20/11/13(金)01:12:18 グラボ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1605197538355.jpg 20/11/13(金)01:12:18 No.745645069
グラボってそんなに重要なのかな
1 20/11/13(金)01:13:23 No.745645296
寝言はオンボでゲームしてから言え
2 20/11/13(金)01:13:33 No.745645337
まずグラボありき
3 20/11/13(金)01:14:02 No.745645427
ゲーム機としてのパソコンには大事 そうでなければCPUに統合されたものでも十分ですな
4 20/11/13(金)01:14:29 No.745645518
重要に決まってんだろ
5 20/11/13(金)01:16:01 No.745645842
あまりゲームしないなら重要じゃないし載せなくてもいい でも最上位モデルが欲しい!
6 20/11/13(金)01:18:27 No.745646360
最上位は明らかに持て余すのでいらない 最上位の次くらいがいい
7 20/11/13(金)01:19:21 No.745646576
いもげ専用機でもハイエンド積んでいてもいいんだ
8 20/11/13(金)01:20:24 No.745646784
ハイスペックでみるimgは別格だからな…
9 20/11/13(金)01:24:44 No.745647698
ゲームやらない人からしたらそんな重要なものではないけど 高性能グラボ買うと途端に最新ゲームやりたくなる魔の機械
10 20/11/13(金)01:27:02 No.745648181
うるせえ早くROGの3080を売れや!!!!
11 20/11/13(金)01:29:30 No.745648717
ingでマウントとれる
12 20/11/13(金)01:30:18 No.745648894
>ing どこだ
13 20/11/13(金)01:31:57 No.745649299
動画編集なんてグラボが最重要パーツになったよ
14 20/11/13(金)01:34:16 No.745649836
あと5年くらい待ったら2070くらいのオンボは出るだろうけど いまはまだ足りない
15 20/11/13(金)01:34:18 No.745649849
RYZEN3400Gでもブラステは十分遊べたし3Dバリバリじゃなければ遊べるんじゃないの ニーアも解像度落とせばfps30くらい出るしRYZENAPUすごいなぁって思う
16 20/11/13(金)01:36:35 No.745650347
APU使ってオンボ通すよりグラボ通した方が画質が綺麗なんだよ
17 20/11/13(金)01:39:55 No.745650977
ゲームしてない人なら気にしないかもしれない
18 20/11/13(金)01:41:23 No.745651238
グラボ強化したらマジカミのロードとサクサク感が上がった グラボすごい
19 20/11/13(金)01:42:36 No.745651460
今どきのブラウザはGPUアクセラレーション使うから グラボ支援あるのと無いのだと結構違う
20 20/11/13(金)01:42:41 No.745651471
1660でも満足出来る
21 20/11/13(金)01:42:57 No.745651523
今の世代のAPU、FHDでのゲームならわりといい感じに動いてるように見える
22 20/11/13(金)01:43:01 No.745651543
次はサウンドカードだ
23 20/11/13(金)01:43:50 No.745651709
>次はサウンドカードだ 昔は重要だったけど今はもう重要じゃないやつ
24 20/11/13(金)01:44:00 No.745651736
サウンボは録音とか配信しないなら要らないよ
25 20/11/13(金)01:44:07 No.745651756
>今の世代のAPU、FHDでのゲームならわりといい感じに動いてるように見える steamの2Dゲーくらいならサクサク動くのかな? 3Dはさすがに厳しそうだが
26 20/11/13(金)01:44:28 No.745651808
サウンドカードってもはや今どきBTOのオプションでもほぼみかけなくない?
27 20/11/13(金)01:45:24 No.745651972
今のマザボ全然ノイズ乗らないし音にこだわるにしてもUSBで外に出すからな…
28 20/11/13(金)01:45:31 No.745651992
今のRyzenのAPUなら聖剣伝説3は普通に動くと聞いた
29 20/11/13(金)01:46:51 No.745652224
3200Gで聖剣3がギリギリって感じ
30 20/11/13(金)01:46:53 No.745652230
>今のRyzenのAPUなら聖剣伝説3は普通に動くと聞いた マジで? すげえな
31 20/11/13(金)01:46:54 No.745652234
>サウンボは録音とか配信しないなら要らないよ 取り込みはHDMIでマイクはUSBだからそれらの用途でもいらないんだよ
32 20/11/13(金)01:47:16 No.745652295
RX6000が久しぶりにまともに戦えそうな奴でワクワクしてる もっと競争してくだち!
33 20/11/13(金)01:48:02 No.745652424
>今のRyzenのAPUなら聖剣伝説3は普通に動くと聞いた ロード遅かったりたまに表示おかしくなるから普通じゃないかな…
34 20/11/13(金)01:48:04 No.745652429
>>ing >どこだ オンボだとこういうことになる
35 20/11/13(金)01:48:21 No.745652481
「」の言う普通はアテにならん!
36 20/11/13(金)01:48:33 No.745652524
アサクリのオデッセイも30~60FPSくらいで動くそうだから まあグラボ入れたPCには敵わないが普通に遊べるくらいのパフォーマンスは出るな
37 20/11/13(金)01:48:33 No.745652525
>今のRyzenのAPUなら聖剣伝説3は普通に動くと聞いた SFC並かあ…って一瞬思った
38 20/11/13(金)01:49:54 No.745652763
グラボも徐々にAMDの天下に染まっていくのかな
39 20/11/13(金)01:50:39 No.745652870
RyzenのAPUはまだまだ性能低いからな 次こそはvega卒業するのかな・・・
40 20/11/13(金)01:50:51 No.745652897
intelがPCIのグラボ出すとかって話あったけどどうなるんだろう AMDに勝てるのかすら怪しい
41 20/11/13(金)01:51:08 No.745652951
PCIEだった
42 20/11/13(金)01:51:15 No.745652975
>グラボも徐々にAMDの天下に染まっていくのかな 流石にそれはないと思う とはいえコスパでAMDには頑張って戦ってほしい
43 20/11/13(金)01:52:13 No.745653121
>グラボも徐々にAMDの天下に染まっていくのかな 現状勝ってる所がまるで無いのに逆転できるのなんていつになるやら… とりあえずCUDAの牙城を崩せる気がしてこない
44 20/11/13(金)01:52:55 No.745653250
>グラボも徐々にAMDの天下に染まっていくのかな 恥ずかしいこと言ってるな…
45 20/11/13(金)01:53:32 No.745653355
intelは死んだ 殿様商売のしすぎでな…
46 20/11/13(金)01:53:36 No.745653364
20年前からCPUはAMDだけどグラボはGeForceにしてるな
47 20/11/13(金)01:53:45 No.745653388
>intelがPCIのグラボ出すとかって話あったけどどうなるんだろう >AMDに勝てるのかすら怪しい HPC向けのやつはゲーム用途だと2080tiのちょい上らしいけど科学計算と動画変換に使うようっぽいんだよな
48 20/11/13(金)01:53:45 No.745653389
>グラボも徐々にAMDの天下に染まっていくのかな radeonのグラボ使ったことなさそう
49 20/11/13(金)01:53:49 No.745653407
コンシューマーはAMDだからどうなるかなんてわからんぞ
50 20/11/13(金)01:54:45 No.745653580
>コンシューマーはAMDだからどうなるかなんてわからんぞ ついにCS制覇かって思ってたら急にSwitchが飛び出してきたから…
51 20/11/13(金)01:54:58 No.745653609
DACといいスピーカー買えば音環境は充分だからな…
52 20/11/13(金)01:55:12 No.745653660
>コンシューマーはAMDだからどうなるかなんてわからんぞ それはPS3の頃からずっとそうです…
53 20/11/13(金)01:55:53 No.745653770
PS3はNVIDIAだよっ!
54 20/11/13(金)01:56:13 No.745653852
>それはPS3の頃からずっとそうです… PS3の頃ってIBMとnVidiaじゃないっけ
55 20/11/13(金)01:56:16 No.745653867
ラデ使ったことないけどそんな酷いの……? 大本営発表は凄そうだったけど
56 20/11/13(金)01:56:31 No.745653920
んびじあがアレしてなんか残念な事になってなかったっけPS3
57 20/11/13(金)01:56:49 No.745653970
PCでゲームやるならエヌヴィディアの方が親切なんだよ
58 20/11/13(金)01:56:55 No.745653979
革ジャンが下手こいたのとRDNA2で性能がジャンプアップしたのが重なってるから今年は良い勝負になると思う CUDA無きゃダメな人はそもそもRADEONが選択肢に入ること自体が無いんだからどうでもいいとして
59 20/11/13(金)01:57:48 No.745654120
RSXは元々Cellでなんとかするつもりが開発間に合わなくて 急遽NVIDIAにお願いしたら型落ちシリコン押し当てられたやつだから…
60 20/11/13(金)01:58:03 No.745654162
>>それはPS3の頃からずっとそうです… >PS3の頃ってIBMとnVidiaじゃないっけ CELLはソニーオリジナルじゃない?
61 20/11/13(金)01:58:04 No.745654164
>ラデ使ったことないけどそんな酷いの……? 別にひどくないけど… 通ぶって過剰に否定する奴はいる
62 20/11/13(金)01:58:10 No.745654180
今俺RX580使ってんだけど 仮想解像度機能ってこれゲフォにも似た機能あったりする?
63 20/11/13(金)01:58:36 No.745654255
CSでシェアを取れたくらいで追い越せてるなら前世代の時にそうなってるわ
64 20/11/13(金)01:58:41 No.745654269
>ラデ使ったことないけどそんな酷いの……? >大本営発表は凄そうだったけど 昔ながらの単純なゲーム性能だけ見たら値段の割にちょっとゲフォに勝てるかもしれない位 けどその他機能での付加価値がまるで無いわゲーム性能もゲフォに合わせてソフト作る関係で勝ててなかったりで理解して割り切って選ぶヤツだ
65 20/11/13(金)01:58:41 No.745654270
>ラデ使ったことないけどそんな酷いの……? >大本営発表は凄そうだったけど 詳しくないなら「」に乗っかってらでボロクソに言っておけばいい ヘタに褒める方がID出るからな
66 20/11/13(金)01:58:58 No.745654313
RADEONはハードウェアの性能だけなら常にゲフォに勝ってるけど如何せんドライバの品質が悪いのと対応してるライブラリが無い…
67 20/11/13(金)01:59:12 No.745654365
今度出る奴がRTX3080相当にはなるんだよね
68 20/11/13(金)01:59:16 No.745654374
ソニー東芝IBMの共同開発じゃなかったかcell
69 20/11/13(金)01:59:19 No.745654384
ROCmが出てきてからDL分野でも十分いけるよ CUDAのコードそのままリコンパイルして動かせるからTorchもTFもいけるし
70 20/11/13(金)01:59:19 No.745654386
流石藤井二冠が尊敬するリサおばさんだ
71 20/11/13(金)01:59:39 No.745654452
俺がラデあんま好きじゃないのはドライバがクソだった時ってのが大きいと思う 最近はマシになったって聞いたけど
72 20/11/13(金)02:00:03 No.745654509
>ソニー東芝IBMの共同開発じゃなかったかcell 作ってたのはIBMだったかな
73 20/11/13(金)02:00:03 No.745654512
>CELLはソニーオリジナルじゃない? Cell開発したのは現AMDのCEOのリサスーその人だぞ
74 20/11/13(金)02:00:17 No.745654553
コンシューマ制覇したことでゲーム最適化が進むと思ったけど なかなか進まないのはAMDっぽい
75 20/11/13(金)02:00:31 No.745654591
CPUはソケットでインターフェース切られてるけどグラボはGPUもVRMもメモリもクーラー一式も全部くっついてるから取り替える時のコストが高い
76 20/11/13(金)02:00:33 No.745654598
リサはマジで天才系の人だからな 伊達にあの握力してない
77 20/11/13(金)02:00:36 No.745654607
>今度出る奴がRTX3080相当にはなるんだよね 70~90に全部対抗はあるっぽい
78 20/11/13(金)02:00:36 No.745654609
インテルが体たらくなのとAMDが絶好調なのが要因でCPU部門が絶好調だけど それでビデオカード部門でも勝てると思ってるのはどうかしてるんじゃない?
79 20/11/13(金)02:01:01 No.745654676
>Cell開発したのは現AMDのCEOのリサスーその人だぞ そこは分かるけど会社的にはなんの関係もないよ… IBMのCEOに戻らない?みたいな話もあったけどワシはAMDが好きなんじゃーって言って本人自ら否定したし
80 20/11/13(金)02:01:04 No.745654685
>Cell開発したのは現AMDのCEOのリサスーその人だぞ CELLも握ってたのか…
81 20/11/13(金)02:01:22 No.745654753
そもそもAMDのGPUはATI社であってAMDではないから
82 20/11/13(金)02:01:23 No.745654756
>ラデ使ったことないけどそんな酷いの……? >大本営発表は凄そうだったけど 特定年代の製品の印象のみで語り続ける変な子がいるだけ
83 20/11/13(金)02:01:30 No.745654775
>今度出る奴がRTX3080相当にはなるんだよね RX6900XTが一応RTX3090相当なスコアは出してるね まぁ総合性能ではまだ及ばないかもしれないけど それでもここまで来たかってぐらいには性能がいいと思う
84 20/11/13(金)02:02:15 No.745654903
出てから時間経つとドライバが良い感じになってフレームレートが上がるのがラデだ 出たばっかりだと力を発揮しきれない
85 20/11/13(金)02:02:16 No.745654905
今のラデそんな悪くないと思うけどなあ 別にすげー良いとも言わんけど値段次第で普通に選択肢になるレベル
86 20/11/13(金)02:02:28 No.745654934
まあなんだかんだでnVidiaがCUDAと開発環境で業界の囲い込みには成功してるから そう簡単に牙城は崩れない けど今回は今までで一番いい勝負するんじゃないかな? SAMとかは明らかにAMD有利だし
87 20/11/13(金)02:02:40 No.745654962
今後はほぼRDNA2だろうし特定状況下での不具合は減るだろう・・・多分・・・
88 20/11/13(金)02:02:43 No.745654968
最近頭ITハンドブックな人がRyzen叩けなくてradeonを実際以上に悪く言ってねえかな… nvidiaユーザーにとっても値下げ圧力がどんどん強くなった方が得だと思うんだけど
89 20/11/13(金)02:02:50 No.745654988
RyzenにするからGPUも合わせとこってなるのはつよみ
90 20/11/13(金)02:03:11 No.745655045
su4351623.jpg スピーカー全部これでいいぞ
91 20/11/13(金)02:03:15 No.745655059
IBMはPOWER10で盛り返してきた感じあるけど GLOBALFOUDRIESが死に体なんですが
92 20/11/13(金)02:03:23 No.745655077
どうせAMDグラボは売れないし
93 20/11/13(金)02:03:23 No.745655079
>出てから時間経つとドライバが良い感じになってフレームレートが上がるのがラデだ >出たばっかりだと力を発揮しきれない しゃあけどドライバ熟成するまでに1年も経ったらもう次の製品出るわっ
94 20/11/13(金)02:03:23 No.745655080
>今のラデそんな悪くないと思うけどなあ 未だにnvmeは熱くて使えないとか化石みたいな事言う奴がしゃしゃり出て来るのがPC系スレの特徴だし
95 20/11/13(金)02:03:36 No.745655116
>>次はサウンドカードだ >昔は重要だったけど今はもう重要じゃないやつ 蟹のやつが良くなってるって聞くと吃驚する
96 20/11/13(金)02:03:36 No.745655121
>RyzenにするからGPUも合わせとこってなるのはつよみ なんかZen3と一緒に使うとお得と聞いた
97 20/11/13(金)02:03:57 No.745655181
>まあなんだかんだでnVidiaがCUDAと開発環境で業界の囲い込みには成功してるから ゲームにはあんまり関係しないのがちょっとアレだけどな
98 20/11/13(金)02:03:59 No.745655189
PC詳しくないからグラボどれ選んでいいかわからない CPUみたいに数がでかけりゃ強いみたいにしてくれればいいのに
99 20/11/13(金)02:04:22 No.745655253
メーカーが口を揃えてAMDのサポートは悪いって言ってるけどIntelとNVidiaがおかしいだけな気がする
100 20/11/13(金)02:04:39 No.745655316
サウンドボードじゃないなら音をよくしたい時は何を買えばいいんです?
101 20/11/13(金)02:04:39 No.745655317
まぁ競争すると消費者はありがたいよ
102 20/11/13(金)02:04:51 No.745655349
>RyzenにするからGPUも合わせとこってなるのはつよみ NVLINKでやられたこと倍返しして来た感じいいよね NVIDIAはそれに対抗してARM買収したけど奏功するかどうか
103 20/11/13(金)02:05:07 No.745655384
>PC詳しくないからグラボどれ選んでいいかわからない >CPUみたいに数がでかけりゃ強いみたいにしてくれればいいのに やりたいゲームの推奨かそれ以上のを予算内で選べばいい
104 20/11/13(金)02:05:13 No.745655399
RX6000は対抗よりメモリが多いから高解像度やVR目当ての人の間で人気になりそう
105 20/11/13(金)02:05:14 No.745655404
>別にすげー良いとも言わんけど 結局これだから宗教観持ってない普通の人は安牌の謎の半導体屋を選ぶだけなんだ
106 20/11/13(金)02:05:17 No.745655413
ほとんどゲームしないし最低限でいいやって1650にしてPC新調したら思いのほかsteamで買うようになった 新しめのゲームだと常時GPU100%近くになってる…せめて1660SUPERくらいにしときゃよかった
107 20/11/13(金)02:05:20 No.745655431
>サウンドボードじゃないなら音をよくしたい時は何を買えばいいんです? USB外付けのデジタルアンプ一択だ 小さいのではなくパッシブスピーカー繋げるやつ
108 20/11/13(金)02:05:39 No.745655487
>サウンドボードじゃないなら音をよくしたい時は何を買えばいいんです? USBDAC 入門ならFOSTEXの一番安いボリュームコントローラーあたりがおすすめかな
109 20/11/13(金)02:05:42 No.745655497
>サウンドボードじゃないなら音をよくしたい時は何を買えばいいんです? https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/269730/ こういうようなヤツ
110 20/11/13(金)02:05:43 No.745655501
まあラデ買って痛い目見た人はそれなりにいるだろうから偏見で物いうのも仕方ない部分はある RX5700も特定シェーダ使われると崩れたりするしunityとの相性が妙に悪い
111 20/11/13(金)02:05:47 No.745655513
>サウンドボードじゃないなら音をよくしたい時は何を買えばいいんです? そんなレベルの人はいいマザーボード選ぶ方が早いんじゃねえかな
112 20/11/13(金)02:06:02 No.745655549
>結局これだから宗教観持ってない普通の人は安牌の謎の半導体屋を選ぶだけなんだ だから値段次第だっつうの…
113 20/11/13(金)02:06:11 No.745655579
>サウンドボードじゃないなら音をよくしたい時は何を買えばいいんです? USBDACでも買えばいいんじゃない
114 20/11/13(金)02:06:12 No.745655586
ガジェット系のスレは気を抜くと魔境になるからな… 林檎キチが湧いたりPCに親殺されたような奴湧いたり
115 20/11/13(金)02:06:13 No.745655590
サウンド関係は外付けUSBの買うのが1番良いね ドライバ不要のやつが面倒もなくて良い
116 20/11/13(金)02:06:13 No.745655591
ここ最近のRADEONが価格とVRAM量くらいでしか勝負出来てないのは事実だしなぁ… Infinity Cache面白そうだから20日に並んで6800XTは買うけど
117 20/11/13(金)02:06:16 No.745655596
GPUメモリ多くないとMOD盛れないからAMDは良いと思う
118 20/11/13(金)02:06:51 No.745655700
>ほとんどゲームしないし最低限でいいやって1650にしてPC新調したら思いのほかsteamで買うようになった >新しめのゲームだと常時GPU100%近くになってる…せめて1660SUPERくらいにしときゃよかった まあ1650なら安かっただろうし予備用のグラボと割り切って買い替えればよくない? 予備パーツは一個あると何かと便利だよ
119 20/11/13(金)02:07:01 No.745655735
違うんだよ 昔からAMDの方がマザボもCPUも安くて浮いたお金でいいグラボGeForce買うのが貧乏自作PCの定番だったんだ 別にらでおん!を貶してるわけではないんだ
120 20/11/13(金)02:07:03 No.745655741
>サウンドボードじゃないなら音をよくしたい時は何を買えばいいんです? https://www.kenwood.com/jp/audio/amplifiers/products/ka-na7/ 個人的にはこれ シンプルで使いやすいよ
121 20/11/13(金)02:07:10 No.745655755
昔radeonの格上はgeforce格下以下って言ってるのがいたから3dmarkのスコア貼って反論したらID出すぞテメエって凄まれたことあるし 「」の話はそういうのもそういうのもいると思って聞かないと駄目だな
122 20/11/13(金)02:07:14 No.745655769
林檎はもう独自CPUに独自GPUだから競走とかそういうレベルじゃない
123 20/11/13(金)02:07:20 No.745655793
なんかみんなよくわかんない暗号喋ってるなあって眺めてるPC音痴
124 20/11/13(金)02:07:33 No.745655818
>GPUメモリ多くないとMOD盛れないからAMDは良いと思う RTX A6000ならVRAM48G乗ってるぜ!
125 20/11/13(金)02:07:33 No.745655820
>ほとんどゲームしないし最低限でいいやって1650にしてPC新調したら思いのほかsteamで買うようになった >新しめのゲームだと常時GPU100%近くになってる…せめて1660SUPERくらいにしときゃよかった 今のコンシューマがグラボ換算でGTX 750Ti辺りの性能なので動作の最低ラインがその辺に設定されてるから50代とはいえ1650なら余裕で動くからね 新しめのは流石に要求上がってきてるけど
126 20/11/13(金)02:07:58 No.745655889
>ガジェット系のスレは気を抜くと魔境になるからな… >林檎キチが湧いたりPCに親殺されたような奴湧いたり それどっちもおなじIDだったことあったな…
127 20/11/13(金)02:08:08 No.745655907
>昔radeonの格上はgeforce格下以下って言ってるのがいたから3dmarkのスコア貼って反論したらID出すぞテメエって凄まれたことあるし >「」の話はそういうのもそういうのもいると思って聞かないと駄目だな このジャンルに限らずだけど詳しい人達が集まって平和に進行してるときと殺伐としてるときの差が激しい!
128 20/11/13(金)02:08:29 No.745655943
>ゲームにはあんまり関係しないのがちょっとアレだけどな とは言えゲームのみだと先詰まりするからGPUを生かせる分野にどんどん手を出すのは正解だと思う テンサーコアFP32にも対応したし これレンダリングに使えないかなって思ったりも…
129 20/11/13(金)02:08:35 No.745655956
たまにやけに詳しい奴いてCPUのアーキテクチャについての詳しい話始めた時は一切意味が分からなかった
130 20/11/13(金)02:08:46 No.745655975
普通の人の基準はよう分からんけどPC知識無いならBTOで買うだろうし大抵のBTOって性能によって値段決まってる節あるからじゃあNVIDIAってなるケースはあると思う
131 20/11/13(金)02:08:56 No.745656001
高い買い物だし結局いつものみたいな感じでnvidiaを選ぶ
132 20/11/13(金)02:08:58 No.745656007
>林檎はもう独自CPUに独自GPUだから競走とかそういうレベルじゃない もうデスクトップもSoCにする気マンマンで個人的には興味の対象外になってきたかな… ソフト側がMacに合わせろ的な所は昔から変わらないのね さすがにMacProはSoCじゃないだろうけど
133 20/11/13(金)02:09:03 No.745656025
>nvidiaユーザーにとっても値下げ圧力がどんどん強くなった方が得だと思うんだけど どうせ買わないから性能よくても値段安くても意味ないよ らで買う層が欲しがるのって2万円台の安いのでミドル~ハイオはそもそも求められてないから今度の新握りは全部論外クラスだと思う ただでさえ要求上がってて価格上がり傾向だし VR用途もまあNVじゃないと相性問題あって無理じゃね こんな事言っておいて俺は旧握り買ったけど
134 20/11/13(金)02:09:06 No.745656033
むかしはサウンドカード無いとmidi音源がひっどいことになってた気がする
135 20/11/13(金)02:09:33 No.745656115
IntelのXeに期待してもいいのよ
136 20/11/13(金)02:09:46 No.745656139
オーディオデバイスは楽器屋のやつだと端子が特殊なの多くて使いづらいのも多いからなぁ 配信向けのやつが良い感じだよ
137 20/11/13(金)02:09:46 No.745656141
書き込みをした人によって削除されました
138 20/11/13(金)02:10:02 No.745656169
>むかしはサウンドカード無いとmidi音源がひっどいことになってた気がする さすがにそれはおじいちゃんすぎるよ…
139 20/11/13(金)02:10:16 No.745656201
>さすがにMacProはSoCじゃないだろうけど 高クロック版M1搭載だったりして…
140 20/11/13(金)02:10:22 No.745656222
>オーディオデバイスは楽器屋のやつだと端子が特殊なの多くて使いづらいのも多いからなぁ >配信向けのやつが良い感じだよ USBDAC内蔵安ミキサーとか買っとくと捗るって子は多分多いよね
141 20/11/13(金)02:10:39 No.745656271
良いか悪いかは実際のベンチ見てから決めればいいだろうとは思うけれど nvidiaのハイエンドに対応するグラボ出すってのは驚きではあるよ
142 20/11/13(金)02:10:42 No.745656275
書き込みをした人によって削除されました
143 20/11/13(金)02:10:45 No.745656282
GMだのGM2だの
144 20/11/13(金)02:10:46 No.745656287
録画した番組をNvencで処理してグーグルフォトに投げ込んでたけど グーグルが無制限やめるしグラボはもういらないかな
145 20/11/13(金)02:10:56 No.745656306
宗教観持ってないならそれこそ値段と性能にらめっこしてどっちか選ぶだけじゃねえかな…?
146 20/11/13(金)02:11:03 No.745656329
>むかしはサウンドカード無いとmidi音源がひっどいことになってた気がする 今も変わらないから安心してほしい midi音源聞く機会がすっかりなくなっただけで…
147 20/11/13(金)02:11:27 No.745656385
>>nvidiaユーザーにとっても値下げ圧力がどんどん強くなった方が得だと思うんだけど >どうせ買わないから性能よくても値段安くても意味ないよ >らで買う層が欲しがるのって2万円台の安いのでミドル~ハイオはそもそも求められてないから今度の新握りは全部論外クラスだと思う >ただでさえ要求上がってて価格上がり傾向だし >VR用途もまあNVじゃないと相性問題あって無理じゃね 勝負に出るには見てるぶんには楽しいけどそういう弱点はまああるだろうな… >こんな事言っておいて俺は旧握り買ったけど ツンデレ!
148 20/11/13(金)02:11:30 No.745656391
>宗教観持ってないならそれこそ値段と性能にらめっこしてどっちか選ぶだけじゃねえかな…? そうだね
149 20/11/13(金)02:11:36 No.745656408
>さすがにMacProはSoCじゃないだろうけど すぐには置き換えないけどそのうち置き換えはするんじゃないの? 自社製でどこまで戦えるようになるかちょっと楽しみではある
150 20/11/13(金)02:11:45 No.745656429
>林檎はもう独自CPUに独自GPUだから競走とかそういうレベルじゃない まあMacBook ProだとIcelakeより新しいM1の方が高性能とは分かった感じだな
151 20/11/13(金)02:12:27 No.745656538
普通の人の判断
152 20/11/13(金)02:12:34 No.745656556
>たまにやけに詳しい奴いてCPUのアーキテクチャについての詳しい話始めた時は一切意味が分からなかった アーキテクチャがどう変わったかわからずクロックだけで見てると CPUのシングル性能が10年前位からあまり変わったように思えないのでは?
153 20/11/13(金)02:12:46 No.745656584
ベンチマークのスコアで悦に浸れれば何でもいいよ
154 20/11/13(金)02:12:57 No.745656603
>すぐには置き換えないけどそのうち置き換えはするんじゃないの? プロ用機材でメモリがパッケージのみですとかやったら迷走にも程があるよ…
155 20/11/13(金)02:13:25 No.745656677
自分もそのDACっていうの気になってるけどなんか手ごろでいいのないかな? 上にあがってたやつは3万とかみたいでちょっと気後れする 出来れば1万くらいでないだろうか
156 20/11/13(金)02:13:28 No.745656683
MacPro使う層ってブラウザとFinaiCutとアドビ系と名前知らないけどDTM系が動けばもうそれで十分なイメージが有る 過去のソフト資産が死ぬと困るとか言わないなら数年で乗り換えられるかな…?
157 20/11/13(金)02:13:31 No.745656693
肌色の発色はRadeonの方がいい 日本向けのゲームやるなら基本Radeonだと思う
158 20/11/13(金)02:13:39 No.745656709
今の時期に何も考えずにラデ叩いてる奴は自作知らん奴でしょ スレの序盤に脊髄反射してた奴
159 20/11/13(金)02:13:46 No.745656725
RADEON VIIみたいにコンセプトカーそのまま売って競合他社の市販車と無理やり勝負させるようなノリが好きなんだけど 普通に良い勝負になったらもうああいう製品出してくれなくなりそうでちょっと嫌
160 20/11/13(金)02:14:00 No.745656753
>肌色の発色はRadeonの方がいい >日本向けのゲームやるなら基本Radeonだと思う (アナログ時代からやってきたのかな・・・?)
161 20/11/13(金)02:14:20 No.745656793
>自分もそのDACっていうの気になってるけどなんか手ごろでいいのないかな? >上にあがってたやつは3万とかみたいでちょっと気後れする >出来れば1万くらいでないだろうか もっと小さくて安いのはあるけどそれ使うくらいなら内蔵でいいよ 買うならちゃんとしたDAC買おう
162 20/11/13(金)02:14:23 No.745656799
わかんないけどサウンドブラスターぐらいみんな載せてるだろ 無かったらCDドライブもゲームパッドも繋がらないから不便だろ
163 20/11/13(金)02:14:36 No.745656835
su4351635.jpg 宗教観持ってない人はこんなもんだよ
164 20/11/13(金)02:14:38 No.745656845
>肌色の発色はRadeonの方がいい >日本向けのゲームやるなら基本Radeonだと思う おじいちゃんもう発色はモニタで調整する時代ですよ
165 20/11/13(金)02:15:04 No.745656912
2060に最近したけど 5年くらいは戦えるだろうか Sにすべきだったかってちょっと後悔
166 20/11/13(金)02:15:08 No.745656920
>買うならちゃんとしたDAC買おう そういう世界かあ… うーnちゃんと予算用意してから考えることにするわ…
167 20/11/13(金)02:15:20 No.745656954
いつの時代から来たんだってレスがちょこちょこあってゾワゾワする 今PCすら持ってない人いない?
168 20/11/13(金)02:15:21 No.745656960
>自分もそのDACっていうの気になってるけどなんか手ごろでいいのないかな? >上にあがってたやつは3万とかみたいでちょっと気後れする >出来れば1万くらいでないだろうか そもそも今スピーカーってモニタ内蔵のショボいヤツ? 1万前後位狙ってるならUSB接続のアクティブスピーカーで探すと良い気がする
169 20/11/13(金)02:15:30 No.745656985
>su4351635.jpg >宗教観持ってない人はこんなもんだよ 1060強すぎるんだよなあ
170 20/11/13(金)02:15:59 No.745657065
安めならZEN DACかHPA3あたりかな… それでも2万はするけど
171 20/11/13(金)02:16:13 No.745657107
アクティブスピーカー繋ぐならそれこそマザボのオーディオで十分だよ 今のはノイズ対策もされてて質良いから
172 20/11/13(金)02:16:14 No.745657111
1060-6Gは実際名板だと思う
173 20/11/13(金)02:16:19 No.745657122
>自分もそのDACっていうの気になってるけどなんか手ごろでいいのないかな? >上にあがってたやつは3万とかみたいでちょっと気後れする >出来れば1万くらいでないだろうか https://www.amazon.co.jp/dp/B07MW6MVJB/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_C1wRFb5HRBFSM とか https://kakaku.com/item/K0001210853/ ちょっと高くなるけどこのへんが最近評判いいかしら 古いマザボならノイズがなくなる分結構差は体感できるかも
174 20/11/13(金)02:16:22 No.745657132
いまゲーム機大半がラデオンなんだから パソコンもラデオン買った方が無難だよ ゲームやるならラデオン
175 20/11/13(金)02:16:38 No.745657170
まあ好きだったよ・・・ラデは黒が引き締まって見えるとかそういう話をしていた時代も・・・
176 20/11/13(金)02:16:57 No.745657221
>今の時期に何も考えずにラデ叩いてる奴は自作知らん奴でしょ せめて20日まではRADEONは糞って風潮のままでいてくれないと困る ただでさえ最近の自作界隈は小遣い握りしめたようなガキまで発売日の争奪戦に参戦してくるからしんどいのに…
177 20/11/13(金)02:17:06 No.745657243
ガジェット系スレは「自分が使ってる機材が最高!それ以外はカス!」みたいな過激派が現れるだけで潰れてしまうからな… なるほどそういうのもあるのか!の精神大事にしたい…
178 20/11/13(金)02:17:49 No.745657340
1060おじさんと570おじさんが発生するな
179 20/11/13(金)02:17:52 No.745657346
>自分もそのDACっていうの気になってるけどなんか手ごろでいいのないかな? DACなら1万前後であるよ 録音とか多機能なのだとUSBオーディオインターフェースとか言うのが有るので用途によって使い分けるといいよ 上見たらきりが無いので評判良さそうなの買っておけば間違いない
180 20/11/13(金)02:17:52 No.745657348
昔のマザボはマウス動かすだけでザザってノイズ入ってたからな…
181 20/11/13(金)02:18:01 No.745657373
>いまゲーム機大半がラデオンなんだから >パソコンもラデオン買った方が無難だよ >ゲームやるならラデオン 雑すぎだろレス乞食
182 20/11/13(金)02:18:03 No.745657382
そんな変わらねえだろと思うけどドライバによって画質や発色が違うって言う人いるんだよな…
183 20/11/13(金)02:18:24 No.745657426
>ただでさえ最近の自作界隈は小遣い握りしめたようなガキまで発売日の争奪戦に参戦してくるからしんどいのに… いやいいことじゃないかそれ 自作界隈が活気づけばその分色んな商品でてくるんだから
184 20/11/13(金)02:18:42 No.745657474
AMDはVRR対応が進んでいるからディスプレイ買うときもちょっと気をつけたほうがいいぼ
185 20/11/13(金)02:18:43 No.745657484
>ガジェット系スレは「自分が使ってる機材が最高!それ以外はカス!」みたいな過激派が現れるだけで潰れてしまうからな… ベンチとかで見える数値になるものはまだいいんだけど オーディオとかになると俺はこれがいいと思います…ぐらいになっちまう
186 20/11/13(金)02:18:48 No.745657498
>昔のマザボはマウス動かすだけでザザってノイズ入ってたからな… 今でも音量上げたりすると入りそうな気がする…
187 20/11/13(金)02:18:54 No.745657508
上の方でみんな言ってるDACの話難しくて分からない いまDACの品質が高いグラボってどのメーカーのなの? 昔はMatroxのグラボ買っとけば間違いなかったけど
188 20/11/13(金)02:19:00 No.745657522
1050tiも補助電源なしの理想形だった
189 20/11/13(金)02:19:12 No.745657548
>いまゲーム機大半がラデオンなんだから >パソコンもラデオン買った方が無難だよ >ゲームやるならラデオン su4351645.jpg 残念ながらPCではそういう世界じゃないのよ
190 20/11/13(金)02:19:14 No.745657554
>そんな変わらねえだろと思うけどドライバによって画質や発色が違うって言う人いるんだよな… 最新ので検証して動画にしてる人いるけど今でも結構違ってて面白いよ GeFoceのほうが全体的に濃いめの発色になるな
191 20/11/13(金)02:19:15 No.745657556
MacはM1が出た事で多少みえてきたな MacProまであのオンチップメモリやるのかは分からんけど
192 20/11/13(金)02:19:15 No.745657557
ラデに触発されたのか3080tiはコア数アップのVRAM20Gとかいう話も出てきているので どんどん競い合ってくれ
193 20/11/13(金)02:19:21 No.745657572
>なるほどそういうのもあるのか!の精神大事にしたい… これはガジェットスレ以外でも大事にしたいな
194 20/11/13(金)02:19:43 No.745657617
>いまゲーム機大半がラデオンなんだから >パソコンもラデオン買った方が無難だよ >ゲームやるならラデオン まともに調べてからレスしてくれ 煽りにマジレスしてやるとMHWはらでのが安定するがそのくらいだ
195 20/11/13(金)02:19:54 No.745657646
>アクティブスピーカー繋ぐならそれこそマザボのオーディオで十分だよ >今のはノイズ対策もされてて質良いから そっからアンプとパッシブスピーカー繋ぐのもUSBでアクティブスピーカー繋ぐのも音は大差無い気もするけどな 変わんなかったら手軽さはアクティブスピーカーかなって そういう俺はNS-BP200BPが安かった割に良かったなコレとか言ってるけど
196 20/11/13(金)02:20:07 No.745657677
発色気にするならモニターから拘らないと駄目だろうね
197 20/11/13(金)02:20:11 No.745657686
マイニングブーム去ってからのRX570はすげえコスパでびっくりしたな
198 20/11/13(金)02:20:21 No.745657708
>上の方でみんな言ってるDACの話難しくて分からない >いまDACの品質が高いグラボってどのメーカーのなの? >昔はMatroxのグラボ買っとけば間違いなかったけど まずDACとグラボは全く別の物です…
199 20/11/13(金)02:20:33 No.745657740
>MacはM1が出た事で多少みえてきたな >MacProまであのオンチップメモリやるのかは分からんけど iMacまではギリギリ許せるけどProでやったらなあ… ベンチスコアも高速なオンチップメモリありきだろうし
200 20/11/13(金)02:20:43 No.745657777
>ラデに触発されたのか3080tiはコア数アップのVRAM20Gとかいう話も出てきているので >どんどん競い合ってくれ ちょっとミドル帯でケチりすぎと違うか
201 20/11/13(金)02:20:46 No.745657791
>マイニングブーム去ってからのRX570はすげえコスパでびっくりしたな この時期のグラボの値段にやられちゃってるからか今は何見ても高く見えちゃうわ…
202 20/11/13(金)02:20:49 No.745657798
酷かったねマイニングブーム
203 20/11/13(金)02:20:53 No.745657813
>ゲームやるならラデオン そんな家電買うならエディオンみたいに言われても…
204 20/11/13(金)02:21:02 No.745657840
>発色気にするならモニターから拘らないと駄目だろうね 同じ製品でも個体差あるからたくさん買って厳選しないとね
205 20/11/13(金)02:21:14 No.745657866
ラデはドライバが怖いからGPUは足踏みせざるを得ない…
206 20/11/13(金)02:21:27 No.745657903
VRAM倍増モデルのRTX3000番台は最初からチラ見せされてる 頃合いを見てSuper出した時みたいなことしたいんだろうけど MSFSで遊んでる「」は今すぐにでも欲しい
207 20/11/13(金)02:21:30 No.745657910
いまどきワッパで考えてPC組まないからなぁ 最近は安い電源でもそうそう落ちないし
208 20/11/13(金)02:21:38 No.745657928
ゲフォのドライバは怖くありませんか?
209 20/11/13(金)02:21:55 No.745657973
発色って簡単にいうけどそれこそ何やるかによって気にする部分も変わるからな…
210 20/11/13(金)02:21:56 No.745657978
>ちょっとミドル帯でケチりすぎと違うか っていうかガチで使う子は業務用買えってスタンスだよな A6000とか60万するけどVRAMしっかり48Gも載せてるし
211 20/11/13(金)02:21:59 No.745657990
>まずDACとグラボは全く別の物です… HDMI経由のサウンド出力の話かもしれない
212 20/11/13(金)02:22:04 No.745658001
USBオーディオインターフェース買ったけど音量MAXでヘッドホン繋ぐとスピーカーで音鳴らすのと変わらんくらい音デカくて笑った記憶ある マザーの端子にヘッドホン直で刺してもこんな音は出なかった
213 20/11/13(金)02:22:16 No.745658023
>ゲフォのドライバは怖くありませんか? らでの方が怖いです…
214 20/11/13(金)02:22:19 No.745658037
そもそもVRAMケチりすぎだよ3000番台・・・
215 20/11/13(金)02:22:36 No.745658089
>ゲフォのドライバは怖くありませんか? どっちかっていったらラデのが5倍ぐらい怖いし…
216 20/11/13(金)02:22:43 No.745658101
>ちょっとミドル帯でケチりすぎと違うか ミドル帯でメモリたくさん使っちゃうとAIの研究用途に流用されちゃうから… NVIDIAとしては研究者には一番お高いGPUを買ってほしいので
217 20/11/13(金)02:22:53 No.745658122
ゲフォのドライバここ2年ぐらいはやらかしてないしなあ
218 20/11/13(金)02:22:59 No.745658139
少なくとも今年の春ごろにブルースクリーン落ちするレベルのドライバ出したのでこの半年ぐらいRADEONのドライバは危うい それでも今のプラットホームになってから本当に良くなったとは思う
219 20/11/13(金)02:23:16 No.745658167
Fluid Motionが消えたのは残念だった
220 20/11/13(金)02:23:25 No.745658199
3070は2080tiと同格の性能が泣いてるぜ
221 20/11/13(金)02:23:44 No.745658238
>USBオーディオインターフェース買ったけど音量MAXでヘッドホン繋ぐとスピーカーで音鳴らすのと変わらんくらい音デカくて笑った記憶ある ポータブル用に抵抗調整されたヘッドホン刺したとか…?
222 20/11/13(金)02:24:08 No.745658288
>NVIDIAとしては研究者には一番お高いGPUを買ってほしいので 1枚100万を8枚刺しとか16枚刺しとか買わせるヤツだからな… だからこうして1080を買い占めるとか言ってたら怒られた
223 20/11/13(金)02:24:21 No.745658318
確かにMODをそんな入れなければVRAMそこまで必要ないんだけれど MODをそんな入れないならPCである意義がだいぶ減ってしまうんだ
224 20/11/13(金)02:25:03 No.745658409
あとまあ単純に4Kで使いたいならVRAM8Gじゃ足が出る可能性があるからな
225 20/11/13(金)02:25:05 No.745658412
ドライバーはまぁ安定版選ぶのは自分で試すより人のレビュー見てから選べばいいからそういう意味でも母数多い方が強みはある そこまで気にしなくてもいい気はするけどね
226 20/11/13(金)02:25:21 No.745658454
メモリ足りないとか言う人はGeForceじゃなくてQuadroやTeslaを素直に買え
227 20/11/13(金)02:25:24 No.745658466
>ゲフォのドライバここ2年ぐらいはやらかしてないしなあ 嘘つけ 7月くらいのドライバ大不評だったぞ
228 20/11/13(金)02:25:30 No.745658482
まずもってして今はディスプレイの買い替え頻度が速い 進化が速すぎる もう300fpsの時代になった 人間は止まるところを知らない 俺は24fpsでいい
229 20/11/13(金)02:25:53 No.745658529
>確かにMODをそんな入れなければVRAMそこまで必要ないんだけれど >MODをそんな入れないならPCである意義がだいぶ減ってしまうんだ 高画質ぬるぬるで遊びたいし…
230 20/11/13(金)02:25:54 No.745658531
>メモリ足りないとか言う人はGeForceじゃなくてQuadroやTeslaを素直に買え マイクラがしたいわけじゃねえんだ
231 20/11/13(金)02:26:02 No.745658548
FHDやWQHDまでなら確かにメモリ8GBでもいい感じに戦えるけど…アップグレード感が薄い…!
232 20/11/13(金)02:26:06 No.745658554
>メモリ足りないとか言う人はGeForceじゃなくてQuadroやTeslaを素直に買え Quadro君消滅してRTXブランドになったよ 60万するから露骨に別格だけど
233 20/11/13(金)02:26:13 No.745658570
コスパの鬼だと思ったのはマイニングブーム直前くらいのRX480の8Gが2万切ってた時かな すでに1枚あったから2枚刺しで遊んでもよかったなーって感じだ
234 20/11/13(金)02:26:35 No.745658607
次世代機怒涛の4K推しでWQHDが中途半端な規格になってきたから今からそこを狙うのはおすすめしづらい…
235 20/11/13(金)02:27:01 No.745658661
TeslaやGRIDでしか動かないソフト本当に勘弁してほしい 涙が出るほどに高い 昔みたいに簡単にQuadro化!みたいなの出来たらいいのになぁ
236 20/11/13(金)02:27:28 No.745658732
4K120とかどんどん先の環境行きたい人は今は追いかけるの大変だろうなとは思う GPUが基本的に能力足りてないから少しでも能力上がったら環境構築し直す感じだし
237 20/11/13(金)02:27:42 No.745658756
>次世代機怒涛の4K推しでWQHDが中途半端な規格になってきたから今からそこを狙うのはおすすめしづらい… でも4K120hzとなるともう1台PC組めるモニタになっちゃうし…
238 20/11/13(金)02:27:49 No.745658770
>MacProまであのオンチップメモリやるのかは分からんけど でもあれでメモリバンド速いからキャッシュみたいに分けて使いそう
239 20/11/13(金)02:28:08 No.745658797
>オーディオとかになると俺はこれがいいと思います…ぐらいになっちまう 検索してみても言ってることみんなバラバラでさっぱりわからんな…
240 20/11/13(金)02:28:24 No.745658833
RX480は初物からして安かったし更に安くなったし長く使える性能だったのも良かった
241 20/11/13(金)02:28:32 No.745658852
グラボが壊れたときにしばらくオンボで過ごしたけど 昔のPCのグラボよりすげえやってなった 動画なら余裕だしゴリゴリのでもなければ3Dゲームも動くし
242 20/11/13(金)02:28:45 No.745658875
nvidiaさんは年末までに値下げした方がいいんじゃないか!!??
243 20/11/13(金)02:28:49 No.745658882
4Kとか8Kとかの高額ディスプレイ購入しても大抵1080pでしか動かせずに宝の持ち腐れになるよ
244 20/11/13(金)02:28:57 No.745658897
>nvidiaさんは年末までに値下げした方がいいんじゃないか!!?? 俺が悲しいからやめろ!
245 20/11/13(金)02:29:06 No.745658916
>グラボが壊れたときにしばらくオンボで過ごしたけど >昔のPCのグラボよりすげえやってなった >動画なら余裕だしゴリゴリのでもなければ3Dゲームも動くし Skyrimとかもうオンボで動くと聞く
246 20/11/13(金)02:29:10 No.745658926
>そんな変わらねえだろと思うけどドライバによって画質や発色が違うって言う人いるんだよな… 変わるは変わるよ ただモニター替えたらわからん程度の差しかないから正直意味のない比較 適当にググれば出てくるけどらでのが赤色はよく出るテレビ版シャアザクと劇場版サザビーくらいの色味の違い ガンオンでサザビー一生見続けるなららででもいいかもね?とかその程度 そしてそんな微妙な差の仮定はしてもしゃあないから今はわざわざ発色は比較には出さない ベンチスコアと価格とプレイするゲームが不具合起こさないかだけ気にすればいい
247 20/11/13(金)02:29:17 No.745658941
>俺が悲しいからやめろ! 何入手してんだクソが!!!!!
248 20/11/13(金)02:29:23 No.745658956
性能を表す明確な数値がない分野は宗教になりやすい
249 20/11/13(金)02:29:28 No.745658973
最新ゲー4K120hzで動かせる時代はまだ遠そうだし…
250 20/11/13(金)02:29:57 No.745659034
>Fluid Motionが消えたのは残念だった スプラッシュって動画プレイヤー使えばいいよ
251 20/11/13(金)02:30:00 No.745659039
結局家庭用ゲーム機もなぁ…
252 20/11/13(金)02:30:13 No.745659063
>検索してみても言ってることみんなバラバラでさっぱりわからんな… 好みの問題もあるからね良さそう!と思ったら価格がべらぼうに高いとかはよくある事
253 20/11/13(金)02:30:24 No.745659076
>検索してみても言ってることみんなバラバラでさっぱりわからんな… だから言えることはこういう傾向のオーディオ機器だからそういうの求めてるなら試聴してみるといいよぐらいだ
254 20/11/13(金)02:31:05 No.745659153
音関係はマジでどんだけ調べてもよくわからん…
255 20/11/13(金)02:31:07 No.745659161
逆に4Kにしないなら現行のものでもあんま変わらんのだよな・・・
256 20/11/13(金)02:31:39 No.745659213
>4Kとか8Kとかの高額ディスプレイ購入しても大抵1080pでしか動かせずに宝の持ち腐れになるよ さすがに4Kならもう5万くらいで買えるし 一度4Kに慣れるとFHDは荒くて落ち着かなくなるよ
257 20/11/13(金)02:31:59 No.745659246
まあ32型の4kモニターが安く成ったら考える
258 20/11/13(金)02:32:04 No.745659252
スカイリムはPS3時代のゲームだからな
259 20/11/13(金)02:32:04 No.745659254
オーディオはとりあえず機能で選んでおけばいいんだ 音質にはこだわるべきじゃない
260 20/11/13(金)02:32:21 No.745659272
オーディオは店が近くにあるなら視聴しに行って気に入ったの買うのが間違いないな
261 20/11/13(金)02:32:43 No.745659310
ツメタメ無視するフレーム補完でさも良くなったかのような物言いする連中にうんざりしてたからあの技術が終わって良かったと思う
262 20/11/13(金)02:32:44 No.745659312
>スカイリムはPS3時代のゲームだからな 1度リマスターされたから…
263 20/11/13(金)02:32:45 No.745659316
>まあ32型の4kモニターが安く成ったら考える 4Kってだけなら既にもう安いよ 120Hz以上だとはねあがるだけで
264 20/11/13(金)02:32:52 No.745659323
>音関係はマジでどんだけ調べてもよくわからん… プロの環境参考にするのもいいかもしれない
265 20/11/13(金)02:33:02 No.745659354
そういえば4Kで120Hz以上のディスプレイってなんで30インチ以上のものは少ないの? 大体が27インチどまりな気がする
266 20/11/13(金)02:33:08 No.745659371
オーディオはdenonのUSB310使ってるな俺 音質に対してコスパ良すぎる
267 20/11/13(金)02:33:19 No.745659400
でもお高いヘッドホン使ってるのにサウンドカードが貧弱とか笑われたら嫌だし…
268 20/11/13(金)02:33:23 No.745659402
オーディオは蟹チップがスタンダードと思っておけば間違い無い
269 20/11/13(金)02:33:34 No.745659425
いいやFHDだ 4K 60fpsよりも FHD 240fpsの方が 勝てる
270 20/11/13(金)02:33:50 No.745659456
>でもお高いヘッドホン使ってるのにサウンドカードが貧弱とか笑われたら嫌だし… お高いヘッドホン買うくらいオーディオに入れ込んでるならDACも調べろや!
271 20/11/13(金)02:34:19 No.745659502
https://www.amazon.co.jp/dp/B00Z55EYDO/?coliid=I3K7YWH8FWX6IM&colid=3QYXY70YAJ6QY&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it モニタは全部これでいいのよ
272 20/11/13(金)02:34:19 No.745659503
確かにさっぱり聞かなくなったな超解像技術
273 20/11/13(金)02:34:22 No.745659509
>4K 60fpsよりも >FHD 240fpsの方が >勝てる いやべつに勝負してないし… シングルゲームを綺麗に遊びたいだけだし
274 20/11/13(金)02:34:24 No.745659517
音量上げるとホワイトノイズが入るからノイズキャンセル付きの電源タップ買っても消えなかった ANPが悪くてもノイズって入る?
275 20/11/13(金)02:34:46 No.745659550
>でもお高いヘッドホン使ってるのにサウンドカードが貧弱とか笑われたら嫌だし… 高いヘッドホン用意できるんならそれ用のアンプなども用意できると思う
276 20/11/13(金)02:35:34 No.745659644
>>発色気にするならモニターから拘らないと駄目だろうね >同じ製品でも個体差あるからたくさん買って厳選しないとね 色再現性高いモニタとキャリブレーションする機械買おうねならまだわかるけどそういう斜め上の話じゃないと思う…
277 20/11/13(金)02:35:39 No.745659653
>オーディオは蟹チップがスタンダードと思っておけば間違い無い 作ってる方も合わせてるしな…
278 20/11/13(金)02:35:42 No.745659659
>モニタは全部これでいいのよ 実際eizoのモニタはさすがだと思う… 安いのだとおすすめはbenQだが
279 20/11/13(金)02:36:05 No.745659703
>音量上げるとホワイトノイズが入るからノイズキャンセル付きの電源タップ買っても消えなかった >ANPが悪くてもノイズって入る? どんな環境なのかな
280 20/11/13(金)02:36:11 No.745659714
>音量上げるとホワイトノイズが入るからノイズキャンセル付きの電源タップ買っても消えなかった >ANPが悪くてもノイズって入る? マザーがアレなんじゃねえかな
281 20/11/13(金)02:36:33 No.745659753
新しいモニター買ったけど結構昔のゲームも4k対応してるんだな アサクリ4とか4kで遊ぶの楽しい
282 20/11/13(金)02:36:55 No.745659788
ソースからしてノイズ入りとか言わないよね?
283 20/11/13(金)02:37:02 No.745659798
>https://www.amazon.co.jp/dp/B00Z55EYDO/?coliid=I3K7YWH8FWX6IM&colid=3QYXY70YAJ6QY&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it >モニタは全部これでいいのよ うちはデュアルでこれ使ってるわ
284 20/11/13(金)02:37:18 No.745659832
>音量上げるとホワイトノイズが入るからノイズキャンセル付きの電源タップ買っても消えなかった >ANPが悪くてもノイズって入る? ホワイトノイズの原因が何なのかによる 繋いでるUSBポートやケーブルがある環境がノイズ乗りやすいとか マザボオーディオの質自体が悪いとか
285 20/11/13(金)02:37:30 No.745659857
>色再現性高いモニタとキャリブレーションする機械買おうねならまだわかるけどそういう斜め上の話じゃないと思う… ICCのカラーマネジメント面倒なのよね 素直に林檎買うわ
286 20/11/13(金)02:37:58 No.745659911
モニターはEIZOでいい しかし高い
287 20/11/13(金)02:38:04 No.745659924
オーディオはそいつの音の好みがあるので自分で設定してくれ!としか言いようがないよ 値段上げると低音の響きが良くなる傾向はあるけど別に低音のこだわりとかいらんなら妥協で良いし あとmp3やらストリーミングが主流の時代で大元のソースの音質良くない時代だから 正直そここだわってもすぐ頭打ちになる問題もある 一番いいのはレコードとかだけどそっち聞くならPCじゃなく純粋なピュアオーディオの世界になって来るし CDで聞くなら大差ねーんだこれが…
288 20/11/13(金)02:38:06 No.745659929
前組んだときPLCの接続が死ぬレベルのノイズ出てノイズ低減の電源タップ使っても直らんかったなあ
289 20/11/13(金)02:39:11 No.745660023
了解!Adobe RGB!
290 20/11/13(金)02:39:18 No.745660033
USBオーディオの落とし穴としてあるのがマザボのUSBポートだ 3.2に刺すとノイズ乗りやすいとかそもそもそのマザボの回路的にノイズ乗りやすいとか ホワイトノイズ嫌うなら高くて質のいいマザボも必要
291 20/11/13(金)02:39:19 No.745660035
PLC使ってる「」はじめて見た
292 20/11/13(金)02:39:27 No.745660047
>どんな環境なのかな デスクトップにHA400ってヘッドホンアンプ繋いで聞いてる
293 20/11/13(金)02:39:32 No.745660058
そもそも5GHzとかぶん回してる環境でノイズとかどうにも出来ない
294 20/11/13(金)02:39:46 No.745660082
音環境は一万のスピーカーと一万のDAC買ったらもうそこで止めていい それ以上は質が良くなってもかけた費用に見合うコスパは得られない
295 20/11/13(金)02:39:58 No.745660098
USB3は使うな
296 20/11/13(金)02:40:37 No.745660164
オーディオPC向け電源なんてのもあるからな
297 20/11/13(金)02:40:49 No.745660185
>音量上げるとホワイトノイズが入るからノイズキャンセル付きの電源タップ買っても消えなかった >ANPが悪くてもノイズって入る? オーディオインターフェイスの入力のSN比が低い マイクの感度が低くて増幅が必要 オーディオケーブル引き回してるところでノイズを拾ってる マイクが遠くて環境ノイズを拾ってる ノイズゲートが適用されてない USBマイク+アームとかUSBヘッドセットで解決するし、大体の人がそうしてる
298 20/11/13(金)02:40:58 No.745660200
静音PCはオーディオ向けと言えるかもしれない
299 20/11/13(金)02:41:02 No.745660206
>デスクトップにHA400ってヘッドホンアンプ繋いで聞いてる そもそもタップの先のACアダプタがクソってパターンも有りそう…
300 20/11/13(金)02:41:34 No.745660266
オーディオ機器との組み合わせだとオンボでSPDIFの口付いてた時代が一番安くてノイズ気にせず良い音出せたと思う なんでみんなやめたんだろうな光
301 20/11/13(金)02:42:11 No.745660322
>デスクトップにHA400ってヘッドホンアンプ繋いで聞いてる もうちょっとお高いの使ったほうがいいんじゃない
302 20/11/13(金)02:42:23 No.745660350
>オーディオPC向け電源なんてのもあるからな 拘ってるんだな
303 20/11/13(金)02:42:41 No.745660379
>なんでみんなやめたんだろうな光 スペック不足と著作権保護周りの制約に対応してないから…
304 20/11/13(金)02:43:04 No.745660422
ノイズ対策はフィルタかますか整流するかだからな…
305 20/11/13(金)02:43:05 No.745660426
>そもそも5GHzとかぶん回してる環境でノイズとかどうにも出来ない まあオーディオには致命的に悪い場所だよな
306 20/11/13(金)02:43:08 No.745660432
いやアンプの質上げてもノイズは減らないよ ケーブルかPC側でノイズ発生してる可能性が高い
307 20/11/13(金)02:43:45 No.745660486
USBもHDMIも昔はわかりやすかったのになんでこんなに規格乱立しちゃったの
308 20/11/13(金)02:44:11 No.745660536
スイッチングでなくレギュレータの電源使ってる界隈はあるね
309 20/11/13(金)02:44:52 No.745660605
ケースのアース落ちてないとかもあるしね ちゃんとアースしてる?
310 20/11/13(金)02:44:56 No.745660612
安物のスピーカーに安物の延長ケーブルかましたらラジオ受信するのいいよね
311 20/11/13(金)02:45:01 No.745660625
俺はマザー変えたらホワイトノイズ無くなったから実はマザー大事
312 20/11/13(金)02:45:11 No.745660635
>音環境は一万のスピーカーと一万のDAC買ったらもうそこで止めていい スピーカーは3万円までは違うと言い切れる イヤホン/ヘッドホンもそうだけど大体2万円前後の商品から高級機扱いの製品になるから 逆に1万円台だと数千円のと品質変わらないのに高品質謳ってるような製品も割とあるので 予算2万ぐらい考えるとあんまり失敗しないで済むと思うよ
313 20/11/13(金)02:46:41 No.745660784
>俺はマザー変えたらホワイトノイズ無くなったから実はマザー大事 ちゃんと音質拘ってる機種もあるんだよね 逆に言うと音関係のパーツケチってるやつもあるからその辺ちゃんと選ぶの本当に大事 ゲーミングモデルは大体しっかりしてるけど
314 20/11/13(金)02:46:51 No.745660806
ヘッドホンは2万以上ならあとは重さと付け心地で選ぶんだぞ これ音はいいんだけど重くて常用したくねえなあ…ってなると悲しいんだ
315 20/11/13(金)02:47:23 No.745660863
>スピーカーは3万円までは違うと言い切れる めちゃくちゃ分かる というか1000円から1万前後までの差がほとんど無い スピーカーなんか特にまともな音出せるサイズが1万で売ってないし ヘッドホンも各メーカーの中級機がようやく範囲内になる価格だからな
316 20/11/13(金)02:47:33 No.745660883
>ケースのアース落ちてないとかもあるしね >ちゃんとアースしてる? やべえ なに言ってるかわからん
317 20/11/13(金)02:47:36 No.745660888
ヘッドホンは全部XMシリーズでいいぞ
318 20/11/13(金)02:49:01 No.745661027
>ヘッドホンは2万以上ならあとは重さと付け心地で選ぶんだぞ >これ音はいいんだけど重くて常用したくねえなあ…ってなると悲しいんだ 重さとあと左右の圧が強いと駄目だわ俺 結果普段使いがイヤホンになったりよくある
319 20/11/13(金)02:49:24 No.745661065
アースわからないのはちょっとまずいのでは…
320 20/11/13(金)02:50:10 No.745661148
アース繋げられる場所ないから繋げたことないや
321 20/11/13(金)02:51:08 No.745661233
ちゃんとノイズ対策されてる外付けアンプ使えばいいんじゃないの…
322 20/11/13(金)02:52:29 No.745661358
>ちゃんとノイズ対策されてる外付けアンプ使えばいいんじゃないの… USBからくる元の信号にノイズが乗ってたら意味がないのだ…
323 20/11/13(金)02:55:43 No.745661622
コンセントに繋ぐプラグから緑の線生えてるから それを家の外に打った釘につなげばいいよ
324 20/11/13(金)02:59:11 No.745661935
今おすすめのCPUってやっぱi9なのかな Ryzenだとグラボの性能発揮させられないとかある?
325 20/11/13(金)03:00:27 No.745662050
今おすすめはRyzenでintel終わってる…
326 20/11/13(金)03:00:37 No.745662063
やはりオーディオの話はやばいな…
327 20/11/13(金)03:01:20 No.745662141
CPUで今わざわざIntel選ぶ理由って何だろう…
328 20/11/13(金)03:01:24 No.745662145
オーディオはやばすぎる人が出てくるとボケなのかマジなのか区別が付かない
329 20/11/13(金)03:01:57 No.745662193
マザボがIntelにしか対応してない場面を除けばもうIntelを選ぶ意味はない
330 20/11/13(金)03:02:13 No.745662210
>今おすすめのCPUってやっぱi9なのかな >Ryzenだとグラボの性能発揮させられないとかある? 今ならRyzen 9 5950Xがゲーム性能でも上回ってしまったベンチ結果が上がってた AMD側3070使ってるのに3080使ってるIntel i9にほとんどの場合で優位な差がついてたよ
331 20/11/13(金)03:02:32 No.745662242
ゲーム目的であればまだintelの方が強くなかったっけ
332 20/11/13(金)03:03:19 No.745662304
実性能だとパフォーマンス出ない話出てなかったかな
333 20/11/13(金)03:03:30 No.745662321
CPUはコスパでも性能でもAMDでいいと思う
334 20/11/13(金)03:03:37 No.745662331
オーディオ話は妥協できる範囲でノイズ対策しようねいい機材で再生しようねに終始するからな…
335 20/11/13(金)03:04:05 No.745662361
https://youtu.be/jqNakgnS898 ベンチ動画あったわ
336 20/11/13(金)03:04:06 No.745662364
カタログスペックにおいてはRyzenつんよーだったけど実際はそこまですごくなかったような…
337 20/11/13(金)03:04:28 No.745662397
USBの電圧はどこから来るか考えればノイズ乗るのは分かるだろう
338 20/11/13(金)03:04:30 No.745662400
今CPUって軽視されてる気がする
339 20/11/13(金)03:04:35 No.745662408
>ゲーム目的であればまだintelの方が強くなかったっけ シングルスレッド性能のことを言ってるならZEN3からIntel超えてるよ
340 20/11/13(金)03:04:46 No.745662423
ちょっとお高いヘッドホンにしたらいつも聴いてる音楽に知らない音があったってのは体感できた これ以上に進む気もしくは沈む気はない
341 20/11/13(金)03:05:38 No.745662499
問題はコスパだよな…
342 20/11/13(金)03:05:51 No.745662516
>ちょっとお高いヘッドホンにしたらいつも聴いてる音楽に知らない音があったってのは体感できた >これ以上に進む気もしくは沈む気はない そこから先はスピリチュアルだからな…
343 20/11/13(金)03:06:15 No.745662554
>ちょっとお高いヘッドホンにしたらいつも聴いてる音楽に知らない音があったってのは体感できた >これ以上に進む気もしくは沈む気はない あんまりいいやつにすると今度逆に気にならなかった部分が気になるとかの悲しみが生まれるからほどほどで止まるの大事
344 20/11/13(金)03:07:17 No.745662643
コスパとか暖房性能とか… 真面目な話だとAVX-512対応のアプリケーションならIntelのが速いかもしれない
345 20/11/13(金)03:07:29 No.745662660
俺は10万ぐらいのレベルで止まることが出来た
346 20/11/13(金)03:07:48 No.745662688
それ膝まで浸かってない?
347 20/11/13(金)03:08:03 No.745662706
ローエンドはintelが安いそれだけ
348 20/11/13(金)03:08:56 No.745662775
9 5950X高すぎる
349 20/11/13(金)03:09:42 No.745662831
今50,000以内に収めるならどれがおすすめなんだろ
350 20/11/13(金)03:10:18 No.745662886
>今50,000以内に収めるならどれがおすすめなんだろ 5万て…
351 20/11/13(金)03:10:32 No.745662902
収めるってどこからどこまでをだ
352 20/11/13(金)03:11:10 No.745662928
たった5万円て…
353 20/11/13(金)03:11:18 No.745662939
ryzenの頃はまあ安くて性能そこそこだったけどzen2から大幅に性能伸びて zen3においてはシングル性能も文句なしにintel追い抜いた 今ではnvidiaもグラボの性能引き出すならAMDのCPUと組み合わせてねっていう始末
354 20/11/13(金)03:11:21 No.745662944
雑魚すぎる…
355 20/11/13(金)03:11:43 No.745662972
intelがこの先生き残るには
356 20/11/13(金)03:11:58 No.745662988
ZEN3今ちょっと品薄過ぎるな 普通に全グレード買える様になるのは年明けになっちゃうんだろうか
357 20/11/13(金)03:12:06 No.745662997
欲しいグラボに限って日本で販売してねえー
358 20/11/13(金)03:12:16 No.745663009
ゲーム目的ならもうちょい足して新型ゲーム機買う方がいいぞ!買えるならな!
359 20/11/13(金)03:12:23 No.745663018
>intelがこの先生き残るには 安くせい
360 20/11/13(金)03:12:31 No.745663025
>ZEN3今ちょっと品薄過ぎるな >普通に全グレード買える様になるのは年明けになっちゃうんだろうか でもZEN2の時よりマシに感じる
361 20/11/13(金)03:12:42 No.745663036
>ゲーム目的ならもうちょい足して新型ゲーム機買う方がいいぞ!買えるならな! あのさぁ…
362 20/11/13(金)03:13:15 No.745663063
cpuの話なのかグラボの話なのかはたまたPC1式の話なのかあまつさえモニタも込みの話なのか・・・
363 20/11/13(金)03:14:26 No.745663136
5万でパソコン組むのは舐めてるとしか言いようがない
364 20/11/13(金)03:15:00 No.745663173
>今ではnvidiaもグラボの性能引き出すならAMDのCPUと組み合わせてねっていう始末 実はnvidiaのグラボも今危なかったりする
365 20/11/13(金)03:15:43 No.745663210
中古パーツとすでにあるPCからの流用考えないとちょっと5万で組む意味がなさすぎる
366 20/11/13(金)03:16:12 No.745663240
>欲しいグラボに限って日本で販売してねえー EVGA?輸入しちゃいなよ
367 20/11/13(金)03:16:23 No.745663253
いや別に組めるよ5万でも ある程度設定落とせば大体のゲーム動くくらいの性能も出せる
368 20/11/13(金)03:16:35 No.745663265
>今おすすめのCPUってやっぱi9なのかな >Ryzenだとグラボの性能発揮させられないとかある? 今Intel買う意味なにもないぞ 5900Xか5950X行っとけ
369 20/11/13(金)03:16:39 No.745663269
Intelは10nmコアで本気出すから
370 20/11/13(金)03:17:06 No.745663290
書き込みをした人によって削除されました
371 20/11/13(金)03:17:21 No.745663313
5万で組むんならまじでゲーム機買った方がいい PCの意味がない
372 20/11/13(金)03:17:29 No.745663320
大体のゲームとは
373 20/11/13(金)03:17:35 No.745663324
とし…?
374 20/11/13(金)03:17:40 No.745663331
とし…?
375 20/11/13(金)03:17:49 No.745663338
>>今おすすめのCPUってやっぱi9なのかな >>Ryzenだとグラボの性能発揮させられないとかある? >今Intel買う意味なにもないぞ >5900Xか5950X行っとけ thx 在庫探してみる
376 20/11/13(金)03:17:59 No.745663350
最低設定まで落としてするゲームは動くとは言わないんだよ!
377 20/11/13(金)03:18:06 No.745663358
目的がふわふわしたまま5万以内に収めても満足度低いのでは
378 20/11/13(金)03:18:34 No.745663389
まあ財力が違うからintelも十分巻き返しは出来るだろう とはいえ4,5年はこのままな感じはする
379 20/11/13(金)03:19:09 No.745663418
>最低設定まで落としてするゲームは動くとは言わないんだよ! これ 何かの修行かよと
380 20/11/13(金)03:19:20 No.745663434
amd側が絶好調すぎて殿様モードに入りかけてるからインテルにはめっちゃ頑張って欲しい 殴りあってるくらいがちょうどいいよ
381 20/11/13(金)03:20:02 No.745663469
ジーコやりたいとかじゃないのか?
382 20/11/13(金)03:20:05 No.745663473
最低設定でゲームするくらいならゲーム機でゲームするわ
383 20/11/13(金)03:20:18 No.745663491
>ジーコやりたいとかじゃないのか? 目的が低すぎる…
384 20/11/13(金)03:20:19 No.745663493
intelじゃないとオーディオ関連の機器がうまく動かなかったーって「」は見たが なんて機器かは聞けなかった
385 20/11/13(金)03:20:34 No.745663508
>いや別に組めるよ5万でも >ある程度設定落とせば大体のゲーム動くくらいの性能も出せる 参考までにどんなのか教えて
386 20/11/13(金)03:20:51 No.745663533
殿様モードつっても50ドルくらいならいいよ… 何年床舐め続けたんだ…
387 20/11/13(金)03:21:00 No.745663542
>intelじゃないとオーディオ関連の機器がうまく動かなかったーって「」は見たが >なんて機器かは聞けなかった 多分BIOS更新で治るやつだと思う
388 20/11/13(金)03:21:29 No.745663570
べつに殿様になってないと思うが… TSMCの値上げ分乗せたらまだ安いくらいだ
389 20/11/13(金)03:21:31 No.745663574
50ドル…?
390 20/11/13(金)03:21:51 No.745663591
>ジーコやりたいとかじゃないのか? これなら2万で組めそう
391 20/11/13(金)03:21:53 No.745663595
もっと安くして欲しい インテルが死滅するレベルで
392 20/11/13(金)03:22:14 No.745663618
>>ジーコやりたいとかじゃないのか? >これなら2万で組めそう 適当な中古ノーパソで一万円くらいで済まない?
393 20/11/13(金)03:22:21 No.745663624
ジーコっつっても色々あるからなあ MGCMとかはそれなりに重いし
394 20/11/13(金)03:22:57 No.745663663
>ジーコっつっても色々あるからなあ >MGCMとかはそれなりに重いし ジーコじゃねえ…
395 20/11/13(金)03:23:02 No.745663673
>ジーコっつっても色々あるからなあ >MGCMとかはそれなりに重いし ブラウザゲーなんてメモリつめば問題ないだろ
396 20/11/13(金)03:23:23 No.745663685
>ジーコじゃねえ… ジーコの定義ってなんだよ!?
397 20/11/13(金)03:23:25 No.745663687
>>いや別に組めるよ5万でも >>ある程度設定落とせば大体のゲーム動くくらいの性能も出せる >参考までにどんなのか教えて 3100と1050tiに抑えればまあ収まるだろ
398 20/11/13(金)03:23:36 No.745663695
生活費なくなってRyzen2700とGF1080Ti売ってRyzen3200G買ったけど VRAM8Gくらいに設定するととりあえずこれでしのぐか程度にはなっていい感じ…かもしれない あとソシャゲやりながらつべとかの動画再生しながらでもあからさまに消費電力も落ちてる
399 20/11/13(金)03:23:37 No.745663696
>>ジーコじゃねえ… >ジーコの定義ってなんだよ!? 嘘だろ…?
400 20/11/13(金)03:24:06 No.745663717
禅問答やめろ
401 20/11/13(金)03:24:15 No.745663725
>>ジーコじゃねえ… >ジーコの定義ってなんだよ!? 半P
402 20/11/13(金)03:24:38 No.745663750
急にお客様臭をさせるな
403 20/11/13(金)03:24:41 No.745663751
>>ジーコじゃねえ… >ジーコの定義ってなんだよ!? こいつサッカーと野球の違いもわかってないのでは・・・
404 20/11/13(金)03:25:02 No.745663773
>50ドル…? 3900Xが499ドルで5900Xが549ドルだから同じグレードで50ドル上がったなって…
405 20/11/13(金)03:26:14 No.745663848
5万だと3000円のケースと3200Gは確定
406 20/11/13(金)03:26:33 No.745663865
AMDこの程度で殿様になるわけねえだろ お前AMDが負けてた時代忘れたのかよ
407 20/11/13(金)03:26:47 No.745663876
五万なら適当なノパソでいいな
408 20/11/13(金)03:27:50 No.745663938
超小型PC目指すのでなければ中古の1050tiでもいいから積んでおきたい気はするな・・・
409 20/11/13(金)03:28:02 No.745663950
>5万だと3000円のケースと3200Gは確定 それならlenovoのちっこいやつかDeskminiBTOの投げ売りでいいな…
410 20/11/13(金)03:28:27 No.745663973
3100と1050だけでいくらになるんだ…? 25000円くらい?
411 20/11/13(金)03:28:44 No.745663986
5万だと120GBのSSDとかメモリ8GBとか
412 20/11/13(金)03:30:58 No.745664107
グラボの方の値段頑張ってくれたらCPUの方はちょっと高くてもいいよ
413 20/11/13(金)03:40:25 No.745664601
年末年始に頃合い来そうかな
414 20/11/13(金)03:43:27 No.745664740
AMDのセット効果が果たしてどうなるか