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20/11/14(土)01:21:49 No.745928588
何かこう部下がマクロとか使ってサボっていた…
1 20/11/14(土)01:23:56 No.745929122
日本の会社はクソだから滅んだ方がいい
2 20/11/14(土)01:24:53 No.745929334
国外の会社はどうなの？
3 20/11/14(土)01:25:26 No.745929472
>国外の会社はどうなの？ シットだからジェノサイドした方がいい
4 20/11/14(土)01:26:48 No.745929794
ｵｰﾏｲｶﾞｯ
5 20/11/14(土)01:28:25 No.745930188
読む限り猫動画みてサボってたのばれて解雇すっかーって話だけど あの人達は仕事効率化して定時までに終わらせてるんですって話か 普通に深いこといってしまったって人はなんなのかわからんけど
6 20/11/14(土)01:29:58 No.745930609
じゃあまともな会社ってどこにあるの？
7 20/11/14(土)01:32:40 No.745931279
ないんだな これが
8 20/11/14(土)01:35:02 No.745931819
マクロで仕事効率化して首になったら意味ないしな非正規なら余計
9 20/11/14(土)01:37:35 No.745932376
>じゃあまともな会社ってどこにあるの？ 実際この世にまともな会社ってなさそう どの会社にもどっかしらゆがみなんなりあるでしょ
10 20/11/14(土)01:38:36 No.745932601
マクロで業務全体効率化したとして誰がメンテするのってのはあるからな…
11 20/11/14(土)01:39:41 No.745932813
>マクロで業務全体効率化したとして誰がメンテするのってのはあるからな… メンテできるのが俺だけなら 誰も俺の首を切れなくなるって寸法よ
12 20/11/14(土)01:43:07 No.745933563
10万行のエクセルデータを見せたらようやく自動化の必要性を分かってくれたよ
13 20/11/14(土)01:43:47 No.745933725
マクロ勉強して若干使えるようにはなったけどVBAにこだわる必要なかったな…
14 20/11/14(土)01:46:04 No.745934190
そこでRPAですよ！ サポートは担当会社がやってくれます！
15 20/11/14(土)01:46:11 No.745934216
>普通に深いこといってしまったって人はなんなのかわからんけど ２ページ目の冗談真ん中にいる女性のマネしてこう仕事せずになんとか生き延びる道を模索しようとしたけど俺には無理だなってなって仕事しよ…ってなった
16 20/11/14(土)01:46:13 No.745934220
自動化した答えを出した後に手作業で再計算！
17 20/11/14(土)01:47:11 No.745934444
でも私的なツールだからまともにテストしてませんって子いたな 業務時間に作って顧客に出すものなら成果物だよ 内容ぐちゃぐちゃなんだけど…
18 20/11/14(土)01:48:24 No.745934716
エクセルの前でリアル電卓を使うな！
19 20/11/14(土)01:49:39 No.745934999
前についてた上司がExelを覚えてから何でも使えばいいと思いこんだアホで 電卓で30分あれば終わるような一度きりの計算でもマクロ！って感じで手間かけて何時間も使うような奴だった
20 20/11/14(土)01:50:25 No.745935185
>普通に深いこといってしまったって人はなんなのかわからんけど 無能そのものだけど雰囲気で有能に見える女の真似をして意味のないことを言ってる 最終的に普通に意味のあること言っちゃったから俺には無理だこれってなった
21 20/11/14(土)01:50:34 No.745935226
>>マクロで業務全体効率化したとして誰がメンテするのってのはあるからな… >メンテできるのが俺だけなら >誰も俺の首を切れなくなるって寸法よ 引継ぎしろって言われるけどなんやかんやあってうやむやのまま…が多いイメージ
22 20/11/14(土)01:51:01 No.745935320
日本がって言ってしまう奴にはきっと世の中特に海外に真っ当な会社組織があると信じてるんだろう
23 20/11/14(土)01:51:07 No.745935341
>誰も俺の首を切れなくなるって寸法よ 保守とか管理なんて会社が考えてると思うか？
24 20/11/14(土)01:52:29 No.745935696
>>誰も俺の首を切れなくなるって寸法よ >保守とか管理なんて会社が考えてると思うか？ 会社は保守が大嫌いだからな 無用どころか金食い虫の不要業務と考えている
25 20/11/14(土)01:53:38 No.745936018
>前についてた上司がExelを覚えてから何でも使えばいいと思いこんだアホで >電卓で30分あれば終わるような一度きりの計算でもマクロ！って感じで手間かけて何時間も使うような奴だった さすがに計算するだけなら関数じゃないの？
26 20/11/14(土)01:57:29 No.745936790
>引継ぎしろって言われるけどなんやかんやあってうやむやのまま…が多いイメージ もうマクロ前提で業務組まれてるから中身わからないけど使われれ続けるマクロ資産…
27 20/11/14(土)01:58:08 No.745936923
いいですよねロクな引継無しでマクロ対応係にされるの…
28 20/11/14(土)01:58:56 No.745937073
なんのインセンティブもないけどお前らがんばれよ なんでがんばんないの？
29 20/11/14(土)01:59:37 No.745937206
>日本がって言ってしまう奴にはきっと世の中特に海外に真っ当な会社組織があると信じてるんだろう 人間そんな変わらないよね
30 20/11/14(土)02:00:01 No.745937274
なんのインセンティブも無いからだよ！
31 20/11/14(土)02:01:13 No.745937529
ブルシット・ジョブ(クソどうでもいい仕事)の本で自動化の弊害みたいな話が触れられてたな https://huyukiitoichi.hatenadiary.jp/entry/2020/08/10/080000 >オバマ前大統領は選挙の民意に抗って利潤追求型の健康保険制度の維持を選んだが、理由を問われたインタビューで、「「単一支払者制度による医療制度に移行すると、保険やペーパーワークの非効率が改善されるのだ」というけれど、そんなことをしたら保険会社で職に就いている100万、200万、300万人の仕事がなくなってしまう。この人達はどこで働けばいいのか？」(意訳) >と答えている。ようは、ブルシット・ジョブが存在するのは「雇用のための雇用」を権力が求めているから、ということになる。「雇用が存在すること」が正義であり、効率などどうでもよいのだ。 (中略) >自動化は実際には大量の失業を生み出していて、我々はそれに対して効果的な仕事もどきを作り出すことでそうした亀裂を埋めてきたこと。また、自動化は特定の作業をより効率的にするが、同時に別の作業の効率を下げ、コンピュータが認識できるような形式へ転換するために必要な膨大な人間労働がブルシット・ジョブに繋がりやすいことなど
32 20/11/14(土)02:01:44 No.745937645
実際いざ使えなくなるとかあると直せるか不安だしな
33 20/11/14(土)02:02:13 No.745937751
なのでスレ画でRPA導入の提案書出すみたいに効率化のためにコストかけてくだち！と言うのが大事
34 20/11/14(土)02:03:00 No.745937916
電卓は別にいいぞ 数式間違い参照間違いなんてざらにあるからな
35 20/11/14(土)02:03:04 No.745937928
バグあったときに誰の責任になるんだろうね こっそりやってれば手作業のミスと同等に扱えるけど
36 20/11/14(土)02:03:16 No.745937975
他人の仕事も早くなるとケツ叩かれるようになるだけ
37 20/11/14(土)02:04:52 No.745938298
労働効率上がれば当然職に就ける人も減るわな どうにかして職を増やさない限り…
38 20/11/14(土)02:05:49 No.745938527
>どうにかして職を増やさない限り… こういう思考こそ無駄 コンピュータの性能は30年で100万倍になりました 仕事減りましたか？
39 20/11/14(土)02:06:39 No.745938699
>労働効率上がれば当然職に就ける人も減るわな 仕事時間短くすりゃいいだけじゃん
40 20/11/14(土)02:07:17 No.745938830
なろうで追放系が流行るわけだよ
41 20/11/14(土)02:07:39 No.745938916
アメリカでも似たような例なかったっけ エンジニアが数年も対応できるほどの自動化プログラム完成させてサボってたらある日バレてクビになったとか
42 20/11/14(土)02:08:34 No.745939073
歪みの無いものなんて無いんだ どこか歪んでるからといって全てを投げ出してはいけない
43 20/11/14(土)02:08:36 No.745939081
>仕事時間短くすりゃいいだけじゃん それもどうにかの一つだ 現実でそうなってないのは何か別の理由があるんだろう
44 20/11/14(土)02:08:43 No.745939108
社会学とか経済学あたりで普通に飯の種になってるからな非効率な組織みたいなの…
45 20/11/14(土)02:12:27 No.745939834
>アメリカでも似たような例なかったっけ >エンジニアが数年も対応できるほどの自動化プログラム完成させてサボってたらある日バレてクビになったとか エジソンじゃん
46 20/11/14(土)02:13:10 No.745939950
…Apple！
47 20/11/14(土)02:16:42 No.745940522
エクセルで計算したあとの手計算が全くの無駄だとは思えない なんか足し忘れてるとか率間違ってるとかよくあるから…
48 20/11/14(土)02:16:59 No.745940558
偏見で言うけど 「日本人は全員喜んで無給で残業している！お前らも見習え！」 とか言ってるダメアメリカ人経営者とかいそう
49 20/11/14(土)02:17:55 No.745940701
>「日本人は全員喜んで無給で残業している！お前らも見習え！」 >とか言ってるダメアメリカ人経営者とかいそう 日本がイケイケだったときはマジでいたんだろうなとは思う
50 20/11/14(土)02:18:06 No.745940724
いくら文明が発達しても働かずに済む時代は来ない
51 20/11/14(土)02:18:57 No.745940880
>偏見で言うけど >「日本人は全員喜んで無給で残業している！お前らも見習え！」 >とか言ってるダメアメリカ人経営者とかいそう そういう経営者が居たら簡単にクビ切られるのが向こうというイメージ
52 20/11/14(土)02:21:19 No.745941276
>エクセルで計算したあとの手計算が全くの無駄だとは思えない >なんか足し忘れてるとか率間違ってるとかよくあるから… 関数もマクロも最初は手計算で動きがあってるか確認する
53 20/11/14(土)02:22:14 No.745941427
俺がこっそりかいて使ってたスクリプト 実は今年の年末で動かなくなるように小細工してあったんだけど コロナで別の仕事させられてる間にバレて勝手に回覧されて広まっちゃってた どうしたらいいか考えてる
54 20/11/14(土)02:22:59 No.745941545
ＡＩが発展してもそれに見合った需要と仕事が増えるだけだよな 多分
55 20/11/14(土)02:23:22 No.745941606
移民をあんまり入れずにそこそこ何とかなってる(っぽく見える)から 欧米の右系の人達からたまに日本を見習えの声が出るとか聞いた 信憑性は知らん
56 20/11/14(土)02:23:48 No.745941664
>エクセルで計算したあとの手計算が全くの無駄だとは思えない >なんか足し忘れてるとか率間違ってるとかよくあるから… 手計算や電卓で検算する時も計算式が残る関数だと確認しやすくていいよね
57 20/11/14(土)02:24:10 No.745941727
>どうしたらいいか考えてる まず何でそんなことしたの…
58 20/11/14(土)02:25:15 No.745941911
>>アメリカでも似たような例なかったっけ >>エンジニアが数年も対応できるほどの自動化プログラム完成させてサボってたらある日バレてクビになったとか >エジソンじゃん モールスの仕事自動化させてたんだっけ
59 20/11/14(土)02:25:18 No.745941915
金儲けに繋がらねえことなんてねえんだからさっさとくだらねえ作業は自動化しちまって余った社員には勉強して何でもできるやつに教育してやんよってなんで誰も考えないのかねえ
60 20/11/14(土)02:25:50 No.745941989
>ブルシット・ジョブ(クソどうでもいい仕事)の本で自動化の弊害みたいな話が触れられてたな ヒトラーは失業率回復させるために工場の機械とかを尽く没収したんだっけ
61 20/11/14(土)02:26:32 No.745942095
>移民をあんまり入れずにそこそこ何とかなってる(っぽく見える)から >欧米の右系の人達からたまに日本を見習えの声が出るとか聞いた >信憑性は知らん 日本と違ってヨーロッパ系の言語はある程度みんな似てるから移民が定着しやすいだけじゃないかな…
62 20/11/14(土)02:26:49 No.745942130
>金儲けに繋がらねえことなんてねえんだからさっさとくだらねえ作業は自動化しちまって余った社員には勉強して何でもできるやつに教育してやんよってなんで誰も考えないのかねえ 若い後継が育ったよありがとう！って感謝されてリストラされるのが今の日本企業だ
63 20/11/14(土)02:26:55 No.745942143
>金儲けに繋がらねえことなんてねえんだからさっさとくだらねえ作業は自動化しちまって余った社員には勉強して何でもできるやつに教育してやんよってなんで誰も考えないのかねえ じゃあ資金集めて人集めてやればいいじゃん 応援するよ
64 20/11/14(土)02:26:57 No.745942152
>移民をあんまり入れずにそこそこ何とかなってる(っぽく見える)から >欧米の右系の人達からたまに日本を見習えの声が出るとか聞いた >信憑性は知らん 実習生って名目で低賃金の移民入れてるのは見えてないのか
65 20/11/14(土)02:27:32 No.745942225
思い出した かなり前に書類を文字起こしするバイトしてたんだけど 元の文章がワープロでフォントも統一されてるかなり綺麗な書類なんでOCRで数日掛かる仕事3時間くらいで終わらせてたんだけど バレて正式に導入されてしまってバイト募集そのものが無くなってしまった
66 20/11/14(土)02:28:19 No.745942320
>>金儲けに繋がらねえことなんてねえんだからさっさとくだらねえ作業は自動化しちまって余った社員には勉強して何でもできるやつに教育してやんよってなんで誰も考えないのかねえ >若い後継が育ったよありがとう！って感謝されてリストラされるのが今の日本企業だ 労働組合入って会社の制度から変えろよ
67 20/11/14(土)02:28:25 No.745942333
>実習生って名目で低賃金の移民入れてるのは見えてないのか 移民ではないからな…名目上は
68 20/11/14(土)02:29:03 No.745942419
白人からしたらアジア人の見分けなんかつかんし…
69 20/11/14(土)02:29:12 No.745942446
>>オバマ前大統領は選挙の民意に抗って利潤追求型の健康保険制度の維持を選んだが、理由を問われたインタビューで、「「単一支払者制度による医療制度に移行すると、保険やペーパーワークの非効率が改善されるのだ」というけれど、そんなことをしたら保険会社で職に就いている100万、200万、300万人の仕事がなくなってしまう。この人達はどこで働けばいいのか？」 >ナチスドイツは雇用創出のため、機械力などによる経済合理化を制限することで、人手を増加させる方策をとった。第一次ラインハルト計画や1933年7月15日の「タバコ産業における機械使用の制限に関する法」には機械力制限が明記されており、事業資金中の賃金費用の割合が増大した。 ナチと同じことしてるのか
70 20/11/14(土)02:29:33 No.745942496
仕事に対して皆が皆めっちゃ意欲あるわけじゃねえんだ
71 20/11/14(土)02:29:59 No.745942548
そんな力のある労組はもはやどこにも…
72 20/11/14(土)02:30:04 No.745942557
オバマナチじゃん
73 20/11/14(土)02:30:42 No.745942636
働く時間が減れば給料も安くなるんだ 働いた内容じゃなく拘束時間に金を払っているんだ バイトか？
74 20/11/14(土)02:30:45 No.745942644
>メンテできるのが俺だけなら >誰も俺の首を切れなくなるって寸法よ 他の理由もあるけどネットからコピペしただけの奴だからメンテや何かあった時何も出来ないから言えなかったし無理
75 20/11/14(土)02:30:47 No.745942653
日本人は時間にルーズって皮肉で言われたりもするけどな 無駄に残業してて定時に帰ると文句言われるって
76 20/11/14(土)02:30:52 No.745942664
ちゃんと効率化やるとほとんどの奴らが路頭に迷うから仕方ないよ…
77 20/11/14(土)02:31:08 No.745942694
これ見た目だけ仕事できる女を引き立てるためにわざと男の方がバカみたいなこと言ってんの？
78 20/11/14(土)02:31:27 No.745942745
>>金儲けに繋がらねえことなんてねえんだからさっさとくだらねえ作業は自動化しちまって余った社員には勉強して何でもできるやつに教育してやんよってなんで誰も考えないのかねえ >じゃあ資金集めて人集めてやればいいじゃん >応援するよ 資金集めるために無駄作業減らして人件費減らしてその分営業するわ
79 20/11/14(土)02:31:27 No.745942746
>ちゃんと効率化やるとほとんどの奴らが路頭に迷うから仕方ないよ… コロナで要らない部署や人員が炙り出されたと聞く
80 20/11/14(土)02:32:07 No.745942816
>ナチと同じことしてるのか その論法はちょっと…
81 20/11/14(土)02:32:37 No.745942875
>コロナで要らない部署や人員が炙り出されたと聞く リモートワークはこれワシいらないんじゃないか…？って気持ちがむくむくと湧いてきてマジ無理だった
82 20/11/14(土)02:33:17 No.745942961
>そんな力のある労組はもはやどこにも… 人に頼るからお前はダメなんだよ
83 20/11/14(土)02:33:35 No.745943003
>コロナで要らない部署や人員が炙り出されたと聞く 正直これは表面上いらなく見えるだけで切ると後々問題になってくるやつだと思う…
84 20/11/14(土)02:34:31 No.745943122
どうせ頑張ったってSHIHONKAに搾取されるだけさ
85 20/11/14(土)02:35:17 No.745943212
上司が仕事の効率向上のために新規でこの機械導入したいです！ みたいな発議書を偉い人に順々に回して承認の判子貰ってるの見て矛盾を感じながら日々働いている
86 20/11/14(土)02:35:23 No.745943223
わざと俗人化して仕事囲うようなアホはさっさと首切るに限る
87 20/11/14(土)02:35:25 No.745943229
>正直これは表面上いらなく見えるだけで切ると後々問題になってくるやつだと思う… そこまで頭回らない奴が部署毎切れる判断できる地位にいたのが不運だったって事にしよう
88 20/11/14(土)02:35:29 No.745943241
>これ見た目だけ仕事できる女を引き立てるためにわざと男の方がバカみたいなこと言ってんの？ 女は見た目だけ仕事出来そうだけど実際は超バカ だけどなんか適当な事言ってるだけでも本人は自信満々だから男の方が「俺もあいつの真似してみようか…」とやってみた 最後の「仕事しよ…」は「あいつの真似は俺には無理だからまともに仕事しよう」の意味
89 20/11/14(土)02:35:37 No.745943259
やはりベーシックインカム…
90 20/11/14(土)02:35:48 No.745943280
>どうせ頑張ったってSHIHONKAに搾取されるだけさ 割と搾取されるだけなら生きていけるからマシな方じゃ？現状
91 20/11/14(土)02:36:16 No.745943344
>どうせ頑張ったってSHIHONKAに搾取されるだけさ そんな人間いないからみんなでがんばれる環境をつくれ
92 20/11/14(土)02:36:33 No.745943377
>最後の「仕事しよ…」は「あいつの真似は俺には無理だからまともに仕事しよう」の意味 馬鹿の真似してもメンタルに負荷がかかるだけだわな
93 20/11/14(土)02:36:51 No.745943412
正直ガチで効率化推し進めたら俺は切られる側の人間だし…
94 20/11/14(土)02:37:28 No.745943496
>わざと俗人化して仕事囲うようなアホはさっさと首切るに限る そいつにどうやってその仕事を後任に引き継がせるんです？
95 20/11/14(土)02:37:44 No.745943533
人は働くために働いているのだ
96 20/11/14(土)02:37:59 No.745943559
早くロボットに管理される社会になってくれ
97 20/11/14(土)02:38:14 No.745943590
ナチスは禁煙も推進してたからな 嫌煙派はネオナチの可能性があるな
98 20/11/14(土)02:39:06 No.745943699
>わざと俗人化して仕事囲うようなアホはさっさと首切るに限る 昔他部署のおっさんが「この操作手順俺しか知らないから休日呼ばれてなー！困るなー！」みたいなこと自慢げに話してるの聞いて 共有しとけよクソとしか感じなかった
99 20/11/14(土)02:39:43 No.745943779
>早くロボットに管理される社会になってくれ 管理される社会になったらまずこの時間帯にここにいる奴ら全員しねとかにならない？大丈夫？
100 20/11/14(土)02:40:39 No.745943897
>昔他部署のおっさんが「この操作手順俺しか知らないから休日呼ばれてなー！困るなー！」みたいなこと自慢げに話してるの聞いて >共有しとけよクソとしか感じなかった そうはいうが自分しか出来ない事残しとくと職場でデカい顔出来て舐められないから仕方ない…
101 20/11/14(土)02:40:42 No.745943903
実際報告したら給料変わらず仕事増やされるだけだからな 意味がない
102 20/11/14(土)02:40:44 No.745943914
>まず何でそんなことしたの… 書き始めたときは首にされたらあとで会社が困るような仕組みを入れとこうと 半分冗談で動かなくなる仕組みを入れたんだけど コロナが想定外で消すチャンスがないままズルズルいってしまった 気が重いけど年末までに詫に行って修正版配ってきます
103 20/11/14(土)02:41:01 No.745943942
>昔他部署のおっさんが「この操作手順俺しか知らないから休日呼ばれてなー！困るなー！」みたいなこと自慢げに話してるの聞いて >共有しとけよクソとしか感じなかった 休日潰されて喜んでるのもなかなか末期的だな
104 20/11/14(土)02:41:43 No.745944024
他人に仕事の裁量権を与えると意図してるしてないに関わらず属人化していくからそれを防ぐために全ての仕事を自分で抱えよう あれ？
105 20/11/14(土)02:43:09 No.745944188
>気が重いけど年末までに詫に行って修正版配ってきます 一旦問題起きてから徹夜で修正したって体裁で修正版配った方が評価上がる奴では？
106 20/11/14(土)02:43:09 No.745944190
自分だけ出来るのは不味いよなって手持ちの作業のマニュアル作ってばら撒いたら マニュアル管理と部署ごとの作業レベルの整理とトラブル対応と全部押し付けられた なのでスレ画の言い出しっぺを避けるのはとてもよく分かる
107 20/11/14(土)02:43:13 No.745944199
>気が重いけど年末までに詫に行って修正版配ってきます えらい！ んだけどその…もうちょっと早く連絡とか…
108 20/11/14(土)02:44:02 No.745944279
>マニュアル管理と部署ごとの作業レベルの整理とトラブル対応と全部押し付けられた なんかトラブルが起こったらマニュアル作った人が一番詳しいから！って都度呼び出されるやつ
109 20/11/14(土)02:44:26 No.745944317
>>マクロで業務全体効率化したとして誰がメンテするのってのはあるからな… >メンテできるのが俺だけなら >誰も俺の首を切れなくなるって寸法よ 上手く立ち回れないと 給料上がらないのに面倒事だけ押し付けられる結果になる気がする
110 20/11/14(土)02:44:31 No.745944328
>共有しとけよクソとしか感じなかった その共有する時間を会社が用意してくれる所じゃないって言ってる様なものだけど大丈夫？
111 20/11/14(土)02:44:56 No.745944376
マクロが一定期間で動かなくなるのもセキュリティのこと考えたら本来悪くないんだけどね
112 20/11/14(土)02:45:08 No.745944402
>んだけどその…もうちょっと早く連絡とか… ロクでもないもの仕込んでたって正直に報告するより 改良したんでって差し替えた方がよかろう
113 20/11/14(土)02:45:16 No.745944412
>一旦問題起きてから徹夜で修正したって体裁で修正版配った方が評価上がる奴では？ 意図的に仕込んだのがバレたら損害賠償みたいな話になるのでは？
114 20/11/14(土)02:45:35 No.745944442
>>気が重いけど年末までに詫に行って修正版配ってきます >えらい！ >んだけどその…もうちょっと早く連絡とか… 聞いてる分には勝手に回覧する方が悪いように思える
115 20/11/14(土)02:46:11 No.745944500
何が言いたいのか分からない 全然内容がない漫画すぎる
116 20/11/14(土)02:46:53 No.745944589
>その共有する時間を会社が用意してくれる所じゃないって言ってる様なものだけど大丈夫？ 普通に作業手順書作らされる職場でオッサンが情報握ってただけって話だけど…？
117 20/11/14(土)02:47:26 No.745944662
教えるって役目を押し付けられるから本当に苦痛だよなあ かといって属人化は会社が嫌がるしそこまで面倒見切れねえわ 自分で勉強して覚えろ
118 20/11/14(土)02:47:51 No.745944711
どいつもこいつも人のせいにして自分でなんとかしようと思わねえのな
119 20/11/14(土)02:48:13 No.745944756
>>その共有する時間を会社が用意してくれる所じゃないって言ってる様なものだけど大丈夫？ >普通に作業手順書作らされる職場でオッサンが情報握ってただけって話だけど…？ ？
120 20/11/14(土)02:48:16 No.745944760
属人化は嫌だけどマニュアル整備しても評価はしたくないとかそりゃ誰もやらんに決まっとるだろ
121 20/11/14(土)02:48:54 No.745944820
>教えるって役目を押し付けられるから本当に苦痛だよなあ >かといって属人化は会社が嫌がるしそこまで面倒見切れねえわ >自分で勉強して覚えろ こうして「俺に聞くな見て覚えろ」「何で勝手なことしたちゃんと聞け」おじさんが生まれるのか
122 20/11/14(土)02:49:35 No.745944881
>どいつもこいつも人のせいにして自分でなんとかしようと思わねえのな そりゃ自分がしましたじゃ怒られるし責任取らないといけないから俺もそうする
123 20/11/14(土)02:49:38 No.745944884
>普通に作業手順書作らされる職場でオッサンが情報握ってただけって話だけど…？ そうやって言い訳気味に後出しするの本当に好きだよね
124 20/11/14(土)02:50:00 No.745944938
書き込みをした人によって削除されました
125 20/11/14(土)02:50:04 No.745944949
まともな会社がどうとか「」は言うけど 「」はサボれる程仕事が出来る有能な社員なの？
126 20/11/14(土)02:50:10 No.745944967
>聞いてる分には勝手に回覧する方が悪いように思える 年度対応処理とか仕込んで無いからフェールセーフのために限定期間過ぎるとあえてエラーになるようにしておきましたって言えばいい 他にコード読める人も居なさそうだし
127 20/11/14(土)02:50:15 No.745944979
>属人化は嫌だけどマニュアル整備しても評価はしたくないとかそりゃ誰もやらんに決まっとるだろ マニュアル作ると分かるんだが手直し手直しの連続で本当に糞だからな… 俺が気に入らないから分からないから書き直せみたいな馬鹿がばかり
128 20/11/14(土)02:50:24 No.745944995
>一旦問題起きてから徹夜で修正したって体裁で修正版配った方が評価上がる奴では？ タイミング的に正月あけに大混乱が発生するので恨まれる可能性が高い そうなる前に種明かししたほうがたぶんダメージ少ないんじゃないかなと…
129 20/11/14(土)02:50:35 No.745945015
誰でもできるようにマニュアル作ったりして覚えてもらった方が楽だけど それに対しての評価やらコストやらは会社側が無視するから自分が楽になる事しかやらない
130 20/11/14(土)02:50:53 No.745945041
>こうして「俺に聞くな見て覚えろ」「何で勝手なことしたちゃんと聞け」おじさんが生まれるのか 実際教える側って凄い大変だからなあ…
131 20/11/14(土)02:51:24 No.745945089
マニュアルや簡単な手順書作っても 違う操作して変な動作したんだけどって言ってくる人もたまにいる…
132 20/11/14(土)02:51:44 No.745945132
懇切丁寧に作った手順書見ないで教えてとか抜かしてくる奴をどうにかして欲しい 見ればわかるし最悪見てわかんねーところを聞け！最初から聞きにくんなバカが！なんのための手順書だよ！
133 20/11/14(土)02:51:50 No.745945142
勝手に回覧載せられて勝手に使われた挙げ句 エラーが出たら恨まれる まぁ誰も教えたがらないしマクロ作る気にもならないですよね……
134 20/11/14(土)02:52:21 No.745945193
>まともな会社がどうとか「」は言うけど >「」はサボれる程仕事が出来る有能な社員なの？ そんなことを聞き始める奴よりは……
135 20/11/14(土)02:52:46 No.745945231
>そうやって言い訳気味に後出しするの本当に好きだよね いやそもそも最初の >その共有する時間を会社が用意してくれる所じゃないって言ってる様なものだけど大丈夫？ これが意味わからんわ
136 20/11/14(土)02:52:46 No.745945232
やったことない誰でも見て出来るような手順書作れって言われるがアホみたいに長くなって 誰も全部見ないってのがオチなんだよなあ… ある程度は能力によって業務を振り分けるのが必要なんだと思う
137 20/11/14(土)02:53:13 No.745945280
>まともな会社がどうとか「」は言うけど >「」はサボれる程仕事が出来る有能な社員なの？ まずまともな会社なんて物が信じられない…
138 20/11/14(土)02:54:00 No.745945358
弊社は使う装置のマニュアル見ればいいことまで手順書作らされてるわ… どんだけ馬鹿に優しい会社なんだよ 付属のマニュアル完読しろよ
139 20/11/14(土)02:54:23 No.745945403
自分一人分ならエラー起きても対処できるけど じゃあ全体の分よろしくな！ってなったらまず地獄が起きる事は目に見えてるよね
140 20/11/14(土)02:54:28 No.745945415
馬鹿と比較的会わないためにいい所いけよって話を思い出す 頭のいい馬鹿は多少いるけど比率は少なくなるからと言う理屈
141 20/11/14(土)02:54:28 No.745945417
>何が言いたいのか分からない >全然内容がない漫画すぎる アグリー！
142 20/11/14(土)02:54:36 No.745945431
マニュアルって実際作ってもクソ見づらいし… 細かいところ省くと役に立たないけど細かく書くとすぐ情報過多になる 見やすい説明書作れる能力は金取れる能力だよ
143 20/11/14(土)02:54:40 No.745945439
>弊社は使う装置のマニュアル見ればいいことまで手順書作らされてるわ… >どんだけ馬鹿に優しい会社なんだよ >付属のマニュアル完読しろよ 馬鹿はそれでもやらかすからだろう
144 20/11/14(土)02:55:08 No.745945475
>何が言いたいのか分からない >全然内容がない漫画すぎる 鷹野さんを知らない「」がまだいたとは…ね！
145 20/11/14(土)02:55:33 No.745945510
>馬鹿はそれでもやらかすからだろう 馬鹿がミスしないようにってやっていったらきりがないんだよなあ
146 20/11/14(土)02:55:46 No.745945529
>まずまともな会社なんて物が信じられない… 多分どんなにまともな会社でもまともなの中にまともな会社は存在しないと思う 社員全員がやる気なくて仕事が全部テキトーで進むとかじゃないかぎりは
147 20/11/14(土)02:55:53 No.745945542
まず効率化して高速で仕事を終わらせたりしたら更に仕事を増やされるってのが九分通り分かってるから皆積極的に動こうとしないんだよな… 何で今日の仕事の範囲終わったらさっさと帰れるよ！終わっても追加は無し！1日分の給料はちゃんと出るからさ！ってしてくれないんだろう…そうすりゃ皆先を争って仕事を終わらせて結果効率化は果たされるだろうに
148 20/11/14(土)02:55:56 No.745945545
正常系の手順書ならまだ簡単だけど イレギュラー対応含めた手順書は再現性確認も含めて一仕事過ぎる
149 20/11/14(土)02:56:34 No.745945602
そこまでしても自分の利益になることが皆無なんだよね
150 20/11/14(土)02:56:50 No.745945627
>そうすりゃ皆先を争って仕事を終わらせて結果効率化は果たされるだろうに 競合他社が全く存在しないならそれでもいいけどさ
151 20/11/14(土)02:57:53 No.745945732
暇な人間が改善して評価されるのが会社だからな…
152 20/11/14(土)02:58:20 No.745945775
手順を文字に起こすと読んでもらえないので 仕方なく画面のスクショ取ってここのボタン押したら次はこっちみたいな図を載せた手順書作ったらページ数が増えて そうすると「枚数多すぎて読んでないです」って言われた時は流石に殺意が湧いた
153 20/11/14(土)02:59:01 No.745945847
マニュアル作っても読まれないし 電話で聞いた方が早いと内線が鳴り止まない 諦めて最低限の説明文書だけ回覧した
154 20/11/14(土)02:59:10 No.745945857
世界中問わず仕事するフリが巧い奴は強い まあ外しちゃいけないとこきっちり押さえて仕事してるって事でもあるんだが
155 20/11/14(土)02:59:13 No.745945860
気が付いたら今の運用の現場で俺ともう一人の上司が一番システムに関わってる状態になって あちこちからの質問の嵐で普段の業務もままならないのに上司が来年異動する話が出て来た 助けて
156 20/11/14(土)02:59:47 No.745945911
>何で今日の仕事の範囲終わったらさっさと帰れるよ！終わっても追加は無し！1日分の給料はちゃんと出るからさ！ってしてくれないんだろう…そうすりゃ皆先を争って仕事を終わらせて結果効率化は果たされるだろうに わかりましたじゃあ1日で終わるはずのないノルマ課します
157 20/11/14(土)03:00:39 No.745945996
いい加減企業は属人化を認めるべきだと思う みんな同じような仕事ができるなんて無理だろう
158 20/11/14(土)03:01:28 No.745946065
出社する用事があったら機能追加した新しいやつがありますよ！作戦で行こうと思ってたんだ 今月末までになかったら観念します もし動かなくなるのが事前にバレたらフェイルセーフを言い訳にさせてもらおう
159 20/11/14(土)03:01:46 No.745946088
仕事の範囲なんてこなせる限界の限りまで積み増されていくだけに決まってるじゃん…
160 20/11/14(土)03:02:01 No.745946110
>世界中問わず仕事するフリが巧い奴は強い >まあ外しちゃいけないとこきっちり押さえて仕事してるって事でもあるんだが 会社って思っている以上に人に見られてるものでフリを出来る人は普通に仕事で来てると思う 怠けてる奴は自分が気づいていないだけでバレてるよ
161 20/11/14(土)03:02:31 No.745946158
>手順を文字に起こすと読んでもらえないので >仕方なく画面のスクショ取ってここのボタン押したら次はこっちみたいな図を載せた手順書作ったらページ数が増えて >そうすると「枚数多すぎて読んでないです」って言われた時は流石に殺意が湧いた 人間は基本的に面倒くさがる生物だからな… 手順書読んで自分でやるより詳しい人にたなごころを指すように教えてもらった方が早い 何なら自分は手を出さずに詳しい人に肩代わりしてもらった方が更に断然楽って考え方から抜けきれんのだ 手順書やマニュアルや説明書を読み込む能力と言うのは実は割りと稀有な特殊能力に近いのだ
162 20/11/14(土)03:03:08 No.745946206
効率化したら新しい仕事がってなるほうが競争社会なんだから健全だし景気がいい証拠だと思うよ
163 20/11/14(土)03:03:17 No.745946224
スクリプトはダメだな バイナリの実行ファイルだったら何仕込んでも足がつかない
164 20/11/14(土)03:03:24 No.745946234
>いい加減企業は属人化を認めるべきだと思う >みんな同じような仕事ができるなんて無理だろう そうすると出来る人間が居なくなった時に全部崩壊するので… 皆がそれなりの仕事でも上手く回るシステム作りが大事なんじゃねえかなぁ それが出来れば苦労はしないんだが
165 20/11/14(土)03:04:40 No.745946364
マニュアル作成は本当にクソみたいな編集と仕事する作家の気分になるからな それいらねえだろってのを付け加えるように何回も書き直され 挙句には長くて読みにくいから減らせと言われる
166 20/11/14(土)03:05:02 No.745946399
>そうすると出来る人間が居なくなった時に全部崩壊するので… >皆がそれなりの仕事でも上手く回るシステム作りが大事なんじゃねえかなぁ >それが出来れば苦労はしないんだが まずそれなりに仕事できる人ってのが限られるからな
167 20/11/14(土)03:05:31 No.745946440
楽になった分サボりはしないけど気になってた部分ややりたい仕事に時間避けるならいいんだ… 大体余計な仕事振られるのがひどい…
168 20/11/14(土)03:05:46 No.745946457
自動化に価値を認めてくれる会社は案外あるんだけど そのメンテと運用まで認めてくれるところはまずないよね 結局開発者が無給のサービスでやるはめになる
169 20/11/14(土)03:08:00 No.745946646
マニュアル作成はUI作成と同じくらい知識とセンス勝負の超難問だと思うよ とりあえずでやれるような仕事じゃない
170 20/11/14(土)03:08:17 No.745946680
マニュアル化してそれを他に任せて自分は更に上の仕事をなんて出来る会社ほとんどないからな
171 20/11/14(土)03:09:04 No.745946756
格式ばった文章に拘って全然頭に入ってこないマニュアル手順書が世に溢れすぎてる バカでもわかるマニュアルみたいな書き方でいいんだよ本当に
172 20/11/14(土)03:09:21 No.745946783
まずマニュアル作成についての教育と教育者としての教育を企業がするべきなんだよなあ なんで雑に投げてんの
173 20/11/14(土)03:10:24 No.745946879
まずマニュアルの書き方のマニュアルを作れ
174 20/11/14(土)03:12:10 No.745947033
>バカでもわかるマニュアルみたいな書き方でいいんだよ本当に ちょっとあらゆるタイプのバカの理解力を把握した上で簡便で明快な書き方すればいいだけだもんな…
175 20/11/14(土)03:12:50 No.745947089
画面のキャプチャ取って押すところは目立たせるように…とかやってたけど テキストでガーッと書いちゃう方が逆に作業は慎重になっていいなって 修正や追記も楽だし
176 20/11/14(土)03:13:49 No.745947158
>まずマニュアル作成についての教育と教育者としての教育を企業がするべきなんだよなあ >なんで雑に投げてんの まず必要なポストに適格の人材を投入できるかもしくは適性を持つ人間に教育を施す鑑識能力のある上役が皆無なのだ つまりそういった適正な人材配置が出来る上役になるよう上層部を教育しなくちゃならない訳でそうなると…どこから手をつけたらいいんだ？
177 20/11/14(土)03:16:23 No.745947352
>格式ばった文章に拘って全然頭に入ってこないマニュアル手順書が世に溢れすぎてる >バカでもわかるマニュアルみたいな書き方でいいんだよ本当に 操作する事だけに特化して簡潔に書かれてるマニュアルすら頭に入らない人はいるんだよ本当に
178 20/11/14(土)03:18:52 No.745947542
>操作する事だけに特化して簡潔に書かれてるマニュアルすら頭に入らない人はいるんだよ本当に 識字障害ってのがあるってつい最近知ったよ ドキュメンタリーみたら当人は物凄く大変そうだったけどこれはどうすればいいんだろうな
179 20/11/14(土)03:22:36 No.745947828
そもそも手順書がよくわからなくなるような業務自体がおかしいのでは？ まあ業務用システムのUIデザインそのものがクソだとどうしようもないんだが
180 20/11/14(土)03:24:31 No.745947950
>ドキュメンタリーみたら当人は物凄く大変そうだったけどこれはどうすればいいんだろうな クビにする
181 20/11/14(土)03:31:14 No.745948414
>正直これは表面上いらなく見えるだけで切ると後々問題になってくるやつだと思う… 保健所の人員減らしたせいで有事のコロナに対応できなくなるみたいなアレが まさしくそのコロナのせいで起きたらちょっと悲しいな
182 20/11/14(土)03:31:38 No.745948439
>ドキュメンタリーみたら当人は物凄く大変そうだったけどこれはどうすればいいんだろうな 読み上げツールを使えばいい