ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/11/18(水)01:09:58 No.747128543
東京の人口流出が止まらない…
1 20/11/18(水)01:11:20 No.747128827
いいことだ
2 20/11/18(水)01:11:32 No.747128884
コロナもいずれは収束する 早かれ遅かれまた東京一極集中に戻るよ
3 20/11/18(水)01:12:30 No.747129091
>コロナもいずれは収束する >早かれ遅かれまた東京一極集中に戻るよ っていうか既に東京への再流入始まっているぞ グラフにも出てるが
4 20/11/18(水)01:13:03 No.747129208
もうちょっと減っていいぞ どうせ引っ越しても東京圏だろうしな…
5 20/11/18(水)01:13:33 No.747129324
東京から地方じゃなくて東京郊外に流出してるらしいな
6 20/11/18(水)01:13:37 No.747129338
テレワークが思ったよりうまく行かなかったんだろうな
7 20/11/18(水)01:13:43 No.747129367
東京に隕石でも落ちて水没しすれば或いは…
8 20/11/18(水)01:14:11 No.747129467
1200万いるうちの10000忍が出ていってもなあ
9 20/11/18(水)01:14:51 No.747129596
忍者は転勤もしょっちゅうだろうしな
10 20/11/18(水)01:15:08 No.747129647
俺も東京出たかった 在宅勤務終わるので出られない…
11 20/11/18(水)01:15:32 No.747129751
忍者は大変だな…
12 20/11/18(水)01:15:38 No.747129774
東日本大震災のときですらすぐ戻ったからまぁ即元に戻るだろ
13 20/11/18(水)01:17:11 No.747130083
すっかり朝の混雑も戻ってきたしな
14 20/11/18(水)01:17:39 No.747130185
減っていいわ もともと一軒家だったところに三軒とか立ててせせこましくてしょうがない
15 20/11/18(水)01:17:42 No.747130195
コロナとはいえ出てく層ってどういう層なんだろう
16 20/11/18(水)01:18:42 No.747130412
>コロナとはいえ出てく層ってどういう層なんだろう テレワーク通勤になって東京家賃たけーな 郊外に引っ越せば家賃補助でるのか…ってそこそこまともに調べてる家庭でない
17 20/11/18(水)01:20:38 No.747130792
俺もこの状態が永劫続くなら脱出したいけど 絶対手のひら返すからな
18 20/11/18(水)01:20:55 No.747130854
>コロナとはいえ出てく層ってどういう層なんだろう 会社閉じて都落ちの人とか
19 20/11/18(水)01:21:53 No.747131048
マジで千載一遇の大チャンスじゃないの 南海トラフ対策に人口分散しておくためのさ
20 20/11/18(水)01:22:08 No.747131089
>郊外に引っ越せば家賃補助でるのか…ってそこそこまともに調べてる家庭でない 家賃補助とかである程度の補助になる額は 中小企業じゃぁ出ねえよ………
21 20/11/18(水)01:22:48 No.747131216
>マジで千載一遇の大チャンスじゃないの >南海トラフ対策に人口分散しておくためのさ 無理 本社の登記だけ地方に移すことはあっても 機能は移せない
22 20/11/18(水)01:23:55 No.747131438
シャレにならんレベルで増えてたからよかった
23 20/11/18(水)01:24:34 No.747131568
正直東京が放射線かなんかで汚染でもされない限り一極集中は解決しないと思う
24 20/11/18(水)01:24:49 No.747131631
>郊外に引っ越せば家賃補助でるのか…ってそこそこまともに調べてる家庭でない 戻る前提だと引っ越しそのもののコスト高いだろうに…
25 20/11/18(水)01:25:26 No.747131753
地方住みなので滅びろと悪気なく言えるぜ！
26 20/11/18(水)01:26:04 No.747131881
温暖化で水没のほうが有り得そう
27 20/11/18(水)01:26:40 No.747131985
むこう半年くらいならどこ住みでもいけるが その後どこかのタイミングで元の勤務形態に戻されるからたるい
28 20/11/18(水)01:27:11 No.747132094
どうせそのうち地震でどうにかなりそうだしそのときになって初めて後悔するのだろう
29 20/11/18(水)01:27:25 No.747132147
>中小企業じゃぁ出ねえよ……… 大企業社員に決まってんでしょ そもそも中小じゃテレワーク自体少ねえし
30 20/11/18(水)01:27:53 No.747132230
対策する気も無いみたいだし人口増加はまあ止められんよね あとは高齢化進んだ後にジジババをどこに追い出すかが問題
31 20/11/18(水)01:28:07 No.747132277
人口過剰だし1千万切るくらいまで地方に行ってくれたほうがいい
32 20/11/18(水)01:28:13 No.747132294
千葉とか埼玉の郊外に出てるわけではないのね そのまま続いてほしい…
33 20/11/18(水)01:28:53 No.747132422
富士山が噴火して灰が数年覆うぐらいしないと一極集中はどうにもならんだろな
34 20/11/18(水)01:29:22 No.747132512
むしろ長期的には限界集落化した地方民が東京圏郊外に移住してくるという予測もあるぞ
35 20/11/18(水)01:29:25 No.747132525
>1200万いるうちの10000忍が出ていってもなあ 抜け忍許すまじ
36 20/11/18(水)01:29:56 No.747132632
一極化してなかったらそもそも今回のケースではロックダウンしてただろうね…
37 20/11/18(水)01:30:04 No.747132659
日本は富士山が爆発するときに滅ぶのだなあ
38 20/11/18(水)01:30:11 No.747132683
単純にコロナでクビになったバイトとかが地方へ帰ってるだけじゃないの
39 20/11/18(水)01:30:37 No.747132765
実家が地方な人はとっとと帰ってそっちで働いてくれりゃいい
40 20/11/18(水)01:31:06 No.747132862
富士山噴火で首都圏滅ぼして 首都を西日本に移転させてから南海トラフで念入りに殺す
41 20/11/18(水)01:31:32 No.747132941
パソナの連中が淡路島に行ったんじゃないの
42 20/11/18(水)01:31:51 No.747132992
地方に帰れば仕事があるなどというナイーブな考えは捨てろ 結局は東京圏から離れられないよ田舎には仕事も未来もないんだから
43 20/11/18(水)01:33:38 No.747133284
今はまだ東京あるだけマシなんじゃないか
44 20/11/18(水)01:33:51 No.747133329
300万人くらいでちょうどいい密度だと思う
45 20/11/18(水)01:33:56 No.747133339
>実家が地方な人はとっとと帰ってそっちでテレワークしてくれりゃいい
46 20/11/18(水)01:34:17 No.747133391
学生は実家帰ってたな 半年分くらいの家賃と生活費浮くし
47 20/11/18(水)01:34:20 No.747133399
仕事しないでいいなら出ていくよ
48 20/11/18(水)01:39:05 No.747134240
一極集中だと成長の限界が見えてるから分散したいって話で東京から逃げられないだの逃げるなだの言う人はそんなに国に成長してほしくないのかと思う
49 20/11/18(水)01:40:33 No.747134505
東京一極化が緩和されて地方が栄えるならそれに越したことはないよね
50 20/11/18(水)01:40:44 No.747134537
>一極集中だと成長の限界が見えてるから分散したいって話で東京から逃げられないだの逃げるなだの言う人はそんなに国に成長してほしくないのかと思う 政治家でもない庶民からすると国家の大計より自分の生活のほうがずっと身近だし大事なことなんで
51 20/11/18(水)01:40:50 No.747134555
東京じゃなきゃ仕事無いと思ってる人は世界が狭すぎ
52 20/11/18(水)01:40:52 No.747134560
地方特に西日本は各種既得権で雁字搦めなので…
53 20/11/18(水)01:41:44 No.747134714
>地方特に西日本は各種既得権で雁字搦めなので… むしろそれに関しては東京が一番じゃねえかな！？
54 20/11/18(水)01:42:09 No.747134777
>東京じゃなきゃ仕事無いと思ってる人は世界が狭すぎ ならば俺を雇ってみろ！
55 20/11/18(水)01:43:01 No.747134954
まあせっかくの好機をふいにしたんだからもう無理だよ
56 20/11/18(水)01:44:16 No.747135140
一度集まったらバラすのは無理だよ
57 20/11/18(水)01:44:25 No.747135159
>ならば俺を雇ってみろ！ だから東京じゃなきゃ仕事無いほどの人材だから世界狭いって言われてるんじゃねえの imgで世界とか言ってもしょうもないけど
58 20/11/18(水)01:44:36 No.747135191
使徒多過ぎて嫌だ
59 20/11/18(水)01:44:49 No.747135240
東京が広がってるだけなのでは
60 20/11/18(水)01:44:54 No.747135256
何万人の住民登録してない移民が隠れてるんだろうな
61 20/11/18(水)01:45:22 No.747135338
>だから東京じゃなきゃ仕事無いほどの人材だから世界狭いって言われてるんじゃねえの でた自己努力が足りないせい
62 20/11/18(水)01:45:24 No.747135350
>だから東京じゃなきゃ仕事無いほどの人材だから世界狭いって言われてるんじゃねえの 自分で東京じゃなきゃ仕事がない人なんだろうって結論出てるじゃん そういう人に出ろ出ろ言っても無意味だろう
63 20/11/18(水)01:45:56 No.747135435
ひと段落したらまた東京に集まる
64 20/11/18(水)01:45:57 No.747135439
もう都民税でも作ればいいんじゃないか そして自動車税かガソリン税無くせばみんな車買って地方に逃げるだろう
65 20/11/18(水)01:46:02 No.747135458
su4364852.jpg
66 20/11/18(水)01:46:17 No.747135494
イベント系もなくなって東京に住み意味なくなった人も多そう
67 20/11/18(水)01:46:49 No.747135583
>政治家でもない庶民からすると国家の大計より自分の生活のほうがずっと身近だし大事なことなんで なんなら政治家や国家の方が自分の生活大切にしてるせいで分散できてないんじゃない 利権やお得意様の反発気にしてやれてないんだから
68 20/11/18(水)01:46:53 No.747135597
一極集中改善しても良くなるイメージ無い
69 20/11/18(水)01:46:56 No.747135607
>su4364852.jpg 他力本願が目に見えててダメだった
70 20/11/18(水)01:47:19 No.747135676
イベントが配信とかになって嬉しいっちゃ嬉しいがやっぱり参加したい欲は無くならない
71 20/11/18(水)01:47:25 No.747135689
>su4364852.jpg これは是正できませんわ まぁ誰かが追い出さないと無理だろうな
72 20/11/18(水)01:47:26 No.747135691
今年卒の大学生が6割しか就職出来なさそうとの見通しらしいので 東京に残る若者も一時的にガクッと落ちそう
73 20/11/18(水)01:47:35 No.747135715
どうせ仕事で平日日中は東京なんだから住居が多少郊外になってもな…
74 20/11/18(水)01:47:43 No.747135735
>su4364852.jpg どっちやねん
75 20/11/18(水)01:47:55 No.747135768
東京にしか仕事ないって人はアンテナ低いだけだろう ちょっとした地方都市にこそ各企業の製造研究拠点とそれに連なる中小企業がわさわさしてるのに 弊社はそのわさわさしてる中規模企業だけど人手不足状態だよ
76 20/11/18(水)01:48:04 No.747135795
（（（俺以外は出ていってほしい）））
77 20/11/18(水)01:48:08 No.747135808
…コロナで減らすしかないのでは？
78 20/11/18(水)01:48:55 No.747135948
>su4364852.jpg 実に日本人的過ぎて感動すら覚える
79 20/11/18(水)01:48:57 No.747135956
田舎もんは出てけ出てけ！
80 20/11/18(水)01:48:58 No.747135963
関東平野を水没させるしかないね
81 20/11/18(水)01:49:00 No.747135968
家賃が高いという最大のデメリットを除けば東京に住み続けたい…
82 20/11/18(水)01:49:03 No.747135980
アンテナとか世間とかいうけど 簡単に広げたり高められるならこの世に貧困はない 努力でなんとかしろというんだろうな
83 20/11/18(水)01:49:26 No.747136046
やはり地震か…
84 20/11/18(水)01:49:48 No.747136115
あるところにはあるんだろうけどハロワの求人募集数が桁違いだからやっぱり東京には仕事がいっぱいある…
85 20/11/18(水)01:49:48 No.747136117
>アンテナとか世間とかいうけど >簡単に広げたり高められるならこの世に貧困はない >努力でなんとかしろというんだろうな 昔ならともかく今は目の前の便利な箱があるだろうに…
86 20/11/18(水)01:50:05 No.747136155
別に限界集落に住めって話じゃなくて 札仙広福辺りでもいいんですよ？
87 20/11/18(水)01:50:09 No.747136166
確かに俺以外半分くらい消し飛ばねえかなと思う事が月に4回くらいはある
88 20/11/18(水)01:51:30 No.747136376
>やはり地震か… バイオレンスジャックぐらい完全に壊れないと元に戻りそう
89 20/11/18(水)01:51:38 No.747136398
>家賃が高いという最大のデメリットを除けば東京に住み続けたい… まぁ高い家賃でウサギ小屋に住みたくはないよね
90 20/11/18(水)01:52:14 No.747136498
>そういう人に出ろ出ろ言っても無意味だろう 仕事が無いんじゃなくて視野が狭いだけじゃないって言っただけでそれができない立場の人にまで出ろとは言ってないが 地方に仕事が無いから未来が無いんじゃなくて東京ほど溢れてなきゃ貰える仕事が無い自分の未来が無いんだろって思っただけ
91 20/11/18(水)01:52:24 No.747136526
>弊社はそのわさわさしてる中規模企業だけど人手不足状態だよ 給料が低いんだろ
92 20/11/18(水)01:52:54 No.747136594
たとえ大震災が起きても無理やり復興させそう
93 20/11/18(水)01:52:58 No.747136603
弱者いじめて楽しい？
94 20/11/18(水)01:53:32 No.747136682
>給料が低いんだろ 30代で家買えるくらいの給料出してるんだ贅沢言うな
95 20/11/18(水)01:53:37 No.747136703
厄災時には遷都が必要だと思うんだけど
96 20/11/18(水)01:53:59 No.747136768
（地方の東京と比べて圧倒的に劣る環境に見合うほどに条件のいい）仕事がない
97 20/11/18(水)01:54:01 No.747136776
>一極集中だと成長の限界が見えてるから分散したいって話で東京から逃げられないだの逃げるなだの言う人はそんなに国に成長してほしくないのかと思う このレスから一気にまとめサイト臭くなったな
98 20/11/18(水)01:54:19 No.747136826
いつ来るんだろうな首都直下型地震 そろそろ高確率でくるくる言われてた頃合いだけど
99 20/11/18(水)01:54:22 No.747136831
>地方に仕事が無いから未来が無いんじゃなくて東京ほど溢れてなきゃ貰える仕事が無い自分の未来が無いんだろって思っただけ それ以上言わんでくれ…
100 20/11/18(水)01:54:32 No.747136863
東京生まれで東京から出たことない母親はお盆のたびに 地方もんはそのまま地方いろ東京帰ってくるな言ってて笑うが ああやって可視化されるといかに地方出身者で東京が成り立ってるかわかる
101 20/11/18(水)01:54:55 No.747136923
>30代で家買えるくらいの給料出してるんだ贅沢言うな 人手不足な時点で魅力ないでしょ
102 20/11/18(水)01:55:45 No.747137056
>30代で家買えるくらいの給料出してるんだ贅沢言うな じゃあそれ以外のところで敬遠されてる仕事なんだろ
103 20/11/18(水)01:55:57 No.747137086
一時期言われてた首都機能分散はどうなったの
104 20/11/18(水)01:56:24 No.747137153
大阪とか名古屋がもっと頑張ればいいじゃん！
105 20/11/18(水)01:58:52 No.747137524
まあ仕事の有無だけじゃなくて単価さえも東京に軍配が上がるんだけどな
106 20/11/18(水)01:59:01 No.747137547
>じゃあそれ以外のところで敬遠されてる仕事なんだろ 東京にしか仕事がねえって言う奴は他所に仕事があってもこうやって文句言って見向きもしない
107 20/11/18(水)01:59:44 No.747137660
近畿圏はまあほんとに仕事ないらしい https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64564890S0A001C2LKA000/
108 20/11/18(水)02:00:13 No.747137725
横浜は栄えてるけど東京に近すぎるんだよなあ…
109 20/11/18(水)02:00:29 No.747137768
田舎は出て行く奴に石投げるみたいな事言われる割に東京もいざ出ていかれるとこうやって同じような事言ってる人いるのが笑う
110 20/11/18(水)02:00:30 No.747137771
>近畿圏はまあほんとに仕事ないらしい 今年はどこもそんな感じじゃない？
111 20/11/18(水)02:00:45 No.747137812
東京での仕事の方がそのどこかわからん地方の30代で家買える仕事より魅力的って判断されてるんですよ
112 20/11/18(水)02:01:24 No.747137932
>ああやって可視化されるといかに地方出身者で東京が成り立ってるかわかる そもそも徳川家康も明治政府も地方出身者だし東京は名実ともに田舎もんの街だよね
113 20/11/18(水)02:01:29 No.747137947
1倍割れはヤベーな…
114 20/11/18(水)02:02:07 No.747138047
>そもそも徳川家康も明治政府も地方出身者だし東京は名実ともに田舎もんの街だよね 京都人きたな 観光業大丈夫ですか
115 20/11/18(水)02:02:51 No.747138169
たぶん単純に仕事や給料の条件なら地方の優良企業も戦えるんだろうけど 地方のしがらみや魅力のなさで負けてるイメージ 現に京都だと外国人好きなのもあってIT系はオフィス作るとこそれなりにある
116 20/11/18(水)02:03:22 No.747138257
理系なら愛知とかの方が仕事多いんじゃないの
117 20/11/18(水)02:04:44 No.747138469
京都はこの2週間くらい密密密でヤベーぞ！
118 20/11/18(水)02:04:50 No.747138486
>東京での仕事の方がそのどこかわからん地方の30代で家買える仕事より魅力的って判断されてるんですよ いやたぶん普通に露出や知名度の差でしょ
119 20/11/18(水)02:05:05 No.747138527
Uターン就職はちょっと考えて地元の求人見たけど勤務時間増えて休日減って給料は大幅減だからこれは無理だなぁってなったよ
120 20/11/18(水)02:05:09 No.747138531
そんなに仕事したければ福井なり岡山なり行けば https://funjob.jp/todobairitsu/3368/
121 20/11/18(水)02:06:12 No.747138686
>Uターン就職はちょっと考えて地元の求人見たけど勤務時間増えて休日減って給料は大幅減だからこれは無理だなぁってなったよ こういうところなんだよね…
122 20/11/18(水)02:06:56 No.747138800
個人でメリット無いんなら無理だよね
123 20/11/18(水)02:07:14 No.747138846
>京都人きたな >観光業大丈夫ですか 田舎もんって言われただけで京都人認定とかコンプでもあるのか
124 20/11/18(水)02:09:00 No.747139079
>いやたぶん普通に露出や知名度の差でしょ 企業努力足りてないな
125 20/11/18(水)02:09:24 No.747139121
>田舎もんって言われただけで京都人認定とかコンプでもあるのか コンプあるからわざわざ古い漫画のコマ持ち出して延々と京都叩きしてる奴がいるんだろ
126 20/11/18(水)02:09:35 No.747139144
企業努力してデカくなった！ 東京へ行こう！
127 20/11/18(水)02:10:51 No.747139307
>個人でメリット無いんなら無理だよね だから個人のメリット作るのが国なんだけどな その国がやる気無いしな
128 20/11/18(水)02:11:02 No.747139331
各省庁がある限り東京への集中は決して止まらないしな たまたまブレーキがかかっただけよ
129 20/11/18(水)02:11:11 No.747139363
それこそロームみたいに女子社員を顔採用して 社内結婚させて土地に縛るぐらいやらないと どんどん東京に行ってしまう まあロームぐらい稼げないとできない方法なんだが
130 20/11/18(水)02:11:47 No.747139443
人手不足って時点で待遇に魅力がないかスキル伸ばせない職種か将来性がない職種かのどれかなんだろう
131 20/11/18(水)02:12:06 No.747139478
地方自治体の財政は悪化の一途だわ
132 20/11/18(水)02:13:56 No.747139740
東京都って言ってもイメージされるような都市部からほんとに東京かよって緑溢れる地域まであるからなんとも
133 20/11/18(水)02:19:44 No.747140524
地方の公共事業予算増やせば仕事も増えるんだけどな 予算カットで増えるわけないから詰んでる
134 20/11/18(水)02:20:08 No.747140576
田舎の給料が東京並みに高くなりゃ東京から一気に人居なくなるよ 出さねえじゃん結局給料 そんなん東京にみんな集まるに決まってんだろバカタレ！
135 20/11/18(水)02:24:08 No.747141053
東京のために東京以外でしかも会社が金を出さないといけないとなると無理
136 20/11/18(水)02:24:31 No.747141088
逆に地方から東京に異動になったがこれからずっと満員電車通勤と思うと頭おかしくなりそう 帰して欲しいと切実に思う
137 20/11/18(水)02:25:36 No.747141228
車と通販ありゃ生きていけるっつっても前者は結局コスト高いし 後者は今後どんどんサービス料金上がっていくだろうしな
138 20/11/18(水)02:29:15 No.747141637
コロナで地方都市のバス会社大打撃受けて大幅な間引き運用してるの見ると 公共交通の選択肢が複数用意されてない場所には住みたくない
139 20/11/18(水)02:29:24 No.747141654
流通と競争の問題で食料品や日用品も結局都会の方が安くすませられるから 家賃が高いの差し引いても東京のがトータルコスト安いって言うね 田舎はなにより車必須でそれの維持が高いし…
140 20/11/18(水)02:30:06 No.747141720
>>個人でメリット無いんなら無理だよね >だから個人のメリット作るのが国なんだけどな >その国がやる気無いしな これとしか言いようがない 政治家が国のため、ではなく自分の票の為に動く限りこの流れは止めようがないでしょ
141 20/11/18(水)02:33:18 No.747142071
>逆に地方から東京に異動になったがこれからずっと満員電車通勤と思うと頭おかしくなりそう >帰して欲しいと切実に思う 言うてもコロナ前の時点で昔よりめっちゃマシになってるんですよ満員電車…
142 20/11/18(水)02:35:54 No.747142374
給料を始めとして金回りが都会より条件良ければ…
143 20/11/18(水)02:36:34 No.747142441
俺も痴漢し放題な時代だったら最強線みたいなマン淫電車乗りたかったな
144 20/11/18(水)02:36:53 No.747142477
>田舎の給料が東京並みに高くなりゃ東京から一気に人居なくなるよ >出さねえじゃん結局給料 出すトコあっても圧倒的にパイが少ないもんな…そりゃパイのでかい東京行くわ
145 20/11/18(水)02:37:25 No.747142540
>俺も痴漢し放題な時代だったら最強線みたいなマン淫電車乗りたかったな 埼京線はホモの狩場だから今でも乗れば被害に会えるよ？「」でも デブならモテモテだと思う
146 20/11/18(水)02:40:31 No.747142883
>流通と競争の問題で食料品や日用品も結局都会の方が安くすませられるから https://www.stat.go.jp/data/kouri/kouzou/pdf/n_2019_1_1.pdf そうでもねえぞ
147 20/11/18(水)02:41:05 No.747142950
田舎の給料が東京並に上がった時代が来ても 家賃高くても東京の利便性を捨てられない層は相当数いるだろうから おちんぎんだけの問題じゃないんだよな…
148 20/11/18(水)02:44:28 No.747143302
マジで東京に天変地異なり何なりで壊滅的な打撃来たりでもしない限り一極集中は変わんないだろう でそんなことが起きたら日本全体に大ダメージだから詰んでる 後は人権無視な強権使って一部追い出しとかか？まあそんなことをせざるを得なくなった時代ならそれも末期だわな 国の今後を考えて人々が自発的に地方へ分散なんて起こり得ない
149 20/11/18(水)02:44:31 No.747143308
教育の選択肢なんかも当然都心部の方が多いわけで子育て世代も都心に留まりたがる もちろん神戸市みたいな例外もあるけど…
150 20/11/18(水)02:46:35 No.747143519
>コロナで地方都市のバス会社大打撃受けて大幅な間引き運用してるの見ると >公共交通の選択肢が複数用意されてない場所には住みたくない 一応政令都市な実家のバス路線が平日昼間4本/hだったのが2本/hに半減されててえらいこっちゃだぜ…
151 20/11/18(水)02:47:37 No.747143632
トヨタみたいな大企業が地元にでかい本社置いてくれればマシになるかもしれんけどね やれる会社どれだけあるの？って話に
152 20/11/18(水)02:47:50 No.747143654
まともに進学したきゃ中学校以上は私立行くのが当然みたいな所じゃ教育コストは他県とは比較にならんくらい高くつくがね
153 20/11/18(水)02:47:55 No.747143666
将来的なインフラの維持考えても田舎に住むのはこの先ヤバすぎる…
154 20/11/18(水)02:48:41 No.747143751
はっきり言って東京は子育て環境としては全くよくない
155 20/11/18(水)02:49:29 No.747143820
>トヨタみたいな大企業が地元にでかい本社置いてくれればマシになるかもしれんけどね >やれる会社どれだけあるの？って話に コロナで落ち着いたかもしれないけどむしろ地方の大企業もどんどん東京に本社移してるよね
156 20/11/18(水)02:50:19 No.747143893
工員一杯投入する二次産業が死に絶えつつあるんだから 雇用口の多い三次産業目当てに都市部に人が集まるのは仕方ない
157 20/11/18(水)02:50:46 No.747143940
一時期大学の地方分散みたいなの推進されてたよね 今は駅前ビル内にサテライト作ったりと都心回帰進んでるけど
158 20/11/18(水)02:51:11 No.747143993
東京の私立大は文科省から東京一極集中是正のために 定員厳格化と減少で少子化だけど倍率上がってるしなあ
159 20/11/18(水)02:51:33 No.747144025
利便性や文化面での話なら東京から出られんってのは同意だけど経済面での話とか持ち出すのはやってる事おらが村と変わらん
160 20/11/18(水)02:52:21 No.747144112
トヨタのやり方はトヨタ様くらい儲かってるからできるんだ 今度富士山の麓に町作るし
161 20/11/18(水)02:52:36 No.747144136
大学進学の点で見るとコロナの影響もあってか地方から東京への大学進学率は下がるのではないかと予想されてるな 今後もいまの状況が続くのなら緩やかに地方から若年層を吸い上げる東京という構図は失われるのかもしれない
162 20/11/18(水)02:52:46 No.747144150
>東京の私立大は文科省から東京一極集中是正のために >定員厳格化と減少で少子化だけど倍率上がってるしなあ 厳格化は別にどこもやってるから倍率上がってるぞ それよりむしろ追い出したのにとんどん戻ってこようとしてるしそれを止めないのがヤバい
163 20/11/18(水)02:53:40 No.747144237
一番重要なのが経済とカネだろ おらが村で働いて老後の資金が稼げるなら俺だっておらが村帰るわい
164 20/11/18(水)02:54:46 No.747144320
バイト先もないような所にキャンパス作って学生来るわけないだろっていうね…
165 20/11/18(水)02:56:57 No.747144501
東京の地価もっと下がれ
166 20/11/18(水)02:57:38 No.747144556
>一時期大学の地方分散みたいなの推進されてたよね >今は駅前ビル内にサテライト作ったりと都心回帰進んでるけど 地方キャンパスだと魅力落ちるから 学生集めるためにもみんな都心回帰してる
167 20/11/18(水)02:58:48 No.747144641
地盤関係の開発限界に近づいているからよそで開発したいとかあるかな
168 20/11/18(水)02:59:37 No.747144709
>バイト先もないような所にキャンパス作って学生来るわけないだろっていうね… 順番が逆だ 大学が集まる→人が集まる⇆企業が集まる だからむしろ積極的に移転するべきだった まず向こう数十年人気は目に見えて下がるからどこもやりたがらないけどでもそこで育てなくちゃどうにもならん 結局大学に限らず企業とかでも同じ事起きてるから現状になってる
169 20/11/18(水)02:59:46 No.747144721
研究施設ならともかく学部生が通う施設は辺鄙な場所じゃムリってのが大学側の出した結論なんじゃないの
170 20/11/18(水)03:00:09 No.747144757
>研究施設ならともかく学部生が通う施設は辺鄙な場所じゃムリってのが大学側の出した結論なんじゃないの そこでこの筑波大学
171 20/11/18(水)03:01:25 No.747144863
>はっきり言って東京は子育て環境としては全くよくない 住む場所というより社会活動する町というか
172 20/11/18(水)03:01:39 No.747144887
>大学が集まる→人が集まる⇆企業が集まる それ実際にやって上手くいったトコなんて筑波くらいでしょ 少なくとも神戸の学園都市はローソンが肝煎りで旗振り役やったのに失敗したわ そういう理想論に大学ももうついていきたくないんだよ
173 20/11/18(水)03:02:40 No.747144972
>研究施設ならともかく学部生が通う施設は辺鄙な場所じゃムリってのが大学側の出した結論なんじゃないの 少なくとも欧米は高等教育機関は田舎
174 20/11/18(水)03:03:25 No.747145030
>順番が逆だ >大学が集まる→人が集まる⇆企業が集まる >だからむしろ積極的に移転するべきだった >まず向こう数十年人気は目に見えて下がるからどこもやりたがらないけどでもそこで育てなくちゃどうにもならん >結局大学に限らず企業とかでも同じ事起きてるから現状になってる 学生は4年で卒業するんスよ 4年の間に一度に大学関連施設も働く場所も一気に整備しないと人なんかこない
175 20/11/18(水)03:03:49 No.747145063
欧米全く関係ねえだろすぎる…
176 20/11/18(水)03:03:59 No.747145076
>大学が集まる→人が集まる⇆企業が集まる 国が後ろ盾になって予算をつけて企業が越してくるエリアとそうでないエリアの差が明確だから やるなら国主導でないと厳しい 私立大学のキャンパスだけ持ってきてもどうにもならんことがこの30年間でわかってしまった
177 20/11/18(水)03:05:16 No.747145183
>それ実際にやって上手くいったトコなんて筑波くらいでしょ >少なくとも神戸の学園都市はローソンが肝煎りで旗振り役やったのに失敗したわ >そういう理想論に大学ももうついていきたくないんだよ だから理想論で終わらせちゃったのが問題だって言ってるんじゃん
178 20/11/18(水)03:05:21 No.747145193
京都の学研都市も失敗したな…同志社大学なんかは早々に見切って都心回帰した いやまああそこは回帰する立地がメリット超でかいってのも大きいけど…
179 20/11/18(水)03:06:53 No.747145308
良い事じゃないのに対策取る気が無いのがな いつか国が傾くレベルの破綻が来る
180 20/11/18(水)03:07:18 No.747145352
>だから理想論で終わらせちゃったのが問題だって言ってるんじゃん 問題だって言われてもその誰が持ち出したかわからんような理想実現するために血流すのは移転する大学や企業なんだわ 理想論に終わらせないための事を理想論持ち出した側は何かやったんですかね？
181 20/11/18(水)03:07:22 No.747145357
>私立大学のキャンパスだけ持ってきてもどうにもならんことがこの30年間でわかってしまった 結構どこも理系を田舎に持ってったんだけどね 実際持って行って設備大きくした所は結構研究成果とか企業との連携では良い結果出てるけど日本の受験事情的には偏差値落とすのが痛手すぎた
182 20/11/18(水)03:07:35 No.747145370
東京税でも取って地方に還元するとかでもないと無理では？
183 20/11/18(水)03:08:08 No.747145421
理想論で終わったのが問題じゃなくて その理想論自体に問題あったって気付けよすぎる…
184 20/11/18(水)03:09:03 No.747145501
>理想論に終わらせないための事を理想論持ち出した側は何かやったんですかね？ こうした方がいい！って言い出すネット国士様がそんな事わかるわけないじゃん
185 20/11/18(水)03:09:23 No.747145538
>理想論に終わらせないための事を理想論持ち出した側は何かやったんですかね？ だからそのやるべき奴らがやらんかったから理想論で終わっちゃってるのが問題だって言ってんじゃん 誰が企業や大学のせいだって言ったよ 自分が勝手に企業や大学のせいにしてる！って思ってるだけじゃんか
186 20/11/18(水)03:09:44 No.747145568
研究機関大学のセットで都市開発が軌道に乗ったのはつくばとけいはんなぐらいじゃないのか？ あのレベルを量産するのは厳しいだろ
187 20/11/18(水)03:09:44 No.747145569
>東京税でも取って地方に還元するとかでもないと無理では？ ある意味ふるさと納税がそれ
188 20/11/18(水)03:10:17 No.747145613
いつか来る首都直下型地震で崩壊するんやろなぁ
189 20/11/18(水)03:10:40 No.747145642
>だから理想論で終わらせちゃったのが問題だって言ってるんじゃん 実現不能な理想論ぶち上げたバカの案がどうしてゴーサイン出たのかの検証すれば？
190 20/11/18(水)03:11:30 No.747145717
>まず向こう数十年人気は目に見えて下がるからどこもやりたがらないけどでもそこで育てなくちゃどうにもならん こんな馬鹿げた理想論言ってる奴が何言ってんのマジで
191 20/11/18(水)03:11:37 No.747145724
>東京税でも取って地方に還元するとかでもないと無理では？ 地方交付金…
192 20/11/18(水)03:11:58 No.747145751
立命の理系とか結構結果出た方なんじゃ無いの
193 20/11/18(水)03:14:23 No.747145935
>いつか来る首都直下型地震で崩壊するんやろなぁ 割と首都機能分割ぐらいはしといてもいいと思うけど どこに移すかでひどいdisり合いが見える
194 20/11/18(水)03:14:45 No.747145961
理想論だどうだなんて分からなくないか 実際海外でそういう大学多いから日本もそうしようってなってでも思ったほど成果上がらんかったってだけで 日本に合わない空論だったかもしれないし運用が下手糞だっただけかもしれんし 国内外で例が無いなら理想論だけど
195 20/11/18(水)03:15:21 No.747145996
地震だけじゃなくて温暖化で気象災害リスクも高まってるぞ！
196 20/11/18(水)03:15:24 No.747146000
>だからそのやるべき奴らがやらんかったから理想論で終わっちゃってるのが問題だって言ってんじゃん >誰が企業や大学のせいだって言ったよ >自分が勝手に企業や大学のせいにしてる！って思ってるだけじゃんか こんな言い方しといてそれ言う？ >それよりむしろ追い出したのにとんどん戻ってこようとしてるしそれを止めないのがヤバい 追い出したとかまるで厄介者扱いみたいな事言っといて
197 20/11/18(水)03:15:36 No.747146009
土地ごとの人口どうのという話は結局どこを開発するか＝どこの土地に金を使うかという話になるわけで 常に開発が行われている土地は仕事もある土地ということになり人が集まりまた開発サイクルが回るという話になるんだよな
198 20/11/18(水)03:16:02 No.747146044
>京都の学研都市も失敗したな…同志社大学なんかは早々に見切って都心回帰した >いやまああそこは回帰する立地がメリット超でかいってのも大きいけど… 京都ブランドど真ん中すぎる
199 20/11/18(水)03:18:03 No.747146200
>東京一極化が緩和されて地方が栄えるならそれに越したことはないよね 実際には周辺3県に移転するだけよ
200 20/11/18(水)03:18:31 No.747146232
鄙にキャンパス移転させてそこに学研都市的なもの作る！って案は 結局大学や企業に多大な負担かけるだけだったよ…九大とかは一応今でもやってるけども
201 20/11/18(水)03:19:01 No.747146272
天皇を京都に戻して皇居開発しよ
202 20/11/18(水)03:19:12 No.747146290
>追い出したとかまるで厄介者扱いみたいな事言っといて 文科省視点からの話なら出て行ってほしいんだから追い出すって言い方で問題無いだろ 追い出すだけ追い出してちゃんとサポートしないからもう付き合ってられんって帰ってきてるんだから
203 20/11/18(水)03:19:32 No.747146319
東京の人口減ったら減ったで防災対策のあれこれペイできなくなる？
204 20/11/18(水)03:20:15 No.747146370
>実際には周辺3県に移転するだけよ それでも周辺3県のさらに周辺部に行くとびっくりするほど広い土地が残ってたりするから 都心に集中してる政財官のいずれかの機能が分散して都心の人口密度が減るといいなと思うんだけどね
205 20/11/18(水)03:20:19 No.747146378
10万ずつぐらい増えてるから3カ月で1万ずつ減ってもそんな変わりはないんじゃないかな… 1390万人ぐらいで安定しそう https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/10/29/09.html
206 20/11/18(水)03:21:48 No.747146488
>それでも周辺3県のさらに周辺部に行くとびっくりするほど広い土地が残ってたりするから つくばエクスプレス沿線の発展可能性かなりあるよね こりゃもう千葉を抜く日も近いな茨城
207 20/11/18(水)03:22:40 No.747146555
日本はまず偏差値が絶対な人が多くて設備とかに目が行く人が少なかったのが良くなかった 実際研究設備にちゃんと金出した所は多かったよ そしたら学生の金をあんなもんにって言われるだけで心象良くならんかったけど そもそも教育に割く金が少なすぎ
208 20/11/18(水)03:22:49 No.747146572
>文科省視点からの話なら出て行ってほしいんだから追い出すって言い方で問題無いだろ >追い出すだけ追い出してちゃんとサポートしないからもう付き合ってられんって帰ってきてるんだから なんで急に文科省視点って事になってるんだよ 全くそうじゃない話の流れだっただろ
209 20/11/18(水)03:23:02 No.747146583
>それでも周辺3県のさらに周辺部に行くとびっくりするほど広い土地が残ってたりするから >都心に集中してる政財官のいずれかの機能が分散して都心の人口密度が減るといいなと思うんだけどね まぁどこかのおすすめ通り本厚木くらいに移転してくれるならそれに越したことはない
210 20/11/18(水)03:24:00 No.747146646
後付けであのレスはどこどこ視点だったって言うのはちょっとダサすぎるかな…
211 20/11/18(水)03:24:07 No.747146656
>なんで急に文科省視点って事になってるんだよ >全くそうじゃない話の流れだっただろ わざわざ上から持ってきたレスが飛んでる先読んでみろよ
212 20/11/18(水)03:24:25 No.747146677
>天皇を京都に戻して皇居開発しよ 同志社大学のレス
213 20/11/18(水)03:25:00 No.747146723
文科省の話へのレス持ってきておいてなんで文科省なんだよって言うのはヤバい
214 20/11/18(水)03:26:34 No.747146855
こんな減るものなんだ？
215 20/11/18(水)03:26:38 No.747146859
>こんな馬鹿げた理想論言ってる奴が何言ってんのマジで このレスずっと無視されてるんだけどどういう事？ つーか理想論が理想論のまま終わったのがいかん！って言ってる「」は そもそもその理想論が実現不能だったんだろって指摘にはどう反論すんの？
216 20/11/18(水)03:27:04 No.747146890
流れの前にレス読めてなかったのか…
217 20/11/18(水)03:27:13 No.747146899
>そもそも教育に割く金が少なすぎ 海外の大学は寄付が大きいと聞くけどそれも関係してるのかなあと思う 教授の在職システムも違うみたいだし簡単に海外と日本の大学を比較するのは難しいかもね
218 20/11/18(水)03:28:20 No.747146988
>文科省の話へのレス持ってきておいてなんで文科省なんだよって言うのはヤバい https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/03project/dai10/network.html 文科省じゃなくて内閣府マターだよ！
219 20/11/18(水)03:29:42 No.747147098
>わざわざ上から持ってきたレスが飛んでる先読んでみろよ 飛んだ先とかじゃなくて具体的に引用してごらんよこっちはきっちり引用してるんだし 読んでも全くなんで文科省目線持ち出してるのか意味不明だけども
220 20/11/18(水)03:29:43 No.747147100
開戦直前の東京の人口が700万人で当時の日本の人口が約8000万人だったから 首都には総人口の1割弱集まると考えても今の東京はやっぱり人が多すぎるんだね
221 20/11/18(水)03:30:37 No.747147171
>このレスずっと無視されてるんだけどどういう事？ >つーか理想論が理想論のまま終わったのがいかん！って言ってる「」は >そもそもその理想論が実現不能だったんだろって指摘にはどう反論すんの？ 引用に全レスしなけりゃ無視なのかよ 他の奴に返してるから優先度低いからスルーしてるだけだろ 不能かどうかは水掛け論にしかならんから埒があかないし
222 20/11/18(水)03:31:33 No.747147237
COC（なんか今は＋ついてるけど）は文科省が推進した方針ではないね
223 20/11/18(水)03:35:12 No.747147503
言っちゃ何だけど例え国側から金銭面での強力な支援あっても 鄙にサテライト作った時点で学生は敬遠するしそれはそのまま大学の地力低下に繋がるのは変わらなかったと思うよ 学生のキャンパスライフにまでは金落とせんでしょう
224 20/11/18(水)03:36:27 No.747147570
何十年も耐えろって言ってる時点で無理な案だよな
225 20/11/18(水)03:36:42 No.747147581
>COC（なんか今は＋ついてるけど）は文科省が推進した方針ではないね 平成27年度っていうごくごく最近になってから文科省のお仕事になった https://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/kaikaku/coc/
226 20/11/18(水)03:37:44 No.747147662
>引用に全レスしなけりゃ無視なのかよ >他の奴に返してるから優先度低いからスルーしてるだけだろ >不能かどうかは水掛け論にしかならんから埒があかないし 違うだろ 反論できないだけだろ
227 20/11/18(水)03:39:14 No.747147770
>飛んだ先とかじゃなくて具体的に引用してごらんよこっちはきっちり引用してるんだし >読んでも全くなんで文科省目線持ち出してるのか意味不明だけども まず >東京の私立大は文科省から東京一極集中是正のために >定員厳格化と減少で少子化だけど倍率上がってるしなあ ってレスがあってこの時点で文科省による施策の話だろ >厳格化は別にどこもやってるから倍率上がってるぞ >それよりむしろ追い出したのにとんどん戻ってこようとしてるしそれを止めないのがヤバい だからこうやって文科省側から大学の地方創生の話をしたんだろ
228 20/11/18(水)03:39:57 No.747147827
>鄙にサテライト作った時点で学生は敬遠するしそれはそのまま大学の地力低下に繋がるのは変わらなかったと思うよ 国立でポストも研究予算も確約してるようなところならともかく 私立は大学運営もビジネスでやってる側面があるからなあ
229 20/11/18(水)03:40:11 No.747147842
引用したのに俺の事だけ無視する！うわーん！
230 20/11/18(水)03:40:28 No.747147862
内閣府の大学地域連携まちづくりネットワークが平成17年からで丁度大学の地方移転と合致するね 文科省の地（知）の拠点大学による地方創生推進事業（COC+）は平成27年からだ
231 20/11/18(水)03:41:23 No.747147953
>ってレスがあってこの時点で文科省による施策の話だろ あのねハッキリ言わせて貰うけど全くの間違い それは内閣府の推し進めた施策です…
232 20/11/18(水)03:41:42 No.747147976
追い出したのは内閣府だけど戻ってくるのを止めないのは文科省って事か
233 20/11/18(水)03:42:28 No.747148032
真上にもう指摘してるレスあったけど >>東京の私立大は文科省から東京一極集中是正のために >>定員厳格化と減少で少子化だけど倍率上がってるしなあ これは文科省ノータッチで完全に内閣府の施策
234 20/11/18(水)03:43:06 No.747148079
>>ってレスがあってこの時点で文科省による施策の話だろ >あのねハッキリ言わせて貰うけど全くの間違い >それは内閣府の推し進めた施策です… そっかじゃあそこは訂正するね でもどちらにしろ国側だから企業や大学を厄介者扱いする表現には間違いないね？
235 20/11/18(水)03:43:22 No.747148098
>追い出したのは内閣府だけど戻ってくるのを止めないのは文科省って事か 戻ってきはじめたのは地方移転開始から即なのでそれも内閣府マターだな
236 20/11/18(水)03:44:06 No.747148151
厳格化は文科省でしょ
237 20/11/18(水)03:44:43 No.747148197
>そっかじゃあそこは訂正するね >でもどちらにしろ国側だから企業や大学を厄介者扱いする表現には間違いないね？ 前提が完全に間違ってる時点でお前には何も知識ないのが明白だし 知識ない奴の妄想から出た表現なんて検討するにも値しない ハッキリ言ってあげるけど完全に間違ってる
238 20/11/18(水)03:45:09 No.747148221
ソース出た時点でもう決着ついとるやんけ！
239 20/11/18(水)03:45:41 No.747148262
正しい意味での勝利宣言すぎる…
240 20/11/18(水)03:46:12 No.747148303
>前提が完全に間違ってる時点でお前には何も知識ないのが明白だし >知識ない奴の妄想から出た表現なんて検討するにも値しない >ハッキリ言ってあげるけど完全に間違ってる 引き継がれた事業がいつから文科省か内閣府かの話で全部違うってのは違くね そもそも論点が文科省かどうかじゃなくて大学と企業を何故追い出すなんて表現使ったかなんだから
241 20/11/18(水)03:46:29 No.747148327
>https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/03project/dai10/network.html >文科省じゃなくて内閣府マターだよ！ これ読んだらわかるけど厳格化も内閣府のお仕事です…
242 20/11/18(水)03:46:54 No.747148359
>前提が完全に間違ってる時点でお前には何も知識ないのが明白だし >知識ない奴の妄想から出た表現なんて検討するにも値しない >ハッキリ言ってあげるけど完全に間違ってる 相手が間違ってる点を認めてるのに自分が間違ってる点は認めないってのはガキすぎる…
243 20/11/18(水)03:47:53 No.747148440
>>そっかじゃあそこは訂正するね そっかじゃねえだろすぎる…
244 20/11/18(水)03:47:53 No.747148441
レスポンチは全面肯定か全面否定だからな… 駄々捏ねたもん勝ちだ
245 20/11/18(水)03:48:32 No.747148493
>引き継がれた事業がいつから文科省か内閣府かの話で全部違うってのは違くね >そもそも論点が文科省かどうかじゃなくて大学と企業を何故追い出すなんて表現使ったかなんだから >>https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/03project/dai10/network.html >>文科省じゃなくて内閣府マターだよ！ >これ読んだらわかるけど厳格化も内閣府のお仕事です… スレ消えたらゆっくり読んで勉強してね バカなりに
246 20/11/18(水)03:48:44 No.747148503
表現にばっかり文句言ってるあたり意見それそのもの自体には文句言えないんだよね