748412090
>レッドアイズって何 無茶言うなよ！ﾀﾀﾀ
40 20/11/22(日)12:50:10 No.748412223
>デメリットがないならゲーム配信みたいにグレーじゃなくルール守れば白ってすればいいような気もするんだけど >基本無料の配信と違って本を売るっていう収益化大前提の形式だから難しいのかな 物としては同じ本だから良いですよって言いにくい ただのすけべな本ならまだしも続編見たいの描かれるのは流石に困るだろうし
41 20/11/22(日)12:50:37 No.748412337
見事に面倒な人ばっかりだな
42 20/11/22(日)12:50:40 No.748412353
>無茶言うなよ！ﾀﾀﾀ マジか
43 20/11/22(日)12:50:46 No.748412381
>完結した作品とかだと権利引き上げて出したって可能性もなくはないな 単行本1冊でも出してたら権利引き上げって難しくない？
44 20/11/22(日)12:51:17 No.748412509
いつのまにか聖闘士星矢がチャンピオンから出てるとかあるし
45 20/11/22(日)12:51:29 No.748412571
版元だけが黙認してれば済むものならともかく他の団体から権利借りてる作品は厳しくならざるを得なくなったりして大変ね
46 20/11/22(日)12:51:38 No.748412616
電撃の川上稔はもうどこまでがどうなってんのかが意味わからん 同人時代のノリをゲーム会社に持ち込んで地続きの世界観を電撃文庫で出しながら同人出し続けてる…
47 20/11/22(日)12:52:26 No.748412835
>電撃の川上稔はもうどこまでがどうなってんのかが意味わからん >同人時代のノリをゲーム会社に持ち込んで地続きの世界観を電撃文庫で出しながら同人出し続けてる… むしろ同人時代から持ち込んだってそもそもの最初の契約時点でそういう特殊ルールでやってた可能性がある
48 20/11/22(日)12:52:46 No.748412927
>>完結した作品とかだと権利引き上げて出したって可能性もなくはないな >単行本1冊でも出してたら権利引き上げって難しくない？ 面倒だけどやってる人は結構見るようになったよ 電子版って存在も出てきたから
49 20/11/22(日)12:53:10 No.748413051
>>同人誌潰そうぜってやってメリットのある業界がないからな >デメリットがないならゲーム配信みたいにグレーじゃなくルール守れば白ってすればいいような気もするんだけど >基本無料の配信と違って本を売るっていう収益化大前提の形式だから難しいのかな 公式が認めるとそれじゃみんな同人で出すねってなって出版社から本出さなくなるから…
50 20/11/22(日)12:53:19 No.748413090
むろみさんのひと活動続けてたのかよかった
51 20/11/22(日)12:53:42 No.748413205
>いつのまにかシャーマンキングが講談社から出てるとかあるし
52 20/11/22(日)12:53:48 No.748413227
たわしもそっくりさんって建前でエロ書いてるけど 元々そういうのこっそりなら書いていいよって契約してあるんだったか
53 20/11/22(日)12:54:19 No.748413358
>>完結した作品とかだと権利引き上げて出したって可能性もなくはないな >単行本1冊でも出してたら権利引き上げって難しくない？ 権利引き上げたら在庫どうすんだって話だし絶版になっちゃうからね…
54 20/11/22(日)12:54:48 No.748413500
>その自分の連載作のエロ同人出してる他の作家を教えてください！ 姉なるもの！
55 20/11/22(日)12:54:49 No.748413506
>>無茶言うなよ！ﾀﾀﾀ >マジか なんだと思ってたの…
56 20/11/22(日)12:55:00 No.748413553
まあそもそも引き上げが困難なほど売れてる作品なら引き上げ自体しないし 大体もう再版も掛からない絶版にしても問題ないような作品ばっかだし…
57 20/11/22(日)12:55:09 No.748413596
>物としては同じ本だから良いですよって言いにくい >ただのすけべな本ならまだしも続編見たいの描かれるのは流石に困るだろうし まさはる絡めた同人とかも普通にあるし そういうのと混ぜられて面倒に巻き込まれても困るからな…
58 20/11/22(日)12:55:10 No.748413603
>でも多分そんな売れるわけでもないのにちょっと面倒だなとは思ってると思う もともとウェブ用だと印刷に耐えない原稿しかない場合もあるしな…
59 20/11/22(日)12:55:10 No.748413604
大抵のちょい古る漫画は絶版だから電子化の契約の見直しができる契約なら結構かんたんに出版社変えられるような気がするけど むろみさんこれにさらにアニメの権利が入ってくるよね
60 20/11/22(日)12:55:12 No.748413618
>いつのまにか聖闘士星矢がチャンピオンから出てるとかあるし 車田先生は元々チャンピオン出身作家って自伝に描いてあったし…
61 20/11/22(日)12:55:16 No.748413637
同人誌でシリーズもの出してたけど同人誌の総集編出すじゃなくて 成年コミックとして出すみたいなのもたまーにみるな
62 20/11/22(日)12:55:27 No.748413688
もしかしてグレーのままにしておくのがお互い良いのかな…
63 20/11/22(日)12:55:43 No.748413746
むろみさんチャンピオンだったと思ったけど マガジンだったか…
64 20/11/22(日)12:56:02 No.748413829
>バスタードも作者がエロ同人出してたな あれは単に本業サボりたおして稼ぎがないからな…
65 20/11/22(日)12:56:03 No.748413841
馬鹿正直に確認とりやがって...が全てよね...
66 20/11/22(日)12:56:16 No.748413878
なにがOKかはまあ契約次第よね
67 20/11/22(日)12:56:18 No.748413889
>むろみさんこれにさらにアニメの権利が入ってくるよね そういえばアニメで制作委員会が絡んだ時点で版権動かすのなんて絶対無理だわ…
68 20/11/22(日)12:56:32 No.748413953
>もしかしてグレーのままにしておくのがお互い良いのかな… その通りだから何十年もそうやってきてんだよ 「」が考えることくらい皆考えてんだ
69 20/11/22(日)12:56:37 No.748413977
>もしかしてグレーのままにしておくのがお互い良いのかな… グレーのまま各社ごと各作家単位で内々で処理してきたものなので規格化するのかなり面倒い
70 20/11/22(日)12:56:39 No.748413985
まあ無言で出す場合はむろみさんのタイトルは使えないかな…
71 20/11/22(日)12:57:08 No.748414110
人馬の作者が個人出版で単行本出して赤字！みたいな漫画描いてなかったっけな
72 20/11/22(日)12:57:32 No.748414206
最近馬鹿みたいに大元に突撃しては？ダメだが？ってなることが多過ぎる 馬鹿は行動するなよ…
73 20/11/22(日)12:57:44 No.748414266
>現在、地元版で紹介した商品や企業への許可取り作業の途中なのですが >Twitter版は事実誤認や時が経って事態が変わった情報もあるので結構描き直してます。あと権利関係とかで こんなの最初から講談社通した方がやりやすいやつじゃん！
74 20/11/22(日)12:58:07 No.748414363
>人馬の作者が個人出版で単行本出して赤字！みたいな漫画描いてなかったっけな あれはもう他出版社にも断られてるから販売権自体が戻ってきて営業してた状態なんだ
75 20/11/22(日)12:58:17 No.748414412
>最近馬鹿みたいに大元に突撃しては？ダメだが？ってなることが多過ぎる >馬鹿は行動するなよ… 作者の話とそういうの混同してここで言うの違くない？
76 20/11/22(日)12:58:57 No.748414581
>>現在、地元版で紹介した商品や企業への許可取り作業の途中なのですが >>Twitter版は事実誤認や時が経って事態が変わった情報もあるので結構描き直してます。あと権利関係とかで >こんなの最初から講談社通した方がやりやすいやつじゃん！ 同人誌なら許可とらずに製品名に○入れてやり過ごすパターンになるやつだ
77 20/11/22(日)12:59:07 No.748414616
確認取らずに動いたらダメよされて馬鹿じゃねえのって言われるパターンもあるからな…
78 20/11/22(日)12:59:07 No.748414617
出すとしても金儲けにならレベルで刷ったら 出版社的には面白くないどころか最悪裁判沙汰にせざるを得ないからこれが正解…
79 20/11/22(日)12:59:17 No.748414670
打ち切り漫画の続きを同人でやりたいとかだとちゃんと権利引き上げてからになるよ こんな黙って見ないところでやってではない
80 20/11/22(日)12:59:17 No.748414675
>もしかしてグレーのままにしておくのがお互い良いのかな… 世の中きっかり白と黒に分けると想像以上に住みにくいので… というか線引きが面倒くせえからグレーゾーンなんてものがあるわけで
81 20/11/22(日)12:59:31 No.748414742
川上稔に関しては最初からずっとああなので契約に明文化してるか関係者全員合意形成済みと思われる
82 20/11/22(日)12:59:34 No.748414751
「出版権」とは何なのか？ | 栗原潔のIT弁理士日記 https://techvisor.jp/blog/archives/949
83 20/11/22(日)12:59:36 No.748414766
>確認取らずに動いたらダメよされて馬鹿じゃねえのって言われるパターンもあるからな… 編集が単行本うちで出そうよしてるあたり作者愛されてるよね
84 20/11/22(日)12:59:44 No.748414805
>本当に話がわかる編集なら姉なるものさせてくれる あれはそもそも同人が先だから話が変わる
85 20/11/22(日)12:59:44 No.748414807
連載化前に自分でエロ同人描いていいよね？って言質取った宇崎ちゃんは賢い でも現状忙しくてそんな暇なさそう
86 20/11/22(日)12:59:56 No.748414858
>レッドアイズって何 マルコにゾロ目を出してくれって言う漫画
87 20/11/22(日)13:00:01 No.748414879
同人誌を潰したとしてその分本家の売上が伸びるわけじゃないからな 同人誌がきっかけで本家を読むって人も1％くらいはいるかも知れないし
88 20/11/22(日)13:00:16 No.748414947
漫画原作はともかくゲームなんかだと同人活動のルール定められてるとこも増えてきたと思う グッズは禁止とか売上上限決まってるとか
89 20/11/22(日)13:00:19 No.748414965
聞かれたらダメと言うしかない だから二次創作を攻撃したい奴は公式にあれはいいのか？と質問しダメという言質を引き出そうとするんだ
90 20/11/22(日)13:00:21 No.748414975
>連載化前に自分でエロ同人描いていいよね？って言質取った宇崎ちゃんは賢い >でも現状忙しくてそんな暇なさそう なのでこうして本編で性癖大爆発させる
91 20/11/22(日)13:00:25 No.748414998
>川上稔に関しては大元がオンリー即売会に突撃してくる
92 20/11/22(日)13:00:28 No.748415014
読もう！レッドアイズ！
93 20/11/22(日)13:00:50 No.748415123
まぁ原作者が自分に権利あると思ってるのはわかる 契約書は読もうね
94 20/11/22(日)13:00:56 No.748415159
>>川上稔に関しては大元がオンリー即売会に突撃してくる 川上稔は自作品の同人誌は基本的に全て買うらしいな
95 20/11/22(日)13:00:57 No.748415163
でも実際グレーだからっつって確認取らず勝手にやったら普通に怒られるパターンもあるよね
96 20/11/22(日)13:00:58 No.748415174
姉なるものの場合は著作権全体を作家が持ちつつ出版権だけ出版社が借りてるパターンだろ
97 20/11/22(日)13:01:06 No.748415210
以前はグレーゾーンのなあなあでよかったけど分をわきまえない馬鹿が増えてきてだいぶ危うい同人界隈
98 20/11/22(日)13:01:19 No.748415283
権利元としては聞かれなきゃはぁそうだったんですかー知らなかったっすねーでおあしすできるけど話持ち込まれた時点で関与してないって言えなくなるからな
99 20/11/22(日)13:01:20 No.748415285
むろみさんってそもそもそんな人気あるのかな
100 20/11/22(日)13:01:27 No.748415323
>もしかしてグレーのままにしておくのがお互い良いのかな… 最初からはっきりさせておいた方が良いし楽なんだよ…
101 20/11/22(日)13:01:38 No.748415380
作家編集間で合意取れてれば余程のことがない限り拗れないだろうというグレーゾーン
102 20/11/22(日)13:01:43 No.748415410
みんなあんまり意識してないけどゲームのMODとかも黙認のグレーゾーンだからなぁ あれもダメよって言われたらダメになる
103 20/11/22(日)13:01:58 No.748415483
作品は作者の物だけど出版社通して本にしたりアニメ化した時点で作者だけの物ではなくなるからな…
104 20/11/22(日)13:01:59 No.748415485
グレーってのは著作権が親告罪だから訴えない限りはグレーってだけで 権利者が訴えたら余裕でブラックだよ
105 20/11/22(日)13:02:00 No.748415496
公式が黙認してくれるやろ前提でやるのもなんかなと思っている
106 20/11/22(日)13:02:04 No.748415515
>以前はグレーゾーンのなあなあでよかったけど分をわきまえない馬鹿が増えてきてだいぶ危うい同人界隈 昔は昔で原作のコピー切り貼りとかブラックも存在してた界隈なのでいつの時代もバカはいる ネットあるからバカ判明が簡単になってきた
107 20/11/22(日)13:02:21 No.748415594
>でも実際グレーだからっつって確認取らず勝手にやったら普通に怒られるパターンもあるよね そりゃグレーだから 限りなく白に近いグレーも有ればジャーマングレーぐらいもあるだろうよ
108 20/11/22(日)13:02:40 No.748415667
コスプレモノの同人誌ってグレー？
109 20/11/22(日)13:02:42 No.748415679
合意は取れてるけどそういう契約はしてないからグレーゾーンっての本当多いよね
110 20/11/22(日)13:02:45 No.748415697
>でも実際グレーだからっつって確認取らず勝手にやったら普通に怒られるパターンもあるよね グレーってそういうことだし 全ては権利元の機嫌次第だ
111 20/11/22(日)13:02:49 No.748415719
>姉なるものの場合は著作権全体を作家が持ちつつ出版権だけ出版社が借りてるパターンだろ 気狂い編集がエロ同人と同じ作品でおっぱじめてない時間を描いた一般版…やろうぜ！したからな…
112 20/11/22(日)13:02:49 No.748415721
なので同人については最近では権利者が二次創作ガイドラインを策定しているパターンも多い
113 20/11/22(日)13:03:06 No.748415792
ちょっと待ってこんなレベルの版権意識の漫画家いるのかよ
114 20/11/22(日)13:03:09 No.748415810
むろみさんってチャンピオンじゃなかったの？
115 20/11/22(日)13:03:10 No.748415813
というか最近はグレーでもないでしょ 公式で二次創作ガイドライン出してるとこばかりだ
116 20/11/22(日)13:03:16 No.748415845
ゲームのMODは個人で使う分にはセーフではある
117 20/11/22(日)13:03:18 No.748415862
>でも実際グレーだからっつって確認取らず勝手にやったら普通に怒られるパターンもあるよね グレーだからセーフにもなるしアウトにもなるからな
118 20/11/22(日)13:03:22 No.748415878
>むろみさんってそもそもそんな人気あるのかな なくはないですくらいなイメージ
119 20/11/22(日)13:03:37 No.748415950
>ちょっと待ってこんなレベルの版権意識の漫画家いるのかよ いる 割といる
120 20/11/22(日)13:03:49 No.748416010
契約内容次第なんだろうけどツイッターでやってるだけでも本来はアウトかも
121 20/11/22(日)13:03:53 No.748416029
>あらためてむろみさんのアニメ観たら >OPを上坂すみれが歌ってて豪華すぎた あれファーストシングルなんよ…
122 20/11/22(日)13:03:58 No.748416053
>ちょっと待ってこんなレベルの版権意識の漫画家いるのかよ ﾋでレス画像みたいに画像貼りまくってる馬鹿もいるぐらいです
123 20/11/22(日)13:04:00 No.748416057
>気狂い編集がエロ同人と同じ作品でおっぱじめてない時間を描いた一般版…やろうぜ！したからな… そういや先にエロ同人があったんだな …編集キグル過ぎない？？？
124 20/11/22(日)13:04:08 No.748416091
相手の頭が固いかどうかをあらかじめ察しておかないとだな
125 20/11/22(日)13:04:12 No.748416103
>というか最近はグレーでもないでしょ >公式で二次創作ガイドライン出してるとこばかりだ 漫画でもガイドライン出してたりする？
126 20/11/22(日)13:04:18 No.748416136
最近は同人のガイドライン出してるところもだいぶ増えたね
127 20/11/22(日)13:04:25 No.748416165
タイトル忘れたけどアニメ化された作品で 作者が「続編描くけどいいよね？」って話を出版社にしたら 「勝手にどうぞ」って言われて心が折れたみたいな話があった
128 20/11/22(日)13:04:26 No.748416170
そもそもグレーとか暗黙の了解とかっていうのは界隈全体にそういう共通認識があるから成立することであって 最近はもう同人を公式側がどこまでやっていいか明文化するとこも増えて企業によって対応変わってるから「空気読んで上手いことやって」なんて無理なのよな
129 20/11/22(日)13:04:31 No.748416202
なぜか契約書とかハンコ押してないのに出版権抑えられてたりするけど気にするな！
130 20/11/22(日)13:04:36 No.748416220
>みんなあんまり意識してないけどゲームのMODとかも黙認のグレーゾーンだからなぁ >あれもダメよって言われたらダメになる あっちはあっちで色々と難しいよな 勝手に改変してる以上ほぼ黒だけどもはや文化になってるせいで今更止めれんし
131 20/11/22(日)13:04:41 No.748416244
地元版をﾋに上げるのも実はグレー？
132 20/11/22(日)13:04:42 No.748416251
>同人誌を潰したとしてその分本家の売上が伸びるわけじゃないからな >同人誌がきっかけで本家を読むって人も1％くらいはいるかも知れないし 出版社はそういう発想はしない 個人活動するのに出版社に権利があるままされると既刊の印税などで面倒が生じる だから権利を作者に全部返してからってやる
133 20/11/22(日)13:05:00 No.748416328
>「勝手にどうぞ」って言われて心が折れたみたいな話があった 心折れるなよ…
134 20/11/22(日)13:05:00 No.748416330
>ちょっと待ってこんなレベルの版権意識の漫画家いるのかよ 漫画家やイラストーレーの癖にセリフ改変コラ画像をﾋに上げるやつもいるぐらいだぜ
135 20/11/22(日)13:05:08 No.748416368
>ﾋでレス画像みたいに画像貼りまくってる馬鹿もいるぐらいです それは関係ないだろ 出版権の権利関係の当事者じゃん
136 20/11/22(日)13:05:20 No.748416423
姉なるものの気狂い編集は同人の方とセックスシーンと同じ構図の一般の健全なシーンとか見て射精してることだろう
137 20/11/22(日)13:05:40 No.748416531
二次創作ガイドラインってわりと解釈でセーフライン変わる感じの所が多いけどわりと普通に絶対安全ライン超える人が多い…
138 20/11/22(日)13:05:46 No.748416546
>そもそもグレーとか暗黙の了解とかっていうのは界隈全体にそういう共通認識があるから成立することであって >最近はもう同人を公式側がどこまでやっていいか明文化するとこも増えて企業によって対応変わってるから「空気読んで上手いことやって」なんて無理なのよな ただ公式のガイドラインもあえて明確にしないところ残してるから 空気読んで上手いことやってってのはそこまで変わらない気がする
139 20/11/22(日)13:05:55 No.748416581
てか忘れてるでもなければこれ作家と出版社とで契約してるかも怪しくね
140 20/11/22(日)13:06:05 No.748416629
ただ出版社的に漫画家も宣伝を出版社任せにせずSNSで頑張ってよねぇ～んってするなら その辺の足回りは軽くしてあげたほうがいいよね
141 20/11/22(日)13:06:06 No.748416634
これが許されるなら遊戯王のキャラに自分の政治思想語らせるのも許されるべきでは 作品は一次創作者のものなんでしょ
142 20/11/22(日)13:06:15 No.748416674
いや権利者ではあるけど契約した以上共同作業者だから契約は守ってくださいってだけよ
143 20/11/22(日)13:06:21 No.748416713
そもそもアングラで楽しんでた文化がここまで大きくなるとははじめは誰も思わなかっただろうし…
144 20/11/22(日)13:06:21 No.748416716
>二次創作ガイドラインってわりと解釈でセーフライン変わる感じの所が多いけどわりと普通に絶対安全ライン超える人が多い… DL同人は今のところほとんど無視されてるけどライン越えだからね…
145 20/11/22(日)13:06:39 No.748416794
>最近はもう同人を公式側がどこまでやっていいか明文化するとこも増えて企業によって対応変わってるから「空気読んで上手いことやって」なんて無理なのよな ガイドラインも明確にしてない部分は多いから結局空気は読む必要あるぞ
146 20/11/22(日)13:06:47 No.748416833
>これが許されるなら遊戯王のキャラに自分の政治思想語らせるのも許されるべきでは >作品は一次創作者のものなんでしょ それは実際出版社何も言わなかっただろ
147 20/11/22(日)13:06:48 No.748416836
自分のオリキャラを商業で連載してから連載終了後エロ絵書きまくってる二丁目路地裏探偵奇譚なんてのもあるけどアレはどうなんだ
148 20/11/22(日)13:06:50 No.748416843
>姉なるものの気狂い編集は同人の方とセックスシーンと同じ構図の一般の健全なシーンとか見て射精してることだろう 同人版しか読んでなかったけどそんな楽しみ方できるんだ凄いな…
149 20/11/22(日)13:06:57 No.748416879
>いや権利者ではあるけど契約した以上共同作業者だから契約は守ってくださいってだけよ その契約本当にしてるんですか…？
150 20/11/22(日)13:06:58 No.748416890
>ただ公式のガイドラインもあえて明確にしないところ残してるから >空気読んで上手いことやってってのはそこまで変わらない気がする ガチガチにライン設定するとチキンレース始める馬鹿が出てくるからな…
151 20/11/22(日)13:07:11 No.748416947
>漫画原作はともかくゲームなんかだと同人活動のルール定められてるとこも増えてきたと思う >グッズは禁止とか売上上限決まってるとか ゲームは海外に売ってるからしっかり権利関係定めておかないととんでもない難癖つけられる つけてもめちゃくちゃやられる MOD文化が日本の2次創作よりヤバい
152 20/11/22(日)13:07:20 No.748416990
著作権を知ろう！みたいな漫画でみんなで作ったのはみんな権利を持つみたいな話って大体あるよね
153 20/11/22(日)13:07:48 No.748417138
>これが許されるなら遊戯王のキャラに自分の政治思想語らせるのも許されるべきでは >作品は一次創作者のものなんでしょ それは外野がなんか勝手にキレ散らかしてただけだから別の話じゃねえかな
154 20/11/22(日)13:08:04 No.748417200
skebとかもあれ公式のガイドラインでOKと解釈できそうなのアズレンくらいだからな ゆるゆるって言われてるFGOも許可出てるのは本とグッズだけだし
155 20/11/22(日)13:08:15 No.748417255
>その契約本当にしてるんですか…？ アニメ化まで行ってるような作品は流石にしてるだろ
156 20/11/22(日)13:08:19 No.748417279
チキンレースならまだマシな方でファン総白けで壊滅することもあるからな…
157 20/11/22(日)13:08:30 No.748417329
ただ編集も今は二次創作から拾ってきたり創作者狩りにつかってるからここ潰したら編集の仕事も面倒くさくなることうけあいだとは思う
158 20/11/22(日)13:08:33 No.748417343
>>ただ公式のガイドラインもあえて明確にしないところ残してるから >>空気読んで上手いことやってってのはそこまで変わらない気がする >ガチガチにライン設定するとチキンレース始める馬鹿が出てくるからな… 密告したがるやつとか抜け穴探すやつとか余計面倒くさくなりかねないからね…
159 20/11/22(日)13:08:33 No.748417345
>あっちはあっちで色々と難しいよな >勝手に改変してる以上ほぼ黒だけどもはや文化になってるせいで今更止めれんし MODに関しては無料だから黙認されてるだけで真っ黒よ
160 20/11/22(日)13:08:33 No.748417350
>MOD文化が日本の2次創作よりヤバい 流れるようにモデル引っこ抜いて間改造して放流される世界なの凄いと思う なんでそんなゲームのあるの…？ってくらいマイナーなゲームのキャラの間改造ＭＭＤモデルとか 海外フォーラムだと普通に転がってて…
161 20/11/22(日)13:08:38 No.748417364
グッズは露骨に公式のパイを奪う行為だからな…
162 20/11/22(日)13:08:47 No.748417424
>ガチガチにライン設定するとチキンレース始める馬鹿が出てくるからな… チキンレース始める馬鹿と抜け穴探そうとするヤクザがな…
163 20/11/22(日)13:09:09 ID:/BA26dQQ /BA26dQQ No.748417533
削除依頼によって隔離されました https://img.2chan.net/b/res/748416071.htm シャンクスに代わるimgの看板キャラです ヒロアカ叩きながらスレ伸ばしてください「」の義務です
164 20/11/22(日)13:09:10 No.748417535
>ゲームは海外に売ってるからしっかり権利関係定めておかないととんでもない難癖つけられる ネタバレ配慮のために一部配信禁止にしてたらボロクソ叩かれたペルソナとか 海外はなんつーか権利に対する意識が違うよな
165 20/11/22(日)13:09:12 No.748417544
>チキンレースならまだマシな方でファン総白けで壊滅することもあるからな… ぶっちゃけ二次創作が壊滅したところで一切関係ない
166 20/11/22(日)13:09:30 No.748417647
紙でやってた頃の同人の延長で許されてそうな空気にはなってるけど 正直コミッションとかDL販売とかFantiaやFANBOXみたいなとこでの有料Web二次創作は規制されてもおかしくないと思う
167 20/11/22(日)13:09:41 No.748417697
これはまあ最初にちゃんと権利系の契約しっかりしてれば回避できる話だ 立場弱い作家だときついけど
168 20/11/22(日)13:09:45 No.748417713
>…編集キグル過ぎない？？？ 編集者が出版社に属してないタイプだから あとこの編集は電撃に居たときにとらドラのオナホをコミケで売ろうとした屑でエロの意識がおかしい
169 20/11/22(日)13:09:48 No.748417734
パトレイバーの実写も関わってないけど頑張ってみたいなこと言ってたよね
170 20/11/22(日)13:09:53 No.748417762
DL同人が駄目とかはあんま聞いたことないけどパトロン行為の対価にするのはファン活動の範疇外になるのではってのはあったな まぁそれすら結局のとこ版権元によるんだろうけど
171 20/11/22(日)13:10:03 No.748417815
>MOD文化が日本の2次創作よりヤバい MOD文化はなー 公式の3Dのエロ改変して販売とかするとなかなかねぇ…
172 20/11/22(日)13:10:10 No.748417856
>ただ編集も今は二次創作から拾ってきたり創作者狩りにつかってるからここ潰したら編集の仕事も面倒くさくなることうけあいだとは思う 二次創作出身者ってコミカライズとか原作付じゃないとダメなイメージが強い
173 20/11/22(日)13:10:15 No.748417878
>グッズは露骨に公式のパイを奪う行為だからな… とはいえ公式グッズと同人グッズって決定的な壁があるからパイを奪う感じはしないのよね
174 20/11/22(日)13:10:20 No.748417905
>正直コミッションとかDL販売とかFantiaやFANBOXみたいなとこでの有料Web二次創作は規制されてもおかしくないと思う されてるだろ その2つは名指しでだめよされてるの割とあるだろ
175 20/11/22(日)13:10:20 No.748417907
>著作権を知ろう！みたいな漫画でみんなで作ったのはみんな権利を持つみたいな話って大体あるよね すまん何言ってるのかわからん
176 20/11/22(日)13:10:27 No.748417937
著作権って言っても中に細分化されてる権利がある事を知ってる「」の方が少ないと思う
177 20/11/22(日)13:10:28 No.748417944
>あとこの編集は電撃に居たときにとらドラのオナホをコミケで売ろうとした屑でエロの意識がおかしい 危険人物過ぎるだろ！
178 20/11/22(日)13:10:33 No.748417974
FGOというか型月は二次創作ゲームもOKだしてる 怒ったのはロゴとISBNコード
179 20/11/22(日)13:10:47 No.748418046
>電撃の川上稔はもうどこまでがどうなってんのかが意味わからん >同人時代のノリをゲーム会社に持ち込んで地続きの世界観を電撃文庫で出しながら同人出し続けてる… 都市シリーズ・ホラ・ヘクセンナハト・連射王・終わりのクロニクル以外に同人でもあるのか
180 20/11/22(日)13:10:48 No.748418049
二次創作にいちいち対応してたら人も足りないし手が回らないから無視なんだ でもDL系はそのうちダメだされそう
181 20/11/22(日)13:10:51 No.748418060
>ゆるゆるって言われてるFGOも許可出てるのは本とグッズだけだし 一回FGOで仕事したあとエロ同人だしたやつが最近また公式の仕事受けてたのはFGOお前それでいいのかってなった
182 20/11/22(日)13:10:58 No.748418091
>正直コミッションとかDL販売とかFantiaやFANBOXみたいなとこでの有料Web二次創作は規制されてもおかしくないと思う 二次創作DL販売とパトロンサイトで消しなし売りますとかは突っつかれたら即死するよね
183 20/11/22(日)13:11:13 No.748418177
>怒ったのはロゴとISBNコード 当然過ぎる…
184 20/11/22(日)13:11:22 No.748418222
>公式の3Dのエロ改変して販売とかするとなかなかねぇ… あれ本当に酷いことやってると思う DLsiteのは潰せたけどパトロンサイトはどうしようもないし
185 20/11/22(日)13:11:25 No.748418239
>正直コミッションとかDL販売とかFantiaやFANBOXみたいなとこでの有料Web二次創作は規制されてもおかしくないと思う 二次創作者が好きで描いてた所まではギリギリ分からなくも無かったけど依頼されました5000円で描いた二次創作絵ですはもうわからん
186 20/11/22(日)13:11:36 No.748418289
同人が許されてたのは ・あくまでもファン活動の一種 ・販売ではなく頒布という形で印刷費などをカンパしているに過ぎない っていうお題目があったけどＷｅｂだと印刷費とかかかんないもんね…
187 20/11/22(日)13:11:39 No.748418304
>一回FGOで仕事したあとエロ同人だしたやつが最近また公式の仕事受けてたのはFGOお前それでいいのかってなった 別にいいだろ 礼装絵とかエロ同人作家まみれじゃん
188 20/11/22(日)13:11:44 No.748418319
やり過ぎたらストップさせられるので程々に
189 20/11/22(日)13:11:45 No.748418323
タイトルロゴ似せるのと実在の選手とか出すのはマジで即死する
190 20/11/22(日)13:11:47 No.748418338
>都市シリーズ・ホラ・ヘクセンナハト・連射王・終わりのクロニクル以外に同人でもあるのか はい メロブで出しまくってるよ
191 20/11/22(日)13:12:17 No.748418489
同人誌は許されがちだけどグッズについてはかなり厳しい
192 20/11/22(日)13:12:23 No.748418519
え？じゃあ原作者が描いてる同人誌って原作者の作品じゃなくてあくまで2次創作って扱いになるの？
193 20/11/22(日)13:12:24 No.748418523
そもそも型月がエロゲーソフトハウスだからその辺は厳しく言えないだろ
194 20/11/22(日)13:12:30 No.748418557
>MOD文化はなー >公式の3Dのエロ改変して販売とかするとなかなかねぇ… 2次創作は少なくとも自分の手で書くけどMODは下手すると何も書かないからね…
195 20/11/22(日)13:12:32 No.748418568
>ゆるゆるって言われてるFGOも許可出てるのは本とグッズだけだし そんだけ出てれば充分では… 同人誌のDLも経験値とかがやってるから問題ないみたいだし フィギュアもゆるゆるな上にイベントでは公式から頑張ってねってメッセージカードもらえるらしいぞ
196 20/11/22(日)13:12:35 No.748418578
そもそも二次創作が一律で悪いって話でもないからな… 他人が権利者を蔑ろにして規制しようとすることの方がよほど権利の侵害だ
197 20/11/22(日)13:12:39 No.748418612
>っていうお題目があったけど それは勝手に言ってるだけで権利側がそうとは限らないだろ
198 20/11/22(日)13:12:57 No.748418694
>FGOというか型月は二次創作ゲームもOKだしてる >怒ったのはロゴとISBNコード ロゴはともかくISBNはマジなに考えてたんだろうな… 何も考えてなかったのかな…
199 20/11/22(日)13:13:02 No.748418716
>公式の3Dのエロ改変して販売とかするとなかなかねぇ… ぶっこ抜いたデータ販売とかとらのあな関係のFantiaが許してるのがなんというか…
200 20/11/22(日)13:13:03 No.748418724
パトロンサイトはかなりヤバいことになってきてんなとは思う
201 20/11/22(日)13:13:08 No.748418751
>あれ本当に酷いことやってると思う >DLsiteのは潰せたけどパトロンサイトはどうしようもないし 最近BOOTHの外人勢酷いなと思う 真面目に出してる外人もいると言うのにまあやってるの大抵中国人だけど
202 20/11/22(日)13:13:13 No.748418776
>>ゆるゆるって言われてるFGOも許可出てるのは本とグッズだけだし >そんだけ出てれば充分では… >同人誌のDLも経験値とかがやってるから問題ないみたいだし >フィギュアもゆるゆるな上にイベントでは公式から頑張ってねってメッセージカードもらえるらしいぞ だからそれだけゆるゆるなFGOでもコミッションについては触れてないって話
203 20/11/22(日)13:13:38 No.748418901
二次創作と金の絡んだ同人活動はわりと別だろ
204 20/11/22(日)13:13:47 No.748418944
>え？じゃあ原作者が描いてる同人誌って原作者の作品じゃなくてあくまで2次創作って扱いになるの？ それはそうだよ
205 20/11/22(日)13:13:48 No.748418954
>え？じゃあ原作者が描いてる同人誌って原作者の作品じゃなくてあくまで2次創作って扱いになるの？ 連載中とかで出版社が権利を持っていれば基本的にはそう 連載終了したりして権利が原作者に戻っていれば問題ない
206 20/11/22(日)13:14:05 No.748419028
>二次創作と金の絡んだ同人活動はわりと別だろ 一緒だよ 権利者の意向がすべて
207 20/11/22(日)13:14:18 No.748419103
>え？じゃあ原作者が描いてる同人誌って原作者の作品じゃなくてあくまで2次創作って扱いになるの？ 原作者による二次創作は何も間違ってない言葉だ 著作権に二次創作の権利があるくらい
208 20/11/22(日)13:14:18 No.748419105
>タイトルロゴ似せるのと実在の選手とか出すのはマジで即死する （実話BUNKAタブーのあの漫画）
209 20/11/22(日)13:14:18 No.748419109
ゲームは近々だと改造スマブラDX大会の件だけどこいつら頭おかしいとしか言えない
210 20/11/22(日)13:14:25 No.748419140
五万歩譲ってロゴはいい ISBNは何がどうなってそうなった
211 20/11/22(日)13:14:34 No.748419194
>>FGOというか型月は二次創作ゲームもOKだしてる >>怒ったのはロゴとISBNコード >ロゴはともかくISBNはマジなに考えてたんだろうな… >何も考えてなかったのかな… ロゴは大昔からそういうのは使っちゃダメだよって漫画とかで同人誌の話出す作者が注意する代物なのにね まあ件の同人誌は帯までつけて公式物と誤認させるような煽り文句まであったので訴えられなかったことを感謝しろってレベル
212 20/11/22(日)13:14:39 No.748419218
ハチ先生も自分の商業連載作品のエロ同人出してたような…
213 20/11/22(日)13:14:51 No.748419290
それこそ仕事猫がそこらへんのシステム使ってなかったか
214 20/11/22(日)13:14:52 No.748419293
>同人が許されてたのは >・あくまでもファン活動の一種 >・販売ではなく頒布という形で印刷費などをカンパしているに過ぎない >っていうお題目があったけどＷｅｂだと印刷費とかかかんないもんね… お題目はお題目だからね 実際は権利元とシマが被らない範囲だから許されている
215 20/11/22(日)13:14:59 No.748419324
>え？じゃあ原作者が描いてる同人誌って原作者の作品じゃなくてあくまで2次創作って扱いになるの？ 出版社から受注して作者が描いて紙面に載せた作品だからね
216 20/11/22(日)13:15:09 No.748419391
>ぶっこ抜いたデータ販売とかとらのあな関係のFantiaが許してるのがなんというか… まぁ2次創作界隈だと海外のMOD文化に関してはよく分かってないってのもあるだろうが
217 20/11/22(日)13:15:17 No.748419432
連載終わったむろみさんもずっとマガジンが契約上権利持ってるって話だし 業界の慣行的には出版社が無駄に権利強い気はするが
218 20/11/22(日)13:15:22 No.748419454
今まで黙認されていたからとはいえ今度も黙認されるとは限らないよね
219 20/11/22(日)13:15:25 No.748419471
ゲーム配信も怒られだしたし他人の褌で商売するのは厳しくなってくる傾向にあるかも
220 20/11/22(日)13:15:26 No.748419477
>>二次創作と金の絡んだ同人活動はわりと別だろ >一緒だよ >権利者の意向がすべて 有料か無料かが権利者の判断基準になるという意味では別だな
221 20/11/22(日)13:15:31 No.748419501
>DL同人が駄目とかはあんま聞いたことないけどパトロン行為の対価にするのはファン活動の範疇外になるのではってのはあったな >まぁそれすら結局のとこ版権元によるんだろうけど そういえばちょっと前に角川の某ロリ漫画描いてる作者がsukebの依頼で自分の漫画のキャラのエロい絵を描いてたけどその後依頼受付停止しますってなってたがもしやなにかお叱りが…？
222 20/11/22(日)13:16:09 No.748419700
>連載終わったむろみさんもずっとマガジンが契約上権利持ってるって話だし >業界の慣行的には出版社が無駄に権利強い気はするが そのあたりもあるから最近の人は商業行かないんだと思う
223 20/11/22(日)13:16:10 No.748419707
>ゲームは近々だと改造スマブラDX大会の件だけどこいつら頭おかしいとしか言えない 文化が違うから仕方がない 向こうも大人が見るものなのになんでエロ画像にモザイクかけてるの？ 子供に見えるつもりなの？ とか思ってるよ
224 20/11/22(日)13:16:22 No.748419770
自分の連載作のエロ同人シコれてしまう…
225 20/11/22(日)13:16:23 No.748419776
>今まで黙認されていたからとはいえ今度も黙認されるとは限らないよね うｎ だから自己責任という話になってくる
226 20/11/22(日)13:16:24 No.748419777
自分の漫画のキャラって公表せずにロリキャラのエロ依頼をいただいたので描きましたならセーフだった
227 20/11/22(日)13:16:31 No.748419814
そもそも赤字だから許されてるって建前も勝手に言ってるだけよね
228 20/11/22(日)13:16:43 No.748419857
実際同人規制したら版元側にいる同人出身作家にも刺さりまくるから厳しいこと言えないんだろう
229 20/11/22(日)13:16:45 No.748419863
無料だろうと有料だとうと権利者がダメっていったらだめよ
230 20/11/22(日)13:16:56 No.748419909
>>都市シリーズ・ホラ・ヘクセンナハト・連射王・終わりのクロニクル以外に同人でもあるのか >はい >メロブで出しまくってるよ なんなら自分の所属会社の通販サイトが生きてる時売ってたからな
231 20/11/22(日)13:16:57 No.748419915
>自分の漫画のキャラって公表せずにロリキャラのエロ依頼をいただいたので描きましたならセーフだった 〇〇に似た感じでお願いします！
232 20/11/22(日)13:16:59 No.748419922
>そもそも赤字だから許されてるって建前も勝手に言ってるだけよね もちろん
233 20/11/22(日)13:16:59 No.748419926
>自分の連載作のエロ同人シコれてしまう… 何描いてるの？
234 20/11/22(日)13:17:10 No.748419990
>今まで黙認されていたからとはいえ今度も黙認されるとは限らないよね だからできるだけ隠れてやらないといけないんだけどなんか勘違いした馬鹿が続々と出てくる…
235 20/11/22(日)13:17:11 No.748420001
権利者側としては仕方がないで黙っているわけにもいかんからな
236 20/11/22(日)13:17:11 No.748420003
>ゲーム配信も怒られだしたし他人の褌で商売するのは厳しくなってくる傾向にあるかも 配信はもう止められんよ 個人は基本的に全部OK 法人は許可取れば全部OK これ以上縛ると海外の「」みたいなのが突撃して荒らす
237 20/11/22(日)13:17:42 No.748420165
>>自分の漫画のキャラって公表せずにロリキャラのエロ依頼をいただいたので描きましたならセーフだった >〇〇に似た感じでお願いします！ (○○には触れずに)金髪で青眼のロリキャラを描きました！
238 20/11/22(日)13:18:07 No.748420292
時効まで訴訟リスク抱えて生きる決断をしたのは二次創作者だからほっとこうぜ！
239 20/11/22(日)13:18:21 No.748420374
とらとかメロンが出始めた頃からその傾向はあったけど近年の二次創作は気軽に表に出すぎてるとは思う もっとひそやかにやりなよ…
240 20/11/22(日)13:18:22 No.748420391
面倒なのが縛ると大元にこれが違反してますよってタレコミがガンガン来るようになること
241 20/11/22(日)13:18:55 No.748420554
>五万歩譲ってロゴはいい >ISBNは何がどうなってそうなった 型月レーベルの書籍完全再現が売りだったからなアレ…
242 20/11/22(日)13:19:08 No.748420615
>お題目はお題目だからね >実際は権利元とシマが被らない範囲だから許されている めんどくせーから見逃されてるだけでしょ
243 20/11/22(日)13:19:31 No.748420719
>>〇〇に似た感じでお願いします！ >(○○には触れずに)金髪で青眼のロリキャラを描きました！ スケブはリクエスト無視とかもありだった気がするし〇〇お願いします！無理なので似た要素のあるオリキャラです！とかも通りそう
244 20/11/22(日)13:19:35 No.748420733
著作権はそもそも論でいうなら文化保護のために権利者の保護をするって言うんであってバランスは必要だけどね… 保護のために文化が死に絶えたら意味がないし
245 20/11/22(日)13:19:43 No.748420775
ていうかグレーゾーンの規制厳しくなっても金目当てにやってるやつらはFGOとかの同人OKの大手ホワイトジャンルに行けばいいだけだから 困るのはガイドライン整備とかまでいってないマイナージャンルで細々とファン活動してる真っ当な同人作家だけだから意味ないんだよな
246 20/11/22(日)13:19:47 No.748420801
ゲーム配信は企業は許可取らないとＮＧって宣言出してるゲーム会社は結構あるよね
247 20/11/22(日)13:19:49 No.748420805
>めんどくせーから見逃されてるだけでしょ それを判断するのは権利者であってお前じゃない
248 20/11/22(日)13:20:09 No.748420912
>型月レーベルの書籍完全再現が売りだったからなアレ… 完全再現はまずいのでは…
249 20/11/22(日)13:20:11 No.748420926
>そもそも赤字だから許されてるって建前も勝手に言ってるだけよね 権利元に怒られてないから許されてるというのが実際のところだけど 許されないんですけお！いや許されてる！みたいなやりとりを外野でやりがち
250 20/11/22(日)13:20:20 No.748420957
>とらとかメロンが出始めた頃からその傾向はあったけど近年の二次創作は気軽に表に出すぎてるとは思う >もっとひそやかにやりなよ… そういえば昔はさくらちゃんを「さくなちゃん」みたいに名前改変して描くみたいなのが常識的に行われてたのに何時ごろからか普通にみんな本名で出すようになったね
251 20/11/22(日)13:20:33 No.748421015
>ゲーム配信は企業は許可取らないとＮＧって宣言出してるゲーム会社は結構あるよね だからこうしてあくまで配信者は個人事業主ということにする
252 20/11/22(日)13:20:44 No.748421063
>>メロブで出しまくってるよ >なんなら自分の所属会社の通販サイトが生きてる時売ってたからな やりたい放題やな…
253 20/11/22(日)13:20:49 No.748421094
銀魂BL描いてる教師が教育委員会にダメだされたのも 利益出てて副業扱いされたのと著作権の問題だったからなぁ
254 20/11/22(日)13:21:02 No.748421158
>>型月レーベルの書籍完全再現が売りだったからなアレ… >完全再現はまずいのでは… はい
255 20/11/22(日)13:21:04 No.748421167
>著作権はそもそも論でいうなら文化保護のために権利者の保護をするって言うんであってバランスは必要だけどね… >保護のために文化が死に絶えたら意味がないし ゲームだけど現状でもインディーで俺の好きなシリーズの勝手に続編！とかやってるんだ これ以上緩くしたら収集つかない
256 20/11/22(日)13:21:07 No.748421187
>だからこうしてあくまで配信者は個人事業主ということにする 許可とれや！
257 20/11/22(日)13:21:17 No.748421227
>それを判断するのは権利者であってお前じゃない それならシマが被らない範囲だから許されてるとかってのもそうですよね
258 20/11/22(日)13:21:34 No.748421319
完全再現ってただの海賊版じゃん？
259 20/11/22(日)13:21:37 No.748421332
>著作権はそもそも論でいうなら文化保護のために権利者の保護をするって言うんであってバランスは必要だけどね… >保護のために文化が死に絶えたら意味がないし そこは著作権が自然権なのかインセンティブ権なのかで変わってくるからなんとも… 個人的には後者だと思うけどね
260 20/11/22(日)13:21:37 No.748421336
ただまぁ型月の面倒なところはなんでも許されるけど何年も型月で同人描いてたりしたらいつの間にか型月公式で仕事させられてるところだな…
261 20/11/22(日)13:21:38 No.748421340
なんのレスポンチをしてるんだ
262 20/11/22(日)13:21:55 No.748421421
>ゲーム配信は企業は許可取らないとＮＧって宣言出してるゲーム会社は結構あるよね それでも一度やらかしてもその後抱括契約したりとだいぶ懐が深いというか それほど影響力がヤバいのか
263 20/11/22(日)13:21:56 No.748421429
型月とか東方とかは公式側の人数が全然いないから規制するより大々的にどうぞってやる方がいっそ楽よね
264 20/11/22(日)13:22:10 No.748421507
>ゲーム配信は企業は許可取らないとＮＧって宣言出してるゲーム会社は結構あるよね 1番緩いのって任天堂になるかね 個人はほぼ何でも配信できるし
265 20/11/22(日)13:22:19 No.748421547
>ただまぁ型月の面倒なところはなんでも許されるけど何年も型月で同人描いてたりしたらいつの間にか型月公式で仕事させられてるところだな… 面倒か？
266 20/11/22(日)13:22:23 No.748421566
スクエニとかは営利目的の配信ＮＧなんで個人でも企業でもスパチャがあるところだと配信できなかったりする
267 20/11/22(日)13:22:29 No.748421605
二次創作同人は文化って言えるほどのものかって思うわ…
268 20/11/22(日)13:22:44 No.748421675
>>それを判断するのは権利者であってお前じゃない >それならシマが被らない範囲だから許されてるとかってのもそうですよね 当たり前じゃん！ 実際の判断には関係のない勝手な物言いだよ
269 20/11/22(日)13:22:50 No.748421701
>それでも一度やらかしてもその後抱括契約したりとだいぶ懐が深いというか >それほど影響力がヤバいのか 法人なら許可取れって言ってるだけで許可取ったらOKになるんだ
270 20/11/22(日)13:23:14 No.748421822
ゲーム配信に関してはゲームソフトもコンソールもそれ前提になってるからな 問題はそれで収益を出す場合になる
271 20/11/22(日)13:23:19 No.748421839
>そこは著作権が自然権なのかインセンティブ権なのかで変わってくるからなんとも… >個人的には後者だと思うけどね 自然権かインセンティブ権かはたまにこの界隈でも議論になるやつやね 属地主義とか期間の制限を考えれば俺もインセンティブ論が妥当だと思うが
272 20/11/22(日)13:23:28 No.748421868
1回目のやらかしはだいたいもうやるなよで済むんだ
273 20/11/22(日)13:23:43 No.748421945
>面倒か？ アニメ1人で作らされた人とかいる
274 20/11/22(日)13:23:59 No.748422027
>スクエニとかは営利目的の配信ＮＧなんで個人でも企業でもスパチャがあるところだと配信できなかったりする FF7Rとか配信者めっちゃやってなかった？
275 20/11/22(日)13:24:06 No.748422058
黙認って事にするのも良いように言い過ぎだと思ってる 放置とかだろ
276 20/11/22(日)13:24:11 No.748422079
>アニメ1人で作らされた人とかいる ムチャ言うなよ！
277 20/11/22(日)13:24:34 No.748422181
シレンの配信向け機能追加はリスペクト税を払ったほうがいいのでは…と思ってしまった
278 20/11/22(日)13:24:53 No.748422284
>アニメ1人で作らされた人とかいる そろそろ経験値には原案経験値でノベライズ虚淵のご褒美をあげてほしい
279 20/11/22(日)13:24:55 No.748422291
>FF7Rとか配信者めっちゃやってなかった？ PS4の配信機能使わなきゃほぼやり放題のはず
280 20/11/22(日)13:25:10 No.748422389
Red eyesの薄い本ってミルズ受けなんですか？
281 20/11/22(日)13:25:26 No.748422478
>黙認って事にするのも良いように言い過ぎだと思ってる >放置とかだろ ゆうて怒られてる案件とかもあるので…
282 20/11/22(日)13:25:35 No.748422522
FF15とかもスクエニからの案件配信もあったし公式わりと好意的よね
283 20/11/22(日)13:26:00 No.748422657
任天堂はわりとゆるゆるだけど他の大手のゲーム企業は結構配信の制限厳しいよ スクエニもコナミも「収益化してるならＮＧ」って言ってるし ＳＥＧＡにいたっては本体のシェア機能以外を使っての配信は絶対ＮＧって指定してるし
284 20/11/22(日)13:26:18 No.748422744
>黙認って事にするのも良いように言い過ぎだと思ってる >放置とかだろ それはもう語感の問題でしかなくない？
285 20/11/22(日)13:26:19 No.748422748
キンハ3とかも普通に配信できたよね アナ雪の歌のとこだけカットされるようになってたくらいで
286 20/11/22(日)13:26:32 No.748422811
種村有菜がジャンヌかなんかのエロ同人出てたような
287 20/11/22(日)13:26:37 No.748422835
>ＳＥＧＡにいたっては本体のシェア機能以外を使っての配信は絶対ＮＧって指定してるし 過去の名作も配信出来ないのか…
288 20/11/22(日)13:26:43 No.748422858
>二次創作同人は文化って言えるほどのものかって思うわ… 一次創作にしろ1000の屍の上に大きな花が咲くものだから… 二次創作一次創作どちらにしても下の層が厚い意味はある
289 20/11/22(日)13:26:52 No.748422894
そうして面倒になったゲーム業界はまず公式で先に配信するように
290 20/11/22(日)13:26:53 No.748422904
そりゃ現代でSNSや配信での露出完全になくすかんて無駄なリスクでしかないからな 二次創作や配信を叩くのは作品のファンじゃなくて二次やってる側のアンチでしかないんだから 版元の利益を食らうなら別だけど
291 20/11/22(日)13:26:55 No.748422912
>FF7Rとか配信者めっちゃやってなかった？ だから怒られたら消さないといけない
292 20/11/22(日)13:27:28 No.748423069
FFに関しては収益出そうとして怒られたんだろうとしか…
293 20/11/22(日)13:27:34 No.748423090
>Red eyesの薄い本ってミルズ受けなんですか？ レイニー受けに決まってるだろう
294 20/11/22(日)13:28:04 No.748423212
>>二次創作同人は文化って言えるほどのものかって思うわ… >一次創作にしろ1000の屍の上に大きな花が咲くものだから… >二次創作一次創作どちらにしても下の層が厚い意味はある 何の創作にしろ二次創作完全に消したらこの規模の商業活動は無理だわな…
295 20/11/22(日)13:28:04 No.748423217
>過去の名作も配信出来ないのか… アーカイブス買ってね！ってことでは
296 20/11/22(日)13:28:20 No.748423280
>FF15とかもスクエニからの案件配信もあったし公式わりと好意的よね 削除される実況動画たくさんあった記憶あるが…
297 20/11/22(日)13:28:24 No.748423293
めんどくさい真似を引き起こすな 規律化させるな柔軟性が死ぬ 提案にあげるな絶対にレズチンポバトルに発展する だから全面的に遮断もできないし全面的に肯定もできない
298 20/11/22(日)13:28:26 No.748423305
>>アニメ1人で作らされた人とかいる >ムチャ言うなよ！ できた！！
299 20/11/22(日)13:28:34 No.748423339
ネタバレ防止まで配信したら怒るしかないんだ
300 20/11/22(日)13:28:36 No.748423359
>>デメリットがないならゲーム配信みたいにグレーじゃなくルール守れば白ってすればいいような気もするんだけど >>基本無料の配信と違って本を売るっていう収益化大前提の形式だから難しいのかな >物としては同じ本だから良いですよって言いにくい >ただのすけべな本ならまだしも続編見たいの描かれるのは流石に困るだろうし いや同人だとその手のは偶に見るよ パッと思い出したのだと雑誌で打ち切られて同人できっちり完結まで描いた機神兵団とか 長谷川雄一は童裸の続編と自作品の集大成の一人スーパーロボット大戦の大外伝とか
301 20/11/22(日)13:29:19 No.748423539
ゲーム実況や配信はトラブルが頻発してるせいで現在進行形で急ピッチで整備が進んでる印象がある
302 20/11/22(日)13:29:39 No.748423622
>そういえば昔はさくらちゃんを「さくなちゃん」みたいに名前改変して描くみたいなのが常識的に行われてたのに あれって同人誌をまとめて商業アンソロで出すときの対策じゃなかったの？
303 20/11/22(日)13:29:59 No.748423701
明確に悪評広める目的の配信とかはまあ潰されて当然だと思う
304 20/11/22(日)13:30:01 No.748423719
>長谷川雄一は童裸の続編と自作品の集大成の一人スーパーロボット大戦の大外伝とか 裕一だけど大外伝は定期的に再販するレベルで人気よね あれこそ大丈夫かってレベルの内容なのに
305 20/11/22(日)13:30:08 No.748423744
>任天堂はわりとゆるゆるだけど他の大手のゲーム企業は結構配信の制限厳しいよ >スクエニもコナミも「収益化してるならＮＧ」って言ってるし >ＳＥＧＡにいたっては本体のシェア機能以外を使っての配信は絶対ＮＧって指定してるし 一応ゲーム買う仕入れはしてるんだから割と容認してると思ってたけど細かいんだな
306 20/11/22(日)13:30:17 No.748423779
削除される実況動画の殆どはスパチャ有りにしてたり広告入れてるからだろう
307 20/11/22(日)13:30:19 No.748423792
https://imagasyun3.jimdofree.com/%E4%BB%8A%E8%B3%80%E4%BF%8A%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E3%81%AE%E4%BD%9C%E3%82%8A%E6%96%B9/ 同人誌じゃないけど電子版作るにあたってボンバーマン部分を全部オリジナルビーダマンに描きかえた今賀先生は凄いよね
308 20/11/22(日)13:30:36 No.748423880
ばかなのこいつ
309 20/11/22(日)13:30:39 No.748423894
>同人誌じゃないけど電子版作るにあたってボンバーマン部分を全部オリジナルビーダマンに描きかえた今賀先生は凄いよね 書き換えたら別にいいよーしたメーカー側もすげえよ
310 20/11/22(日)13:30:50 No.748423950
ストーリー重視の作品のフライングとか許す理由がカケラも無いよね
311 20/11/22(日)13:31:06 No.748424024
そもそも収益化って具体的にどこからなのかよくわからんしな スパチャとか広告付けてなくても企業箱に所属してるVtuberが個人的にプレイしてるだけでアウトされたこともあるし それが駄目なら普通の配信者も収益の導線になってるチャンネルに誘導してることになるからアウトなのでは？ってなるし
312 20/11/22(日)13:31:44 No.748424213
レッドアイズは一時期の顔のバランスがやばかったな 目が小さ過ぎる時期があった
313 20/11/22(日)13:32:13 No.748424331
>>>アニメ1人で作らされた人とかいる >>ムチャ言うなよ！ >できた！！ よくやった 一切情報が無いゲームの告知宣伝漫画を週連載させてあげよう！
314 20/11/22(日)13:32:30 No.748424401
出版社に雇われてて自分で作ってるのにっていう意見はそれを届けてくれてる中間の人たちのことを無視しちゃってるから本当はいけないんだな 完全に自分ひとりで全部やってるならOKと
315 20/11/22(日)13:32:38 No.748424437
MMD動画で金取るのはいいのかあれ
316 20/11/22(日)13:32:40 No.748424443
>あれむろみさんって講談社だっけ？チャンピオンだと思ってた >むろみさんチャンピオンだったと思ったけど >あれむろみさんって講談社だっけ？チャンピオンだと思ってた こういうの見るたびに思うけど一度くらいちゃんと調べればいいのに… 確かにチャンピオンぽくはあるけどさ！
317 20/11/22(日)13:32:47 No.748424475
>一切情報が無いゲームの告知宣伝漫画を週連載させてあげよう！ あの…これ…配信開始日が…
318 20/11/22(日)13:32:56 No.748424512
>ネタバレ防止まで配信したら怒るしかないんだ それにユーザーの権利侵害だとか言って騒いで覆させたりする奴がいるからな…
319 20/11/22(日)13:32:58 No.748424524
ちなみに日本一ソフトウェアは個人だろうが収益化してなかろうが一部タイトルを除いて配信ＮＧを明言している
320 20/11/22(日)13:33:18 No.748424622
ビーダマンは後期の商品になるともう全然ボンバーマンの面影ないって部分もあるから描き直しも違和感なく受け入れられた
321 20/11/22(日)13:33:30 No.748424694
>MMD動画で金取るのはいいのかあれ いいか悪いかでいったらそりゃドブラックだけど
322 20/11/22(日)13:33:48 No.748424767
講談社って公式同人誌割とやってるよね
323 20/11/22(日)13:34:14 No.748424882
>出版社に雇われてて自分で作ってるのにっていう意見はそれを届けてくれてる中間の人たちのことを無視しちゃってるから本当はいけないんだな 流通するまでの過程は本当に無視されること多いなこういう話は
324 20/11/22(日)13:34:52 No.748425045
>MMD動画で金取るのはいいのかあれ オリキャラならOK 版権キャラは全部駄目だよ本当は
325 20/11/22(日)13:34:59 No.748425085
俺が単行本を出したときの契約だと三年契約の自動更新だったから 申し出たら契約切って絶版扱いで好きにできたよ
326 20/11/22(日)13:35:05 No.748425125
それはそれとしてRedeyesは面白いから買えよな！
327 20/11/22(日)13:36:43 No.748425589
なんで空軍ボスの脱出機体ごときが一番強いんですか