虹裏img歴史資料館

1 20/11/20(金)12:57:55 No.747772284

まあ科学者がそういうなら…

2 20/11/20(金)13:01:01 No.747772991

推力が必要ないからバレないんじゃなくって 核サイロなしにICBM級の射程になる上移動できるから見つからなくてバレないんじゃなかった？

3 20/11/20(金)13:01:33 No.747773104

>推力が必要ないからバレないんじゃなくって >核サイロなしにICBM級の射程になる上移動できるから見つからなくてバレないんじゃなかった？ それが正解だったと思う

4 20/11/20(金)13:02:12 No.747773233

>推力が必要ないからバレないんじゃなくって >核サイロなしにICBM級の射程になる上移動できるから見つからなくてバレないんじゃなかった？ あれそうだっけ ごめんREXと混じってた

5 20/11/20(金)13:03:21 No.747773446

しかし今思えば滅茶苦茶な理論だなソコロフ…

6 20/11/20(金)13:04:36 No.747773714

動ける発射台かつレールガンだからわからないってネタだからなREX

7 20/11/20(金)13:04:46 No.747773750

移動砲台になれるとは言うが何処でも滑走路みたいな長い直線を用意できるかと言うと

8 20/11/20(金)13:06:43 No.747774145

逆を言えば滑走路さえ用意出来れば発射が気付かれないICBMが出来上がるわけだから

9 20/11/20(金)13:08:06 No.747774410

まぁソ連だしその辺の山でも何でも潰して作りそうだな

10 20/11/20(金)13:10:26 No.747774898

整地されてなくてもある程度平坦で有れば加速できる そんな触れ込み チェイスできるくらいには走れたからいけるんだろ

11 20/11/20(金)13:10:47 No.747774957

ドリルキャタピラいいよね…

12 20/11/20(金)13:11:22 No.747775064

こいつちょっとしつこすぎない？

13 20/11/20(金)13:11:26 No.747775078

ドリルで推進する奴って現実にもあるんだっけ

14 20/11/20(金)13:11:37 No.747775134

そのガリンコ号みたいな車輪…？で加速と言われても

15 20/11/20(金)13:12:24 No.747775312

乗ってる奴がしつこい

16 20/11/20(金)13:12:52 No.747775426

こいつ歴代のメタルギアでもトップクラスに硬いよね スネーク側の装備が他の時代より貧弱ってのもあるかもしれないけど

17 20/11/20(金)13:12:56 No.747775442

グロブダーみたいでかっこいいだろ？

18 20/11/20(金)13:14:28 No.747775769

グラーニンの所にあった模型はREXくんだからな いくらファンタジー色強いとはいえ時代的に無理がある

19 20/11/20(金)13:14:48 No.747775857

グラーニンとの対案でこっちが取られるのか…

20 20/11/20(金)13:14:48 No.747775858

邪魔なホバーユニット切り離したからとはいえ真っ二つになった橋を駆け登れるだけのトルク生み出せるのは素直にすごいと思う

21 20/11/20(金)13:15:21 No.747775960

割とまともな発想で作られてるんだな…

22 20/11/20(金)13:15:55 No.747776076

>ドリルで推進する奴って現実にもあるんだっけ 戦時期あたりにトラクターとして作られてたね

23 20/11/20(金)13:16:59 No.747776274

>ドリルで推進する奴って現実にもあるんだっけ ZIL-29061ってまんまソ連が作ってたドリル推進車があるよ 多分これが元ネタ

24 20/11/20(金)13:17:17 No.747776349

>グラーニンの所にあった模型はREXくんだからな ジェフティじゃなかったっけ

25 20/11/20(金)13:18:07 No.747776512

RAXAはどういうアレだっけ

26 20/11/20(金)13:18:17 No.747776543

>グラーニンの所にあった模型はREXくんだからな >いくらファンタジー色強いとはいえ時代的に無理がある そんなこと言ったらあの机の上ジェフティとかあったし…

27 20/11/20(金)13:18:42 No.747776628

ミサイル含めそんなに脅威なのかなこいつって思う

28 20/11/20(金)13:18:44 No.747776639

滑走路ズタボロになるだろ…

29 20/11/20(金)13:19:37 No.747776801

アルキメディアンスクリューは平行移動もできる

30 20/11/20(金)13:20:51 No.747777028

>滑走路ズタボロになるだろ… その時はドリルを上げてホバーだけなんでしょ

31 20/11/20(金)13:21:02 No.747777066

>滑走路ズタボロになるだろ… どうせ発射したら世界全体がズタボロになるから滑走路の一本や二本

32 20/11/20(金)13:21:16 No.747777119

>アルキメディアンスクリューは平行移動もできる そのラジコン好きだったな…水陸両用の

33 20/11/20(金)13:22:52 No.747777452

>ミサイル含めそんなに脅威なのかなこいつって思う 5キロの平坦な道さえあれば長距離核攻撃できるのはあの時代には脅威だったし 何よりヴォルギンはこれを量産して各国にばらまく気だったから そっちの方がヤバい

34 20/11/20(金)13:24:09 No.747777701

>>ミサイル含めそんなに脅威なのかなこいつって思う >5キロの平坦な道さえあれば長距離核攻撃できるのはあの時代には脅威だったし >何よりヴォルギンはこれを量産して各国にばらまく気だったから >そっちの方がヤバい メタルギア系の兵器はすぐ世界中にばらまかれる

35 20/11/20(金)13:24:59 No.747777874

ロケットの推力使わずにICBMぶっ放せるくらい加速できる車両があったら 車両の方が超兵器じゃね？

36 20/11/20(金)13:25:01 No.747777877

その5キロの滑走路作る方がサイロ作るよりめんどくさいという

37 20/11/20(金)13:25:18 No.747777928

>ミサイル含めそんなに脅威なのかなこいつって思う 射程足りないからあそこのIRBMは危険度低いはずが届くんだからMAD考える上で最高にめんどくさいと思う

38 20/11/20(金)13:25:34 No.747777980

しかもドリル推進

39 20/11/20(金)13:26:19 No.747778128

作った人は宇宙ロケット作りたいのに…ってずっと曇ってた

40 20/11/20(金)13:26:44 No.747778217

>ロケットの推力使わずにICBMぶっ放せるくらい加速できる車両があったら >車両の方が超兵器じゃね？ 車両の加速力を中距離弾道弾の推力に上乗せして大陸間弾道弾に無理やり変えるんじゃなかったっけ

41 20/11/20(金)13:26:56 No.747778253

シャゴホッドはロケットエンジン使って加速してるし…

42 20/11/20(金)13:27:03 No.747778281

単純にロケットの性能を上げてサイロ以外から発射できるミサイルでいいのでは

43 20/11/20(金)13:27:38 No.747778384

ソ連って砂漠や荒野も多いから意外と使える場所は多そう そういうところでちゃんと走れるのか分からんけど

44 20/11/20(金)13:27:49 No.747778420

ミサイルの飛翔距離が足りないから ミサイル自体を相手国の近くに持ってこないとダメだったのが 輸送の手間が省けるし既存のミサイルでこと足りちゃうからなあ

45 20/11/20(金)13:28:19 No.747778518

>その5キロの滑走路作る方がサイロ作るよりめんどくさいという めんどうだけどサイロは移動しないし破壊されたらおしまいだし… こいつ用の滑走路はいったん破壊されても地面ならせば何とかなるし こいつ自体動けるからサイロよりは逃げおおせる可能性あるし…

46 <a href="mailto:オタコン">20/11/20(金)13:28:23</a> [オタコン] No.747778531

>作った人は宇宙ロケット作りたいのに…ってずっと曇ってた 僕もロボット作りたかっただけなんだ

47 20/11/20(金)13:28:31 No.747778566

固定された位置からの発射だと偵察衛星と報復攻撃のコンボですぐにぶっ壊される可能性もあるし…

48 20/11/20(金)13:28:54 No.747778623

>単純にロケットの性能を上げてサイロ以外から発射できるミサイルでいいのでは それがまだ出来てないからスレ画なんじゃないの

49 20/11/20(金)13:29:07 No.747778663

>ソ連って砂漠や荒野も多いから意外と使える場所は多そう >そういうところでちゃんと走れるのか分からんけど むしろドリルキャタピラはちゃんと整地したところよりも食い込みがよさそう

50 20/11/20(金)13:29:34 No.747778740

>ミサイルの飛翔距離が足りないから >ミサイル自体を相手国の近くに持ってこないとダメだったのが >輸送の手間が省けるし既存のミサイルでこと足りちゃうからなあ 近くへ持ってくとキューバ危機になるしな… MGS3ってキューバ危機の前？後？

51 20/11/20(金)13:29:44 No.747778766

車体は優秀だったのは事実だからピューパが… なおオミットされたドリル

52 20/11/20(金)13:29:51 No.747778791

>単純にロケットの性能を上げてサイロ以外から発射できるミサイルでいいのでは 実際この後はそっちの方向に進んだけど シャゴホッドは作中当時には画期的かつ極めて危険な技術だっただけだよ

53 20/11/20(金)13:30:05 No.747778828

>MGS3ってキューバ危機の前？後？ 直後

54 20/11/20(金)13:30:06 No.747778835

>>作った人は宇宙ロケット作りたいのに…ってずっと曇ってた >僕もロボット作りたかっただけなんだ 弱点があったら可愛いよね！ってちゃんと趣味も盛り込む

55 20/11/20(金)13:30:13 No.747778860

>>ミサイルの飛翔距離が足りないから >>ミサイル自体を相手国の近くに持ってこないとダメだったのが >>輸送の手間が省けるし既存のミサイルでこと足りちゃうからなあ >近くへ持ってくとキューバ危機になるしな… >MGS3ってキューバ危機の前？後？ 後じゃない？

56 20/11/20(金)13:30:28 No.747778898

所詮は発射台だから後のことはどうでもいい とにかく撃つまで特定させない事が重要なわけだから

57 20/11/20(金)13:30:30 No.747778905

グラーニンはメタルギアの設計図アメリカの友人…多分ヒューイに送りつけてやるぜって言ってたのにヒューイはソコロフのシャゴホッドのパクリとかも作っててかわいそ…

58 20/11/20(金)13:30:50 No.747778982

オタコンは核搭載されるの知らなかったから...

59 20/11/20(金)13:30:55 No.747779002

MGS1から２までの間のオタコンとスネークコンビでメタルギアモドキを破壊して回ってた時期のお話見てみたい 絶対トンチキなメタルギアとか明らかにパチモンみたいなメタルギアとかあるだろうな

60 20/11/20(金)13:31:01 No.747779017

多少質が悪くても7kmほどの直線が用意できれば発射できるのは当時としてはオーパーツだろう

61 20/11/20(金)13:31:06 No.747779034

一応利点はあるけどどの道NBC使った時点でNで殴られるから結末は変わらない気もする 入射角で誰が撃ったかはすぐバレるだろうし先制核攻撃できても米ソは残りの核戦力で地球終了できるかと

62 20/11/20(金)13:31:08 No.747779040

>近くへ持ってくとキューバ危機になるしな… >MGS3ってキューバ危機の前？後？ スレ画設計したおじさんが亡命したからキューバ危機起こした

63 20/11/20(金)13:31:22 No.747779080

キューバ危機回避の密約が実はソコロフただ1人ってのはワクワクする導入だよね

64 20/11/20(金)13:31:27 No.747779092

現実の兵器だとスカッドミサイルに当たるのかな

65 20/11/20(金)13:31:29 No.747779096

>MGS3ってキューバ危機の前？後？ すぐ後くらいだよ MGS3だとキューバ危機の原因の一つが ソコロフ返さないと核戦争仕掛けるぞって脅しだから

66 20/11/20(金)13:32:26 No.747779288

>一応利点はあるけどどの道NBC使った時点でNで殴られるから結末は変わらない気もする >入射角で誰が撃ったかはすぐバレるだろうし先制核攻撃できても米ソは残りの核戦力で地球終了できるかと 報復核を撃とうにもとりあえず相手の攻撃能力のある場所に撃ちたいし何処から撃ってくるかわからないのは対策しようがない

67 20/11/20(金)13:32:36 No.747779315

キューバ危機の後なら尚更近くにミサイル持ってく選択肢はないな あなたと戦争してぇってメッセージにしかならない

68 20/11/20(金)13:33:28 No.747779474

PWのオバテクぶりはギャグの域入ってると思う

69 20/11/20(金)13:33:31 No.747779485

ピューパは設計の元ネタがスレ画みたいな設定だったよねたしか

70 20/11/20(金)13:34:04 No.747779586

時代にそぐわないオーバーテクノロジーってロマンあるよね

71 20/11/20(金)13:34:06 No.747779599

先祖みたいなこいつはやたら硬いのに メタルギアはレックス以外はだいたい柔らかいな メタルギアや改Dなんかは自慢の足に爆弾投げられるたけで簡単に壊れるし

72 20/11/20(金)13:34:26 No.747779667

>ピューパは設計の元ネタがスレ画みたいな設定だったよねたしか スネークが結構ストレートにパクったのか！？みたいに通信で言ってた記憶 あくまで参考にしただけとは答えてたけど

73 20/11/20(金)13:34:30 No.747779678

>ピューパは設計の元ネタがスレ画みたいな設定だったよねたしか ピューパはソコロフのデータ丸パクリ 他のはグラーニンの丸パクリ

74 20/11/20(金)13:35:01 No.747779806

弱点が装甲薄い背中なのがなんかカービィ64の絆創膏思い出してちょっと可愛かった思い出

75 20/11/20(金)13:35:11 No.747779853

>報復核を撃とうにもとりあえず相手の攻撃能力のある場所に撃ちたいし何処から撃ってくるかわからないのは対策しようがない 報復核って撃たれた？こっちの大都市終わり？んじゃ敵対国家の大都市も全部道連れで！ってシステムでは

76 20/11/20(金)13:35:17 No.747779875

レックスは本当に戦車です！って感じで好き

77 20/11/20(金)13:35:23 No.747779893

オタコンは親父の作ったメタルギアの事知ってんのかな…

78 20/11/20(金)13:35:26 No.747779899

とりあえずの設計思想言われた時はありそうで無さそうな秘密兵器！って感じで済むけど実際に起動して襲ってくると何でこいつこんな軽快に動くの！？ってビビる

79 20/11/20(金)13:35:37 No.747779936

小説版の話だとウォルギンは核による終末戦争が起きれば軟派な西側諸国は何処かで日和るからシステムとして硬い我らが勝利する！全部更地になっても我らソ連なら必ずや再興する！って思想で全面核戦争起こして勝つ気のヤバいやつだから

80 20/11/20(金)13:35:43 No.747779957

>とりあえずの設計思想言われた時はありそうで無さそうな秘密兵器！って感じで済むけど実際に起動して襲ってくると何でこいつこんな軽快に動くの！？ってビビる ギャリギャリドリフトしながら襲ってくる…

81 20/11/20(金)13:35:57 No.747779998

一番怖い核発射装置はヴォルギン

82 20/11/20(金)13:36:02 No.747780016

>先祖みたいなこいつはやたら硬いのに >メタルギアはレックス以外はだいたい柔らかいな >メタルギアや改Dなんかは自慢の足に爆弾投げられるたけで簡単に壊れるし REXの硬さに関してはオタコンがおかしいと思われる 大破状態で長年放置されてたのにオタコンがリアルタイムでバックアップしていたとはいえRAYと大立ち回りの末に勝つし

83 20/11/20(金)13:36:02 No.747780017

この重量感でホバークラフトなのすごいと思う

84 20/11/20(金)13:36:04 No.747780024

こんなガリンコ号みたいなのでそんなスピード出るように思えないんですけど

85 20/11/20(金)13:36:06 No.747780029

ロシアの広い国土があってこそって設計だな

86 20/11/20(金)13:36:32 No.747780123

>オタコンは親父の作ったメタルギアの事知ってんのかな… ガキの頃乗らされたらしいが覚えてんのかな

87 20/11/20(金)13:36:35 No.747780129

>時代にそぐわないオーバーテクノロジーってロマンあるよね 全体的に冷戦は盛られる傾向にある というか超兵器だけじゃなくてこの時代にはないはずのハインドとかの地味ーな数年程度のオーバーテクノロジーが多いんだよな

88 20/11/20(金)13:37:04 No.747780231

>ギャリギャリドリフトしながら襲ってくる… しかもドリルスクリューを腕みたいに振り回して殴ってくる…

89 20/11/20(金)13:37:11 No.747780248

>こんなガリンコ号みたいなのでそんなスピード出るように思えないんですけど 確かロケットエンジン積んでるから馬鹿みたいなスピードがでる

90 20/11/20(金)13:37:21 No.747780288

あの自家発電男ほんとうに何者なんだ

91 20/11/20(金)13:37:30 No.747780314

>>ギャリギャリドリフトしながら襲ってくる… >しかもドリルスクリューを腕みたいに振り回して殴ってくる… あれは絶対にソコロフ想定してないよね…

92 20/11/20(金)13:37:55 No.747780385

>こんなガリンコ号みたいなのでそんなスピード出るように思えないんですけど だからロケットエンジンで加速してる まあそのロケットエンジンの燃料を爆破されて 工場も爆発四散したけど

93 20/11/20(金)13:38:11 No.747780446

MGS3は地味にキャプチャーする生物相が滅茶苦茶なのも凄い 全部ソ連の秘密設計局が悪いって事にしてるけどそれでも凄い

94 20/11/20(金)13:38:13 No.747780452

装甲ぶち抜いてコード引っ張る！電気送る！動いた！

95 20/11/20(金)13:38:16 No.747780460

いいですよね相互確証破壊

96 20/11/20(金)13:38:20 No.747780474

これでソ連が開発して独占してるぐらいならヤベー脅威じゃん！ぐらいで済んだ話だけどヴォルギンはこれを世界中にばら撒こうとしてたって所が一番ヤバイんじゃなかったか 大がかりとはいえ数十年下手したら現代レベルの輸送起立発射機を60年代で拡散させるとか狂気の沙汰

97 20/11/20(金)13:38:37 No.747780549

（崩れ落ちる整備工場からほぼノーダメで出てくるスレ画）

98 20/11/20(金)13:38:39 No.747780558

コクーンはもうちょっとどうにかならんかったのかよ なんだよあの武装体育館

99 20/11/20(金)13:38:49 No.747780607

>装甲ぶち抜いてコード引っ張る！電気送る！動いた！ 今思えば上院議員と真逆の事してんだな

100 <a href="mailto:弾道メタルギア">20/11/20(金)13:38:51</a> [弾道メタルギア] No.747780617

>作った人は宇宙ロケット作りたいのに…ってずっと曇ってた 思ってたのできた！

101 20/11/20(金)13:38:59 No.747780642

>オタコンは親父の作ったメタルギアの事知ってんのかな… あの親父のことだから息子に自慢しまくってそう 直立二足歩行も成功したことにして

102 20/11/20(金)13:39:11 No.747780675

賢者達の資産をネコババしたのが悪いよなあ…

103 20/11/20(金)13:39:18 No.747780694

>思ってたのできた！ 違ク

104 20/11/20(金)13:39:28 No.747780732

>キューバ危機回避の密約が実はソコロフただ1人ってのはワクワクする導入だよね 手打ちでソ連に返されたソコロフかわうそ…

105 20/11/20(金)13:39:52 No.747780815

>MGS3は地味にキャプチャーする生物相が滅茶苦茶なのも凄い >全部ソ連の秘密設計局が悪いって事にしてるけどそれでも凄い 武器も東側西側問わずあれこれあるよね

106 20/11/20(金)13:40:08 No.747780877

>直立二足歩行も成功したことにして 後々オタコンも超能力がある現場に行くわけだし納得してくれるって！

107 20/11/20(金)13:40:44 No.747780996

>>オタコンは親父の作ったメタルギアの事知ってんのかな… >あの親父のことだから息子に自慢しまくってそう >直立二足歩行も成功したことにして こんなことできたんだ！ でもあいつらは僕を追い出した！ 仲間だと思ってたのに… 鬱だ… エマ一緒に死のうか

108 20/11/20(金)13:41:02 No.747781056

>武器も東側西側問わずあれこれあるよね XM16E2なんかは設計局が取り寄せて研究用に持ってたとか なんで弾がその辺にあるかは知らん

109 20/11/20(金)13:41:07 No.747781075

>>キューバ危機回避の密約が実はソコロフただ1人ってのはワクワクする導入だよね >手打ちでソ連に返されたソコロフかわうそ… ソコロフも可哀想だしなんなら自分で亡命手伝った本人目の前で引き渡すゼロとかマジでお辛い

110 20/11/20(金)13:41:26 No.747781142

やっぱピースウォーカーの設定おかしいって！ MGRの時代でようやく実現するレベルの技術だよ！

111 20/11/20(金)13:42:07 No.747781288

>やっぱピースウォーカーの設定おかしいって！ >MGRの時代でようやく実現するレベルの技術だよ！ 時代を考えればこの時代なら4足か… 立った 跳ねた

112 20/11/20(金)13:42:12 No.747781301

>MGS3は地味にキャプチャーする生物相が滅茶苦茶なのも凄い >全部ソ連の秘密設計局が悪いって事にしてるけどそれでも凄い 武器も秘密設計局に西側のから東側のまでなんでもあるぜー！

113 20/11/20(金)13:42:13 No.747781304

ボス完コピAIはやばいって…

114 20/11/20(金)13:42:14 No.747781308

わりと無茶苦茶な世界ではあるけど 現実の冷戦時代もかなり滅茶苦茶だからなあ 設計段階で消えたけどニワトリ核地雷とかなんなんだよ…

115 20/11/20(金)13:42:16 No.747781317

ソコロフはなんでヴォルギンにグッチャグチャにされたのにしれっと生きてんの…

116 20/11/20(金)13:42:16 No.747781319

>小説版の話だとウォルギンは核による終末戦争が起きれば軟派な西側諸国は何処かで日和るからシステムとして硬い我らが勝利する！全部更地になっても我らソ連なら必ずや再興する！って思想で全面核戦争起こして勝つ気のヤバいやつだから ゲームだとあいつ絶対そこまで考えてなさそう

117 20/11/20(金)13:42:25 No.747781358

>やっぱピースウォーカーの設定おかしいって！ >MGRの時代でようやく実現するレベルの技術だよ！ 全部愛国者が悪いんだ

118 20/11/20(金)13:42:31 No.747781382

>時代を考えればこの時代なら4足か… >立った >跳ねた そして歌う

119 20/11/20(金)13:42:48 No.747781439

割と少佐の待たせたなは経緯考えると深いけど結局ソコロフ殺されるの後味悪すぎる…

120 20/11/20(金)13:42:58 No.747781466

シャゴホッドが核抑止の箍を外しうるのは当時のミサイル戦略が 「ねぇあなた変な準備してるよねこっちも準備してるけどどうなるかわかるよね？」って代物だったのが シャゴホッドによる準備は見えないから先制で相手の核施設を潰すその後相手が混乱してるうちに残りの核も叩き込んで相手を焼き飛ばすことが"可能かもしれない"という設計だから

121 20/11/20(金)13:43:02 No.747781483

>ソコロフはなんでヴォルギンにグッチャグチャにされたのにしれっと生きてんの… 死んだのはグラーニンだよ

122 20/11/20(金)13:43:10 No.747781519

>ボス完コピAIはやばいって… 最後に銃を捨てたんですけお！！！！１１！！１１！

123 20/11/20(金)13:43:40 No.747781605

ソコロフはなんか愛嬌あるよね ひええええ！って悲鳴とか

124 20/11/20(金)13:43:58 No.747781655

>割と少佐の待たせたなは経緯考えると深いけど結局ソコロフ殺されるの後味悪すぎる… OPS含めると生きてる ただしまたメタルギア作らされる

125 20/11/20(金)13:44:03 No.747781671

ぶっちゃけ技術レベルがなんかおかしいのは初代や2あたりも大概だと思う ビッグボスなんか旧設定だとスナッチャーの技術でサイボーグになったからな…

126 20/11/20(金)13:44:05 No.747781676

現実でも結構トンデモ兵器あるよねこの時期

127 20/11/20(金)13:44:06 No.747781678

>時代を考えればこの時代なら4足か… 目的を考えれば四足でもいいような気がするが なんか二足歩行する合理的な理由あったっけ？

128 20/11/20(金)13:44:07 No.747781679

ソコロフの拷問シーンの音声いいよね よく考えると5のエグさ3にもあったな

129 20/11/20(金)13:44:21 No.747781729

>>時代を考えればこの時代なら4足か… >>立った >>跳ねた >そして歌う 毒ビーム！

130 20/11/20(金)13:44:23 No.747781736

>>割と少佐の待たせたなは経緯考えると深いけど結局ソコロフ殺されるの後味悪すぎる… >OPS含めると生きてる >ただしまたメタルギア作らされる 酷い

131 20/11/20(金)13:44:31 No.747781777

現実の冷戦はギリギリ正気に戻れた

132 20/11/20(金)13:44:52 No.747781850

こいつ走破性すごいよね

133 20/11/20(金)13:44:55 No.747781858

>現実でも結構トンデモ兵器あるよねこの時期 MGSの世界は当時のぽしゃった未来兵器が実用化されてる世界線だからな…

134 20/11/20(金)13:45:37 No.747781987

架空兵器だと思ってたフライングプラットフォーム

135 20/11/20(金)13:45:38 No.747781991

前部ユニット起こして何かちょっとロボっぽくなるのどういう事だよ…

136 20/11/20(金)13:45:41 No.747782006

>やっぱピースウォーカーの設定おかしいって！ >MGRの時代でようやく実現するレベルの技術だよ！ メイリンの功績がゴミになった

137 20/11/20(金)13:45:50 No.747782039

アウターヘヴン驚異の科学力はDD時代の毒おじが頑張りすぎたのが原因なのでは

138 20/11/20(金)13:45:56 No.747782055

できたよ！フライングプラットフォーム！

139 20/11/20(金)13:45:58 No.747782066

>>ボス完コピAIはやばいって… >最後に銃を捨てたんですけお！！！！１１！！１１！ 許せないからザンジバーランド作って戦争するね…

140 20/11/20(金)13:46:03 No.747782084

>なんか二足歩行する合理的な理由あったっけ？ グラーニン 二足歩行 だーいすき

141 20/11/20(金)13:46:13 No.747782120

半ば狂気の思いつきを実行できる金と技術があるのがMGS世界だ

142 20/11/20(金)13:46:19 No.747782138

>現実の冷戦はギリギリ正気に戻れた 現実の冷戦のいろんなイベントの回想とか見るとテンパり具合とかやっぱ歴史的場面でも同じ人間の動いてる現場なんだなあ…ってしみじみする

143 20/11/20(金)13:46:20 No.747782144

>なんか二足歩行する合理的な理由あったっけ？ ５のサヘラントロプスは山岳地帯に合わせて直立させるのが合理的だったとか言われていたが ぶっちゃけメリット以上に技術的に無理だった その後突然立った

144 20/11/20(金)13:46:38 No.747782217

ビッグボスってロシアに嫌がらせしまくりだよねザンジバーランドもロシア領だし

145 20/11/20(金)13:46:38 No.747782218

ソコロフは最後まで口を割らなかったり家族思いで愛人作らなかったりで好印象しかない

146 20/11/20(金)13:46:53 No.747782261

時代を回す金属の歯車でメタルギアって呼ぶのいいよね…

147 20/11/20(金)13:47:21 No.747782353

2足歩行に焦点を当てて上半身を作らなかったオタコンは合理的だな… 何かコクピットで噛みついてる…

148 20/11/20(金)13:47:32 No.747782390

シギント「二足歩行とか無いわ…」

149 20/11/20(金)13:47:32 No.747782393

>ソコロフの拷問シーンの音声いいよね >よく考えると5のエグさ3にもあったな グレイフォックス関連も1と2の間にかなり悲惨なことになっているので わりと最初期からそういう部分はあったと思う

150 20/11/20(金)13:47:36 No.747782404

>>なんか二足歩行する合理的な理由あったっけ？ >グラーニン >二足歩行 >だーいすき あいつら二足歩行の良さ全然わかってないんですけお！お前に聞かせてやるから聞け！

151 20/11/20(金)13:47:38 No.747782413

こいつ搬送して敷設する金銭／時間リソースで同等の性能の簡易発射台作って撤去できそう

152 20/11/20(金)13:48:09 No.747782535

オーバーテクノロジーというけど愛国者AIが動きだした後は技術力制御されてるから本来もっと技術進んでるはずなんだよな…

153 <a href="mailto:ビッグボス">20/11/20(金)13:48:12</a> [ビッグボス] No.747782546

>あいつら二足歩行の良さ全然わかってないんですけお！お前に聞かせてやるから聞け！ （なるほどわからん）

154 20/11/20(金)13:48:21 No.747782578

>アウターヘヴン驚異の科学力はDD時代の毒おじが頑張りすぎたのが原因なのでは MGの時代にターミネーターとかレーザー兵器実装してるしなぁ

155 20/11/20(金)13:48:29 No.747782602

>>あいつら二足歩行の良さ全然わかってないんですけお！お前に聞かせてやるから聞け！ >（なるほどわからん） いい靴だ

156 20/11/20(金)13:48:31 No.747782609

冷戦で世界が滅びなかったの割と運だよね

157 20/11/20(金)13:48:41 No.747782649

レーダーに映った核ミサイルっぽいものを 誤作動だろで済ませた人すごいよね

158 20/11/20(金)13:48:42 No.747782657

>ビッグボスってロシアに嫌がらせしまくりだよねザンジバーランドもロシア領だし フォックスの葬走だとザンジバーの時はザ・ボスの死んだあの花畑狙いだった 色々な理由であきらめたらしいが一番拘ってたって事になってた

159 20/11/20(金)13:48:46 No.747782675

何がアレってPW以降レールガン技術はほぼ完成してるのが

160 20/11/20(金)13:49:14 No.747782761

小島監督は男を痛めつけるの大好きなんじゃないかと思う 水樹奈々も男みたいなもんだし

161 20/11/20(金)13:49:25 No.747782815

>>>あいつら二足歩行の良さ全然わかってないんですけお！お前に聞かせてやるから聞け！ >>（なるほどわからん） >いい靴だ 違う！！！ 足だ！！！1！1 でも靴誉めてくれてありがとね キーあげる

162 20/11/20(金)13:49:29 No.747782826

>>現実の冷戦はギリギリ正気に戻れた >現実の冷戦のいろんなイベントの回想とか見るとテンパり具合とかやっぱ歴史的場面でも同じ人間の動いてる現場なんだなあ…ってしみじみする アメリカで核爆弾積んだ飛行機が墜落したり ソ連でヤク中の将校がラリって核攻撃命令出したりとか 90年代まで世界が滅ばなかったのはわりと奇跡だと思う

163 20/11/20(金)13:49:32 No.747782833

相対的にMGS1が一番テクノロジー低い

164 20/11/20(金)13:49:38 No.747782850

メタルギアじゃないけどMGSシリーズの中ではトップクラスに好きな巨大兵器 思い出補正もあるけど

165 20/11/20(金)13:49:40 No.747782861

>小島監督は男を痛めつけるの大好きなんじゃないかと思う >水樹奈々も男みたいなもんだし ちょっと待てよ！？

166 20/11/20(金)13:50:11 No.747782962

ワームホールってそれベクタートラップですよね？ メタトロン使ってません？

167 20/11/20(金)13:50:15 No.747782978

MGS2の時代まで行けば個人で携帯できるレールガンも出でくるしな

168 20/11/20(金)13:50:20 No.747782989

こいつこっそり核ミサイル発射するだけのプラットフォームの癖に武装多くね！？

169 20/11/20(金)13:50:42 No.747783059

>相対的にMGS1が一番テクノロジー低い テクノロジーが低いおかけで人が戦車に勝てた！

170 20/11/20(金)13:50:45 No.747783077

カロリーメイトもあの時代まだないんだっけ

171 20/11/20(金)13:50:46 No.747783080

実際コジマはゲイのサディストだと思う 演出と脚本の趣味からして間違いない

172 20/11/20(金)13:50:50 No.747783097

>アメリカで核爆弾積んだ飛行機が墜落したり >ソ連でヤク中の将校がラリって核攻撃命令出したりとか >90年代まで世界が滅ばなかったのはわりと奇跡だと思う 西も東も何やってんだよ...

173 20/11/20(金)13:51:04 No.747783153

現実においてシャゴホッドが生まれなかったのは金がないから以上に真面目に核戦争やろうと考える馬鹿は流石にいなかったから MGS世界には真面目に核戦争をやりたいヴォルギンという男がいた

174 <a href="mailto:オタコン">20/11/20(金)13:51:15</a> [オタコン] No.747783194

>>相対的にMGS1が一番テクノロジー低い >テクノロジーが低いおかけで人が戦車に勝てた！ 本当に非常識だよね

175 20/11/20(金)13:51:28 No.747783245

>>相対的にMGS1が一番テクノロジー低い >テクノロジーが低いおかげでブリザードの中バインドでF-16撃墜できた！

176 20/11/20(金)13:51:50 No.747783313

>MGS2の時代まで行けば個人で携帯できるレールガンも出でくるしな PWの時代すら人間パチン虎とか電磁波照射ガンとかあるしな

177 20/11/20(金)13:51:54 No.747783324

MGS世界は異能レベルの科学者にすぐ恵まれた開発環境渡しすぎなんだよ！

178 20/11/20(金)13:52:15 No.747783389

>MGS世界には真面目に核戦争をやりたいヴォルギンという男がいた MGSだと上院議員もそうだけどちょくちょくでてくるんだよねこの手のミーム持ちが…

179 20/11/20(金)13:52:28 No.747783436

>>相対的にMGS1が一番テクノロジー低い >テクノロジーが低いおかけで人が戦車に勝てた！ >>テクノロジーが低いおかげでブリザードの中バインドでF-16撃墜できた！ 蛇兄弟はさ…

180 20/11/20(金)13:52:37 No.747783462

MG世界本気で世界大戦やりたい奴と超能力者多すぎ

181 20/11/20(金)13:53:16 No.747783579

さり気なくハリアー撃墜してる雷電もどうかしてる

182 20/11/20(金)13:53:18 No.747783586

>相対的にMGS1が一番テクノロジー低い テクノロジーが低いせいで溶鉱炉を抜ける際にディスクの交換が必要になっちゃうんだ…

183 20/11/20(金)13:53:28 No.747783616

>西も東も何やってんだよ... ディビークロケットは実在するからミル貝見るとますます何やってんだよ…って気分になる

184 20/11/20(金)13:53:28 No.747783617

いざという場合に相手に大打撃を与えられる保険の意味合いが強くなったからなあ マッカーサーが計画してた朝鮮戦争で中国に核攻撃するプランが実行されてたら もっと核攻撃のハードルが低くなってた可能性はあるけど

185 20/11/20(金)13:53:52 No.747783675

>テクノロジーが低いせいで溶鉱炉を抜ける際にディスクの交換が必要になっちゃうんだ… 形状記憶合金とはお粗末な話だったが…

186 20/11/20(金)13:53:52 No.747783679

>さり気なくハリアー撃墜してる雷電もどうかしてる ハンドガンで墜とせるらしいな

187 20/11/20(金)13:54:18 No.747783758

MGS1で核抑止は根本的に成立しない時代になっているというナスターシャｵﾏﾝｺの言葉以上に核を気軽に扱うヴォルギン大佐はさぁ…

188 20/11/20(金)13:54:49 No.747783851

>MG世界本気で世界大戦やりたい奴と超能力者多すぎ 昔から野生の超人と超能力者がその辺で採れる世界だからなあ…

189 20/11/20(金)13:55:14 No.747783932

トンデモ世界だけど最終的には太刀が戦場で最強の武器になるの面白いよね

190 20/11/20(金)13:55:17 No.747783942

>核を気軽に扱うヴォルギン大佐はさぁ… お陰で貴重な本心から焦るオセロットが見られた

191 20/11/20(金)13:55:25 No.747783965

>さり気なくハリアー撃墜してる雷電もどうかしてる あれはミサイルやロケットしこたま撃ち込まれても崩落しない連絡橋の強度あってこそだし…

192 20/11/20(金)13:55:30 No.747783976

サイボーグも馬鹿みたいに強いし生身でも馬鹿みたいに強い

193 20/11/20(金)13:55:32 No.747783984

>>さり気なくハリアー撃墜してる雷電もどうかしてる >ハンドガンで墜とせるらしいな シティーハンターかよ

194 20/11/20(金)13:55:57 No.747784065

弾道メタルギアって全然わからんのだけどスネーク達が撃ちまくってたのはメタルギアから射出されたミサイル？ それともアレ自体がメタルギアなの？

195 20/11/20(金)13:56:07 No.747784090

第一次世界大戦の時点で核兵器開発できてたらどうなってたんだろうな

196 20/11/20(金)13:56:25 No.747784144

テクノロジーが進歩したおかげで嫁の不味い飯を食べるときに味覚をオフにできちまうんだ

197 20/11/20(金)13:57:56 No.747784445

デイビー・クロケットは世界を混乱させる神の一手だったけど せいぜいザ・ボスの退路を絶ってやろうくらいのノリだったっぽいのがひどい

198 20/11/20(金)13:58:02 No.747784472

雷電って日常生活どうしてんのかな あのサイボーグ丸出しの上に服着てスーパーに買い物とか行ってんの？

199 20/11/20(金)13:58:06 No.747784488

>弾道メタルギアって全然わからんのだけどスネーク達が撃ちまくってたのはメタルギアから射出されたミサイル？ >それともアレ自体がメタルギアなの？ 撃ちまくってたのがメタルギア ロケットに積まれて発射されて大気圏外で弾頭が分離 大気圏落下中からメタルギアが出てきて着地後核発射 だったはす

200 20/11/20(金)13:58:18 No.747784525

ビックリ人間しかいないコブラ部隊もやべぇよ…

201 20/11/20(金)13:59:23 No.747784746

>ビックリ人間しかいないコブラ部隊もやべぇよ… 能力でいったら最強候補なのに拾い食いしちゃうおじさんにはビックリだよ

202 20/11/20(金)13:59:27 No.747784757

>雷電って日常生活どうしてんのかな >あのサイボーグ丸出しの上に服着てスーパーに買い物とか行ってんの？ 4の最後で生身風ボディ手に入れたし…

203 20/11/20(金)13:59:31 No.747784766

弾道メタルギアは核搭載したメタルギアをロケットで直接相手に打ち込む思想だよ メタルギア間に挟まなくても普通に核ミサイルでいいのでは？と思わなくもない

204 20/11/20(金)13:59:31 No.747784768

>雷電って日常生活どうしてんのかな >あのサイボーグ丸出しの上に服着てスーパーに買い物とか行ってんの？ 日常用の生身に似たボディがある ただそれでも何処か違和感あって気味悪がられるから普通の仕事ができなかった

205 20/11/20(金)13:59:34 No.747784777

>第一次世界大戦の時点で核兵器開発できてたらどうなってたんだろうな 間違いなく使われただろうけど輸送手段がないから大砲で核砲弾を打ち出す形になると思う

206 20/11/20(金)13:59:53 No.747784846

>雷電って日常生活どうしてんのかな >あのサイボーグ丸出しの上に服着てスーパーに買い物とか行ってんの？ 4のラストみたいに人工皮膚である程度ごまかせる ただ無線で語っていたけどよく見れば皮膚の継ぎ目見えちゃって周囲の視線がキツかった

207 20/11/20(金)13:59:54 No.747784852

>RAXAはどういうアレだっけ あいつは核兵器ですらない…

208 20/11/20(金)14:00:19 No.747784941

>ビックリ人間しかいないコブラ部隊もやべぇよ… 全盛期のコブラ部隊とやりあってたナチスも絶対ビックリ人間軍団だよね…

209 20/11/20(金)14:00:41 No.747785002

>撃ちまくってたのがメタルギア >ロケットに積まれて発射されて大気圏外で弾頭が分離 >大気圏落下中からメタルギアが出てきて着地後核発射 >だったはす ㌧ｸｽ

210 20/11/20(金)14:01:12 No.747785122

そういやメタルギアドイツ人はドクトルしか出てないのか？

211 20/11/20(金)14:01:22 No.747785151

割とめちゃくちゃ凄い人程度で済んでそうなボスも銃弾で銃弾撃ち落とすとか平気でやるからな…

212 20/11/20(金)14:01:28 No.747785169

>全盛期のコブラ部隊とやりあってたナチスも絶対ビックリ人間軍団だよね… 現実でも大体そうだし…

213 20/11/20(金)14:01:38 No.747785191

そういう意味ではMGRラストみたいなサイボーグの雇用確保は本当に重要なのね

214 20/11/20(金)14:01:44 No.747785218

>RAXAはどういうアレだっけ 弾道メタルギアのプロトタイプ

215 20/11/20(金)14:01:57 No.747785258

フォックスハウンドも大概ビックリ人間大会だったけど ソリッドスネークが在籍してた時期は普通の潜入工作部隊 だったらしいので スネークがCIAに移ったあたりからビックリ人間を集めだしたことになる

216 20/11/20(金)14:02:03 No.747785273

ｵﾗﾊｼﾝｼﾞﾏｯﾀﾀﾞ

217 20/11/20(金)14:02:11 No.747785297

>雷電って日常生活どうしてんのかな >あのサイボーグ丸出しの上に服着てスーパーに買い物とか行ってんの？ 奥さんがエリートだから家事洗濯仕事子育ては任せてジャック! 給料の額でも負けないわ

218 20/11/20(金)14:02:20 No.747785329

>そういう意味ではMGRラストみたいなサイボーグの雇用確保は本当に重要なのね あの世界だと結構真面目な社会問題

219 20/11/20(金)14:02:20 No.747785331

パトリオットが普通に弾∞なのおかしくね？

220 20/11/20(金)14:02:26 No.747785361

>そういう意味ではMGRラストみたいなサイボーグの雇用確保は本当に重要なのね 無線メインで語られる設定結構あるんだMGR サイボーグ技術が普及すればどれだけ世界が変わっていくのかとか

221 20/11/20(金)14:02:46 No.747785433

>パトリオットが普通に弾∞なのおかしくね？ 正面から見ると無限の形をしているから弾も無限なのさ

222 20/11/20(金)14:02:53 No.747785451

>そういう意味ではMGRラストみたいなサイボーグの雇用確保は本当に重要なのね サイボーグが戦うしかなくなるとザンジバーランドやライジングの敵みたいになっちゃうからな

223 20/11/20(金)14:02:55 No.747785457

>パトリオットが普通に弾∞なのおかしくね？ ？ 弾倉が∞の形になってるだろ？

224 20/11/20(金)14:03:04 No.747785494

>パトリオットが普通に弾∞なのおかしくね？ 見てくださいマガジンの形が∞みたいでしょう？ つまり弾が無限なんです

225 20/11/20(金)14:03:11 No.747785533

>パトリオットが普通に弾∞なのおかしくね？ マガジン∞だし…

226 20/11/20(金)14:03:32 No.747785595

>フォックスハウンドも大概ビックリ人間大会だったけど >ソリッドスネークが在籍してた時期は普通の潜入工作部隊 >だったらしいので >スネークがCIAに移ったあたりからビックリ人間を集めだしたことになる ビッグボスメソッドで育てラれ照るからMSFの上位兵士みたいな連中だろうな

227 20/11/20(金)14:03:45 No.747785641

三連キチガイ無限愛国者きたな

228 20/11/20(金)14:03:49 No.747785660

超科学と同時に気合い要素もあるのがメタルギア世界だ

229 20/11/20(金)14:03:50 No.747785662

パトリオット無いと顔に無限って書くしかないからな…

230 20/11/20(金)14:04:12 No.747785749

無限バンダナだ（ﾄﾞﾔｧ）

231 20/11/20(金)14:04:28 No.747785796

>超科学と同時に気合い要素もあるのがメタルギア世界だ フォーチュンの最後いいよね… オセロットもビックリ

232 20/11/20(金)14:04:32 No.747785806

>>パトリオットが普通に弾∞なのおかしくね？ >見てくださいマガジンの形が∞みたいでしょう？ >つまり弾が無限なんです これ当たり前みたいに無線で解説されるから疑問に思う俺がおかしいのかと思った

233 20/11/20(金)14:04:35 No.747785819

>無限バンダナだ（ﾄﾞﾔｧ） 小島がメタネタ好きなのは知ってるけどムービーにぶち込んでくるとはおもわなかった

234 20/11/20(金)14:05:18 No.747785978

たくさん走れる男 ランニング・マン

235 20/11/20(金)14:05:27 No.747786005

>>無限バンダナだ（ﾄﾞﾔｧ） >小島がメタネタ好きなのは知ってるけどムービーにぶち込んでくるとはおもわなかった 大佐(AI)がいかれた後だったからスネークまでおかしくなったかと思ったよ...

236 20/11/20(金)14:05:51 No.747786083

>たくさん走れる男 >ランニング・マン いつか本編出したいと言ってたのに出なかった

237 20/11/20(金)14:06:25 No.747786203

酒飲んで話すグラーニンの収録時に実際に青野武が酒飲んで収録したって話すき

238 20/11/20(金)14:07:00 No.747786337

でもよぉ 武器も装備も現地調達で単身送り込まれる主人公が1番頭FOXじゃねぇのか？

239 <a href="mailto:ブラック・ニンジャ">20/11/20(金)14:07:15</a> [ブラック・ニンジャ] No.747786385

ブラック・ニンジャ

240 20/11/20(金)14:07:52 No.747786502

>でもよぉ >武器も装備も現地調達で単身送り込まれる主人公が1番頭FOXじゃねぇのか？ 痕跡は残すなよ！ ちゃんとうんこも持ち帰れよ！

241 20/11/20(金)14:08:45 No.747786687

MGS4でデイビッドが「俺はビッグボスみたいな専門家じゃない」って言ってたけどビッグボスは潜入任務の専門家なの？

242 20/11/20(金)14:09:05 No.747786743

やっぱり単独潜入任務ってありえんわ

243 20/11/20(金)14:09:49 No.747786884

>MGS4でデイビッドが「俺はビッグボスみたいな専門家じゃない」って言ってたけどビッグボスは潜入任務の専門家なの？ CQCの事じゃなかったっけ？

244 20/11/20(金)14:10:16 No.747786977

>やっぱり単独潜入任務ってありえんわ どんなスパイも現地協力者はいるよね

245 20/11/20(金)14:10:17 No.747786981

>MGS4でデイビッドが「俺はビッグボスみたいな専門家じゃない」って言ってたけどビッグボスは潜入任務の専門家なの？ そう言うわけでもないんだろうけど逸話だけ見てみるとね

246 20/11/20(金)14:11:26 No.747787232

>痕跡は残すなよ！ >ちゃんとうんこも持ち帰れよ！ (プレイヤーにグルグル回されてその場にゲロをぶちまける)

247 20/11/20(金)14:11:48 No.747787302

>こいつ搬送して敷設する金銭／時間リソースで同等の性能の簡易発射台作って撤去できそう こいつは完成体を何機かのヘリで釣り上げて移動させられるから 組立時間ゼロだぞ そしてう後ろがホバーだから土地がなくても波の静かな湖面なら走れて後ろにあるジェットエンジンでロケットの一段目の代わりができる代物だったはず

248 20/11/20(金)14:12:04 No.747787354

毒おじはしっかり準備してサポートもつくし… バディも同行するし…

249 20/11/20(金)14:12:13 No.747787388

トラッキングの時に言ってたから多分野外活動というかサバイバルの専門家じゃないって意味じゃない？

250 20/11/20(金)14:12:56 No.747787540

>やっぱり単独潜入任務ってありえんわ だいたい現地協力者のお世話になってるしな 本当に最初から最後まで全部一人でやったケースはあんまりない

251 20/11/20(金)14:13:21 No.747787627

>毒おじはしっかり準備してサポートもつくし… >バディも同行するし… 結構至れり尽くせりだよねMSFとDD やっぱりソリッドさんおかしくない？

252 20/11/20(金)14:15:20 No.747787968

単独潜入は話的にダイハードみたいなのをやりたかったんだろうなって思ってた

253 20/11/20(金)14:16:14 No.747788136

>やっぱりソリッドさんおかしくない？ 初任務からしていきなりアウターヘブン潜入で しかも師匠でもある上官が実は敵の黒幕だったとか ちょっと難易度設定狂ってる

254 20/11/20(金)14:16:38 No.747788218

ビッグボスの大便はそこそこいい値が付きそう

255 20/11/20(金)14:16:59 No.747788284

>やっぱりソリッドさんおかしくない？ 毒おじからやりすぎだと言われる程です

256 20/11/20(金)14:17:06 No.747788318

>毒おじはしっかり準備してサポートもつくし… >バディも同行するし… 犬かな犬かも…

257 20/11/20(金)14:17:10 No.747788330

組織や体制まで構築しようとしたビッグボスとあくまで個人の英雄のデイビットみたいな違いは後付けにしろできたよね ビッグボスに関してはゼロやカズの働きも大きいけど…

258 20/11/20(金)14:18:20 No.747788557

>>毒おじはしっかり準備してサポートもつくし… >>バディも同行するし… >犬かな犬かも… あれはどうみてもオオカミじゃないか！

259 20/11/20(金)14:21:17 No.747789113

そういやMGS3では現地でアダムと接触しろって事だったけど実際はエヴァと合流してその間ずっとアダムどういう気持ちであの場にいたのかな…

260 20/11/20(金)14:21:41 No.747789203

そっか雷電はエマに見せびらかしたちんこ無いのか...

261 20/11/20(金)14:24:00 No.747789708

実際にやるとドリルがコンクリートですぐに削れて動けなくなる奴

262 20/11/20(金)14:26:33 No.747790191

あれそもそもなんでEVAと合流したんだっけ？