20/11/13(金)07:51:55 古代日... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1605221515778.jpg 20/11/13(金)07:51:55 No.745675746
古代日本語だと 藤原不比等って プンティパラ＝ヌ＝プピトゥー になるんだな…
1 20/11/13(金)07:54:30 No.745675968
平城京はペイジャウ＝キャウ
2 20/11/13(金)07:58:36 No.745676344
名前言いにくい感じの人も当時は発音しやすかったのか
3 20/11/13(金)08:04:58 No.745676888
外国語みたいだ…
4 20/11/13(金)08:06:39 No.745677040
だんだん発音しやすく平坦になっていって ふじわらのふひと なのか
5 20/11/13(金)08:07:04 No.745677085
中国語読みの訛りに近かったのか
6 20/11/13(金)08:08:47 No.745677262
小野妹子はオノノイナフ
7 20/11/13(金)08:09:02 No.745677290
ﾌﾟﾌﾟｯﾋﾟﾄﾞｩ
8 20/11/13(金)08:11:28 No.745677587
発音しやすい音に変化していくのは分かる なんで最初に発音しにくいパ行が主体になる？
9 20/11/13(金)08:13:00 No.745677755
あべのはるあきら
10 20/11/13(金)08:14:18 No.745677919
プンティパラって東南アジア辺りにいそうな語感
11 20/11/13(金)08:15:50 No.745678089
卑弥呼もペェメハァみたいな発音に漢字を充てたあんな表記になったみたいなのを昔聞いた
12 20/11/13(金)08:15:52 No.745678098
https://youtu.be/5tV2av3ENAg 宇宙語すぎる
13 20/11/13(金)08:16:39 No.745678188
どこまで信用して良いのかはさっぱりわからんがロマンがあるな
14 20/11/13(金)08:17:02 No.745678221
マジかよ俺の習った歴史どんどん崩壊していくな
15 20/11/13(金)08:17:37 No.745678285
道長はなんなの ミティヌングとかになるの
16 20/11/13(金)08:17:44 No.745678293
英語とかも発音変わっちゃってるんだろうねえ
17 20/11/13(金)08:18:17 No.745678359
プリパラみたいやなｗ
18 20/11/13(金)08:18:36 No.745678393
>https://youtu.be/5tV2av3ENAg >宇宙語すぎる なるほど関西弁の発音ってここからきてるのか
19 20/11/13(金)08:20:07 No.745678547
>>https://youtu.be/5tV2av3ENAg >>宇宙語すぎる >なるほど関西弁の発音ってここからきてるのか 方言は結構昔の言葉や言い回し残ってる感じするよね
20 20/11/13(金)08:23:16 No.745678912
畿内は日本の中心だったから色濃いんだろか
21 20/11/13(金)08:23:40 No.745678959
リズム感あるな
22 20/11/13(金)08:23:41 No.745678966
ピョンヤン
23 20/11/13(金)08:24:22 No.745679046
こっからパピプ音ほぼ駆逐されていくのはどういう変遷なんだろうね
24 20/11/13(金)08:24:27 No.745679059
こりゃ俺が古代日本に転生しても言葉が通じないな…
25 20/11/13(金)08:25:05 No.745679132
何でそんなパ行を多用するの… あと当時の発音どうやって調べたの
26 20/11/13(金)08:25:20 No.745679160
星界にでてくるアーヴの言葉は古代日本語が変質したものという設定を思い出した
27 20/11/13(金)08:25:39 No.745679190
フォビドゥンは古代人だった？
28 20/11/13(金)08:25:41 No.745679192
>こっからパピプ音ほぼ駆逐されていくのはどういう変遷なんだろうね まず誰かが赤くなります
29 20/11/13(金)08:26:23 No.745679292
>プリパラみたいやなｗ むう…古代プリパラ…
30 20/11/13(金)08:26:52 No.745679349
>こっからパピプ音ほぼ駆逐されていくのはどういう変遷なんだろうね パ→ファ→ハ 唇がどんどん緩んでいった 現代日本でもマ行をワ行みたいに 腑抜けて発音する人がいる
31 20/11/13(金)08:27:20 No.745679418
破裂音が多すぎるから 喋りやすく平滑化のために無くなっていったのかな
32 20/11/13(金)08:27:46 No.745679466
ピルトゥ
33 20/11/13(金)08:28:29 No.745679541
>こっからパピプ音ほぼ駆逐されていくのはどういう変遷なんだろうね 破裂音が少なくなったってことだから気候変動で口を開けっぱなしにすることが多くなったのかな
34 20/11/13(金)08:28:30 No.745679546
プンティパラ君！！
35 20/11/13(金)08:28:42 No.745679568
パ行とタティトゥ多いな…
36 20/11/13(金)08:28:58 No.745679600
関東の田舎の訛りが標準語になったから
37 20/11/13(金)08:29:06 No.745679618
どことなくインド的な
38 20/11/13(金)08:29:39 No.745679693
インドシナかミクロネシアあたりの名前っぽい
39 20/11/13(金)08:30:20 No.745679778
>>こっからパピプ音ほぼ駆逐されていくのはどういう変遷なんだろうね >パ→ファ→ハ >唇がどんどん緩んでいった >現代日本でもマ行をワ行みたいに >腑抜けて発音する人がいる 確か1600年代初頭の日葡辞書を参考にすると現在のは行をふぁ行で発音していたらしいな
40 20/11/13(金)08:30:25 No.745679783
「の」が「ぬ」なのは沖縄に残ってる説 島人ぬ宝
41 20/11/13(金)08:30:58 No.745679844
昔は子音が強かったのになんで子音とボインが1:1になったんだろう
42 20/11/13(金)08:31:36 No.745679914
プピポー
43 20/11/13(金)08:32:07 No.745679971
>昔は子音が強かったのに そんなこたないだろう 畿内語はずっと開音節じゃないか
44 20/11/13(金)08:34:03 No.745680166
古ギリシア語もφはパイで発音してたらしいからな
45 20/11/13(金)08:35:27 No.745680309
>英語とかも発音変わっちゃってるんだろうねえ 14～15世紀の間で一気に変わった結果綴りと読みが一致しない言語になった
46 20/11/13(金)08:37:47 No.745680562
中国人から見ると 日本語はすっごい古い漢字の発音してると聞いたけど本当かどうか
47 20/11/13(金)08:39:14 No.745680749
正書法を近現代になってから整えた言語は割と言文一致していて読みやすい
48 20/11/13(金)08:39:21 No.745680766
イントネーションがあれじゃん 忍法逆鱗探しじゃん
49 20/11/13(金)08:40:01 No.745680847
こんな ここをキャンプ地とする！みたいな感じで決めちゃったの ぺいじゃうきゃう
50 20/11/13(金)08:45:58 No.745681553
平清盛…ぺいきゃもりゃっ！
51 20/11/13(金)08:46:41 No.745681643
>中国人から見ると >日本語はすっごい古い漢字の発音してると聞いたけど本当かどうか 昔の音で漢詩朗読 https://www.youtube.com/watch?v=7-js1_JK_zw 今の音で漢詩朗読 https://www.youtube.com/watch?v=t-HWUt5pSS0 昔の音のほうが日本人になじみのある音っぽい感じがする率高い
52 20/11/13(金)08:47:14 No.745681688
>平清盛…ぺいきゃもりゃっ！ パリピみがあるな
53 20/11/13(金)08:47:58 No.745681764
乙巳の変の最中とかもこんなにﾊﾟﾋﾟﾌﾟﾍﾟ言ってたってこと？ 全然緊張感出なくない？
54 20/11/13(金)08:48:21 No.745681814
パピプペポリス
55 20/11/13(金)08:48:33 No.745681835
ペイけなのか… 色々支払いしてくれそうだな…
56 20/11/13(金)08:49:03 No.745681901
パピプペ語だったのか日本語は
57 20/11/13(金)08:49:27 No.745681951
あだ名が財布の平清盛公とか嫌すぎるぞ
58 20/11/13(金)08:49:56 No.745682009
左様でおじゃるか…
59 20/11/13(金)08:50:53 No.745682117
清盛ペイで
60 20/11/13(金)08:50:53 No.745682118
昔の発音に関する定番ネタだと16世紀あたりのなぞなぞで 母では二度会うけど父では一度も合わない物は何か 答え＝唇ってやつ 昔はパパとかファファって発音してたから上下の唇が二度触れ合う事になる
61 20/11/13(金)08:51:28 No.745682186
パパをママに！？
62 20/11/13(金)08:51:54 No.745682232
中学の国語の教材であったよね 光はなぜピカピカなのか ヒヨコはなぜピヨピヨなのか
63 20/11/13(金)08:52:43 No.745682320
ピカリ！ ピヨコ！
64 20/11/13(金)08:52:59 No.745682356
>中学の国語の教材であったよね >光はなぜピカピカなのか >ヒヨコはなぜピヨピヨなのか 擬音語は語感が大事だから 音変化から逃れられたと聞く
65 20/11/13(金)08:55:00 No.745682602
万葉集も日本語の美しさとかいうけど今とは発音全然違うかんな！って書いてる本は見たことある
66 20/11/13(金)08:55:32 No.745682683
書き込みをした人によって削除されました
67 20/11/13(金)08:56:01 No.745682758
おじゃのぷなぎゃ
68 20/11/13(金)08:56:41 No.745682836
朝鮮から一番遠いはずの東北行くと-ngみたいな発音増えるし寒さの影響なのかね
69 20/11/13(金)08:56:59 No.745682866
>万葉集も日本語の美しさとかいうけど今とは発音全然違うかんな！って書いてる本は見たことある 万葉仮名ってもしかして漢字違うのは全部音が違うの？
70 20/11/13(金)08:57:09 No.745682879
奈良と平安でも結構違うのがめんどくさいよ
71 20/11/13(金)08:57:43 No.745682955
今の方言レベルにまで落ち着いたのはいつ頃なんだろう
72 20/11/13(金)08:57:57 No.745682984
てふてふでちょうちょうは無理がある！
73 20/11/13(金)08:58:16 No.745683022
当時の発音なんてどうやって調べたの 史料から類推でもするの
74 20/11/13(金)08:58:28 No.745683056
書き込みをした人によって削除されました
75 20/11/13(金)08:59:31 No.745683181
まじかよタイムスリップしても言葉が通じなかったら無双できないじゃん
76 20/11/13(金)08:59:54 No.745683231
>関東の田舎の訛りが標準語になったから そういうこういうレスで思ったんだけど 中国人も長安とか洛陽に住む人って内心では北京市の事見下してるのかな
77 20/11/13(金)09:00:10 No.745683260
呉音漢音唐音知らん「」は国語の時間寝てたん？
78 20/11/13(金)09:00:39 No.745683310
漢詩は現代中国語より日本語の発音の方がちゃんと押韻わかったりする
79 20/11/13(金)09:01:19 No.745683386
>当時の発音なんてどうやって調べたの >史料から類推でもするの 読もう！古代国語の音韻に就いて！ オレは読んでる最中5回寝た
80 20/11/13(金)09:01:23 No.745683396
>中国人も長安とか洛陽に住む人って >内心では北京市の事見下してるのかな 洛陽はまだしも長安は糞ド田舎になったので…
81 20/11/13(金)09:01:33 No.745683416
>中国語読みの訛りに近かったのか 一応向こうから伝わったとされる言葉だからね
82 20/11/13(金)09:02:39 No.745683536
卑弥呼や邪馬台国の当て字が俗称！ みたいな指摘あったけどそもそも他に当てれる言葉がなかったとは聞く
83 20/11/13(金)09:03:07 No.745683596
>一応向こうから伝わったとされる言葉だからね 一応とされるって漢字が中国以外から伝わったら一大事じゃねぇかな と思ったが朝鮮音があるか
84 20/11/13(金)09:03:13 No.745683610
上代日本語会話だとこれも好き https://youtu.be/NzwmtkEzAo0
85 20/11/13(金)09:03:35 No.745683659
日本は古代シュメールの末裔だからな……
86 20/11/13(金)09:04:06 No.745683736
今の方言でもヨーロッパの外国語並に差異がある
87 20/11/13(金)09:05:09 No.745683857
https://youtu.be/p61wBNPKoJM この動画はわかりやすかった
88 20/11/13(金)09:05:49 No.745683938
日ユ同祖論的な話になるがあっちの言葉と日本語って本当に似てるのか？
89 20/11/13(金)09:05:56 No.745683946
ジジババの会話でもたまに外国語に聞こえることある
90 20/11/13(金)09:06:03 No.745683959
飛鳥時代あたりは今と比べて子音も母音も激烈に種類が多かったけど どうもその頃から子音だけで発音するっていう発想は無かったらしい そのお蔭で世界でも稀にみるほど疲れずに発音できる言語になってるけど多分そのせいで外国語習得がつらい
91 20/11/13(金)09:06:34 No.745684023
>ジジババの会話でもたまに外国語に聞こえることある てかネタにされるけど東北訛りとか本当になにいってるかわからん時あるよね
92 20/11/13(金)09:06:59 No.745684085
>上代日本語会話だとこれも好き >https://youtu.be/NzwmtkEzAo0 前半のまだいけそう感からの後半好き
93 20/11/13(金)09:07:55 No.745684182
>日ユ同祖論的な話になるがあっちの言葉と日本語って本当に似てるのか？ 似てるところだけピックアップして無理矢理こじつけてるだけでは
94 20/11/13(金)09:07:59 No.745684199
>日ユ同祖論的な話になるがあっちの言葉と日本語って本当に似てるのか？ そもそも現代日本語と向こうの言葉を比べてる時点で噴飯ものだというのはこのスレならわかってくれると思う
95 20/11/13(金)09:08:07 No.745684215
>日本は古代シュメールの末裔だからな…… >日ユ同祖論的な話になるがあっちの言葉と日本語って本当に似てるのか？ 義務教育受けずにカルトの施設で育てられでもしたんか
96 20/11/13(金)09:09:05 No.745684342
>一応とされるって漢字が中国以外から伝わったら一大事じゃねぇかな >と思ったが朝鮮音があるか 百済の人とは通訳なしで大丈夫だけど新羅や高句麗の人相手だと通訳が必要だったとかなんとか
97 20/11/13(金)09:09:33 No.745684407
>そもそも現代日本語と向こうの言葉を比べてる時点で噴飯ものだというのはこのスレならわかってくれると思う 「神代文字」が何故か五十音通りなのと同じだわな
98 20/11/13(金)09:09:48 No.745684446
百済って日本に便利すぎる存在だな…
99 20/11/13(金)09:10:12 No.745684491
江戸ごろから続いてた真面目を意味するマジ これが最近になって更に進化を遂げたのは歴史に残すべきだと思う
100 20/11/13(金)09:10:48 No.745684584
ナカン＝オオェヌー＝ミコット
101 20/11/13(金)09:10:50 No.745684592
>>ジジババの会話でもたまに外国語に聞こえることある >てかネタにされるけど東北訛りとか本当になにいってるかわからん時あるよね 電話で訛り聞くとはっ…えっ…えっ？ってなる
102 20/11/13(金)09:10:53 No.745684600
>百済の人とは通訳なしで大丈夫だけど新羅や高句麗の人相手だと通訳が必要だったとかなんとか もしかして日本語に近かったんじゃないかと言われるのは高句麗語だよ 百済は普通に通詞が要る
103 20/11/13(金)09:11:07 No.745684628
縄文語の名残がアイヌ語にしか残っとらん時点で…
104 20/11/13(金)09:11:42 No.745684699
>日ユ同祖論的な話になるがあっちの言葉と日本語って本当に似てるのか？ 大学でヘブライ語取ったけど全然似てない 同音は確かにあるけどそんなの他の言語でもあるエロマンガ島みたいに
105 20/11/13(金)09:14:02 No.745684994
>>ジジババの会話でもたまに外国語に聞こえることある >てかネタにされるけど東北訛りとか本当になにいってるかわからん時あるよね わたしこれすき https://youtu.be/jrAS3MDxCeA
106 20/11/13(金)09:14:23 No.745685031
古代日本語何言ってるのか分からんが 韻はまごうなき日本語だと分かるからすごい
107 20/11/13(金)09:14:33 No.745685049
この頃だと地方の言葉もまた違ってそうな…
108 20/11/13(金)09:18:10 No.745685486
藤原氏の基盤を確たるものにした人なんだけど父親に比べるとちょっと地味
109 20/11/13(金)09:19:22 No.745685629
>https://youtu.be/jrAS3MDxCeA 途中で気付くともうだめ
110 20/11/13(金)09:22:29 No.745686051
ネットde真実ならぬネットde義務教育みたいなのがいるな…
111 20/11/13(金)09:23:48 No.745686234
>義務教育受けずにカルトの施設で育てられでもしたんか シュメール文化の伝播した行き止まりが日本だし
112 20/11/13(金)09:25:24 No.745686456
多分交易や戦争など異文化との交流によって発音が変わっていくんだろうと思う 日本はその頻度が少ないから古代の発音がそのまま残ったんじゃないかと
113 20/11/13(金)09:32:32 No.745687543
カタユンナ
114 20/11/13(金)09:36:03 No.745688021
シルクロード伝ってユダヤ人とその文化が入って来ててもおかしくないとは思うけどね
115 20/11/13(金)09:37:32 No.745688199
>シルクロード伝ってユダヤ人とその文化が入って来ててもおかしくないとは思うけどね ちなみに中学はどこ通ってた？
116 20/11/13(金)09:43:11 No.745689011
シルクロード伝いの話なら日本とギリシアが同祖民族になっちまうー！
117 20/11/13(金)09:43:16 No.745689025
ぴるす君も古代日本出身だったのか
118 20/11/13(金)09:43:20 No.745689035
中核ではなくても入ってきてはいるだろ…同祖論とかまで行くとまあ妄言だけど
119 20/11/13(金)09:44:05 No.745689141
人類皆アフリカから来たんだから同祖だよ
120 20/11/13(金)09:46:10 No.745689415
入ってきてるレベルの話しちゃったらユーラシアの文化なんて大抵日本まで来てそう
121 20/11/13(金)09:46:37 No.745689481
今の発音に近くなったのは戦国後なんて聞いたな
122 20/11/13(金)09:48:29 No.745689747
>今の発音に近くなったのは戦国後なんて聞いたな 上で出てるが戦国（とおそらく江戸前期）まではハ行はファ行だったしな
123 20/11/13(金)09:48:46 No.745689786
入ってきてる(かも)影響与えてる(かも)までならともかく メインストリームにがっつり食い込んでるってとこまでいくとさすがに無理がある
124 20/11/13(金)09:49:09 No.745689852
国名でもニホンとニッポンだとニッポンの方が先に使われていたっぽいらしい
125 20/11/13(金)09:50:12 No.745690007
せっかく良スレだったのに…
126 20/11/13(金)09:50:42 No.745690067
>ぴるす君も古代日本出身だったのか ひるすだと確かに古語っぽい雰囲気あるな…
127 20/11/13(金)09:52:50 No.745690367
アレクサンドロスの遠征後にアフガン辺りにバクトリアが根付いてそこからインド仏教にヘレニズム文化が受容されて中国経由で日本って感じで数百年かけてようやく入ってきたのが正倉院の中にちょっと残ってるくらいだし 絶対数が少ないユダヤ人の文化は入ってきたって言えるレベルではないと思う
128 20/11/13(金)09:53:24 No.745690449
>ペイけなのか… >色々支払いしてくれそうだな… 奢る平家だから滅びたんだ…
129 20/11/13(金)09:56:24 No.745690914
江戸時代には殆ど今と同じ喋り方だったそうな
130 20/11/13(金)09:58:05 No.745691188
江戸時代には高麗屋が聞いているのかねピピニーデンくんって俺たちにわかるように叫んでいたのか
131 20/11/13(金)10:08:23 No.745692606
古代日本語の音なんて言ったもん勝ちの極みなのでは…
132 20/11/13(金)10:16:42 No.745693767
https://www.youtube.com/watch?v=tsJRcMcajb4 このCMも言語監修付けてたって話を聞いたことがある
133 20/11/13(金)10:16:58 No.745693803
中国語も方言の方が主流になって変化したし 日本の標準語も似たようなもんかな
134 20/11/13(金)10:25:02 No.745694977
>https://youtu.be/jrAS3MDxCeA 身もうめど しか聞き取れなかった
135 20/11/13(金)10:25:16 No.745695015
春すぎて 夏來るらし 白妙の 衣干したり 天香山 も ﾊﾟﾙｰﾂﾝｷﾞｰﾃｰ ﾅﾄｩｰｷﾀﾙｩﾗｽｨ ｼﾛﾀﾌｪﾉ ｺｫﾓﾎｼｨﾀﾘｰ ｱﾏﾉｶﾝｸﾞﾔﾏ って発音してたって昔国語の時間にCD聞かせられたな
136 20/11/13(金)10:29:11 No.745695617
>>当時の発音なんてどうやって調べたの >>史料から類推でもするの >読もう！古代国語の音韻に就いて！ >オレは読んでる最中5回寝た とはいえ本当にその理屈が正しいのかの判断は実際に過去の発音が聞けないと分からないのだ 答えがないような物だから色々な「昔のものの復元は」時代や人によって説が変わるものだしな