虹裏img歴史資料館

1 20/11/21(土)22:30:41 No.748252328

図の上に行くほど高尚と思ってる人は作者にも読者にもいる

2 20/11/21(土)22:32:31 No.748253168

マンネリしかねないラブコメの長期連載は難しいと思う

3 20/11/21(土)22:33:47 No.748253712

全部難しく見える…

4 20/11/21(土)22:34:47 No.748254134

ギャグが一番難しいと思う 難しいというか描ける人と描けない人が完全に分離してる

5 20/11/21(土)22:35:01 No.748254219

やろうと思えばシリアス展開でも何でも描けるけど基本的なフレームが根性ギャグばかりだからな作者…

6 20/11/21(土)22:36:19 No.748254833

スポーツ根性もの以外だったら描けるわ

7 20/11/21(土)22:36:19 No.748254837

ラブコメ要素がたっぷりな筈の設定なのに全くもってラブが無かった動物モノでギャグ漫画な動物のお医者さんて凄い特に菱沼さん

8 20/11/21(土)22:36:41 No.748255014

ギャグは向き不向き激しいうえ長く続けるの至難の業なので所謂名作と言われる作品でも数千万クラスってかなり少ない ぶっちゃけあんま割には合わないと思う

9 20/11/21(土)22:37:58 No.748255655

これはトンコさんが正しい

10 20/11/21(土)22:38:22 No.748255845

というか毎回ギャグ展開入れてる島本先生凄いよ…

11 20/11/21(土)22:40:18 No.748256764

週刊誌で25年以上ギャグ描いて5000万部以上売ってる浦安は頭イカれてると思う

12 20/11/21(土)22:40:43 No.748256955

どんな天才でもボーボボ描くのは当時の澤井先生以外不可能だろう…

13 20/11/21(土)22:41:25 No.748257276

島本先生の好きなジャンルと自分の得意なジャンルに同情するシーン

14 20/11/21(土)22:42:22 No.748257725

島本先生スポーツ根性も描いた事あるけどよく見るとこれギャグ漫画だな！となった逆境ナイン

15 20/11/21(土)22:43:28 No.748258238

ラブもコメディも書こうとしてみると書けねえ～！ってなるので書ける人すごいなって毎回思う 全員が全員恋愛強者ってわけではないと思うんだけど何を元にして書いてるの……

16 20/11/21(土)22:43:35 No.748258294

>スポーツ根性もの以外だったら描けるわ で、でもキャプ翼は作者サッカーの知識そこまでないのに描けてたし…

17 20/11/21(土)22:44:42 No.748258763

まあ三角形の上部の層のジャンルで大成功してるのは本当にすごいと思うよ ジャンルに貴賤とかないしなんなら逆とかなのかもしれないけども

18 20/11/21(土)22:45:44 No.748259266

でもどんなにキャリア積んでも別にそんなジャンルを転々とするわけじゃないしこんなピラミッドに意味があるのかどうか

19 20/11/21(土)22:47:34 No.748260076

>でもどんなにキャリア積んでも別にそんなジャンルを転々とするわけじゃないしこんなピラミッドに意味があるのかどうか この時期はスターウォーズが公開されていてガンプラブームでハーロックとかも放送されてたSFブームだよ 今でいう異世界転生くらいSFが人気だった

20 20/11/21(土)22:48:01 No.748260315

スポーツ物はスポーツのルールに縛られるし試合展開も現実の〇〇戦のパクリ言われる可能性があるしルール無視したらそれ〇〇でやる必要あるって言われそうだし難しいと思う キャラ同士の関係性に走って逃げてしまいたくなる

21 20/11/21(土)22:49:05 No.748260837

泣かせる怒らせるって意外と楽なんだよな 笑わせるのがとにかく難しい

22 20/11/21(土)22:49:21 No.748260963

学生だった庵野君と一緒にイデオンとかヤマト見てた時代

23 20/11/21(土)22:49:58 No.748261266

>泣かせる怒らせるって意外と楽なんだよな あくまでギャグに比べれば が抜けてる

24 20/11/21(土)22:50:57 No.748261674

>泣かせる怒らせるって意外と楽なんだよな 楽なわきゃねー

25 20/11/21(土)22:51:11 No.748261803

とりあえずこれやっておけば笑うみたいな鉄板がもう下ネタしか浮かばない俺はおっさんだ…

26 20/11/21(土)22:51:22 No.748261908

横山光輝なんかは完全に別ジャンルか…

27 20/11/21(土)22:51:35 No.748262004

分かり難いと高尚になるらしいからな…

28 20/11/21(土)22:51:58 No.748262213

一番難しいのは動物なんじゃない？そもそも動物漫画そんなにないし

29 20/11/21(土)22:52:21 No.748262402

>>泣かせる怒らせるって意外と楽なんだよな >楽なわきゃねー 二次創作しかやったとないかそもそも描いたこともなく適当言ってるか

30 20/11/21(土)22:52:38 No.748262541

>一番難しいのは動物なんじゃない？そもそも動物漫画そんなにないし ペット日記みたいな漫画がﾋにクソほど溢れてるじゃん

31 20/11/21(土)22:52:39 No.748262546

>とりあえずこれやっておけば笑うみたいな鉄板がもう下ネタしか浮かばない俺はおっさんだ… うんこちんちんは大事だぞ 天下のサンリオだってやっている

32 20/11/21(土)22:52:53 No.748262654

わかりづらい漫画書くほうがかんたんだぞ

33 20/11/21(土)22:53:03 No.748262724

何が面白いのか実はよくわからないけどこれを面白いと思えない感性はいけない気がする！ みたいなのが高尚な物のパワー

34 20/11/21(土)22:53:16 No.748262818

なあに人の心を動かすことが出来れば名作の仲間入りさ！

35 20/11/21(土)22:53:30 No.748262916

ジャンルで優劣つけるもんでもないだろう

36 20/11/21(土)22:54:36 No.748263441

ギャグマンガばっか描いてると心が壊れるから 定期的にシリアス描いて息抜きするって誰かが言ってた

37 20/11/21(土)22:54:47 No.748263485

エロコメは？

38 20/11/21(土)22:54:57 No.748263551

>ジャンルで優劣つけるもんでもないだろう あくまで当時SFブームの時学生だった作者からみたジャンル別だから…

39 20/11/21(土)22:56:08 No.748264085

どう考えてもラブコメディじゃなくてラブトラジェディーな話もあるよね

40 20/11/21(土)22:56:19 No.748264162

教室描くのめんどくせえ…が面白かった

41 20/11/21(土)22:56:32 No.748264279

難解と奥が深いは全くの別物なのさ

42 20/11/21(土)22:56:50 No.748264407

>というか毎回ギャグ展開入れてる島本先生凄いよ… 逆に恥ずかしがってストレートな物かけなくなってる Gガン期待してたんだけどな…

43 <a href="mailto:手塚治虫">20/11/21(土)22:56:54</a> [手塚治虫] No.748264448

やろうと思えばやれるもんだよ

44 20/11/21(土)22:57:26 No.748264682

失踪日記の吾妻ひでおがそんなこと言ってたな シリアスはなんならバカでも描けるがギャグはめちゃくちゃキツいって

45 20/11/21(土)22:57:31 No.748264729

>やろうと思えばやれるもんだよ でも漫画神は結構微妙な作品多いし…

46 20/11/21(土)22:57:39 No.748264788

ラブコメはあれだ…読者が気難しい

47 20/11/21(土)22:57:40 No.748264789

異世界転生は？

48 20/11/21(土)22:58:11 No.748265018

>>やろうと思えばやれるもんだよ >でも漫画神は結構微妙な作品多いし… 描いた数が多いからなそりゃ微妙なものもあるよ

49 20/11/21(土)22:58:27 No.748265138

長期でギャグやると命と正気が削られるらしいぞ

50 20/11/21(土)22:58:31 No.748265162

>でもどんなにキャリア積んでも別にそんなジャンルを転々とするわけじゃないしこんなピラミッドに意味があるのかどうか この上の世代までは結構いろんなジャンル描いてる感じある

51 20/11/21(土)22:59:09 No.748265406

シリアス展開は引き延ばしが効くけど ギャグってテンポが大事だから引き伸ばせないんだよね…

52 20/11/21(土)22:59:31 No.748265533

単に描くのは炎尾が言ってることが正しいと思う 成功させるのは相手が言ってることが正しいと思う

53 20/11/21(土)22:59:36 No.748265574

ボーボボの作者の末路を思うとギャグは茨の道だと痛感する ボーボボはギャグ漫画の中でもいろいろと特殊ではあれど

54 20/11/21(土)22:59:53 No.748265696

>異世界転生は？ 異世界ってフォーマットで設定説明や世界観創作する手間を省いてるだけでその異世界を背景でSF・ファンタジー・ラブコメ・ギャグって色々あるから一言で言えないと思う

55 20/11/21(土)23:00:02 No.748265766

何かにつけて引き合いに出される「泣かせる方が笑わせるより簡単」を最初に言ったとされているのは桂歌丸だけど 初出は演技とか漫画とかの創作論じゃなくて戦争体験を踏まえた話なので 「ギャグマンガとストーリー漫画のどっちが」みたいなときに引用するのはちょっとズレているんだ

56 20/11/21(土)23:00:13 No.748265849

島本先生、動物モノ以外は全部やってない？ 時代劇はサムスピ書いてたし… オンセンマンはあれは…動物…ヒーロー？

57 20/11/21(土)23:00:16 No.748265872

島本漫画も割と別枠ジャンルだよね…

58 20/11/21(土)23:00:18 No.748265893

>異世界転生は？ ジャンル的にはファンタジーと時代劇じゃない？テンプレとか無双は時代劇に通じるし

59 20/11/21(土)23:01:14 No.748266267

>異世界転生は？ ファンタジー

60 20/11/21(土)23:01:15 No.748266276

自分の生活を漫画にするタイプはどこに入るだろう

61 20/11/21(土)23:01:43 No.748266472

ギャグ漫画はもっと上だと思う…

62 20/11/21(土)23:01:49 No.748266509

きらら系はどこに位置するのか

63 20/11/21(土)23:01:54 No.748266546

>自分の生活を漫画にするタイプはどこに入るだろう ギャグ漫画

64 20/11/21(土)23:02:14 No.748266678

>自分の生活を漫画にするタイプはどこに入るだろう エッセイとかギャグじゃね

65 20/11/21(土)23:02:23 No.748266731

>きらら系はどこに位置するのか この時代そもそもきらら系とかないけどあえて言うならラブコメジャンル？

66 20/11/21(土)23:02:35 No.748266798

シリアスはまだ雰囲気でお茶濁せるからな あんまりやると愛想付かされて作品そのものが死ぬけど

67 20/11/21(土)23:03:11 No.748267057

龍狼伝一本で漫画家人生終えそうな山原先生はある意味凄いと思うが… 月刊マガジン系はなんであんなにどれもこれも長期の連載なんだろ

68 20/11/21(土)23:03:38 No.748267233

>きらら系はどこに位置するのか この中なら動物ものが近いような…

69 20/11/21(土)23:03:43 No.748267278

>>ジャンルで優劣つけるもんでもないだろう >あくまで当時SFブームの時学生だった作者からみたジャンル別だから… よく言われるキャラの発言と作者の意見がイコールじゃないように 炎尾君の発言も必ずしも作者の意見とは言い切れないからまたややこしい

70 20/11/21(土)23:04:25 No.748267578

>この中なら動物ものが近いような… 確かにかわいい生き物の穏やかな毎日を見るという意味ではそうだな…

71 20/11/21(土)23:04:38 No.748267672

造語とか齧った知識や設定を融合させるのが好きな人はSFとか書くの得意なんだろうな まあそれ自体が才能なんだろうけど…

72 20/11/21(土)23:05:34 No.748268050

えらいというか社会的肩書きがある人が監修して描いてるのは職業もののイメージ

73 20/11/21(土)23:06:00 No.748268244

ラブコメにしてもスポーツ漫画にしても長期連載に入ってしっかり畳める人は凄いと思う

74 20/11/21(土)23:06:18 No.748268371

ギャグ漫画は作者が壊れた話ばっか聞くからコワ～…ってなる

75 20/11/21(土)23:06:30 No.748268446

ラブコメが一番ヌルいとはおもうよ

76 20/11/21(土)23:07:07 No.748268716

下の方にされてるけど上の方描いてる人ラブコメ描けるの？という疑問を持つ事はない訳ではない

77 20/11/21(土)23:07:08 No.748268720

80年代頭の漫画家になりたい！いや俺はなる！ ってジタジタしてる大学生の意見だからな…

78 20/11/21(土)23:07:38 No.748268941

ギャグって労力のわりに滅茶苦茶売れるジャンルでもないよな

79 20/11/21(土)23:07:42 No.748268970

グルメものとか医者ものとかは？

80 20/11/21(土)23:08:02 No.748269092

けどドクターストーンとか話作るのすげえ大変そうに見える

81 20/11/21(土)23:08:13 No.748269162

>ギャグ漫画は作者が壊れた話ばっか聞くからコワ～…ってなる ぶっ飛んだギャグ描いてる人ほど逆に真面目だったりする

82 20/11/21(土)23:08:22 No.748269221

時代劇は凝り始めるとどこまでも行っちゃうからそういう面では難しいと思う 岩明先生は帰ってきておくれ…

83 20/11/21(土)23:08:28 No.748269266

島本先生は真面目だからどれも描けるようになったらいいなぁと思ってそうだけど 実は一本でも超得意なジャンルがあればそれだけで十年以上戦えるんだよな…

84 20/11/21(土)23:08:32 No.748269287

>グルメものとか医者ものとかは？ それなりの知識が必要だから新人が気軽に挑戦は難しいんじゃないかな…

85 20/11/21(土)23:09:00 No.748269488

今のジャンプもギャグ漫画入れ替わり多いな ジャガーさんはすごかったなと思わせる

86 20/11/21(土)23:09:02 No.748269498

>グルメものとか医者ものとかは？ グルメはコメディで職業ものはスポーツだよ

87 20/11/21(土)23:09:12 No.748269575

賢い人はヒーロー物かかない

88 20/11/21(土)23:09:30 No.748269708

>けどドクターストーンとか話作るのすげえ大変そうに見える なのに筆が速いイメージ

89 20/11/21(土)23:09:47 No.748269830

専門知識が学べる漫画は面白いけど 実経験があるか監修や考証がいないと今の時代ボコボコにされるよね

90 20/11/21(土)23:10:11 No.748270020

>けどドクターストーンとか話作るのすげえ大変そうに見える 一応監修いるしね

91 20/11/21(土)23:10:14 No.748270033

>スポーツ根性もの以外だったら描けるわ 手塚治虫のレス

92 20/11/21(土)23:10:56 No.748270312

>ラブコメ要素がたっぷりな筈の設定なのに全くもってラブが無かった動物モノでギャグ漫画な動物のお医者さんて凄い特に菱沼さん 花とゆめ誌での連載だからラブコメとか今で言うBLとかそんな要素がいくらでも入ってきてもおかしくないのに そういうのを徹底的に排除してた凄味がある 唯一の花ゆめ要素が女性キャラ登場時に背景に花を背負っているくらいだ

93 20/11/21(土)23:11:18 No.748270478

>>けどドクターストーンとか話作るのすげえ大変そうに見える >なのに筆が速いイメージ そら監修つきのうえ作画別にいるしな

94 20/11/21(土)23:11:57 No.748270713

「」を笑わせるツボはわりとわかるんだけど あんまりマンガ読まない人を笑わせるのは難しい…

95 20/11/21(土)23:12:19 No.748270859

>>けどドクターストーンとか話作るのすげえ大変そうに見える >なのに筆が速いイメージ 一応三人で作ってるしな あと原作の稲垣は株で当てて実は漫画書かないでも悠々自適の生活ってモテ王サーガの人が書いてた

96 20/11/21(土)23:12:49 No.748271100

>「」を笑わせるツボはわりとわかるんだけど >あんまりマンガ読まない人を笑わせるのは難しい… 身内ネタってやつだそれ

97 20/11/21(土)23:13:37 No.748271431

簡単ていうならラブコメ描いてくださいよ先生！見たいんですけど！

98 20/11/21(土)23:13:44 No.748271481

>「」を笑わせるツボはわりとわかるんだけど >あんまりマンガ読まない人を笑わせるのは難しい… 内輪のノリに慣れると余所の空気が分からなくなる現象

99 20/11/21(土)23:14:25 No.748271751

ネットのない昔だったらハッタリ知識でも 力強く押し通せば読者は納得してしまっていた タルカルとブラフォードはイギリスの英雄

100 20/11/21(土)23:14:39 No.748271845

これこのあと確かにその通りって納得するの？

101 20/11/21(土)23:14:52 No.748271927

漫画沢山読んでも面白い漫画かける訳じゃないから…

102 20/11/21(土)23:16:50 No.748272678

>漫画沢山読んでも面白い漫画かける訳じゃないから… でも描くためにはいっぱい読んだ方がいいぞ

103 20/11/21(土)23:16:52 No.748272697

>ネットのない昔だったらハッタリ知識でも >力強く押し通せば読者は納得してしまっていた >タルカルとブラフォードはイギリスの英雄 今だとちゃんとハッタリですって分かりやすく示唆するのが良いのかな ※諸説あります　みたいな

104 20/11/21(土)23:18:05 No.748273185

たけしが半沢とか漫画的カット割りが今の映像の主流だから 今の映像進みたい奴らはマンガ読めと言ってたの思い出す

105 20/11/21(土)23:18:19 No.748273274

恋愛の機微が疎いやつにラブコメの巧みさは理解できまいよ 逆にSFに疎い奴にSFの緻密さは理解できまい つまり個人個人の気質で決まる

106 20/11/21(土)23:18:23 No.748273288

>今だとちゃんとハッタリですって分かりやすく示唆するのが良いのかな >※諸説あります　みたいな それこそ90年代って感じがする

107 20/11/21(土)23:18:41 No.748273411

そもそもえらい人ってなんかなんでもかけるイメージあるわ…

108 20/11/21(土)23:18:44 No.748273427

>※諸説あります　みたいな この物語はフィクションですって書いてればいいはずなんだ

109 20/11/21(土)23:18:51 No.748273474

当時はそうだったんだろうけど今宇宙系SFやりたい作者あんまり居なさそう 後動物物もエッセイ系のﾋ漫画以外で需要あんのかな

110 20/11/21(土)23:19:42 No.748273787

あずまひでお曰くストーリー漫画はバカでも描けるが毎回読み切りは難しい

111 20/11/21(土)23:19:44 No.748273797

民明書房くらいぶっ飛んでると清々しくウソだと分かる

112 20/11/21(土)23:20:11 No.748273966

エロって難しいんだろうなぁって

113 20/11/21(土)23:20:29 No.748274083

>そもそもえらい人ってなんかなんでもかけるイメージあるわ… ただただ超絶作画を見せるだけの漫画じゃなければ 最終的に全部人間ドラマってご飯にふりかけかけてるだけだから ごはんが美味しく炊けるならふりかけはなんでも良いところある

114 20/11/21(土)23:20:32 No.748274105

ギャグメインの単話を無休で数十年続けたこち亀のおかしさ

115 20/11/21(土)23:20:47 No.748274210

>梶原一騎くらいぶっ飛んでると清々しくウソだと分かる

116 20/11/21(土)23:20:47 No.748274212

恥ずかしいセリフ書くの難しいよね…

117 20/11/21(土)23:20:51 No.748274233

>民明書房くらいぶっ飛んでると清々しくウソだと分かる 信じてる子供いっぱいいたぞ！俺とか

118 20/11/21(土)23:20:54 No.748274255

ゆうきまさみですら歴史漫画やる時代だからな

119 20/11/21(土)23:21:26 No.748274443

>ギャグメインの単話を無休で数十年続けたこち亀のおかしさ あれもスタジオ作ってやってたから一人ではないし… 凄くないとは言ってない

120 20/11/21(土)23:21:41 No.748274520

>>漫画沢山読んでも面白い漫画かける訳じゃないから… >でも描くためにはいっぱい読んだ方がいいぞ すぐに嫉妬する神様は漫画を読むよりも映画や演劇を観たり小説を読んだり音楽を聴いたりしろって言ってた

121 20/11/21(土)23:22:37 No.748274887

>これこのあと確かにその通りって納得するの？ しない 反論しようとしたら部屋に誘われる

122 20/11/21(土)23:22:47 No.748274962

そのくらい昔ならともかくゴマンと漫画が溢れてる今で 読まない手はないよ

123 20/11/21(土)23:23:03 No.748275071

映画も演劇も漫画のネームとは違うし・・・

124 20/11/21(土)23:23:29 No.748275267

>すぐに嫉妬する神様は漫画を読むよりも映画や演劇を観たり小説を読んだり音楽を聴いたりしろって言ってた その神様はそういうのからほぼ直接ゴニョゴニョしてるから微妙に参考にならない…

125 20/11/21(土)23:23:47 No.748275387

見識という意味では別ジャンルも必要だけど 映画ばっか見てコマ割り勉強しなかったんだろうなぁって漫画も結構出て来てる時代だからな…

126 20/11/21(土)23:24:00 No.748275455

>ゆうきまさみですら歴史漫画やる時代だからな メジャー誌デビュー前にヤマトタケルの冒険を描いてたから歴史物好きは昔からだと思う

127 20/11/21(土)23:24:02 No.748275477

ようは趣味を広げて視野を広げろってことだと思うよ

128 20/11/21(土)23:24:36 No.748275693

ラブコメが難しいという点の本質は そもそも漫画家に恋愛経験がないってところがあると思う

129 20/11/21(土)23:25:19 No.748276001

>ラブコメが難しいという点の本質は >そもそも漫画家に恋愛経験がないってところがあると思う 漫画家は超能力や剣と魔法で戦う経験は持ってるもんな

130 20/11/21(土)23:25:24 No.748276035

>ラブコメが難しいという点の本質は >そもそも読者に恋愛経験がないってところがあると思う

131 20/11/21(土)23:25:25 No.748276049

読んでる方も恋愛経験ないから別にいらないのでは

132 20/11/21(土)23:25:50 No.748276209

ラブコメって現実の恋愛経験がいきるジャンルかな…