20/11/17(火)14:41:46 こうい... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1605591706248.jpg 20/11/17(火)14:41:46 No.746954609
こういうのどうよ
1 20/11/17(火)14:42:33 No.746954756
P5！
2 20/11/17(火)14:45:27 No.746955222
2コマだけでここまで不快にできるのすごいな
3 20/11/17(火)14:46:40 No.746955429
面白そうではあるけどジャンプ向きではないな…
4 20/11/17(火)14:48:01 No.746955676
説得力はあったよここは
5 20/11/17(火)14:48:53 No.746955815
顰蹙買われそうなテーマは開き直って突き進むと逆に人気出るよ 半端に言い訳したりすると駄目
6 20/11/17(火)14:49:36 No.746955926
１００人くらいにしたらどうだろう
7 20/11/17(火)14:49:36 No.746955927
これって話の前後考えたら不快要素とかないし…
8 20/11/17(火)14:49:41 No.746955949
じゃあ彼女を100人
9 20/11/17(火)14:50:15 No.746956051
誠太郎帰れや！
10 20/11/17(火)14:50:49 No.746956158
最近そういう漫画見た
11 20/11/17(火)14:51:04 No.746956197
おしめ替えたがるような子も中には居て…
12 20/11/17(火)14:51:40 No.746956292
取り敢えずチョコは欲しい
13 20/11/17(火)14:51:59 No.746956342
恋太郎は別に競ってねえだろ！
14 20/11/17(火)14:52:47 No.746956468
>おしめ替えたがるような子も中には居て… 子…？
15 20/11/17(火)14:53:09 No.746956526
時代を先取りしすぎたな…
16 20/11/17(火)14:53:15 No.746956541
恋太郎は命かかってるから…
17 20/11/17(火)14:53:35 No.746956592
君のことが大大大大大好きな100人の彼女 少年誌じゃない？うｎ
18 20/11/17(火)14:53:46 No.746956624
面白そうだとは思うけど1話時点でお気持ちのお手紙がいっぱい届いて打ち切りになりそう
19 20/11/17(火)14:54:11 No.746956707
恋太郎は全部糞神のせいだから… それはそうと狂ってるが
20 20/11/17(火)14:54:24 No.746956743
一般的な社会倫理に反してるけどやっちゃうのは それこそ画像の前作がまさにそれで大ヒットなんだよな…
21 20/11/17(火)14:54:44 No.746956791
そんな不快？
22 20/11/17(火)14:54:59 No.746956831
>一般的な社会倫理に反してるけどやっちゃうのは >それこそ画像の前作がまさにそれで大ヒットなんだよな… 殺人はエンタメだからセーフ！
23 20/11/17(火)14:55:11 No.746956870
>半端に言い訳したりすると駄目 タイパクじゃん！
24 20/11/17(火)14:56:22 No.746957081
>>半端に言い訳したりすると駄目 >タイパクじゃん！ はい
25 20/11/17(火)14:56:30 No.746957108
ひんしゅく買いそうだけど実はみんな興味あることは 上手いこと調理するとヒット作になる 一部の人には刺さるってだけのネタは本当に一部にしか刺さらない スレ画は下手にひんしゅく方向に突き抜けるより股をかけざるを得ない設定作ったほうがいい
26 20/11/17(火)14:56:37 No.746957134
倫理観おかしいマガジンラブコメだったらこんなのジャブ程度だ
27 20/11/17(火)14:56:39 No.746957137
何股もかけてる彼女との交際に反対しているお母さんも 説得の際に落としてハーレム入りとか説明だけだと顰蹙もんすぎる…
28 20/11/17(火)14:56:45 No.746957155
ジャンプで変な漫画で売れようと思ったらネウロの作者くらい才能ないと無理そう
29 20/11/17(火)14:56:59 No.746957183
>説得力はあったよここは スレ画も「惚れた女を物にする金を稼ぐ為に漫画家になる」みたいなドライな姿勢が好きだったんだけどな…
30 20/11/17(火)14:57:47 No.746957316
終末のハーレムが売れてるみたいだから文句は言い辛いがやっぱ主人公以外のキャラがハーレム楽しんでるシチュエーションはちんちんに来ない…
31 20/11/17(火)14:58:07 No.746957379
創作において殺人って不貞より不評買わないからな
32 20/11/17(火)14:58:18 No.746957415
スレ画はイケメン同士の関係性の方がクローズアップされそうで 彼女はポケモンみたいな扱いになりそう
33 20/11/17(火)14:58:29 No.746957446
>ジャンプで変な漫画で売れようと思ったらネウロの作者くらい才能ないと無理そう 剣道はどうだったんです？
34 20/11/17(火)14:58:29 No.746957448
ぶっとんだ設定の面白いマンガはそりゃ読みたい 面白ければ
35 20/11/17(火)14:59:10 No.746957575
いいよねパラレルパラダイス
36 20/11/17(火)14:59:11 No.746957583
財布忘れたキャラがレストランの代金を稼ぐ為にロリコンの親友をホモ売春させるガモウヒロシが主人公の話とか…
37 20/11/17(火)15:00:02 No.746957734
>ジャンプで変な漫画で売れようと思ったらボーボボの作者くらい才能ないと無理そう
38 20/11/17(火)15:00:11 No.746957760
>創作において殺人って不貞より不評買わないからな デスノは現代劇な上に私刑であり月の幼稚性を早々に描写してたから 普通に重い罪っていう意識は読者みんな持ってたと思う
39 20/11/17(火)15:00:15 No.746957777
>ジャンプで変な漫画で売れようと思ったらネウロの作者くらい才能ないと無理そう あの人キッチリ組んで書く人だからなぁ
40 20/11/17(火)15:00:17 No.746957780
メインの男子達が定期的にフラれたり痛い目に遭うギャグ展開なら興味ある
41 20/11/17(火)15:00:17 No.746957783
>スレ画も「惚れた女を物にする金を稼ぐ為に漫画家になる」みたいなドライな姿勢が好きだったんだけどな… 出てくる女がどいつもこいつも藁人形すぎる…
42 20/11/17(火)15:00:34 No.746957825
デスノートがまさにスレ画だし
43 20/11/17(火)15:00:46 No.746957861
数人だとアレだけど数万人くらいの単位までいけば受け入れられると思う
44 20/11/17(火)15:00:54 No.746957891
>デスノは現代劇な上に私刑であり月の幼稚性を早々に描写してたから >普通に重い罪っていう意識は読者みんな持ってたと思う 罪の重さなんかどうでもいいんじゃないか 不快かそうじゃないかで
45 20/11/17(火)15:01:22 No.746957978
>スレ画はイケメン同士の関係性の方がクローズアップされそうで >彼女はポケモンみたいな扱いになりそう 水龍系のおねショタバトル漫画みたいになりそう
46 20/11/17(火)15:02:43 No.746958228
>数人だとアレだけど数万人くらいの単位までいけば受け入れられると思う その巨人は何時いかなる時代においても自由を求めて歩み続けた…
47 20/11/17(火)15:02:50 No.746958249
デスノは「重犯罪者は殺した方がいい」からスタートしてるので むしろ一般読者が引かないように考慮してる 月が好き勝手やり出すのはそうして読者を引き込んだのちのこと
48 20/11/17(火)15:03:09 No.746958315
例えば月が俺のせいじゃない俺は悪くないと言い訳し続けながら殺してたらウケなかっただろうよ
49 20/11/17(火)15:03:19 No.746958356
真剣に競う漫画だと月みたいに痛い目合わなそうだし… 最終的に全員にリンチかけられるくらいじゃないと
50 20/11/17(火)15:03:27 No.746958391
エンタメにおいて人の命はとっても軽いけれど貞操観念はむしろ重い
51 20/11/17(火)15:03:40 No.746958436
>>デスノは現代劇な上に私刑であり月の幼稚性を早々に描写してたから >>普通に重い罪っていう意識は読者みんな持ってたと思う >罪の重さなんかどうでもいいんじゃないか >不快かそうじゃないかで よく倫理観がーとかいってる「」多いけどな
52 20/11/17(火)15:03:49 No.746958461
関係ないけど月の考えに賛同しそうな人って結構いるよね
53 20/11/17(火)15:03:52 No.746958474
がんばれゴエモンで見た
54 20/11/17(火)15:04:23 No.746958563
>例えば月が俺のせいじゃない俺は悪くないと言い訳し続けながら殺してたらウケなかっただろうよ 本編後のキラはそんな感じだったな…
55 20/11/17(火)15:04:36 No.746958609
>例えば月が俺のせいじゃない俺は悪くないと言い訳し続けながら殺してたらウケなかっただろうよ デスけ…
56 20/11/17(火)15:04:54 No.746958657
結局描き方よね とりあえず殺したいはいかないけど死んだほうがいいと思うシブタクで読者に共感させる
57 20/11/17(火)15:05:20 No.746958738
>真剣に競う漫画だと月みたいに痛い目合わなそうだし… >最終的に全員にリンチかけられるくらいじゃないと よく考えたらホストとやってること同じだからホストを競技化すればよくね
58 20/11/17(火)15:05:24 No.746958749
つっても少年漫画なら男の浮気に対してはユルユルだよね
59 20/11/17(火)15:05:35 No.746958781
>とりあえず殺したいはいかないけど死んだほうがいいと思うシブタクで読者に共感させる この導線本当に上手いと思う 後から見てもターニングポイントだし
60 20/11/17(火)15:05:45 No.746958822
>つっても少年漫画なら男の浮気に対してはユルユルだよね そうかな…
61 20/11/17(火)15:06:01 No.746958875
月は悪くないというより正当な行いで評価されるべきことって考えてるから言い訳ではないような気がする 言い訳っていうのはそのばその場で都合良い言葉選択するような感じだし
62 20/11/17(火)15:06:11 No.746958900
塩梅が難しいよな… バランス感覚を間違えると死ぬ タイパクみたいに
63 20/11/17(火)15:06:18 No.746958921
おまえ狂ってるわ頭イってるわと指摘してくれる人がいるならセーフだと思う 明らかに狂ってるのに周りが賞賛したり肯定するからおかしくなるわけで
64 20/11/17(火)15:06:41 No.746958989
>よく考えたらホストとやってること同じだからホストを競技化すればよくね なんか既にありそう ランク付けって意味では現実でもやってるし
65 20/11/17(火)15:06:55 No.746959024
少年漫画における贖罪って結局作中で死ぬことで 死刑判決受けて数十年独房にいたりはしないしそんなの求められてないし
66 20/11/17(火)15:06:59 No.746959047
エロ漫画でやれ
67 20/11/17(火)15:07:02 No.746959061
というかデスノは割とすぐキラとLの天才同士の戦いに話がシフトするのでそこまで罪がどうこうというところはサブテーマくらいになっていく
68 20/11/17(火)15:07:06 No.746959075
それこそジゴロ主人公なんて昔からいない？
69 20/11/17(火)15:07:28 No.746959160
それこそデスノはLと警察が月と同じくらい重要な要素だったし
70 20/11/17(火)15:08:07 No.746959299
>>とりあえず殺したいはいかないけど死んだほうがいいと思うシブタクで読者に共感させる >この導線本当に上手いと思う >後から見てもターニングポイントだし きちんとこの後に月があれな奴だったけど殺すほどだったのかって悩んでるのもいいよね
71 20/11/17(火)15:08:15 No.746959329
イケメン高校生が何股かけられるか競う話は 悪いほうのイケメンは本当に単なる浮気クズ野郎で 主人公は「そいつから女の子を守るために自分に惚れさせる」ってことにしたら成立する気がする
72 20/11/17(火)15:08:34 No.746959398
>エロ漫画でやれ そういう一般向けじゃないところでめちゃくちゃ流行ってるやつとかありそう
73 20/11/17(火)15:09:05 No.746959510
>デスノは「重犯罪者は殺した方がいい」からスタートしてるので >むしろ一般読者が引かないように考慮してる >月が好き勝手やり出すのはそうして読者を引き込んだのちのこと 見かけたムカつくチンピラ処刑して殺すほどだったか…？吐きそうになったり序盤はバランス取ってるよな
74 20/11/17(火)15:09:11 No.746959527
>おまえ狂ってるわ頭イってるわと指摘してくれる人がいるならセーフだと思う >明らかに狂ってるのに周りが賞賛したり肯定するからおかしくなるわけで それこそボーボボだって異常を異常として認識するツッコミ役がいるわけだしな…
75 20/11/17(火)15:09:16 No.746959542
エロ漫画なら女がマンコでどれだけのちんぽをゲットできるか勝負が見たい
76 20/11/17(火)15:09:21 No.746959555
競うのでなければ真剣に複数の女の子と付き合うみたいな話はそこそこあるな 話としては付き合うわけじゃないけど神のみぞ知る世界とかもその系統だろうし
77 20/11/17(火)15:09:24 No.746959572
>イケメン高校生が何股かけられるか競う話は >悪いほうのイケメンは本当に単なる浮気クズ野郎で >主人公は「そいつから女の子を守るために自分に惚れさせる」ってことにしたら成立する気がする 正義と悪の対立構造を持ってくるといろいろやりやすくなるね
78 20/11/17(火)15:09:56 No.746959673
>イケメン高校生が何股かけられるか競う話は >悪いほうのイケメンは本当に単なる浮気クズ野郎で >主人公は「そいつから女の子を守るために自分に惚れさせる」ってことにしたら成立する気がする 守るためでも別に自分に惚れさせる必要はないし変に正当化する方が主人公も結局クズじゃんってなりそう クズVSクズで開き直ってやる方が面白いと思う
79 20/11/17(火)15:10:12 No.746959715
ていうか神のみぞ知るセカイって割とこれでは 数は競ってはいないし目的も違うけどやってることは近いよね
80 20/11/17(火)15:10:14 No.746959719
デスノートはこんなもん勝負にならんくらい顰蹙買う内容だったはず
81 20/11/17(火)15:10:30 No.746959785
えっと…デビューできない漫画家が未来から送られてきたジャンプを盗作しちゃう話とか…
82 20/11/17(火)15:10:33 No.746959793
スレ画も女キャラ周りの価値観が気持ち悪くてなんか乗れなかった 後半の敵漫画家もなんかうーnだったけど
83 20/11/17(火)15:10:40 No.746959817
>つっても少年漫画なら男の浮気に対してはユルユルだよね ジャンプは正妻論争でファンが争うやん
84 20/11/17(火)15:10:54 ID:rSFg9IuE rSFg9IuE No.746959859
>イケメン高校生が何股かけられるか競う話は >悪いほうのイケメンは本当に単なる浮気クズ野郎で >主人公は「そいつから女の子を守るために自分に惚れさせる」ってことにしたら成立する気がする そういうやむを得ない事情とか一切無い方が言い訳感出ないと思う
85 20/11/17(火)15:11:22 No.746959930
>主人公は「そいつから女の子を守るために自分に惚れさせる」ってことにしたら成立する気がする そういう正当化はすごく良くない 悪い方と同じ事をしない事が目的化してしまいがちだし 同じ事をさせてしまった場合見苦しくなりすぎるし
86 20/11/17(火)15:11:42 No.746959982
月は最初は小市民的な共感を得るんだけど 割と早い段階でこいつダメな奴だなって読者のはしごを外させてる お前を捕まえるとしか言ってないL(死刑囚)をあっさり手にかけたとこ
87 20/11/17(火)15:11:50 No.746960009
タイパクは言い訳ばっかりな点よりも主人公が不自然なまでに劇中で称賛されてるとか 話が全然広がらないとかそっちの問題の方が大きかったな…
88 20/11/17(火)15:11:52 No.746960014
>正義と悪の対立構造を持ってくるといろいろやりやすくなるね 個人的にはどっちもクズぐらいが読んでて面白いとは思うけど 角が立つからな…
89 20/11/17(火)15:12:35 No.746960165
少年漫画の男の浮気も普通に重いから終盤までは誰ともくっつかずに 最後の最後で本命に告白したりされたりで終わるのがメインになったのではないだろうか
90 20/11/17(火)15:12:53 No.746960226
>タイパクは言い訳ばっかりな点よりも主人公が不自然なまでに劇中で称賛されてるとか >話が全然広がらないとかそっちの問題の方が大きかったな… デスノで例えるなら登場キャラみんなキラの信者しかいなくて誰も咎めない世界みたいな感じだからな
91 20/11/17(火)15:13:18 No.746960303
正当性がある場合は競技のルールと進行がちゃんと作劇的に面白ければいいけど 画像の表立って好きとは言えないけど共感できるって感覚とはズレてくる
92 20/11/17(火)15:13:22 No.746960319
>正義と悪の対立構造を持ってくるといろいろやりやすくなるね 正義と悪の対立構造を主人公の正当化のために使用すると物凄い鼻につく作品になる
93 20/11/17(火)15:13:22 No.746960320
バクマン自体でもネット掲示板？でみんなの意見聞いて最強の漫画作れるんじゃね？ってやってるやつもいたし ああいうやつを主軸にした話とかは面白いかもなって
94 20/11/17(火)15:13:25 No.746960333
>>真剣に競う漫画だと月みたいに痛い目合わなそうだし… >>最終的に全員にリンチかけられるくらいじゃないと >よく考えたらホストとやってること同じだからホストを競技化すればよくね ホスト対決物なら夜王があるな
95 20/11/17(火)15:13:27 No.746960340
二股がひんしゅく買うのは結局のところ「手を出す」からなので 主人公がキスすらしないようにしたらぜんぜんいける
96 20/11/17(火)15:13:29 No.746960347
つまり大悪司やはるうられみたいなやつを漫画でやればいいんだろう？
97 20/11/17(火)15:13:49 No.746960418
>つまり大悪司やはるうられみたいなやつを漫画でやればいいんだろう？ >エロ漫画でやれ
98 20/11/17(火)15:13:55 No.746960440
タイパクはデウスエクスマキナ出しといて言い訳も上手く処理できなかったからまた話が別だろう
99 20/11/17(火)15:14:39 No.746960586
主人公は悪くないってしようとすると無理が出るというか 善人面したクソ野郎になりがちなのでそこは下手に庇おうとしないほうがいいと思う
100 20/11/17(火)15:14:50 No.746960626
デスノは最初月に共感させてちょっとしたらこいつヤベー奴だ…って思わせてからのLとの戦い始まるからな 上手いよ本当に
101 20/11/17(火)15:15:11 No.746960691
>月は最初は小市民的な共感を得るんだけど >割と早い段階でこいつダメな奴だなって読者のはしごを外させてる >お前を捕まえるとしか言ってないL(死刑囚)をあっさり手にかけたとこ そこでお前は悪だ！と断罪してるのすごいね それはそれとしてその時点ではゲスに染まっておらず危うい正義感で動いてるままではあるし
102 20/11/17(火)15:15:16 No.746960706
全く面白そうじゃない完全犯罪クラブは配慮しすぎてたんじゃねえかなって いやそれでも普通に不快だったけども
103 20/11/17(火)15:15:32 No.746960763
ラブコメ物は割と心が揺れるだけでも顰蹙を買うといちご100%の真中を見ていて思った
104 20/11/17(火)15:15:39 No.746960784
n股しないと相手が死んじゃうって設定は使えるぞ！
105 20/11/17(火)15:15:47 No.746960823
そこよりシブタク殺したところだろ
106 20/11/17(火)15:15:50 No.746960837
アフタヌーンでやってた恋愛工学とかいうやつの漫画は？
107 20/11/17(火)15:15:57 No.746960862
作品内の倫理観がどうであっても自由なんだけど読者の感覚にそぐわないと読んでもらえないのよね
108 20/11/17(火)15:16:03 No.746960882
ただマガジンだけは頭マガジンで割と普通に浮気してるイメージ
109 20/11/17(火)15:16:15 No.746960915
なんでこんなクソみたいな男を必死こいて追いかけてるんだ…？ってなるとわりとヒロインの株も下がるしな
110 20/11/17(火)15:16:47 No.746961030
ジャンプもマガジンもサンデーもラブコメは色があるの面白いな
111 20/11/17(火)15:17:17 No.746961121
ジャンプでってなると厳しいかな…ってストーリーはあるけど 次点のマガジンサンデーあたりだと普通にやってるなこれ…ってなる題材多いよね
112 20/11/17(火)15:17:21 No.746961137
主人公を王位継承者にして 王様になる条件を有力貴族の娘さんたちを何人嫁にしたかみたいな設定ならいける
113 20/11/17(火)15:17:25 No.746961151
デスノは社会悪のはずの月の勝利を読者が願って読み進めるんだからなんかいろんな要素が凄まじく噛み合ってたよね
114 20/11/17(火)15:18:11 No.746961317
まあ雑誌ごとのカラーってあるし…
115 20/11/17(火)15:18:22 No.746961347
>デスノは社会悪のはずの月の勝利を読者が願って読み進めるんだからなんかいろんな要素が凄まじく噛み合ってたよね それはニアメロが正義とは言い難かったし普通に感じ悪くてイラつくキャラだったから…
116 20/11/17(火)15:18:23 No.746961350
当時はそんな雰囲気なかったけど最近のジャンプなら行けるんじゃね？
117 20/11/17(火)15:18:28 No.746961364
>主人公は悪くないってしようとすると無理が出るというか >善人面したクソ野郎になりがちなのでそこは下手に庇おうとしないほうがいいと思う エロ漫画のハーレムだとそういうのはよくいるから 男も女も全員まとめて頭のネジと股の緩さぶっ飛んだバカにしとけば同じことになる しかしそうすると恋の鞘当てに全く乗れなくなるからラブコメにはそれは使いにくい
118 20/11/17(火)15:18:41 No.746961418
月を善にするために悪との対立軸をもってくるのではなく 明らかに善のLを宿敵として登場させてあっさり月を言い訳できない悪にしてるからな
119 20/11/17(火)15:18:55 No.746961459
マガジンのラブコメは結構不快
120 20/11/17(火)15:19:24 No.746961574
眼鏡で没個性で処女厨みたいな主人公が昔は多かったから それに比べるとだいぶラブコメのシナリオの質って上がってるんだと思う
121 20/11/17(火)15:19:29 No.746961590
ジャンプでチャンピオンしてえなぁ
122 20/11/17(火)15:19:59 No.746961691
マガジンのラブコメがアレなのはなんか万年生理みたいなヒロインが多いからじゃないの
123 20/11/17(火)15:20:00 No.746961700
王位継承者を4人揃えて12人の選挙権を持つ女子を用意して一年後に選挙で選ばれた王がネクストキングだ
124 20/11/17(火)15:20:26 No.746961780
>そこよりシブタク殺したところだろ そこも本当に死ぬとは思ってなかったところがあり 自己正当化して狂う一因だからな
125 20/11/17(火)15:20:28 No.746961787
モンキーターンで青島とくっつきかけた時は非難囂々だったな
126 20/11/17(火)15:20:34 No.746961797
>眼鏡で没個性で処女厨みたいな主人公が昔は多かったから コガラシさんの設定とか初っ端からすごいバランスの作り込みしてるよね
127 20/11/17(火)15:20:39 No.746961817
何股掛けられるかを競い合うって言うのがいけないんだ 恋太郎君みたいに真剣に百人幸せにする恋愛モンスターは違うんだよ
128 20/11/17(火)15:20:55 No.746961860
少年誌じゃなくて青年誌以上ならいけそうな気がする
129 20/11/17(火)15:21:04 No.746961891
シブタクみてえな奴殺したいって思ってるのはわりとみんな考えることだからな… そこからの発展だ
130 20/11/17(火)15:21:22 No.746961960
その状況にする納得させるための言い訳作りが大事だよね 100人彼女みたいにギャグ漫画調に寄せるとか出来なきゃ死ぬとか作品設定で退路塞がないと厳しい
131 20/11/17(火)15:21:26 No.746961978
>何股掛けられるかを競い合うって言うのがいけないんだ いけないも何もそういうクズが大手振って好き勝手するのも案外イケるよね？ってのが画像の言いたいことでは
132 20/11/17(火)15:21:52 No.746962058
ピカレスクものにすればいいんじゃない
133 20/11/17(火)15:21:54 No.746962062
>モンキーターンで青島とくっつきかけた時は非難囂々だったな そりゃそうだよ
134 20/11/17(火)15:22:00 No.746962081
彼女も5人！！10人くらい欲しい！！！
135 20/11/17(火)15:22:01 No.746962093
設定として反社会的存在ならそれはそれで貫いてくれるなら良いけど 中途半端に日和るのが一番良くないというのはまあ分かる
136 20/11/17(火)15:22:35 No.746962183
あと今だとハーレム入りした女のほうの心理描写まで入れないと男性読者もノッてこないと思う ウッ…ハレ婚…
137 20/11/17(火)15:22:48 No.746962233
>モンキーターンで青島とくっつきかけた時は非難囂々だったな 帯ギュメソッドで最初から幼なじみとか用意するから…
138 20/11/17(火)15:22:58 No.746962267
凄いバランス感覚ある人じゃないと主人公嫌われて終わるだけだと思う
139 20/11/17(火)15:23:31 No.746962368
>マガジンのラブコメは結構不快 ラブコメはそうでもないだろ 恋愛ものだとドロっとするけど
140 20/11/17(火)15:23:55 No.746962436
>エロ漫画のハーレムだとそういうのはよくいるから >男も女も全員まとめて頭のネジと股の緩さぶっ飛んだバカにしとけば同じことになる >しかしそうすると恋の鞘当てに全く乗れなくなるからラブコメにはそれは使いにくい 時勢で最近見なくなってるけどオープンスケベ主人公はそういう意味で扱いやすいと思う ただ同時にやる時にやれる見せ場作らないといけないのが難しい
141 20/11/17(火)15:23:58 No.746962447
>凄いバランス感覚ある人じゃないと主人公嫌われて終わるだけだと思う それ言っちゃったらおしまいというか 善良な主人公でもバランス感覚失ったら即刻クソ漫画だし バランス取れることは前提でしょ
142 20/11/17(火)15:24:01 No.746962453
今のサンデーでもあおざくらが割とモンキーターンみたいな関係になってるけど 明確に幼馴染と付き合ってるわけではないからまだマシか
143 20/11/17(火)15:24:11 No.746962487
ウシジマくんもクズではあるけど美学があったり共感できるポイントもあったりするからな
144 20/11/17(火)15:24:26 No.746962540
競うって部分がいい意味でも悪い意味でも遊び感覚なのが良さだとは思う
145 20/11/17(火)15:24:46 No.746962601
ぶっちゃけバクマン嫌いだった
146 20/11/17(火)15:25:22 No.746962706
>よく倫理観がーとかいってる「」多いけどな 言われてるのはキャラじゃなくて作者 頭おかしいキャラが作中で倫理観おかしい扱いされてるか善人扱いされてるかが重要
147 20/11/17(火)15:25:28 No.746962730
バクマンはちょっと原作の性格の悪さが漏れ出すぎてたと思う ラストエピソードがネット炎上&声優非処女騒動だし
148 20/11/17(火)15:25:34 No.746962745
>凄いバランス感覚ある人じゃないと主人公嫌われて終わるだけだと思う 普通の漫画より圧倒的に難易度高いよね 悪のカリスマみたいな敵出して大人気にするよりしんどい
149 20/11/17(火)15:25:44 No.746962777
>n股しないと相手が死んじゃうって設定は使えるぞ！ 恋太郎くんもうわりとこの設定半分くらい忘れてただ純粋に恋に生きてますよね…？
150 20/11/17(火)15:25:55 No.746962811
レン彼とかいう援交やってる女をヒロインに据えられる少年漫画雑誌はマガジンだけ！
151 20/11/17(火)15:26:05 No.746962845
こんなこと言っちゃ駄目だけど！って言いながらいっぱい彼女欲しいデンジくんは好感持てるよ…
152 20/11/17(火)15:26:11 No.746962866
100人彼女だって神の悪戯でヒロインと主人公全員無理やり縁結びされて恋愛するとかリアリティラインあれだけ下げてなきゃ絶対炎上してたと思う
153 20/11/17(火)15:26:25 No.746962919
>凄いバランス感覚ある人じゃないと主人公嫌われて終わるだけだと思う ラブコメ漫画って主人公のバランス感覚難しいよね 最初は大丈夫だけど長期連載になるとエピソードと設定が過多になって主人公が嫌われていく作品もかなりある
154 20/11/17(火)15:26:38 No.746962958
スレ画って要は女を踏み台にした男同士の勝負の世界だから ラブコメ好きじゃなくてBL好きな人の方に受けそうな気がするんだよな
155 20/11/17(火)15:26:50 No.746962991
彼女が一杯欲しいのは女好きだけど彼女の数でアイツに勝ちたいのはホモだよ
156 20/11/17(火)15:27:03 No.746963028
強ければ正義優れていれば正義を個人的主張にするとダイに怒られるけど 競技の枠内であれば強ければ正義は真理になるから 主人公と敵の双方に「競う」という自覚があることを描写するのは大事
157 20/11/17(火)15:27:09 No.746963052
シュージンが頭の良い女を真っ向からディスってたし今だったら炎上してたなってつい最近話題になったな… あときらら作家意識した同級生扱き下ろしてたのもあるしラストエピソードでもそうだが
158 20/11/17(火)15:27:28 No.746963100
倫理観ってのも厳密には適切じゃない言葉遣いかもしれないけど 登場人物の行動に対して作中でどういうリアクションがあるか？って要素に対しては倫理観としか言いようがない部分があって
159 20/11/17(火)15:28:00 No.746963192
好き勝手してえ女を意のままにしてえって負の欲望を満たす漫画があってもいいと思うけどな
160 20/11/17(火)15:28:04 No.746963204
>ラストエピソードがネット炎上&声優非処女騒動だし 最終話の念願のアニメをカーナビのテレビで見るってそれで良いの…？ってなった
161 20/11/17(火)15:28:05 No.746963205
バクマンは話は面白かったけどジャンプ至上主義だったりキャラのこきおろしが酷かったりで 価値観が鼻につく場面はかなり多かったな…
162 20/11/17(火)15:28:09 No.746963226
つまりシブタクみたいなヒロインなら 何股かけても許されるってことだろ
163 20/11/17(火)15:28:10 No.746963230
バクマンは当時読んでた時は全く気にならなかったけど今読むと序盤の主人公たちのイキった中学生感がすげえきつい…
164 20/11/17(火)15:28:21 No.746963261
>こんなこと言っちゃ駄目だけど！って言いながらいっぱい彼女欲しいデンジくんは好感持てるよ… あれは全然違う 女10人とセックスしたいという男と本当に女10人とセックスした男では愛嬌持たせる難易度の桁が違う
165 20/11/17(火)15:28:23 No.746963266
>好き勝手してえ女を意のままにしてえって負の欲望を満たす漫画があってもいいと思うけどな まあそれだとやっぱりダークヒーローになっちゃうな
166 20/11/17(火)15:28:36 No.746963321
>好き勝手してえ女を意のままにしてえって負の欲望を満たす漫画があってもいいと思うけどな バスタードとか…
167 20/11/17(火)15:29:05 No.746963420
>彼女が一杯欲しいのは女好きだけど彼女の数でアイツに勝ちたいのはホモだよ なんというか三作もかけて執拗に主人公の周りにいる女奪う竿役医師を思い出した シュールだと逆に笑えて来るよね
168 20/11/17(火)15:29:16 No.746963458
打ち切り漫画家って面白いつまらん以前に倫理観のバランスが駄目すぎること多い気がする
169 20/11/17(火)15:29:35 No.746963520
作者本人の人間性と作中の描写は一致しないのはそりゃそうなんだけど 作中の狂った描写が作者本人の倫理観とは異なるものを意図的に描いたものだとしたら その意図を説明してくれって結局モヤモヤが募るだけなんだよな…
170 20/11/17(火)15:29:45 No.746963553
>バスタードとか… 最初から完全版並に手を出してたらもっと人気無かったと思う
171 20/11/17(火)15:30:26 No.746963676
だそうですよランス様
172 20/11/17(火)15:30:36 No.746963706
>こんなこと言っちゃ駄目だけど！って言いながらいっぱい彼女欲しいデンジくんは好感持てるよ… 朝からステーキ食べたい！といいかわいらしいバカさ加減だと思う
173 20/11/17(火)15:30:37 No.746963709
>顰蹙買われそうなテーマは開き直って突き進むと逆に人気出るよ デスノートとかだよね
174 20/11/17(火)15:30:44 No.746963737
倫理観云々言われる時は大体前後の行動や言動に一貫性が無い時な気はしている
175 20/11/17(火)15:30:47 No.746963750
まあぶっちゃけ倫理観なんて人によるし本人が犯罪しないならどんな感覚でもいいと思う でもエンタメとして人を楽しませるなら大衆に合わせなきゃ
176 20/11/17(火)15:31:21 No.746963848
>作中の狂った描写が作者本人の倫理観とは異なるものを意図的に描いたものだとしたら >その意図を説明してくれって結局モヤモヤが募るだけなんだよな… ソウルイーターとか大分読むのが辛そうだな
177 20/11/17(火)15:31:40 No.746963911
>倫理観云々言われる時は大体前後の行動や言動に一貫性が無い時な気はしている その場その場で都合のいいことを言ってるようにしか見えない善人気取りの奴はそりゃ嫌われるよね
178 20/11/17(火)15:31:59 No.746963982
最近だと忍者と極道も振り切った作品だよね
179 20/11/17(火)15:32:04 No.746963992
>ソウルイーターとか大分読むのが辛そうだな 読んでてそういう世界観だって納得できない描写あったっけ？
180 20/11/17(火)15:32:10 No.746964010
しかしその倫理観だなんだ言われてるバクマンがヒットしたというのは どういうわけなんです
181 20/11/17(火)15:32:12 No.746964019
フィクションの中でも品行方正じゃないとダメな考えも息苦しいなと思う
182 20/11/17(火)15:32:21 No.746964045
倫理観がズレてるというより展開ありきでそこに無理矢理動かしていくから齟齬が生まれてるパターンが多いと思う
183 20/11/17(火)15:32:25 No.746964060
>>好き勝手してえ女を意のままにしてえって負の欲望を満たす漫画があってもいいと思うけどな >まあそれだとやっぱりダークヒーローになっちゃうな THEレイプマンか…
184 20/11/17(火)15:32:27 No.746964066
>だそうですよランス様 ランスも長寿シリーズだからあれだけできてる部分はあるような 令和今から往年の陵辱ブーム主人公みたいなキャラ付けで何作も続けるのはかなりハードル高い
185 20/11/17(火)15:32:51 No.746964129
デスノの面白さはLとライトの知恵の競い合いだったから 純粋に殺人というテーマだけで受けたかどうか見ると齟齬が出ると思う
186 20/11/17(火)15:32:54 No.746964141
デブジさんだって謎の愛嬌あるから人気の竿役だしな…
187 20/11/17(火)15:33:06 No.746964185
バスタードはなんやかんやヨーコさんにしばかれて終わることも多かったから… まぁヨーコさんいない場面だと普通に抱いてたりもしたが…
188 20/11/17(火)15:33:06 No.746964187
>倫理観ってのも厳密には適切じゃない言葉遣いかもしれないけど >登場人物の行動に対して作中でどういうリアクションがあるか？って要素に対しては倫理観としか言いようがない部分があって そういうのはキャラの背景やら立場やら状況やら考慮しないといけないんだけど その辺ちゃんと考えてる？ってなるよ倫理観言い出してる意見
189 20/11/17(火)15:33:38 No.746964290
>ソウルイーターとか大分読むのが辛そうだな ソウルイーターはそれこそ狂気ってぱっと見で分かるだろ
190 20/11/17(火)15:33:49 No.746964332
>フィクションの中でも品行方正じゃないとダメな考えも息苦しいなと思う 車で逃げた犯人追うのにいちいちシートベルト締めるのもね…
191 20/11/17(火)15:34:01 No.746964375
>読んでてそういう世界観だって納得できない描写あったっけ？ 納得できるできない関係無く狂人出されるの嫌いってレスかと思った
192 20/11/17(火)15:34:03 No.746964377
倫理観って言葉単体だと品行方正ってのがセットで来るからやっぱり厳密じゃないんだよな… 作品内での倫理の因果関係の話がしたいだけなんだ
193 20/11/17(火)15:34:08 No.746964398
>バクマンは当時読んでた時は全く気にならなかったけど今読むと序盤の主人公たちのイキった中学生感がすげえきつい… 感もクソも実際最初はそうだよぉ！
194 20/11/17(火)15:34:29 No.746964453
その辺のガモウ原理の違和感はプラチナエンドで悪化してると思う
195 20/11/17(火)15:34:49 No.746964524
>車で逃げた犯人追うのにいちいちシートベルト締めるのもね… シートベルトは安全性の面もあるからちょっと違う気がする 危ないから締めろよ！？
196 20/11/17(火)15:34:59 No.746964561
亜豆の方が可愛いからな su4363289.jpg
197 20/11/17(火)15:35:03 No.746964575
>車で逃げた犯人追うのにいちいちシートベルト締めるのもね… 漫画の中ですら自転車2人乗りできない時代なんだからしょうがない
198 20/11/17(火)15:35:05 No.746964580
>主人公を王位継承者にして >王様になる条件を有力貴族の娘さんたちを何人嫁にしたかみたいな設定ならいける これ面白そうではあるけど恋愛じゃなくて政争メインになりそう
199 20/11/17(火)15:35:15 No.746964622
女をダシにしてイケメン同士が競い合うってのは男性より女性の方に受けそう
200 20/11/17(火)15:35:49 No.746964730
>しかしその倫理観だなんだ言われてるバクマンがヒットしたというのは >どういうわけなんです 序盤は他の主軸が面白かったおかげであんまりその辺突かれなかったから 序盤乗り越えれば一部読者以外は勝手に敵が悪いと脳内補完してくれるし強い
201 20/11/17(火)15:35:56 No.746964757
鬼滅だってマッチョイズムがどうだとか女性の扱いがどうと言われてるし 倫理的に正しくないものが大ヒットしちゃったってことになっちゃうね
202 20/11/17(火)15:36:02 No.746964781
>女をダシにしてイケメン同士が競い合うってのは男性より女性の方に受けそう 主人公を陥れるために女装して新ヒロインのフリをするライバル イケメンなので当然女装も完璧に似合う
203 20/11/17(火)15:36:17 No.746964832
>>だそうですよランス様 >ランスも長寿シリーズだからあれだけできてる部分はあるような >令和今から往年の陵辱ブーム主人公みたいなキャラ付けで何作も続けるのはかなりハードル高い そもそも正統派主人公が主流だった時代のカウンターとして出されたキャラだからなぁ 世界設定が殺伐としてる上にゼス崩壊あたりまで作中でもそういう扱いだったり周囲に非難されたりバランス自体はかなり気を使ってたと思う
204 20/11/17(火)15:36:21 No.746964852
>鬼滅だってマッチョイズムがどうだとか女性の扱いがどうと言われてるし まさに上で言われてるような読めてないのに叩いてる典型じゃんそれは
205 20/11/17(火)15:36:28 No.746964876
倫理観だけで言えばベジータが仲間になってるのとかアウトな気がするしな
206 20/11/17(火)15:36:32 No.746964889
ツッコミ役ブレーキ役がいるかいないかは違和感不快感にすごい影響するよね
207 20/11/17(火)15:36:37 No.746964913
>鬼滅だってマッチョイズムがどうだとか女性の扱いがどうと言われてるし >倫理的に正しくないものが大ヒットしちゃったってことになっちゃうね 現代倫理に照らし合わせるとそうだね 大正の物語だけどね
208 20/11/17(火)15:36:44 No.746964934
>女をダシにしてイケメン同士が競い合うってのは男性より女性の方に受けそう 表現の仕方次第だけど女が一人だったらモロ少女漫画だしね
209 20/11/17(火)15:36:49 No.746964955
>漫画の中ですら自転車2人乗りできない時代なんだからしょうがない 子供にもハードルの低い危険行為だからね… あれで転ぶとマジでヤバイんだ
210 20/11/17(火)15:36:54 No.746964980
>女をダシにしてイケメン同士が競い合うってのは男性より女性の方に受けそう 女性の方を主人公にして毎回違う主人公がどの男になびくかを描けばいけるのか？
211 20/11/17(火)15:37:17 No.746965049
エグゾドライブみたいなのとか…
212 20/11/17(火)15:37:29 No.746965083
>倫理観だけで言えばベジータが仲間になってるのとかアウトな気がするしな そもそもDB世界自体があんまマトモな倫理観機能してねえじゃん
213 20/11/17(火)15:37:30 No.746965094
サム8でカツ丼食っちゃったって笑顔で言ってるときはマジで大丈夫かこの漫画ってなったし ラインは確かに存在してるとは思うんだけど
214 20/11/17(火)15:37:30 No.746965099
>マッチョイズム ムキムキねずみの話した？
215 20/11/17(火)15:38:07 No.746965219
>倫理観だけで言えばベジータが仲間になってるのとかアウトな気がするしな 忘れがちだけどヤムチャだってあいつ元は旅人襲ってる野盗だぞ
216 20/11/17(火)15:38:16 No.746965243
>そもそもDB世界自体があんまマトモな倫理観機能してねえじゃん なんか神話の人物みたいな感じだよね
217 20/11/17(火)15:38:31 No.746965308
>そもそも正統派主人公が主流だった時代のカウンターとして出されたキャラだからなぁ >世界設定が殺伐としてる上にゼス崩壊あたりまで作中でもそういう扱いだったり周囲に非難されたりバランス自体はかなり気を使ってたと思う 最初に比べると途中からかなり丸くなった気がする それが時代の流れでそうしたのか意図的に成長みたいなものを意識してたのかはわからないが
218 20/11/17(火)15:38:58 No.746965387
バクマンは今やったら間違いなく岩瀬か萌え漫画描いてた石沢はラノベ作家になってて ラノベがディスられてるだろうな…
219 20/11/17(火)15:39:22 No.746965458
だから劇中でそういうものだと納得できるならいいんだって！
220 20/11/17(火)15:39:37 No.746965502
>バクマンは今やったら間違いなく岩瀬か萌え漫画描いてた石沢はラノベ作家になってて >ラノベがディスられてるだろうな… なろう作家も出そう
221 20/11/17(火)15:39:40 No.746965509
>忘れがちだけどヤムチャだってあいつ元は旅人襲ってる野盗だぞ 前科を意識するのに想像力が必要かどうかは大きい
222 20/11/17(火)15:39:46 No.746965519
みんながこの作品世界は現代の日本じゃないと噛み砕いて読めるわけじゃないんだよな
223 20/11/17(火)15:39:51 No.746965527
>>だそうですよランス様 >ランスも長寿シリーズだからあれだけできてる部分はあるような >令和今から往年の陵辱ブーム主人公みたいなキャラ付けで何作も続けるのはかなりハードル高い ランス後半のキャラ付けと周囲の評価を初期からしちゃ駄目よね 実際シリーズ当初はかなり作中キャラから嫌われてたし
224 20/11/17(火)15:39:59 No.746965554
>最初に比べると途中からかなり丸くなった気がする >それが時代の流れでそうしたのか意図的に成長みたいなものを意識してたのかはわからないが まぁちょっと腕の立つチンピラが英雄になったりしてんだから器もデカくなる
225 20/11/17(火)15:40:09 No.746965584
>バクマンは今やったら間違いなく岩瀬か萌え漫画描いてた石沢はラノベ作家になってて >ラノベがディスられてるだろうな… 中井さんもアクタージュ作者のモデルになるの？
226 20/11/17(火)15:40:20 No.746965625
>倫理観だけで言えばベジータが仲間になってるのとかアウトな気がするしな 作中人物が散々こいつと共闘かよみたいな反応した上でだろ
227 20/11/17(火)15:40:40 No.746965677
>みんながこの作品世界は現代の日本じゃないと噛み砕いて読めるわけじゃないんだよな 正直そういう人はフィクションに向いてないと思う
228 20/11/17(火)15:41:49 No.746965869
ミノタウロスの皿とか人間本位な倫理観を利用して作劇してる例もあるし…
229 20/11/17(火)15:41:54 No.746965888
話が噛み合ってねぇな 倫理観外れるのが駄目なんじゃなくて外れるならそうと作中で扱ってほしいって話だ 如何にも善良な主人公がゲス行為して誰にも咎められない気持ち悪さみたいな話だろ
230 20/11/17(火)15:41:58 No.746965898
>みんながこの作品世界は現代の日本じゃないと噛み砕いて読めるわけじゃないんだよな そこで歩み寄ってあげるのも変な優しさというか あっこの世界は狂ってるんだなって描写がひとつあれば読者から歩み寄る必要ないし
231 20/11/17(火)15:42:00 No.746965904
>>女をダシにしてイケメン同士が競い合うってのは男性より女性の方に受けそう >女性の方を主人公にして毎回違う主人公がどの男になびくかを描けばいけるのか？ ひとりの絶対なびかない女を主人公にしてイケメンたちからおもしれー女させたほうがよさそう
232 20/11/17(火)15:42:15 No.746965948
書き込みをした人によって削除されました
233 20/11/17(火)15:42:55 No.746966064
単なるイラストに自分が犯されたかのように大騒ぎできる世の中だからなあ…
234 20/11/17(火)15:43:16 No.746966127
>ひとりの絶対なびかない女を主人公にしてイケメンたちからおもしれー女させたほうがよさそう イケメンが何股かけられるかの話じゃなくなってるじゃん！
235 20/11/17(火)15:43:19 No.746966135
作中で行動に対するツッコミや説明がされてるかされてないかの差だよね単純に
236 20/11/17(火)15:43:59 No.746966246
>現代倫理に照らし合わせるとそうだね >大正の物語だけどね これが通るならなんでもOKな気がする
237 20/11/17(火)15:44:06 No.746966268
>su4363305.jpg >ツッコミ大切 まぁこういうことやりだす奴がいる時点で倫理観が～なんてクソだなという他ない
238 20/11/17(火)15:44:19 No.746966302
説明がただの言い訳になってるかちゃんと説得力あるかよね
239 20/11/17(火)15:44:24 No.746966314
例えば戦時下を描いた作品で敵兵を殺すのは当たり前でも 前線から離れて比較的穏やかに暮らしてたはずの子供が 急に戦火に巻き込まれて人殺しすることになったら何かしらそこに相応のドラマ欲しいだろ
240 20/11/17(火)15:45:03 No.746966429
>だから劇中でそういうものだと納得できるならいいんだって！ 同人CGでクズのレイパーが散々好き勝手やって女喰いまくって泣かせてたのに 最後に急に純愛に目覚めて一人と添い遂げてハッピーとかやるとえ…？ってなる
241 20/11/17(火)15:45:05 No.746966438
>ひとりの絶対なびかない女を主人公にしてイケメンたちからおもしれー女させたほうがよさそう 完全に少女漫画になってるよ！
242 20/11/17(火)15:45:10 No.746966448
現代日本を舞台にしたウシジマくんで言えば バイトくんみたいな軽い感じからはじめて ヤンキーくんで躊躇なく人を殺す小学生が出てくるあたりで「あっこれ犯罪ルポルタージュみたいな世界なんだ」って理解させる流れというか
243 20/11/17(火)15:45:20 No.746966474
>これが通るならなんでもOKな気がする なんでもOKだよ 作中でそれが示されてれば この世界は女をレイプすることは日常の一部ですってわかるならそういうプデだと思うでしょ
244 20/11/17(火)15:45:38 No.746966536
>これが通るならなんでもOKな気がする 現代と比較して崩れてる倫理には相応しい舞台を用意するって当たり前の工夫だな
245 20/11/17(火)15:46:33 No.746966717
>話が噛み合ってねぇな >倫理観外れるのが駄目なんじゃなくて外れるならそうと作中で扱ってほしいって話だ >如何にも善良な主人公がゲス行為して誰にも咎められない気持ち悪さみたいな話だろ 作中でしっかりそういう扱いされるとか対立意見書くのって大事だよね 昔のスケベ主人公に対して暴力ヒロインがセットだったのも覗きとかに対して殴って収集つけて一段落させるためだしなぁ… タイパクで編集がやけ持ち上げられたのもそういう期待だっただろうし
246 20/11/17(火)15:47:05 No.746966821
>みんながこの作品世界は現代の日本じゃないと噛み砕いて読めるわけじゃないんだよな いやそこはリアリティラインの話とおなじで非難される展開はその漫画の世界観でみても異常だったりするから
247 20/11/17(火)15:47:15 No.746966854
>同人CGでクズのレイパーが散々好き勝手やって女喰いまくって泣かせてたのに >最後に急に純愛に目覚めて一人と添い遂げてハッピーとかやるとえ…？ってなる 物語には向かないけど報いを受けないのはある意味でリアリティがなくもない…
248 20/11/17(火)15:47:19 No.746966861
結局私が気に食わないって話でしかない
249 20/11/17(火)15:47:43 No.746966940
かぐや様がすごいヤリマンで会長がすごいヤリチンのかぐや様は告らせたいをイメージした
250 20/11/17(火)15:47:53 No.746966979
>>これが通るならなんでもOKな気がする >現代と比較して崩れてる倫理には相応しい舞台を用意するって当たり前の工夫だな エロ関係を見るととてもその辺はわかりやすい
251 20/11/17(火)15:48:23 No.746967067
※この物語はフィクションですで全部OKだと思うよ
252 20/11/17(火)15:48:55 No.746967168
>結局私が気に食わないって話でしかない 道徳とか一般常識と言い換えられない理由だ
253 20/11/17(火)15:49:02 No.746967197
>※この物語はフィクションですで全部OKだと思うよ それで納得しない方々が多いのがね…
254 20/11/17(火)15:49:21 No.746967245
異常だおかしいって言っててもめちゃくちゃ穿った悪意ある解釈してたりするのよく見るけどな
255 20/11/17(火)15:50:26 No.746967431
>結局私が気に食わないって話でしかない いや全然違うけど... 議論が一通り盛り上がった後だとこういうどっちもどっちだよねみたいな結論で締めようとするのでるよね
256 20/11/17(火)15:50:35 No.746967466
なんかいちゃもんつけてることにしたい人がいるけど 逆にそういう自分の中の常識との齟齬があるからこそフィクションとしての面白さが出ると思うんだけど その辺一切気にしないで読むってどうやって作品楽しんでんの…？
257 20/11/17(火)15:50:37 No.746967471
>※この物語はフィクションですで全部OKだと思うよ フィクションだから呑気に語れる部分はあるよ だって犯罪ノンフィクションで倫理観皆無の奴が出てきても社会病理でしかないから考えるほど憂鬱だし
258 20/11/17(火)15:50:56 No.746967530
それこそデスノは殺人に対して否定的じゃない ターニングポイントは宣戦布告しただけのL(犯罪者の代役)を月が殺すとこだと思うけど
259 20/11/17(火)15:52:27 No.746967787
>>※この物語はフィクションですで全部OKだと思うよ >それで納得しない方々が多いのがね… >結局私が気に食わないって話でしかない
260 20/11/17(火)15:52:40 No.746967830
>※この物語はフィクションですで全部OKだと思うよ 無惨様だってフィクションなんだから 言っていることに共感しないとな…全部OKなんでしょう？
261 20/11/17(火)15:53:26 No.746967968
韓流やなろうでも復讐とか大人気だもんな
262 20/11/17(火)15:53:28 No.746967976
>なんかいちゃもんつけてることにしたい人がいるけど >逆にそういう自分の中の常識との齟齬があるからこそフィクションとしての面白さが出ると思うんだけど >その辺一切気にしないで読むってどうやって作品楽しんでんの…？ フィクション読む上で常識との齟齬を楽しむのが常識みたいに言われれも…
263 20/11/17(火)15:53:30 No.746967984
悪役の行動もフィクションなんだからいちいちひどい！とか思うのおかしいよね
264 20/11/17(火)15:54:36 No.746968175
>フィクション読む上で常識との齟齬を楽しむのが常識みたいに言われれも… 横からだけど楽しみ方の一つであって常識とまでは言ってなくない？ 漫画以外でもそんな感じの拡大解釈で生きてるの？
265 20/11/17(火)15:54:54 No.746968229
スレ画の頃はすげーワクワクして読んでたよバクマン
266 20/11/17(火)15:54:57 No.746968232
例えば上に出てる鬼滅で 倫理的に正しくない いやあれでいいと両方の意見があるわけだけど ずっと話されてきた倫理的な正しさって一体なんだろうね
267 20/11/17(火)15:55:26 No.746968323
>横からだけど楽しみ方の一つであって常識とまでは言ってなくない？ その辺なしでどうやって楽しんでんの？って言ってるんだからそれで楽しむのが大前提って言ってるようにしか読めねぇよ
268 20/11/17(火)15:55:27 No.746968327
気持ち悪くなけりゃそれでいいんだけどな そういう気持ち悪さを倫理観の欠如って大雑把に言い表す事自体が齟齬に成りかけてるからややこしい
269 20/11/17(火)15:55:36 No.746968354
>ずっと話されてきた倫理的な正しさって一体なんだろうね それは倫理学って学問で何百年も議論されてるけど
270 20/11/17(火)15:56:22 No.746968521
復讐は物語の動機付けとしては最も強力なものの一つだからな… それこそ神話の時代からの創作界隈の伝統的テーマだ
271 20/11/17(火)15:57:43 No.746968775
倫理的に正しい正しくないじゃなくて 家父長制が当然な大正のド田舎で育った頭の硬い少年ならああいう言動をするのは自然 って話だろ
272 20/11/17(火)15:57:50 No.746968794
なろうの復讐は結構嫌ってほど作中で理由付けされるから分かりやすい方よ
273 20/11/17(火)15:58:06 No.746968835
>>ずっと話されてきた倫理的な正しさって一体なんだろうね >それは倫理学って学問で何百年も議論されてるけど なるほど 鬼滅ってその倫理学に照らし合わせるとどうなるの？
274 20/11/17(火)15:58:13 No.746968857
別に倫理観欠けてたって読む分には面白ければいいからな
275 20/11/17(火)15:58:50 No.746968969
復讐はそれ一つで主人公の過去に繋がったり無茶する理由になったり復讐という物語の大目標を達成する上での障害を次々と出せる便利なワードだからな…
276 20/11/17(火)15:59:25 No.746969071
NTRとか凌辱は正しくないとわかってて楽しむジャンルだが 楽しんでる人たちはケチつけながら読んでるんですかね
277 20/11/17(火)15:59:45 No.746969143
>su4363305.jpg >ツッコミ大切 つっこまれて恥ずかしくなったのか書き込み消してて笑った
278 20/11/17(火)15:59:54 No.746969171
読者がいる以上一般的なリアリティラインと倫理観を守るかそれ以上に魅力的な部分がないとついてきてくれない 結局受け取り手が評価するんだから
279 20/11/17(火)16:00:01 No.746969186
だからなんで正しいかどうかに話逸らしてるんだよ
280 20/11/17(火)16:00:58 No.746969350
>鬼滅ってその倫理学に照らし合わせるとどうなるの？ 照らし合わせるもなにも「鬼滅の刃の倫理学」が存在するだけだが あとは登場人物や世界観を個別に倫理学の既存の議論にそって考えるだけで 別に倫理学は何でも切れる刀とかじゃないしサンデー毎日みたいなクソ雑議論とは真逆だよ
281 20/11/17(火)16:01:52 No.746969518
とりあえず断言できるのは作中の倫理観がどうのと言いながら作者を人格攻撃してるやつは倫理観に欠けててギャグだなって
282 20/11/17(火)16:02:04 No.746969548
現在として受け入れがたい考え方をしているけれど 長男は共感できるし応援したい大人気ってなんか変じゃない そもそもが別にそんなに忌避される考え方ではないんじゃ
283 20/11/17(火)16:02:41 No.746969683
>現在として受け入れがたい考え方をしているけれど >長男は共感できるし応援したい大人気ってなんか変じゃない 別に変じゃないしいつまでその話題で噛み付きたいの
284 20/11/17(火)16:02:55 No.746969725
作中の世界観でおかしいとされてるかどうかって上で散々言われてるのに現実と比べて常識違からって騒ぐなみたいなこといってるのはなんなん
285 20/11/17(火)16:03:09 No.746969762
>とりあえず断言できるのは作中の倫理観がどうのと言いながら作者を人格攻撃してるやつは倫理観に欠けててギャグだなって 誰もそんな話してなくない？
286 20/11/17(火)16:03:44 No.746969877
>作中の世界観でおかしいとされてるかどうかって上で散々言われてるのに現実と比べて常識違からって騒ぐなみたいなこといってるのはなんなん 大体が作中の基準で言ってないからですかね…
287 20/11/17(火)16:05:44 No.746970286
カツ八は一応その行動注意されてるけどそれでも顰蹙買ってる…当然だが 後の成長見越してわざとやらせるのはいいけどその分のマイナス取り戻せるかとかも大事すぎる
288 20/11/17(火)16:06:58 No.746970530
倫理観が云々は後付けの理由で叩かれてるのは単につまらないからってだけでしょ 倫理観狂ったキャラばっかの世界観で面白い作品なんていくらでもあるし
289 20/11/17(火)16:07:06 No.746970555
ハーレムだらけなのにイケメンが股がけしまくってるぐらいでギャーギャー言うやつ居ないだろ
290 20/11/17(火)16:07:26 No.746970615
>なろうの復讐は結構嫌ってほど作中で理由付けされるから分かりやすい方よ というか復讐ものって大抵理由付けめっちゃやらない？ 復讐する経緯から始めるか後から明かすかはともかく理由づけ分かりやすくしてない復讐ものはちょっと思い浮かばない
291 20/11/17(火)16:07:37 No.746970653
フィクションどころか日本語読めねえのがいるな…
292 20/11/17(火)16:08:15 No.746970778
そもそも鬼滅の女性の扱いがどうとか言ってる層って見たことないけどこんな議論にあげられるくらい一般的だったりそれなりの数いたりするの？
293 20/11/17(火)16:08:25 No.746970812
マジで話噛み合ってなくて頭痛くなってきたよ
294 20/11/17(火)16:08:56 No.746970923
鬼殺隊は異常者の集団て作中でも言われてたじゃん
295 20/11/17(火)16:09:44 No.746971073
狂ってるせいでつまらないものと狂ってるおかげで面白いものがある アレの極道を無意味に正当化したらどこまで支持されるものになるのかは気になるねぇ
296 20/11/17(火)16:10:21 No.746971192
>そもそも鬼滅の女性の扱いがどうとか言ってる層って見たことないけどこんな議論にあげられるくらい一般的だったりそれなりの数いたりするの？ 鬼滅は女作者だからフェミにも持ち上げられてるしそういう難癖の付け方してるのは少数派だよ
297 20/11/17(火)16:11:07 No.746971357
>そもそも鬼滅の女性の扱いがどうとか言ってる層って見たことないけどこんな議論にあげられるくらい一般的だったりそれなりの数いたりするの？ 大ヒットの兆候ぐらいの頃は結構いたね ジャンプがよく叩かれてたし 大流行したあとはだんまりだけど
298 20/11/17(火)16:11:30 No.746971425
>そもそも鬼滅の女性の扱いがどうとか言ってる層って見たことないけどこんな議論にあげられるくらい一般的だったりそれなりの数いたりするの？ 映画があまりにもヒットしてるからそういうのに乗っかりたい大学教授とか女性学関係者が書きだしたころだけど それジャンルの歴史どころか鬼滅単体すら読めてませんよね？ってのばかりで呆れられてるのが 倫理観って言葉がとにかく許せない子には作品に対して倫理ガーって言うやつはこいつらと同類だろって叩き棒にされてる 以上
299 20/11/17(火)16:11:50 No.746971486
>ハーレムだらけなのにイケメンが股がけしまくってるぐらいでギャーギャー言うやつ居ないだろ 有名SLGエロゲシリーズがその影響で沈んだが…
300 20/11/17(火)16:12:30 No.746971615
>有名SLGエロゲシリーズがその影響で沈んだが… そもそもエロゲ業界が…
301 20/11/17(火)16:12:52 No.746971684
自分勝手な都合で全てを捨てて裏切って鬼になった兄上は何も残せなかったし誰も来ず一人で朽ちておしまいって形だったけど 不可抗力の面が強いアカザの死に際は綺麗だったし鬼滅はそこらへん割とちゃんとしてるね
302 20/11/17(火)16:13:15 No.746971762
伸びたスレって最終的にどっちの意見も小難しいこと並べてるけど結局自分が気に入らないだけでしょ?ってずれたこといって引っ掻き回すやつでてくるよな
303 20/11/17(火)16:13:25 No.746971796
>なろうの復讐は結構嫌ってほど作中で理由付けされるから分かりやすい方よ くどい
304 20/11/17(火)16:13:45 No.746971871
自分を一段上に置いて自分はわかってますって顔してる人が多いな…
305 20/11/17(火)16:14:23 No.746971972
>自分を一段上に置いて自分はわかってますって顔してる人が多いな… という風にわかってますって顔してる人の一段上に自分を置いている
306 20/11/17(火)16:14:28 No.746971986
定期的に素朴な感想でまとめに入ろうとするのやめろ
307 20/11/17(火)16:15:00 No.746972086
>自分勝手な都合で全てを捨てて裏切って鬼になった兄上は何も残せなかったし誰も来ず一人で朽ちておしまいって形だったけど >不可抗力の面が強いアカザの死に際は綺麗だったし鬼滅はそこらへん割とちゃんとしてるね 因果応報じゃないとちゃんとしてないみたいなのはちょっと…
308 20/11/17(火)16:18:30 No.746972777
ひんしゅく買うけど面白そうは実際面白くなる要素あるんだけど 主人公が自分がクズだと開き直らずに言い訳始めると絶対ダメ ライトも嫌々世のため人のためにデスノート使ってるんだみたいなキャラだったら絶対コケてた
309 20/11/17(火)16:20:14 No.746973107
>ライトも嫌々世のため人のためにデスノート使ってるんだみたいなキャラだったら絶対コケてた ギャグ顔しながら殺してたら絶対ダメだったとかあったな…
310 20/11/17(火)16:20:58 No.746973272
>ギャグ顔しながら殺してたら絶対ダメだったとかあったな… 一応シリアスなお話なんだからギャグ顔したら雰囲気がそもそも台無しだよ！
311 20/11/17(火)16:25:48 No.746974262
善人面しているし本人もそのつもりだけどその実クズって主人公でも面白ければ受けるとは思う