虹裏img歴史資料館

1 20/11/21(土)20:01:59 No.748191304

これはツアー会社が悪くない？

2 20/11/21(土)20:02:04 No.748191339

トムラウシは学生の頃いったけどホントまじで天国みたいな所だった 果てしないお花畑と池の向こうにトムラウシがあって絶対これ死んでるわという

3 20/11/21(土)20:06:02 No.748192735

生き残ったメンバーの話が怖い…

4 20/11/21(土)20:06:57 No.748193078

山怖い時はだいたい人怖い時

5 20/11/21(土)20:07:57 No.748193402

生き残りをかけて殺し合いでもおこったの？

6 20/11/21(土)20:08:20 No.748193554

会社もガイドも客も全員悪い つまり登山ブームの責任

7 20/11/21(土)20:08:36 No.748193662

トムラウシで弔うし

8 20/11/21(土)20:09:36 No.748193987

ガイドCは何で生きてるのお前…

9 20/11/21(土)20:09:38 No.748194000

経営者が悪いよー

10 20/11/21(土)20:11:02 No.748194492

こんな状況下で待機してられるか！俺は（体力が有るうちに）一人で下山する！ したおじさんが無事生還しとる

11 20/11/21(土)20:12:04 No.748194827

>ガイドCは何で生きてるのお前… 若かったからいやマジで 客は全員がジジババなので体力の無いやつから死んでいった

12 20/11/21(土)20:12:46 No.748195082

>ガイドCは何で生きてるのお前… 一回死んだけど気温が良い感じだったから仮死状態だったんだっけ

13 20/11/21(土)20:13:12 No.748195247

いいか「」 人間は濡れた状態で風に吹かれると夏でも死ぬ

14 20/11/21(土)20:13:39 No.748195393

youtubeにあるNHKドキュメンタリー見るだけでoh...ってなるやつ

15 20/11/21(土)20:13:46 No.748195430

https://youtu.be/sodw39L6jhM

16 20/11/21(土)20:14:12 No.748195597

>人間は濡れた状態で風に吹かれると夏でも死ぬ これって一部のメンバーは川みたいになったところをジャブジャブ渡ったんだっけ

17 20/11/21(土)20:16:20 No.748196389

事故発生後に医者兼登山マンみたいなエリート知識人達が報告書を作成したけど所々で怒りが滲み出てる

18 20/11/21(土)20:17:10 No.748196663

低体温症でおかしくなって死んでいく様が怖いやつ…

19 20/11/21(土)20:19:04 No.748197429

山の遭難怖いよね みんな気軽に幻覚幻聴起こしてる

20 20/11/21(土)20:19:17 No.748197501

判断力無いバカと最低限度の知識も無いアホで山登っちゃダメだよ…

21 20/11/21(土)20:19:33 No.748197617

部屋でヌクヌクしながら雪山の遭難事例を読むと幸せな気持ちになれる

22 20/11/21(土)20:20:22 No.748197877

これ以降は凍死じゃなくて低体温症と言うようになった

23 20/11/21(土)20:21:20 No.748198213

ツアー行く前の時点でちょいちょい「これなんかおかしくね？」って気づいてる人がいるのが…

24 20/11/21(土)20:21:39 No.748198319

山小屋で焼肉パーティをやった後に全員死ぬ遭難記録何度も見てしまう

25 20/11/21(土)20:22:17 No.748198536

遭難した人が出てくるドキュメンタリー見たけど生存者の人たちも結構なご高齢で周りもそんな変わりなかったようだし まぁ死ぬよな

26 20/11/21(土)20:22:18 No.748198546

真の胸糞はこのツアー会社はこんな大惨事を起こしておいてまた数年後に似たような事故を起こしてるってことだ

27 20/11/21(土)20:22:52 No.748198737

カタカナが並んでるから海外の事故だな

28 20/11/21(土)20:23:22 No.748198922

割と最近の事故なのもおつらい

29 20/11/21(土)20:23:28 No.748198948

雨具防寒具一切持ってなかったんだっけか

30 20/11/21(土)20:23:29 No.748198955

こんな事故あったんだと思ってググったら2009年！？

31 20/11/21(土)20:23:37 No.748199001

>ツアー行く前の時点でちょいちょい「これなんかおかしくね？」って気づいてる人がいるのが… じゃあ正解は？って返されると経験が少なすぎるから黙るしかなくなるのいいよね よくない

32 20/11/21(土)20:25:13 No.748199595

>こんな事故あったんだと思ってググったら2009年！？ ちょい前からあった登山ブームが起こした事故だからな…

33 20/11/21(土)20:25:16 No.748199615

40年前とかじゃなくてついこの間の事件なんだよね…

34 20/11/21(土)20:25:25 No.748199668

高校生が犠牲になった落雷事故 福岡大ワンゲル部のヒグマ事件 スレ画 こういう悲劇が起きたことでその原因となった事象への認知や対策が進んで後進への安全に繋がるから…

35 20/11/21(土)20:26:37 No.748200088

北海道の山は山域が広いのとヒグマとのエンカウントが高いから怖い

36 20/11/21(土)20:26:45 No.748200137

現代の八甲田山だし犠牲者が増えないようにもっと広めてもいい話だと思う

37 20/11/21(土)20:27:32 No.748200411

遭難体験記いいよね… http://yucon.hatenablog.com/entry/2012/07/28/030725

38 20/11/21(土)20:28:26 No.748200733

同じ登山小屋にいた別パーティは留まって平穏無事に下山してるの良いよね…

39 20/11/21(土)20:28:48 No.748200866

この事例でヒトが凍死するメカニズムが大きく解析できたのはひどい

40 20/11/21(土)20:29:32 No.748201128

夏山で多少の登山経験のある老人たちが大半だったんだけど ツアー会社側が用意したガイドに現地の土地勘がある人が一人しかいなかったり 嵐みたいな悪天候の中強行軍で下山しようとして次々低体温症に

41 20/11/21(土)20:29:51 No.748201252

>これはツアー会社が悪くない？ テントとかは全部こっちが用意するから軽装備でオッケ！とかで 天候悪化してもキャンプ地点は次の客がくるから そのまま待機せずに出発して遭難とかだったような

42 20/11/21(土)20:30:24 No.748201466

このツアーとは別に登ってた人が死んでたりとこの期間中のトムラウシ山は普通に考えたらUターンする天候だったと思う でも遥々時間と金を使って来てしまった北海道のお山だからね…な思考になってしまうのはわからんでもない

43 20/11/21(土)20:30:33 No.748201519

>遭難体験記いいよね… >http://yucon.hatenablog.com/entry/2012/07/28/030725 これの人結局もう一回遭難して次は助からなかったやつじゃ・・・

44 20/11/21(土)20:30:53 No.748201655

これの報告書がマジ地獄だよね…

45 20/11/21(土)20:32:31 No.748202250

>これの人結局もう一回遭難して次は助からなかったやつじゃ・・・ いろいろ幻覚とか幻聴とか見たり聞いたりしちゃう病気なのに山登ってた人のやつだよね

46 20/11/21(土)20:33:17 No.748202494

助かった人のケースを覗いてみると 上で言われてる通り運営サイドに不信感を抱いて単独強行下山をした人 ずぶ濡れになる前の早い段階でレインウェアを着込んで体温低下を防いだ人 人よりお菓子類を多めに持って来てカロリーを摂取できた人 とか自分でリスク管理や危険予知が出来た人なんだよね

47 20/11/21(土)20:33:37 No.748202631

ユーコンは元々病気なのに山登ってた しかもロクに準備もせずに その理由が「山登り掲示板でみんなに構ってもらえるから」 合掌

48 20/11/21(土)20:33:39 No.748202640

>いろいろ幻覚とか幻聴とか見たり聞いたりしちゃう病気なのに山登ってた人のやつだよね パーキンソン自体は幻覚とか幻聴ないよ パーキンソンの治療薬が急に辞めると幻覚出るやつだから登山で遭難して薬飲めない状況になると幻覚見る

49 20/11/21(土)20:33:57 No.748202765

>テントとかは全部こっちが用意するから軽装備でオッケ！とかで >天候悪化してもキャンプ地点は次の客がくるから >そのまま待機せずに出発して遭難とかだったような しかも午後に山小屋に到着する同じ会社のツアーのために 山小屋にテントとかガスコンロとか置いて出発してるっていう

50 20/11/21(土)20:34:09 No.748202841

居場所がどこにも無かったんだよ…

51 20/11/21(土)20:37:10 No.748203974

自分は団体行動中に単独強行下山を選べるかどうか怪しい

52 20/11/21(土)20:37:19 No.748204037

ヒグマといい偽金庫岩と言い北海道はこわいな

53 20/11/21(土)20:37:29 No.748204117

真夏ににわか雨に振られた状態で冷房聞いた屋内に入って低体温症→失神のコンボ決めたことあるから 夏山でも油断しちゃいけないのは身に染みてる

54 20/11/21(土)20:38:25 No.748204468

R氏がどうなったのか気になる…

55 20/11/21(土)20:38:48 No.748204620

>自分は団体行動中に単独強行下山を選べるかどうか怪しい 離れる際は「離れた後この私がなんか事故っても会社に訴えとか起こしません」的な契約者を書けば正々堂々単独行動起こせるぜー！

56 20/11/21(土)20:38:52 No.748204664

>自分は団体行動中に単独強行下山を選べるかどうか怪しい それやったほうが一人で犠牲になるってことだって十分あるしな…

57 20/11/21(土)20:39:08 No.748204780

>R氏がどうなったのか気になる… やっこさん幻覚だよ

58 20/11/21(土)20:39:42 No.748204989

生存者の証言で低体温症で脳をやられた別の登山者が奇声を上げ始める様子とか…

59 20/11/21(土)20:39:44 No.748204999

基本的にユーコン遭難記は大体幻覚

60 20/11/21(土)20:41:10 No.748205556

みんなどの報告書読んでるの？

61 20/11/21(土)20:41:30 No.748205687

森林限界に達してない山の中だとちょっと道迷いしただけでも割と幻覚幻聴は出るんだよな… 人間って不思議

62 20/11/21(土)20:42:22 No.748206051

>森林限界に達してない山の中だとちょっと道迷いしただけでも割と幻覚幻聴は出るんだよな… >人間って不思議 不安になるとそうであって欲しいを見ちゃうのかな…恐ろしい

63 20/11/21(土)20:42:31 No.748206106

ガイド会社は補償とかしたのか

64 20/11/21(土)20:43:11 No.748206387

>https://youtu.be/sodw39L6jhM 唐突にカイジのサントラ流れてダメだった…

65 20/11/21(土)20:43:14 No.748206407

山には登らないようにしよう…

66 20/11/21(土)20:43:18 No.748206435

こんな連中につきあってられるか 俺は下山する!!

67 20/11/21(土)20:43:19 No.748206441

聞いてるだけで寒気がしてきた

68 20/11/21(土)20:44:09 No.748206768

>R氏がどうなったのか気になる… 一応実在してて救助後にYがメール送ったらサイト閉鎖したってオチ なおYはこのあとも遭難する

69 20/11/21(土)20:45:01 No.748207107

死んでもちゃんとトムラウシ

70 20/11/21(土)20:45:16 No.748207210

極限条件下だとここまでやべー幻覚見ちゃうのか…と思ったら 薬の影響もあるのかこの体験記の場合…

71 20/11/21(土)20:45:20 No.748207229

>人よりお菓子類を多めに持って来てカロリーを摂取できた人 これで対策になるんだね 極寒の環境でも多少なら食べるもん食べたら賄えるとか やっぱカロリーは正義か

72 20/11/21(土)20:45:45 No.748207400

弔う死って名前がもう不吉すぎる

73 20/11/21(土)20:45:54 No.748207438

Kindleの読み放題にある羽根田治の遭難シリーズお勧め 山に登らない人が読んでも面白いよ

74 20/11/21(土)20:46:45 No.748207749

>弔う死って名前がもう不吉すぎる アイヌ語！　アイヌ語です！

75 20/11/21(土)20:46:54 No.748207816

>山小屋で焼肉パーティをやった後に全員死ぬ遭難記録何度も見てしまう 弾丸で思い出の山登って山小屋のスコップを勝手に焼肉のプレートにするやつ？

76 20/11/21(土)20:47:08 No.748207918

>ガイド会社は補償とかしたのか 旅行業許可取り消し食らってなにもできなくなった後 遺族への補償のために法人格だけ残った賠償ゾンビにされた

77 20/11/21(土)20:47:17 No.748207985

「トムラウシ山遭難はなぜ起きたのか」は読み物として面白いし山に登る心構えを教えてくれた ただ生き残りとして証言したガイドCが口では謝りつつ 死人に口なしで最後まで自己弁護と言い訳に徹してたのがとても胸糞悪かった 生存者では頑固だけれどひたすら自力で生き延びようと頑張ってたおじいちゃんだけが癒しだった

78 20/11/21(土)20:47:39 No.748208125

自力下山した女性が剛の者すぎる

79 20/11/21(土)20:47:45 No.748208170

捜索中にツアーと無関係な死体も1つ回収されてるのが怖い

80 20/11/21(土)20:47:46 No.748208178

スキップ焼肉遭難はNHKで検証してたな

81 20/11/21(土)20:48:38 No.748208489

>このツアーとは別に登ってた人が死んでたりとこの期間中のトムラウシ山は普通に考えたらUターンする天候だったと思う >でも遥々時間と金を使って来てしまった北海道のお山だからね…な思考になってしまうのはわからんでもない わかる…わかるがちゃんとした山岳部とかはヒマラヤの未踏峰でも天気やべーってなったら未練断ち切って引き返すから精神性も含めて技術なんだなって

82 20/11/21(土)20:49:11 No.748208687

序盤から嘔吐繰り返してる女性はもっと早い段階で下山すべきだったのでは…

83 20/11/21(土)20:49:36 No.748208853

>やっぱカロリーは正義か ちなみに脂質をエネルギーに変えるためには水分がいるから お湯も必要

84 20/11/21(土)20:49:51 No.748208936

山は本当見切りと諦めが大事って感じするよね… あと一歩で登頂できそうでも無理なら引き返す覚悟が必要だ

85 20/11/21(土)20:49:55 No.748208959

おうちに無事たどり着くまでが登山だからな

86 20/11/21(土)20:50:19 No.748209105

>ちなみに脂質をエネルギーに変えるためには水分がいるから だから深町と羽生も紅茶ガブガブ飲んでたんだな

87 20/11/21(土)20:50:26 No.748209139

やばくなると正常な判断力がまず失われるから 冷静に判断できてるうちに回避できないと死ぬというトラップ

88 20/11/21(土)20:50:34 No.748209188

>序盤から嘔吐繰り返してる女性はもっと早い段階で下山すべきだったのでは… 自分も高山耐性なくて体調次第だけど5割くらいの確率でなる 高山病出た時点で引き返すようにしてる デバフすぎる

89 20/11/21(土)20:50:55 No.748209325

嘔吐して補給できてなかった人はなぜか生き残ってた気がする

90 20/11/21(土)20:51:14 No.748209437

趣味で来てるなら残念だけど引き返そうで終わるところに ツアーで客を連れてく仕事って要素が加わると撤退の判断が難しい というのはガイドの判断力任せじゃなくてなんかシステム的にドライに処理できないとまずい気がする

91 20/11/21(土)20:51:18 No.748209458

>捜索中にツアーと無関係な死体も1つ回収されてるのが怖い マジで…

92 20/11/21(土)20:51:47 No.748209618

>嘔吐して補給できてなかった人はなぜか生き残ってた気がする つよい

93 20/11/21(土)20:53:07 No.748210083

人死にまくってるので有名な谷川岳とかも 一番簡単なルートで天気いい時に登ればむしろかなり安全な山だしなぁ

94 20/11/21(土)20:53:19 No.748210160

>ツアーで客を連れてく仕事って要素が加わると撤退の判断が難しい この場合はケツがつっかえてるのがヤバい

95 20/11/21(土)20:53:24 No.748210194

最初から体調悪かったから無理をしないで済んだのかな

96 20/11/21(土)20:53:26 No.748210202

山渓文庫の遭難シリーズいいよね…