虹裏img歴史資料館

1 20/11/21(土)11:38:28 No.748059665

安手で遅いしオリも想定してダマとかそういうこと？

2 20/11/21(土)11:42:02 No.748060387

理由というか手替え考慮してダマで待っててツモはいったから妥協して上がるみたいなのはある

3 20/11/21(土)11:43:17 No.748060654

好形でダマをする必要がない

4 20/11/21(土)11:45:08 No.748061015

これもうピンフにはならないしリーチかけるべきだけど レイラさんあんま強くないからな

5 20/11/21(土)11:45:22 No.748061066

上がりトップの時とか跳ね満確定してるとかね

6 20/11/21(土)11:45:23 No.748061073

スレ画の場合だとリーチかけても捨て牌から読みにくい手だし待ちを替えられる線も薄いしリーチ無しで上がっても安いしで意味がないってこと？

7 20/11/21(土)11:47:35 No.748061576

捨て牌から待ちなんてわかるわけがないから気にしないでいい

8 20/11/21(土)11:51:58 No.748062487

振り込みたくないときのダマはよく使う

9 20/11/21(土)11:54:00 No.748062897

まぁ俺クラスはリーチ俺クラスはダマと言う最強の理屈でどうとでもなるんですけどね

10 20/11/21(土)11:56:16 No.748063366

つまり基本はリーチでいいってことだろ！

11 20/11/21(土)11:56:21 No.748063374

高目3色はリーチすべきとかそういうやつか

12 20/11/21(土)11:57:20 No.748063575

>つまり基本はリーチでいいってことだろ！ ちゃんとこの後ダマにしていい具体例上げてるので

13 20/11/21(土)11:57:28 No.748063612

しかし後半ではデジタル最強を仕留めるれいらさん

14 20/11/21(土)11:58:02 No.748063720

>これもうピンフにはならないしリーチかけるべきだけど >レイラさんあんま強くないからな ここから手伸ばすとしたら三暗刻くらいか

15 20/11/21(土)11:59:40 No.748064065

ちゃうねんダマにしてたんじゃないねん 仮テンツモっちゃったんねん

16 20/11/21(土)12:00:49 No.748064306

ドラなしピンフもリーチしてるけど押してくる奴いるとそいつにドラ固まってるのかとびくびくしてくる

17 20/11/21(土)12:02:01 No.748064560

待ちがよくて上がれるならリーチしとけ 待ちがクソでも1ハン上乗せに裏ドラ期待もあるからリーチしとけ ノミ手で好形変化を待ってダマはクソ安手で上がっちゃうだけだ

18 20/11/21(土)12:04:22 No.748065097

待ちや役を高められる余地がある オーラスやラス前でダマでもトップを狙える とかそういうはっきりした理由が必要ってことかな？

19 20/11/21(土)12:05:32 No.748065354

リーチかけると上がれない呪いにかかってるという理由があるので黙ってます…

20 20/11/21(土)12:06:41 No.748065612

追っかけるには待ちが微妙な時とかはダマだなあ

21 20/11/21(土)12:07:04 No.748065692

で…でもダマなら相手が油断してくれるし…

22 20/11/21(土)12:07:28 No.748065783

そりゃまあリーチのデメリット感じるならダマにするだろって話でしかなくない？

23 20/11/21(土)12:07:43 No.748065829

ピンフのみはリーチ掛けないってもう古いのかな

24 20/11/21(土)12:09:00 No.748066131

初心者向け漫画ってのもあるけど実際打ってても理由が言語化出来ないだろうなってダマしてる人は思った以上に居るからな

25 20/11/21(土)12:11:34 No.748066690

麻雀初心者抜け出した辺りに周りの人に感化されてダマテンやったりしてた もちろん点数なんて考えてない

26 20/11/21(土)12:12:31 No.748066904

>ピンフのみはリーチ掛けないってもう古いのかな 今のセオリーだと即リーだけど赤つもったり追っかけに振り込んだりしてつらい

27 20/11/21(土)12:13:06 No.748067030

>そりゃまあリーチのデメリット感じるならダマにするだろって話でしかなくない？ 考えが逆 リーチのデメリットなんて明確な理由になりえないからダマにするのに理由が必要だって言ってる

28 20/11/21(土)12:13:39 No.748067155

ピンフのみリーチはセオリー云々じゃなく打点の問題なのでリーチしない方向で

29 20/11/21(土)12:15:34 No.748067583

1翻一発裏ドラのメリットをダマが上回る場面なんてそうは無い気がする

30 20/11/21(土)12:15:52 No.748067664

わからない 俺たちは雰囲気でリーチしている

31 20/11/21(土)12:16:06 No.748067722

オーラスアガリトップの状況で競ってる相手がいるとピンフのみでもリーチかけたくなってくる

32 20/11/21(土)12:16:48 No.748067883

ピンフツモを30符にしてくれれば…

33 20/11/21(土)12:17:29 No.748068039

手替わりができないことと逃げられないのがデメリットだが そのどっちもないのになんとなくダマなのは何も考えていないだけ

34 20/11/21(土)12:18:14 No.748068213

あんまり点数高くなさそうな気がするときは雰囲気でリーチをかけている…点数計算できないから何もかも雰囲気で…

35 20/11/21(土)12:18:18 No.748068228

チートイツテンパったけど筋ひっかけもないど真ん中の中張牌だから待ち頃な牌待ってたら出ちゃった

36 20/11/21(土)12:18:46 No.748068358

順目が遅くて流局濃厚だからダマテンでとかはわかる 他家リーチしてて降りる気がないのにダマとかは余程の理由がいる

37 20/11/21(土)12:19:53 No.748068645

河がド派手な奴やドラポンしてる奴いるとダマりたくなる…

38 20/11/21(土)12:20:13 No.748068722

>1翻一発裏ドラのメリットをダマが上回る場面なんてそうは無い気がする 手がわりで2飜以上増えそう・露骨に染めたり大三元狙ったりしてるやつがいて危ない・もうじき終局でリー棒がもったいない とかそんな感じかな

39 20/11/21(土)12:20:27 No.748068783

>手替わりができないことと逃げられないのがデメリットだが 出上がりしづらくなるというのも大きいと思うよ

40 20/11/21(土)12:23:09 No.748069470

>チートイツテンパったけど筋ひっかけもないど真ん中の中張牌だから待ち頃な牌待ってたら出ちゃった まあそれはリーチかけてたら出てなかっただろう

41 20/11/21(土)12:23:28 No.748069547

誰かを狙い撃ちするならリーチしないだろ

42 20/11/21(土)12:23:43 No.748069609

リーチってすごく強いよね

43 20/11/21(土)12:24:24 No.748069766

ちなみにこの話に出てくるリーチドラポン染め手の現物待ちはダマもオールドファッションセオリー

44 20/11/21(土)12:24:27 No.748069782

>順目が遅くて流局濃厚だからダマテンでとかはわかる >他家リーチしてて降りる気がないのにダマとかは余程の理由がいる リーチ者に対して強い牌を連打するとこいつ高い手張ってるなってバレてケアされるからね

45 20/11/21(土)12:25:11 No.748069972

ガハハハハハハ！！！ オープンリーーーチ！！

46 20/11/21(土)12:26:23 No.748070273

初心者向けの漫画でズバッとこれを言うの本当に大事よね su4372878.jpg

47 20/11/21(土)12:26:35 No.748070334

ドラのない七対子なんてどうせ点数のびないしダマでよくない

48 20/11/21(土)12:26:56 No.748070420

リーチは自分のブレーキ壊すことだからそりゃ強いよ

49 20/11/21(土)12:27:34 No.748070578

>ドラのない七対子なんてどうせ点数のびないしダマでよくない ツモって裏乗れば跳満やぞ

50 20/11/21(土)12:27:46 No.748070633

>ドラのない七対子なんてどうせ点数のびないしダマでよくない 裏ドラ乗ったら高くなるし…

51 20/11/21(土)12:28:58 No.748070924

相手にだけブレーキ踏ませてこっちは結果論でひたすらロンツモ待ちできるからリーチは打ったもん勝ち

52 20/11/21(土)12:29:40 No.748071102

相手がどんだけ捨て牌締め上げて警戒しようがツモは止められん！

53 20/11/21(土)12:29:48 No.748071152

麻雀って満貫を作るゲームだと思ってるから 満貫狙えるかで決めてる

54 20/11/21(土)12:30:05 No.748071225

>初心者向けの漫画でズバッとこれを言うの本当に大事よね >su4372878.jpg 手牌読みなんて手出しツモ切りまで見て効果が出てくるから それが出来るレベルまではあまりやらない方がいいよね…

55 20/11/21(土)12:30:11 No.748071250

書き込みをした人によって削除されました

56 20/11/21(土)12:30:40 No.748071358

今の戦術はかなり打点よりよね 天鳳鳳凰卓時代は速度重視だった気がする

57 20/11/21(土)12:32:01 No.748071714

どんなに読んで回したところで愚形待ちに刺さるんだから考えるだけ無駄 降りる気無いならダマで受けるよりとっととめくり合いした方がいい

58 20/11/21(土)12:33:35 No.748072110

統計的には考えるより何でもリーチするほうが圧倒的に強いらしくてなんかもんにょりする

59 20/11/21(土)12:35:26 No.748072589

リーチで相手にプレッシャーを掛けていく

60 20/11/21(土)12:37:50 No.748073214

役作りなんて古いっすよォ

61 20/11/21(土)12:37:58 No.748073240

>統計的には考えるより何でもリーチするほうが圧倒的に強いらしくてなんかもんにょりする 愚形リーのみでもそうなんです？

62 20/11/21(土)12:39:02 No.748073508

七対子なんてリーヅモするだけで満貫いくんだからダマテンにする意味ないよ 降りる前提ならテンパイ維持せずちゃんと降りろ

63 20/11/21(土)12:39:55 No.748073703

>七対子なんてリーヅモするだけで満貫いくんだからダマテンにする意味ないよ いかない…

64 20/11/21(土)12:40:02 No.748073732

リーチ最強説最大の功績は面前派の復権だと思う

65 20/11/21(土)12:40:47 No.748073931

>これもうピンフにはならないしリーチかけるべきだけど >レイラさんあんま強くないからな 四暗刻が見えてるし…

66 20/11/21(土)12:41:26 No.748074094

>>七対子なんてリーヅモするだけで満貫いくんだからダマテンにする意味ないよ >いかない… まあそれでも6400あるし…

67 20/11/21(土)12:41:51 No.748074182

>チートイツテンパったけど筋ひっかけもないど真ん中の中張牌だから待ち頃な牌待ってたら出ちゃった それは理由のあるダマ

68 20/11/21(土)12:42:31 No.748074351

>>統計的には考えるより何でもリーチするほうが圧倒的に強いらしくてなんかもんにょりする >愚形リーのみでもそうなんです？ イエス ぶっちゃけ聴牌即リーはめちゃ強い 残り一枚とかアホやらない限りは

69 20/11/21(土)12:43:08 No.748074509

現代麻雀の最強役だからな

70 20/11/21(土)12:44:06 No.748074727

ドラがあるならわかるけどそれもない七対子をリーチかけないのはもったいないと思う

71 20/11/21(土)12:44:31 No.748074833

無条件で１役ついて裏ドラまでめくれちまうんだ

72 20/11/21(土)12:44:40 No.748074877

ドラなしチートイツなんてリーチが鉄板でしょ なんでハネマンチャンスをみすみす捨ててるの

73 20/11/21(土)12:45:53 No.748075164

愚形嫌すぎてシャンテン戻してまでペンチャン落とすのってもしかしてダメ？

74 20/11/21(土)12:46:34 No.748075337

>愚形嫌すぎてシャンテン戻してまでペンチャン落とすのってもしかしてダメ？ 状況によるけど今の主流ではない

75 20/11/21(土)12:46:58 No.748075434

>愚形嫌すぎてシャンテン戻してまでペンチャン落とすのってもしかしてダメ？ アガリのビジョンが見えてるならそこは個人のスタイル

76 20/11/21(土)12:47:04 No.748075455

ハゲの漫画ってもっともらしいこと言ってるだけで裏付けがないよな

77 20/11/21(土)12:47:43 No.748075611

>愚形嫌すぎてシャンテン戻してまでペンチャン落とすのってもしかしてダメ？ 両面が作れてそこから上がり牌引けるまで何巡かかると思ってるんだ…

78 20/11/21(土)12:48:05 No.748075706

リーチがかかったら即オリって人が増えたから 道中一人で牌めくるだけのゲームになったりする …何で三面張がツモれないの？ってなるなった

79 20/11/21(土)12:48:07 No.748075721

>愚形嫌すぎてシャンテン戻してまでペンチャン落とすのってもしかしてダメ？ それでメンタンピンになるとか爆発的に点数上がるのなら… 先制でドラ1つあるなら愚形でもリーチ打った方が強い

80 20/11/21(土)12:48:41 No.748075859

ネトマ慣れしてるとMリーグの異様な副露率の低さが気になるけどそういうもんなのかな

81 20/11/21(土)12:49:02 No.748075946

リーチする側の話はよく聞くけどリーチされた側の対応はどういうのが主流なんです？

82 20/11/21(土)12:49:28 No.748076054

ダマで満貫に届いてればリーチするメリットは薄い

83 20/11/21(土)12:49:32 No.748076076

>リーチする側の話はよく聞くけどリーチされた側の対応はどういうのが主流なんです？ オリる

84 20/11/21(土)12:49:33 No.748076083

最近河がどれだけ読めるかよりも 聴牌の速さと最終形でどれだけ愚形にならないか気にしたほうが勝てる気がしてる てか河なんて完全に読めるわけねえし

85 20/11/21(土)12:50:08 No.748076216

わかりましたなんでもリーチします

86 20/11/21(土)12:50:31 No.748076298

バカヅキしてるとミスしてもツモが修正してくれる

87 20/11/21(土)12:50:36 No.748076323

>リーチする側の話はよく聞くけどリーチされた側の対応はどういうのが主流なんです？ イーシャンテンならほぼ降り 好形3900以上ならちょい押しだけど大体おり テンパってたらノミでもない限り勝負だオラァ！

88 20/11/21(土)12:50:37 No.748076331

>リーチする側の話はよく聞くけどリーチされた側の対応はどういうのが主流なんです？ 回し打ちかな あとは聴牌料はもらいにいくよう鳴きも入れる ベタオリは少なくなった

89 20/11/21(土)12:51:03 No.748076454

>てか河なんて完全に読めるわけねえし 手出しも見ないと河だけ見ててもね…

90 20/11/21(土)12:51:13 No.748076495

>バカヅキしてるとミスしてもツモが修正してくれる ツキがなくなったとき同じことすると本当にひどい目に会う

91 20/11/21(土)12:52:16 No.748076731

ドラなしでも両面なら親リーにも追っかけリーチじゃい！

92 20/11/21(土)12:52:19 No.748076743

>てか河なんて完全に読めるわけねえし 人のクセを加味すれば待ちを読めるってVチューバーが言ってた

93 20/11/21(土)12:52:28 No.748076785

今はベタオリよりギリギリまで回し打ちしてテンパイ狙いだね 先手リーチに脳死ベタオリだとジリ貧ラス落ちが多くなる

94 20/11/21(土)12:52:35 No.748076816

>ダマで満貫に届いてればリーチするメリットは薄い 満貫手とか崩す訳ないんだからリーチで良くない？

95 20/11/21(土)12:53:15 No.748076994

>人のクセを加味すれば待ちを読めるってVチューバーが言ってた まるで手牌が見えてるみたいだぁ…

96 20/11/21(土)12:53:28 No.748077053

>ドラなしでも両面なら親リーにも追っかけリーチじゃい！ 安牌なかったり少なかったら上がりに行った方がいいしね

97 20/11/21(土)12:53:29 No.748077062

ダマ満貫ならリーヅモ跳満裏2枚で倍満だ

98 20/11/21(土)12:54:28 No.748077312

リーのみ！

99 20/11/21(土)12:55:00 No.748077453

最初らへんに捨てたのと残り牌と安牌と(i)くらいか情報として使うの

100 20/11/21(土)12:55:02 No.748077467

>>人のクセを加味すれば待ちを読めるってVチューバーが言ってた >まるで手牌が見えてるみたいだぁ… アカンやつやそれ

101 20/11/21(土)12:55:15 No.748077526

あがった方もあがられた方もほっと一息なリーのみ

102 20/11/21(土)12:55:19 No.748077544

リーチ押し付けるのは良くない

103 20/11/21(土)12:55:37 No.748077621

>>ダマで満貫に届いてればリーチするメリットは薄い >満貫手とか崩す訳ないんだからリーチで良くない？ 満貫確定からリーチするかは河が強いか山に残っていてツモれる自信があるか押してくれそうな人がいるかとか状況次第ではある

104 20/11/21(土)12:55:41 No.748077637

麻雀の正解って状況によるとしか言えんからな…

105 20/11/21(土)12:56:44 No.748077886

コバゴーがリーチ最強説に反論してた記憶がある

106 20/11/21(土)12:57:00 No.748077962

>満貫手とか崩す訳ないんだからリーチで良くない？ リーチ料の1000点は安くないし相手のリーチにも満貫なら突っ張れるからダマかなって ダマ3900なら手変わり有りでも100％リーチだが

107 20/11/21(土)12:57:02 No.748077974

リーチ者の捨て牌で待ってる時はダマとかだったかな

108 20/11/21(土)12:57:11 No.748078008

ダマにしていいのは状況が変化したら適切な対応ができる奴だけだ つまり俺クラスダマ！

109 20/11/21(土)12:57:21 No.748078050

手替わりなんて確率的にほぼないって科学する麻雀で言ってたな 意味あるのは七対子の待ちをヤオチュー牌に変えるときくらい

110 20/11/21(土)12:57:57 No.748078196

定石と俺クラスならの使い分けは大事

111 20/11/21(土)12:58:03 No.748078219

つまりチンポにゃ打法でいいってことだろ？

112 20/11/21(土)12:58:39 No.748078360

そもそもスレ画はこの後十分な打点あるならダマでもいいって言ってるかんな！

113 20/11/21(土)12:58:48 No.748078389

俺クラスならカン 全部カン

114 20/11/21(土)12:59:55 No.748078642

俺クラスだと満貫では不十分

115 20/11/21(土)12:59:59 No.748078661

血やら金やらかかってるわけでもなし暴打連打で場をかき回してもらったほうが楽しいのはある