ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/11/09(月)22:10:44 ID:iKLnFveE iKLnFveE No.744759045
ま、まああんたほどの実力者がそういうのなら…
1 20/11/09(月)22:12:16 No.744759567
いいものなら売れるなどというナイーヴな考えは捨てろ
2 20/11/09(月)22:12:53 No.744759820
キレイな絵を描けるやつ キレイでなくともゼロからキャラを産めるやつ どちらも居ていいんだ
3 20/11/09(月)22:13:07 [なー] No.744759914
なー
4 20/11/09(月)22:13:41 No.744760114
寿司は関係ある程度には上手いんじゃないか…？
5 20/11/09(月)22:14:12 No.744760299
評価とか比較とかって自己を確立してないといつの間にかメンヘラなるよ
6 20/11/09(月)22:14:19 No.744760336
このくらい年季のある人でも「流行りものは人気」て当たり前のこと忘れちゃうんだろうか
7 20/11/09(月)22:14:52 No.744760544
>このくらい年季のある人でも「流行りものは人気」て当たり前のこと忘れちゃうんだろうか そういう意味で言ってるんじゃないと思うよ
8 20/11/09(月)22:14:54 No.744760556
寿司さんは90年代爆発的に売れたときむしろ原作を引っ張ってくれた側なんじゃねぇの！？
9 20/11/09(月)22:15:22 No.744760714
寿司レベルでもこんな事で悩むんだなぁ
10 20/11/09(月)22:16:12 No.744760986
客は何が見たいのかしらね
11 20/11/09(月)22:16:18 No.744761015
流行りもん描けば誰でも伸びるわけじゃないからな そこにはやっぱ絵の上手さが必要なわけで相乗効果よね
12 20/11/09(月)22:16:26 No.744761065
それこそ竜騎士とかZUNとか絵は下手でもキャラデザイン力のおかげで食ってるし
13 20/11/09(月)22:16:33 No.744761111
別になんで版権キャラが評価されるんだろうって疑問じゃないからな
14 20/11/09(月)22:16:39 No.744761149
無関係なのに名前がでているpakoさんに謝れ！
15 20/11/09(月)22:16:49 No.744761214
あんた春麗本でしのいでたじゃん
16 20/11/09(月)22:17:05 No.744761313
すくなくともあんたはオリジナル絵（例のやつ）も 版権絵（サンライズ系やまほど）も大好評じゃないか
17 20/11/09(月)22:17:14 No.744761364
絵の上手さは閲覧数に関係ねぇなってことか
18 20/11/09(月)22:17:19 No.744761388
単純に版権だと見てくれる人が多い…
19 20/11/09(月)22:17:34 No.744761479
>寿司は関係ある程度には上手いんじゃないか…？ 商売上というか仕事の立場上は自分のオリジナルキャラだとか縁ない人だからな 描くのは借りたキャラか誰かと一緒に作ったキャラだもの
20 20/11/09(月)22:18:06 No.744761677
>それこそ竜騎士とかZUNとか絵は下手でもキャラデザイン力のおかげで食ってるし 絵で食ってるわけじゃないその2人を比較に出されても困る…
21 20/11/09(月)22:18:25 No.744761783
題材を生かすのも立派な能力だと思うけどね 例えば映画の主題歌が作品にぴったり合ってて評価されるとか
22 20/11/09(月)22:18:30 No.744761811
アニメーターの地味なアカウントとか タグも使わないアップも不定期で 評価の無い人がもりもりいるからな…
23 20/11/09(月)22:18:39 No.744761875
オリジナルなんて元から知ってる人しか入口ないからな 版権キャラだと何倍も入口が大きくなる
24 20/11/09(月)22:18:44 No.744761901
評価基準は人によって色々だけど まず単純にオリジナルほど好みが別れるし需要無い 版権絵はシンプルに求めてる人が多いし需要のある物 そりゃお出ししたらそっちばかり評価する人はいるし 突き詰めたらもっと描いて欲しいから褒めてるだけだよね
25 20/11/09(月)22:19:10 No.744762073
美術館にある絵だって知ってる絵だから見に行くんやで
26 20/11/09(月)22:19:17 No.744762138
版権の閲覧数の多さとオリジナルを生み出すのは全然別じゃねーの 版権絵って最初から下駄はいてるんだから土俵が違うわ
27 20/11/09(月)22:19:18 No.744762140
普通のイラストレーターは言うような悩みがあるのかも知れんが 寿司さんあんた引き出しの数と過去に当たった数両方多過ぎてさあ！ それはそれで思うところがあるのかもしれないが
28 20/11/09(月)22:19:29 No.744762207
まあ見たい絵は作品とかキャラ名で探すこと多いから…
29 20/11/09(月)22:19:36 No.744762247
ならしちまえいいんだよ 版権キャラを自分の持ちキャラに
30 20/11/09(月)22:19:39 No.744762275
まぁ最近は作者買いする傾向もあるから オリジナルで売り始めた人多いでしょ
31 20/11/09(月)22:19:57 No.744762403
そもそも閲覧数やいいねは評価じゃないだろう
32 20/11/09(月)22:20:19 No.744762546
レジェンドがそれを言うのか… いろいろと絵柄で言われがちだけど間違いなく黄金期を牽引してきた大人物なのに
33 20/11/09(月)22:20:29 No.744762606
しゃあけどオリジナルと版権じゃフックの数が違うわっ！
34 20/11/09(月)22:20:55 No.744762754
>絵の上手さは閲覧数に関係ねぇなってことか すげえうまいのにオリジナルやニッチジャンルでフォロワー三桁四桁はザラにいる 二次ネタ膨らませるのがうまい人は画力そんなでもフォロワー五桁とか普通だけど まあそのへんはﾋ産まれる前から同人界でもさんざ似たようなことは言われてきた
35 20/11/09(月)22:20:56 No.744762760
イラストのオリキャラって相当何か売りがないとな
36 20/11/09(月)22:21:15 No.744762887
絵かきって意味不明 オリジナルは閲覧されない！！って喚いてるやつもいるし二次創作は全然伸びない！！って喚いてるやつも居る 要するにお前が下手なだけだろ
37 20/11/09(月)22:21:45 No.744763067
他人の褌は最高の吐き心地ってことだろ？
38 20/11/09(月)22:22:00 No.744763153
ﾋで言うなら絵よりツイートの方がRTもいいねも伸びるみたいな話がわかりやすいけど 絵は好みが顕著に出るのに比べてツイートはほぼ全ユーザー対象にしてるので後者がめちゃくちゃ伸びてもむしろそれは普通なんだよね 比較する物ではない
39 20/11/09(月)22:22:13 No.744763226
いいね閲覧は需要値みたいな感じで うまさの単純評価じゃないのよな 多分ブグローがTwitterやっててもそんなに伸びないけど 版権エロやり始めたらやばい
40 20/11/09(月)22:22:23 No.744763299
他人の褌で人気者になるよりオリジナルで評価されてる方がすごいと思うよ
41 20/11/09(月)22:22:25 No.744763313
>いろいろと絵柄で言われがちだけど間違いなく黄金期を牽引してきた大人物なのに いつまでもこういう事を考えられるから続けていけるんだろう
42 20/11/09(月)22:22:27 No.744763321
今オリジナルでたくさんRTされてる人ってとにかく営業頑張ってる気がする 絵師の繋がり多いし
43 20/11/09(月)22:22:34 No.744763373
>アニメーターの地味なアカウントとか >タグも使わないアップも不定期で >評価の無い人がもりもりいるからな… 見る人が見ればすげえ技術なのに色もなけりゃ構図も映えるわけでもないから 剥き身の極上生肉とでも言うべき状態になってるイラスト沢山ある…
44 20/11/09(月)22:22:42 No.744763429
営業は大事だねって話
45 20/11/09(月)22:22:49 No.744763466
版権なら画力はなんでもいいっていうならこのピカチュウとベルダンディはどうなんだ
46 20/11/09(月)22:22:57 No.744763517
>しゃあけどオリジナルと版権じゃフックの数が違うわっ！ まあ何かこの一言で終わる話だよねって気はする
47 20/11/09(月)22:22:58 No.744763519
デッサンちゎんとやってる人なのに90’に売れた絵柄は結構きわきわだから思うところがあるのかも
48 20/11/09(月)22:22:58 No.744763521
版権料の意味を知らないはず無いだろうに
49 20/11/09(月)22:23:06 No.744763575
知らない人の知らないキャラより 知らない人の知ってるキャラの方がそりゃみんな見るだろ
50 20/11/09(月)22:23:19 No.744763659
自分の場合絵が上手くても解釈違いにはいいねは付けない 逆に下手でもエモければ付ける 2次の評価基準はキャラへの理解と再構成の力 オリジナルはまた別の基準かなぁ
51 20/11/09(月)22:23:48 No.744763850
>絵かきって意味不明 >オリジナルは閲覧されない！！って喚いてるやつもいるし二次創作は全然伸びない！！って喚いてるやつも居る >要するにお前が下手なだけだろ 下手というか自分ルールでやってるから活動方針と自分の機嫌の取り方の調整が下手というか
52 20/11/09(月)22:23:49 No.744763859
何年前のツイートかと思ったら今日かよ…
53 20/11/09(月)22:23:50 No.744763874
普段はしないけど好きな作家が版権キャラ描いてたら反応する
54 20/11/09(月)22:23:52 No.744763883
人気版権タダで使えるアドバンテージ
55 20/11/09(月)22:23:56 No.744763912
最近はおっ神絵師発見伝…300フォロワー？？？みたいな事多々ある…
56 20/11/09(月)22:24:05 No.744763973
絵の巧さは人気に関係がないっていうのは商業的な話に過ぎないものなのかな 絵画みたいな芸術ジャンルでも絵の上手さは最低限のライン必要だけどそれを超えたらまた別のステータスが必要な状態になってるように見える
57 20/11/09(月)22:24:22 No.744764095
貴方一時期のオタへの影響絶大じゃないですか…
58 20/11/09(月)22:24:26 No.744764128
その版権の好きな人に拡散されて閲覧数回る事がそんなに不思議か？
59 20/11/09(月)22:24:28 No.744764144
客の分母の数が違うんだから下駄履いてる言われるとそりゃそうだけど そういう機会を得られたのが儲けもんで済ませてはダメ…？
60 20/11/09(月)22:24:36 No.744764194
ことぶきさんの定規がないと書けないってツイートが面白かった
61 20/11/09(月)22:24:55 No.744764331
>版権なら画力はなんでもいいっていうならこのピカチュウとベルダンディはどうなんだ そのピカチュウやベルダンディがただのオリキャラだったとしたら名前も上げずに認識してもらえるほどの知名度になると思うか？ まぁ知名度っつってもアレな方のだが
62 20/11/09(月)22:24:56 No.744764341
>>アニメーターの地味なアカウントとか >>タグも使わないアップも不定期で >>評価の無い人がもりもりいるからな… >見る人が見ればすげえ技術なのに色もなけりゃ構図も映えるわけでもないから >剥き身の極上生肉とでも言うべき状態になってるイラスト沢山ある… こんなに画力あるのになんで雑に上げてるの…？ってなってるの見ると辛くなる
63 20/11/09(月)22:25:00 No.744764369
これ突き詰めると哲学とか美学の領域になるのでは
64 20/11/09(月)22:25:07 No.744764419
うまくても検索に引っかからなければ見てもらえないからな
65 20/11/09(月)22:25:11 No.744764447
こういう話何を疑問に思ってんのかわからん 単純に「需要の多いところ向けて発信したほうがウケる」ってだけじゃねえの？
66 20/11/09(月)22:25:18 No.744764499
どうせ上手いだけでエロも面白味もない絵なんだろロボットとか
67 20/11/09(月)22:25:19 No.744764503
ムジーナなんか全然流行ってないのにまだ続いてる 流行も根気のいる作業だよ
68 20/11/09(月)22:25:25 No.744764550
相手を拉致監禁してから版権モノと同レベルの世界観と設定お話キャラを教え込んだ上で見せたらオリジナルだろうと絶対反応良いでしょ
69 20/11/09(月)22:25:30 No.744764585
>レジェンドがそれを言うのか… >いろいろと絵柄で言われがちだけど間違いなく黄金期を牽引してきた大人物なのに 木っ端が同じこと言っても貶されて終わりだろうからこういう人じゃないと言えない…
70 20/11/09(月)22:25:40 No.744764644
寿司がセイバーマリオネットの絵をアップするのと 普通のオリジナル女子をアップするのだと前者と後者で10倍は差が出そうだ…
71 20/11/09(月)22:25:40 No.744764646
ちょっと待って ムジーナは流行ってるよ
72 20/11/09(月)22:25:41 No.744764656
仕事履歴見ると幅にびっくりする人
73 20/11/09(月)22:25:48 No.744764705
上手くて知ってるキャラの絵と 上手くて知らないキャラの絵どっちクリックするって言ったらそりゃ知ってる方が多いだろ
74 20/11/09(月)22:25:56 No.744764759
閲覧数というのは見た人が多かったという数字であってそれ以外の何も表していないと言うだけの話
75 20/11/09(月)22:26:09 No.744764835
>仕事履歴見ると幅にびっくりする人 トニーたけざきばりに絵柄の引き出しが多い…
76 20/11/09(月)22:26:12 No.744764865
>こういう話何を疑問に思ってんのかわからん >単純に「需要の多いところ向けて発信したほうがウケる」ってだけじゃねえの？ その通りだよ！
77 20/11/09(月)22:26:13 No.744764873
>アニメーターの地味なアカウントとか >タグも使わないアップも不定期で >評価の無い人がもりもりいるからな… パヤオが名指しで認めるレベルのアニメーターのフォロワーが数千とかそんなんだからな…
78 20/11/09(月)22:26:30 No.744764971
>客の分母の数が違うんだから下駄履いてる言われるとそりゃそうだけど >そういう機会を得られたのが儲けもんで済ませてはダメ…？ 身も蓋もない言い方をすると昔からこの手の話って他人にも同じ理屈を適用して溜飲を下げるために使われてるから…
79 20/11/09(月)22:26:30 No.744764972
>版権なら画力はなんでもいいっていうならこのピカチュウとベルダンディはどうなんだ こういう1個重視する要素を挙げるともう一方の要素が全くの無関係みたいに考えるのがバカそのものじゃん マーケティング×品質×タイミングとかでどのくらい評価されるか決まるって話だよ
80 20/11/09(月)22:26:36 No.744765012
プロなんだから黙っててほしかった
81 20/11/09(月)22:26:41 No.744765050
フォロワー数めちゃくちゃ多くてRTやいいねたくさん貰ってる人気絵師が バリバリ商業の仕事してるかと言うと必ずしもそんな事はないわけで
82 20/11/09(月)22:26:45 No.744765074
>版権なら画力はなんでもいいっていうならこのピカチュウとベルダンディはどうなんだ もしピカチュウとベルダンディを描いていなかったとしたら誰もが知る存在にはなってなかっただろ？
83 20/11/09(月)22:26:50 No.744765098
絵が上手い人が版権キャラを描いたから伸びたんであって 版権キャラを描けば誰でも伸びる訳ではないだろう
84 20/11/09(月)22:26:51 No.744765106
でもオリジナル絵でも人気ある人らは普通にいるわけだしなあ まぁそういう話をすると今度はあいつらは美少女ばっか描いてるし！みたいな主張する人達も出てきたりして ジャンルやモチーフに文句垂れ始めるとキリがないよな
85 20/11/09(月)22:26:53 No.744765113
逆に絵の上手さだけで上下になるある意味楽な世界だろアニメ原画
86 20/11/09(月)22:26:58 No.744765150
絵柄が好きな人のオリジナルは見たいけどなあ 版権だとこの人の絵柄に合わないキャラだなってなるのもあるし
87 20/11/09(月)22:28:04 No.744765607
>逆に絵の上手さだけで上下になるある意味楽な世界だろアニメ原画 楽ではないと思う
88 20/11/09(月)22:28:10 No.744765639
絵描きだから絵の上手さで見て欲しいって欲求が当然ある ただツイッター見てるのは別にデッサンやデザインを評価する人達じゃない 数字が出てるから余計にもどかしいのかもしれないが
89 20/11/09(月)22:28:21 No.744765724
>こんなに画力あるのになんで雑に上げてるの…？ってなってるの見ると辛くなる アニメーターだったりゲーム会社所属の人だったりするとSNSにあげる絵は完全に息抜きだったりもするからな…
90 20/11/09(月)22:28:23 No.744765743
90年代に活躍したゲームクリエイターとか Twitter開始前に一線引いてたりするせいか フォロワー全然いねえ とある有名キャラのオリジナルの人が最近描いたそのキャラの絵がいいね70ぐらいで泣いた
91 20/11/09(月)22:28:25 No.744765752
今も俺が知らんまま埋もれてる俺が好きになるであろう作家が沢山いると思うと心苦しいので みんな全員鬼滅のエロパロを描くべきだと思う
92 20/11/09(月)22:28:39 No.744765815
人気のあるオリジナルキャラは次の版権キャラになるんだよ
93 20/11/09(月)22:28:40 No.744765819
>絵が上手い人が版権キャラを描いたから伸びたんであって >版権キャラを描けば誰でも伸びる訳ではないだろう そこそこの上手さのオリジナルとそこそこな上手さの版権だと版権の方が伸びそうだし
94 20/11/09(月)22:28:40 No.744765823
まあアニメーターの場合は画力で仕事が来るからわざわざSNSでの評価なんていらないみたいなのもあるでしょ… いかに稼ぐかじゃなくていかに仕事持ってこれるかって考えてる人もいるだろうし
95 20/11/09(月)22:28:44 No.744765841
>逆に絵の上手さだけで上下になるある意味楽な世界だろアニメ原画 絵の上手さだけで決まるならたいぷはてなは脱落しなかったのでは
96 20/11/09(月)22:28:44 No.744765844
閲覧数が増えるのは間口の広さの違いであって絵のうまさは必須条件だろう 同じ二次創作でもへたくそなやつのは伸びないし増えない ムジーナだって現場猫が無ければ存在すら知られなかった
97 20/11/09(月)22:28:47 No.744765862
>>それこそ竜騎士とかZUNとか絵は下手でもキャラデザイン力のおかげで食ってるし >絵で食ってるわけじゃないその2人を比較に出されても困る… 一般に手の届く範囲のゲームになると途端に別の人に絵描かせるのよく考えたら酷くないか？ 良い物なんだからオリジナルで提供しろよ！
98 20/11/09(月)22:28:56 No.744765904
いや同じひとでオリジナルと版権につく閲覧数の差は何か、という問いでしょ 単純に分母としか言いようがない…
99 20/11/09(月)22:29:01 No.744765937
バンダイナムコホールディングスの株主優待制度で500株以上持ってると貰えるイラストとかも描いてるからな… 今回は確かTHEORIGINのグフとラル
100 20/11/09(月)22:29:07 No.744765979
そこそこ有名なアニメのキャラデザやってるレベルのメーターの人が凄い上手いんだけどお世辞にも構図取りや色彩が上手いとは言えないレベルで 版権描いてもほとんど反応なくて自分の絵需要ないの？って呟いててすごく切なくなった ちゃんとあなたは本業で食えてるんだから気にしないでいいんだよ…
101 20/11/09(月)22:29:22 No.744766056
>逆に絵の上手さだけで上下になるある意味楽な世界だろアニメ原画 絵の上手さだけじゃなくて作業速度も要求されるからいわゆるイラストレーターの世界とも違うだろ
102 20/11/09(月)22:29:27 No.744766088
この人ガンダム関係とか普通にうまい絵描いてない？
103 20/11/09(月)22:29:31 No.744766113
鬼滅のネタパロ描いた人が7000いいねぐらいついてしまってから ジャンルがそれになってしまった…
104 20/11/09(月)22:29:40 No.744766188
どうでもいいけど今どきの若い子にことぶきつかさっていっても ロートルが何かいってるぜぐらいに笑われるんだろうか
105 20/11/09(月)22:29:46 No.744766229
>一般に手の届く範囲のゲームになると途端に別の人に絵描かせるのよく考えたら酷くないか？ >良い物なんだからオリジナルで提供しろよ！ ひどいの意味がわからん 市場に合わせてどうするか変えてるだけだろ
106 20/11/09(月)22:29:47 No.744766234
>でもオリジナル絵でも人気ある人らは普通にいるわけだしなあ それもなんで人気なのかって言うのを突き詰めるとケースバイケースだろうからな 最初版権絵描いてた人がオリジナル重視になったり何かのネタ絵で受けた人だったり
107 20/11/09(月)22:29:55 No.744766290
>>逆に絵の上手さだけで上下になるある意味楽な世界だろアニメ原画 >絵の上手さだけで決まるならたいぷはてなは脱落しなかったのでは 遅いんだっけあの人
108 20/11/09(月)22:30:03 No.744766348
いやでもあんたガンダムの絵とか描くと単品で商品になったりもするくらい上手いじゃん…？
109 20/11/09(月)22:30:09 No.744766385
若い人だとそもそもロートルなのかも知らないんじゃない
110 20/11/09(月)22:30:15 No.744766430
版権は探してくれる オリジナルは探してくれない
111 20/11/09(月)22:30:22 No.744766463
版権絵にいいねしてる人の大半は絵師のファンじゃなくて版権キャラや作品のファンなんや
112 20/11/09(月)22:30:27 No.744766506
オリジナルというカテゴリーの中での上を目指せばいいだけではなかろうか てかオリジナルがメインでも評価高い人普通に多いと思うんだけど
113 20/11/09(月)22:30:29 No.744766515
>そこそこの上手さのオリジナルとそこそこな上手さの版権だと版権の方が伸びそうだし そりゃ版権の方が見つける人多いだろうからな
114 20/11/09(月)22:30:32 No.744766536
絵の上手さってほんとただの絵の上手さでしかなくて それは絵の価値や評価に繋がるものではない
115 20/11/09(月)22:30:39 No.744766583
もう上手いだけの絵なら溢れてるもんな
116 20/11/09(月)22:30:46 No.744766628
>鬼滅のネタパロ描いた人が7000いいねぐらいついてしまってから >ジャンルがそれになってしまった… 承認欲求って麻薬みたいなもんだからそっちに傾いちゃうのはもう仕方ないと思う
117 20/11/09(月)22:30:48 No.744766640
金取る取らないの差は大きいというかネットに上げてわいわいされてる人って大抵趣味やん…
118 20/11/09(月)22:30:53 No.744766681
今でこそネットで発表できるからオリジナル主体の人もまだリーチする機会もあるが 雑誌投稿やこじんまりした同人しか発表の機会がないころなんて きっと凄い数の才能がそのまま埋もれていったんだと思う
119 20/11/09(月)22:30:54 No.744766685
>どうでもいいけど今どきの若い子にことぶきつかさっていっても >ロートルが何かいってるぜぐらいに笑われるんだろうか 絵柄の変遷でネタにされる人だからさすがに知ってる人は多いでしょ 詳しく調べたらもっとびっくりするけど
120 20/11/09(月)22:30:55 No.744766692
今だと鬼滅、Vtuberあたりが鉄板か
121 20/11/09(月)22:30:55 No.744766704
セイバーとかのイメージ強くてガンダムとかシティハンターの仕事は一瞬同名の別人かと思った人だ
122 20/11/09(月)22:30:56 No.744766711
>こういう話何を疑問に思ってんのかわからん >単純に「需要の多いところ向けて発信したほうがウケる」ってだけじゃねえの？ そんな事はわかってるだろう 絵のうまい下手よりそちらの影響力が強いんならうまさの意味とは…みたいな話だろう
123 20/11/09(月)22:31:13 No.744766837
>>逆に絵の上手さだけで上下になるある意味楽な世界だろアニメ原画 >絵の上手さだけじゃなくて作業速度も要求されるからいわゆるイラストレーターの世界とも違うだろ マジレズするなら絵の上手さよりも修正のいらない絵を求められてる いくら上手くても他のアニメーターのと合わせた時に浮いてたら全修正とか作画監督が泣きながら修正とかする世界だよ…
124 20/11/09(月)22:31:27 No.744766933
タダで沢山推しジャンルの絵を描いてくれそう！っていう期待感
125 20/11/09(月)22:31:40 No.744767038
>版権絵にいいねしてる人の大半は絵師のファンじゃなくて版権キャラや作品のファンなんや そうそう 普段描いてないジャンルの絵書いたら補足されて そのアニメのアイコンの人がたくさんいいねしてたりある
126 20/11/09(月)22:31:42 No.744767057
知らん人のオリジナルって単純にフォローがRTしてくれなきゃ引っ掛かりよう無いじゃん
127 20/11/09(月)22:31:47 No.744767104
単純にオリジナルだと目につく機会が少ないからね
128 20/11/09(月)22:31:51 No.744767126
>そこそこ有名なアニメのキャラデザやってるレベルのメーターの人が凄い上手いんだけどお世辞にも構図取りや色彩が上手いとは言えないレベルで 仕事だと構図はコンテで決まってるし色は塗らないからな
129 20/11/09(月)22:31:56 No.744767165
だいたいオリジナル作品で作者と読者の歯車が噛み合う検索キーワードなんてGoogleですら奇跡だからな
130 20/11/09(月)22:32:02 No.744767203
そもそも絵がうまいのは当たり前の時代で それで商業の仕事とってこれるか同人で稼ぐかの違いなんじゃねえかな
131 20/11/09(月)22:32:11 No.744767268
お前が版権キャラになればいいだろ
132 20/11/09(月)22:32:13 No.744767284
ガンダム関係だともう完全に安彦良和の後継者ポジションだしなことぶきつかさ
133 20/11/09(月)22:32:15 No.744767303
じゃあ媚び媚びの絵描けば絶対に受けるかというと…まぁ大抵受けるか
134 20/11/09(月)22:32:19 No.744767342
俺が評価されないのは流行りものを描いてないからだ…
135 20/11/09(月)22:32:29 No.744767417
>もう上手いだけの絵なら溢れてるもんな だからtwitter芸人になったりアイドルになったりして食い扶持得てる人もいるし… そういうのやらずに一線にいる人はそれはそれですごい
136 20/11/09(月)22:32:42 No.744767504
オリジナルの漫画は反応のしようがあるけどオリジナルのイラストはどう反応して良いのか分からん
137 20/11/09(月)22:32:55 No.744767594
お前は流行りのキャラどころか絵柄をを造る側だろう
138 20/11/09(月)22:32:58 No.744767605
>ガンダム関係だともう完全に安彦良和の後継者ポジションだしなことぶきつかさ 別次元って意味でﾋの評価関係ないじゃん!
139 20/11/09(月)22:33:04 No.744767649
>そもそも絵がうまいのは当たり前の時代で >それで商業の仕事とってこれるか同人で稼ぐかの違いなんじゃねえかな 半可通は糞して寝ろ
140 20/11/09(月)22:33:08 No.744767680
>絵のうまい下手よりそちらの影響力が強いんならうまさの意味とは…みたいな話だろう そもそも絵で表現出来る範囲が広いんじゃ すげー手抜き絵でもネタが面白くて受けたらバズるだろうし ただの一要素に過ぎない上手い下手だけに拘るのが不毛なんだ
141 20/11/09(月)22:33:08 No.744767683
アニメーターに必要な絵の技術ってイラストレーターとかと比べるとホント異質だよね 絵柄は均質化される前提で構図やパースでだけ勝負しろって言われてるようなもんだし
142 20/11/09(月)22:33:13 No.744767714
評価って要するに見た人間がどのぐらい魅力を感じるかって話だと思うんだけど たぶん上手さは絵の魅力の一要素に過ぎないって事なんだろ
143 20/11/09(月)22:33:15 No.744767725
じゃあジャンプして敵の斬撃避けてから空中で回転して着地するシーンまで原画描いてって言われたら泣くわ アニメーターはすごいよ
144 20/11/09(月)22:33:16 No.744767737
作家が別の作家の作品のキャラを描いたという部分に希少性がある
145 20/11/09(月)22:33:18 No.744767753
セルフプロデュースね
146 20/11/09(月)22:33:25 No.744767796
ほっほっほ
147 20/11/09(月)22:33:28 No.744767814
安っさんがもし亡くなってもクローン作家がトニーと寿司の2人居るんだぞ！！本人もなんかインタビューでぼやいてた
148 20/11/09(月)22:33:30 No.744767822
確立された絵の上手さがあれば固定ファンはつくし増えるだろう 「何を書いても最低これだけ」って土台部分を上げることに繋がるんじゃないかな
149 20/11/09(月)22:33:33 No.744767847
あんたはプロなんだからネットの人気者になる必要ねーだろで終わり
150 20/11/09(月)22:33:53 No.744767987
エロは二次よりもむしろオリジナルの流れができてるって聞いた
151 20/11/09(月)22:33:53 No.744767993
>今だと鬼滅、Vtuberあたりが鉄板か Vtuberは追うのが地獄すぎるから興味ないならやめた方がいいような…
152 20/11/09(月)22:34:02 No.744768044
つまりオリキャラ専用の投稿サイトの需要がある！
153 20/11/09(月)22:34:12 No.744768104
みんな半可通じゃんっ！
154 20/11/09(月)22:34:21 No.744768167
スレ画の問いに答えるとすれば 「元ネタの作品が評価された」 でいいんじゃないかな
155 20/11/09(月)22:34:42 No.744768318
>アニメーターに必要な絵の技術ってイラストレーターとかと比べるとホント異質だよね >絵柄は均質化される前提で構図やパースでだけ勝負しろって言われてるようなもんだし イラストレーターや漫画家の絵が美術品なら アニメーターの絵は工芸品だと思う
156 20/11/09(月)22:34:44 No.744768331
ほんと上手い人増えたよね今世紀に入ってから… 漫画やイラストが上手いってか技巧面の底上げが半端ない
157 20/11/09(月)22:34:51 No.744768374
>ただの一要素に過ぎない上手い下手だけに拘るのが不毛なんだ まぁそういう事だとおもうわ ちょっと話はズレるけどアニメ映画だって作画が良ければ売れるってわけじゃ全然ないからなぁ
158 20/11/09(月)22:34:58 No.744768428
母集団の違い 知らない人のオリジナルなんてまず辿り着くことさえレアだし
159 20/11/09(月)22:35:06 No.744768475
>つまりオリキャラ専用の投稿サイトの需要がある！ そんなん作っても潰れるというかpixivでいいだろで終わる
160 20/11/09(月)22:35:14 No.744768531
Vはどいつがいきなり炎上してこっちまで火傷するか分からんから手が出せん
161 20/11/09(月)22:35:24 No.744768599
>エロは二次よりもむしろオリジナルの流れができてるって聞いた 頒布という建前で売ることが許されてた二次創作がネット販売という正規売買じゃケチつけられるからな その上オリジナルならエロアニメやAVといったメディアミックスで稼ぐことも可能だ そりゃみんなそっち行くよ
162 20/11/09(月)22:35:44 No.744768737
>今だと鬼滅、Vtuberあたりが鉄板か どっちも描く対象に興味ないけど数字的に～って人には微妙だよ特に鬼滅 男向けなら人気ソシャゲがいい
163 20/11/09(月)22:35:59 No.744768824
例えば超絶画力で知らんおっさん描いても誰も興味持たないし評価しないだろ
164 20/11/09(月)22:36:08 No.744768883
ここまで幅広いと90年代のイメージ強い絵柄ってあれはことぶきさんの本来の絵柄だったんだろうか?
165 20/11/09(月)22:36:27 No.744769016
>ほんと上手い人増えたよね今世紀に入ってから… >漫画やイラストが上手いってか技巧面の底上げが半端ない 90年代はアニメ誌などでの交流なのとまだネットが未成熟だったから 絵描き同士の横の広がりが少なかったからね ネットでのお絵かきサイトとか増えるようになって中高生のときから そのサイトでのお絵かき指南とか上手い人を模写することでどんどん実力つけてる サイトにあげたら反応すぐもらえてモチベーションにもつながるしね
166 20/11/09(月)22:36:36 No.744769077
上手い下手より誰が描いたかの方が重要
167 20/11/09(月)22:36:41 No.744769124
アニメーターだってあの作品の原画やってる人で多少評価上乗せされるんじゃねぇの？ まずスタッフ名まで追うやつ少ないよはおいといて
168 20/11/09(月)22:36:47 No.744769154
技術を評価してほしいって話？
169 20/11/09(月)22:36:53 No.744769206
>男向けなら人気ソシャゲがいい fateとグラブルが鉄板で伸びてるような気はするなあ
170 20/11/09(月)22:37:07 No.744769297
Vは流行ってるから描こうと思って見ると結局ハマるイメージ
171 20/11/09(月)22:37:19 No.744769385
>ほんと上手い人増えたよね今世紀に入ってから… >漫画やイラストが上手いってか技巧面の底上げが半端ない だからこそそこの次元から抜け出した何かで勝負する時代になったというイメージ 鬼滅のワニより上手い絵描きなんかﾋにザラにいるけどそれより稼いだ絵描きなんかまず一人もいないからな
172 20/11/09(月)22:37:33 No.744769485
>例えば超絶画力で知らんおっさん描いても誰も興味持たないし評価しないだろ おっさんが縦横無尽の大活躍する漫画って付加価値つかないと厳しいかな…
173 20/11/09(月)22:37:49 No.744769599
>アニメーターだってあの作品の原画やってる人で多少評価上乗せされるんじゃねぇの？ いや…アニメーターの場合は大抵注目されるのは作画の出来じゃねぇかな…
174 20/11/09(月)22:37:55 No.744769648
仕事に応じて絵柄に変化つけられるひとが本当に上手い人なんじゃなかろうか うますぎてもクセありすぎる人は使いづらいし
175 20/11/09(月)22:38:05 No.744769723
>つまりオリキャラ専用の投稿サイトの需要がある！ 何にしてもそうだけどすでに普及してるプラットフォームがある中で新規参入してもそこに移るメリットがないと流行らんよ…
176 20/11/09(月)22:38:16 No.744769799
それでも6万フォロワーもいるじゃんことぶき
177 20/11/09(月)22:38:27 No.744769867
アニメの仕事ってどこまで行っても下請けだしな… 例外もいなくはないけどさ
178 20/11/09(月)22:38:45 No.744770006
>仕事に応じて絵柄に変化つけられるひとが本当に上手い人なんじゃなかろうか >うますぎてもクセありすぎる人は使いづらいし 漫画とかならクセ強いと有利だったりするんだけどな この人だ！って一発でわかるから アニメとか複数人が関わる仕事なら器用な方がいい
179 20/11/09(月)22:38:48 No.744770023
いま湖川さんの悪口言った「」いなかったか？
180 20/11/09(月)22:38:48 No.744770027
>ほんと上手い人増えたよね今世紀に入ってから… >漫画やイラストが上手いってか技巧面の底上げが半端ない タダの教材と数万払ったら使い放題の画材があるから勉強し放題！
181 20/11/09(月)22:38:53 No.744770047
90年～2000初頭あたりの絵の綺麗さで売ってるけどろくに納期守らないのは底上げされて一気に埋もれた…
182 20/11/09(月)22:39:20 No.744770219
>仕事に応じて絵柄に変化つけられるひとが本当に上手い人なんじゃなかろうか >うますぎてもクセありすぎる人は使いづらいし まぁ逆にそれが求められてる人もいるだろうから
183 20/11/09(月)22:39:25 No.744770263
>上手い下手より誰が描いたかの方が重要 でも能無しだとそういう影響力を持つってのがまぁ無理だからなぁ
184 20/11/09(月)22:39:38 No.744770359
>絵が上手い人が普段風景画を描いても全然閲覧が上がらないのに女の子を描いたら一気に閲覧数が上がった
185 20/11/09(月)22:39:40 No.744770368
>アニメーターだってあの作品の原画やってる人で多少評価上乗せされるんじゃねぇの？ アニメーターは単体というより動きで見られると思う いい意味でも悪い意味でもたいぷはてな先生がわかりやすい 作品によって両方の評価得てるから 単体絵の評価になるにはそれよりもさらに上位のアニメ版のキャラデザに採用されるくらいまでいかんとあかんと思う
186 20/11/09(月)22:39:50 No.744770432
そもそもことぶきつかさって職業としてなんの自覚があるんだろう アニメーターと漫画家じゃ本来違うよね二足の草鞋履いてるけど
187 20/11/09(月)22:39:51 No.744770433
戦国BASARA書いたらなんか昔より人気出てないか俺？してた横田守くらい楽に行かないと
188 20/11/09(月)22:40:08 No.744770538
>それでも6万フォロワーもいるじゃんことぶき 実力からすると少ないな アニメエロパロ作家の方が多かったりするよね
189 20/11/09(月)22:40:13 No.744770567
>上手い下手より誰が描いたかの方が重要 そうなるためには実績を積み上げる必要があるけどね…
190 20/11/09(月)22:40:19 No.744770614
>タダの教材と数万払ったら使い放題の画材があるから勉強し放題！ 今スマホで書く小中学生一杯居るから侮れんぞ アイビス指勢とかでTwitter検索するとちびっ子がいっぱい出てくる
191 20/11/09(月)22:40:39 No.744770758
>>絵が上手い人が普段風景画を描いても全然閲覧が上がらないのに女の子を描いたら一気に閲覧数が上がった 大昔から作家として名を挙げるなら裸婦画を描くと相場がきまっているからな…
192 20/11/09(月)22:40:43 No.744770789
>でも能無しだとそういう影響力を持つってのがまぁ無理だからなぁ ネタが上手くて受ける人とかコミュが上手くて大勢に見てもらえる人とか色々いるだろうからな
193 20/11/09(月)22:40:45 No.744770806
普通の金髪巨乳オリキャラに少し髪型とかアレンジして人気版権あのキャラのイラストって言えば何十倍にもなるんだな
194 20/11/09(月)22:40:50 No.744770832
>そもそもことぶきつかさって職業としてなんの自覚があるんだろう >アニメーターと漫画家じゃ本来違うよね二足の草鞋履いてるけど ビジュアルアーティストとかそんな感じ？
195 20/11/09(月)22:40:51 No.744770839
描き手が求めてるものと見る人が求めてるものの齟齬がアルよ
196 20/11/09(月)22:40:58 No.744770888
ことぶきの場合は漫画もオリジナルではなく企画モノというか アニメ関連のコミックが大半なのでなんとも言いづらいとこはある
197 20/11/09(月)22:41:25 No.744771062
>戦国BASARA書いたらなんか昔より人気出てないか俺？してた横田守くらい楽に行かないと pixivの横田守のアカウント、全然数字出てなかったの思い出した 絵は超うまいけど
198 20/11/09(月)22:41:32 No.744771087
やりたいことと求められてることの乖離なんて誰にでもあるしな…
199 20/11/09(月)22:41:49 No.744771186
でもうちの子って言ってオリ絵あげてるﾋの絵師とかわりといいねもらってるよね
200 20/11/09(月)22:41:55 No.744771215
アニメ業界みたいなとこで50過ぎても働けてることぶきつかさがクサってたら大半は死ぬぞ
201 20/11/09(月)22:41:57 No.744771230
そもそもことぶきつかさってSNSにオリジナル絵上げてるんですかね…
202 20/11/09(月)22:42:02 No.744771272
上手いも時間かけて上手いと早くて上手いは天と地ほど差があるし
203 20/11/09(月)22:42:06 No.744771293
だからよ！ 俺はアンタの描く○○が見たいだけなんだ！！ アンタのオリジナルが見たいわけじゃねえ！！！
204 20/11/09(月)22:42:26 No.744771434
sns絵が上手い人がどんどん病んでいくのいいよね
205 20/11/09(月)22:42:42 No.744771561
>でもうちの子って言ってオリ絵あげてるﾋの絵師とかわりといいねもらってるよね ちゃんと可愛い子を宣伝してると強い それこそハンバーガーちゃんとか今人気だ
206 20/11/09(月)22:42:42 No.744771563
pakoはフットワークが異常すぎる
207 20/11/09(月)22:42:46 No.744771592
>そもそもことぶきつかさってSNSにオリジナル絵上げてるんですかね… 文章から察するに知り合いとかフォロワーの絵の話でしょ
208 20/11/09(月)22:42:59 No.744771669
他の人の二次創作論と違って寿司さんは根っこに安彦良和御大への願望が居るんだと思う 版権物に乗っかって立派に大ヒットしたアニメ作品残して アニメ引退したら漫画家としてオリジナルでまた立派な作品沢山残してる
209 20/11/09(月)22:43:08 No.744771716
>pakoはフットワークが異常すぎる この人も有名なん
210 20/11/09(月)22:43:09 No.744771719
怪獣描いてもみんな反応しないから女の子描いてるよ…ほんとは嫌だけど…って人なら知ってる
211 20/11/09(月)22:43:12 No.744771738
>だからよ！ >俺はアンタの描く○○が見たいだけなんだ！！ >アンタのオリジナルが見たいわけじゃねえ！！！ こっちのジャンルはめちゃくちゃファボ入ってたりするのに もう片方は2桁みたいなパターン
212 20/11/09(月)22:43:29 No.744771838
>なん
213 20/11/09(月)22:43:33 No.744771869
見る人は別にあなたが何時間も描けて描いた衣装見て欲しいって気持ちなんか知らないし キャラの顔しか見てないみたいな話にも通じる話で 描く側が思ってるほど見る人のレベルはあんまり高くない というかそういう鳩でも絵は見れる
214 20/11/09(月)22:43:41 No.744771911
>怪獣描いてもみんな反応しないから女の子描いてるよ…ほんとは嫌だけど…って人なら知ってる 怪獣と女の子描けばもっと人気になれるのに！
215 20/11/09(月)22:43:48 No.744771949
鳩は見ないだろ…
216 20/11/09(月)22:43:49 No.744771953
爆弾みたいな話題だけ放り込んでまぁどうでもいいかしないでくだち！
217 20/11/09(月)22:43:50 No.744771961
>怪獣描いてもみんな反応しないから女の子描いてるよ…ほんとは嫌だけど…って人なら知ってる なんかあるじゃん！怪獣少女みたいなの
218 20/11/09(月)22:44:01 No.744772036
ﾋで書いたら1万RTされるしフォロワーは10万いるけどゲームの原画や漫画だと1～2万な人もいれば SNSではフォロワーが1万いかなかろうが青年誌で10年以上連載してたりとかもあるので 1つの数字だけ見て印象つけるのもあれよ
219 20/11/09(月)22:44:03 No.744772053
絵を描かない人は上手下手の評価基準がお外にしか持てないんだ だからどんなにうまくてもオリ絵だと判断できず版権絵だと評価できる
220 20/11/09(月)22:44:09 No.744772090
現役プロなのに全然伸びてない人とかいてびっくりするけど フォローフォロワーとかが大体凄い内輪で完結してるよね
221 20/11/09(月)22:44:21 No.744772171
>見る人は別にあなたが何時間も描けて描いた衣装見て欲しいって気持ちなんか知らないし >キャラの顔しか見てないみたいな話にも通じる話で >描く側が思ってるほど見る人のレベルはあんまり高くない >というかそういう鳩でも絵は見れる ああﾋのﾋﾘアイコンってそういう…
222 20/11/09(月)22:44:34 No.744772254
見る人が見たいものを描かないと伸びにくいのは当然 オリジナルは最初からそれが見たいって思って覗く人殆どいないからそりゃハードル高い でもその分オリジナルでもしっかり伸びる人凄いよね
223 20/11/09(月)22:44:40 No.744772283
>怪獣描いてもみんな反応しないから女の子描いてるよ…ほんとは嫌だけど…って人なら知ってる 怪獣と巨女のバトル書けばいいのに…
224 20/11/09(月)22:44:40 No.744772285
ｸﾙｯﾎﾟｳ
225 20/11/09(月)22:44:40 No.744772286
こういうとき自分がデザインしたVtuberってオリジナルに入るんだろうか？
226 20/11/09(月)22:44:47 No.744772333
ゲーム音楽とかだって有名ゲームに使われてれば名曲扱いだけど 同じ作曲家がオリジナルで勝負してもそんな聴く人いないからな
227 20/11/09(月)22:45:00 No.744772392
>でもうちの子って言ってオリ絵あげてるﾋの絵師とかわりといいねもらってるよね そう言うのは大抵見てもらえるだけの努力なり実績なりがある
228 20/11/09(月)22:45:03 No.744772415
イラストレーターは上手さよりも納期とツテを大事にする力が評価されやすいのはあるけどその二つもめっちゃ大事だし…
229 20/11/09(月)22:45:07 No.744772440
撒き餌に時々趣味絵混じらせるとかみんな大抵そういうもんじゃねぇの？
230 20/11/09(月)22:45:09 No.744772445
上手い画と言っても上手いだけの画は正直何の価値も無いからな… ちゃんと魅力が無いと駄目昔なら上手いってことだけで魅力になってたけど
231 20/11/09(月)22:45:16 No.744772508
同じラインにのせるべきではない話をのせてるからいかんと思う
232 20/11/09(月)22:45:22 No.744772548
>現役プロなのに全然伸びてない人とかいてびっくりするけど >フォローフォロワーとかが大体凄い内輪で完結してるよね てかプロがわざわざSNSとかで伸ばす必要ないし もう仕事あるとかなら特に
233 20/11/09(月)22:45:23 No.744772553
>怪獣と女の子描けばもっと人気になれるのに！ つまりアカネちゃん
234 20/11/09(月)22:45:24 No.744772560
>見る人は別にあなたが何時間も描けて描いた衣装見て欲しいって気持ちなんか知らないし >キャラの顔しか見てないみたいな話にも通じる話で >描く側が思ってるほど見る人のレベルはあんまり高くない >というかそういう鳩でも絵は見れる つーか受け手のレベルに不満がある人はレベル高い人とだけ交流持って レベル高い人だけから評価してもらえばいいのよ
235 20/11/09(月)22:45:46 No.744772686
>撒き餌に時々趣味絵混じらせるとかみんな大抵そういうもんじゃねぇの？ 鳩が来るからな…
236 20/11/09(月)22:45:51 No.744772715
だいたいこの人ぐらいまで行くと基準となる世界が高すぎる
237 20/11/09(月)22:46:08 No.744772801
わかるやつだけにわかればいいは商売になり得ないからな…
238 20/11/09(月)22:46:24 No.744772888
今はかっこよく煉獄さん描けばめっちゃ伸びそうね
239 20/11/09(月)22:46:28 No.744772928
ﾋの相互フォロワーがこれでこじらせるとすげーめんどくせえわ
240 20/11/09(月)22:46:30 No.744772933
>イラストレーターは上手さよりも納期とツテを大事にする力が評価されやすいのはあるけどその二つもめっちゃ大事だし… 上手くても納期守らないならもう個人で売り出すしかねえ
241 20/11/09(月)22:46:32 No.744772946
かわいいエッチ系で時々本来の趣味と思われるリョナ要素が紛れ込んでくる人不安だからやめて！！
242 20/11/09(月)22:46:33 No.744772949
鳩もツイッターやってるのか… そういやシンボルがヒリだしな…
243 20/11/09(月)22:46:34 No.744772953
絵のうまさだけじゃなくプロモーションが上手い人が食っていける世界だからな
244 20/11/09(月)22:46:35 No.744772962
趣味で書いてるのと仕事で書いてるのとでは違いすぎるからな…
245 20/11/09(月)22:46:41 No.744772994
2010年代以降のデビューや関わった作品が人気爆発の時点でSNSアカウントのある人ならそりゃもりもり増えるだろうけど 80年代90年代から仕事続いてる実力者とかだとそもそもファンはSNSしてないとかもあるからな
246 20/11/09(月)22:46:44 No.744773009
>こういうとき自分がデザインしたVtuberってオリジナルに入るんだろうか？ 商業用デザインなら版権絵だと思う
247 20/11/09(月)22:46:48 No.744773028
>絵を描かない人は上手下手の評価基準がお外にしか持てないんだ >だからどんなにうまくてもオリ絵だと判断できず版権絵だと評価できる じゃあ絵の上手い人に評価してもらえば良いのでは フォロワー1000人しかいなくてもその1000人が全員達人ってのも理屈としてはありえるし
248 20/11/09(月)22:46:56 No.744773088
ルーミス先生だって売れたいなら美女を描けだかなんだか身も蓋も無い事言ってるしな
249 20/11/09(月)22:47:01 No.744773105
そりゃ知らないキャラより知られてるキャラの方が人は寄ってくる 描いてる人個人を追ってるわけじゃない人の方が多いだろうし そういう人は絵の実力以外に自分が知られるよう努力してる訳だしね
250 20/11/09(月)22:47:06 No.744773129
>だいたいこの人ぐらいまで行くと基準となる世界が高すぎる 絵のうまいのレベルが数段違うんだろうな…
251 20/11/09(月)22:47:09 No.744773155
>イラストレーターは上手さよりも納期とツテを大事にする力が評価されやすいのはあるけどその二つもめっちゃ大事だし… いくら上手くても「締め切りに間に合うかわかりません」とか仕事として一番ダメだしな…
252 20/11/09(月)22:47:14 No.744773175
個人の力だけで戦っていくのはそれこそゴッホでも無理だったし…
253 20/11/09(月)22:47:27 No.744773241
年寄りは好きな作家をあえてフォローしないという面倒臭い理論を提唱したい
254 20/11/09(月)22:47:33 No.744773274
二次創作イラストでウケるのはシンプルな作画技術 オリジナルでウケるのは別のテクがいるってことかしらね
255 20/11/09(月)22:47:33 No.744773275
あの九十年台のやつは当時の同世代のアニメデザインと被らない というコンセプトで開発されたやつで 自分の画風扱いされると困るんだっけ
256 20/11/09(月)22:47:39 No.744773315
ネット頼らず絵を仕事として食えてる人が今更悩まなくていいんじゃ…
257 20/11/09(月)22:47:43 No.744773338
見る側からすると自分の好きな作品やキャラが見たいのであって知らないオリジナルをお出しされても困るというか
258 20/11/09(月)22:47:48 No.744773366
なによ！つい1時間前に岩柱のイラストを上げたバリがどうしたっていうのよ！
259 20/11/09(月)22:47:57 No.744773416
>いくら上手くても「締め切りに間に合うかわかりません」とか仕事として一番ダメだしな… 納期ってのはどんな仕事でも最低限守らなきゃいけないものだからね
260 20/11/09(月)22:48:04 No.744773452
物語が付いてる版権キャラが強いのは当然じゃん
261 20/11/09(月)22:48:12 No.744773508
オリジナルはひたすらオリジナルばっかり描いてる人のアカウント見に行くからね 二次創作は二次創作で分けた方がええ
262 20/11/09(月)22:48:12 No.744773511
>イラストレーターは上手さよりも納期とツテを大事にする力が評価されやすいのはあるけどその二つもめっちゃ大事だし… 仕事だけじゃなくSNS上の活動だけでも手の速さと横のつながりは大事だしね…
263 20/11/09(月)22:48:24 No.744773585
>個人の力だけで戦っていくのはそれこそゴッホでも無理だったし… いやゴッホは一応コネとツテ自体はあった おかげで病んだ
264 20/11/09(月)22:48:27 No.744773605
岩柱ついにバリバリのロボになったの… いつか誰かがやると思ってたけど…
265 20/11/09(月)22:48:31 No.744773636
>あの九十年台のやつは当時の同世代のアニメデザインと被らない >というコンセプトで開発されたやつで >自分の画風扱いされると困るんだっけ プロだなあ
266 20/11/09(月)22:48:31 No.744773637
流行り物は見に来る人の母数が増えるってだけで 評価の平均点はさほど変わらんだろう どんな人が評価しに来たかって差を どんな評価をされたかって話にすり替えてかってにクサってるだけだ
267 20/11/09(月)22:48:34 No.744773653
>物語が付いてる版権キャラが強いのは当然じゃん オリジナルのイラストただ挙げられても「そうですか…」としか
268 20/11/09(月)22:48:34 No.744773656
>なによ！つい1時間前に岩柱のイラストを上げたバリがどうしたっていうのよ！ 不人気キャラを描くところが良いンだ…
269 20/11/09(月)22:48:41 No.744773701
今はもう技術はあって当然で営業努力もして当然な地獄だから
270 20/11/09(月)22:48:59 No.744773796
書き込みをした人によって削除されました
271 20/11/09(月)22:48:59 No.744773804
作品人気に頼らないと見向きもされないのとオリジナルでも評価される境目は一体何なんだろうと不思議になることはある 漫画の場合は作家性や話し作りでわかりやすいけどイラストだとさっぱりだ
272 20/11/09(月)22:49:23 No.744773931
>オリジナルのイラストただ挙げられても「そうですか…」としか 「かわいいね」とか「カッコいい！」で止まっちゃうよね
273 20/11/09(月)22:49:31 No.744773974
>>いくら上手くても「締め切りに間に合うかわかりません」とか仕事として一番ダメだしな… >納期ってのはどんな仕事でも最低限守らなきゃいけないものだからね 納期守れなさすぎて干されたアニメ監督ちらほらいるな… そもそも監督なんかやらせられないからスポット的に演出やらされるくらいになってしまって
274 20/11/09(月)22:49:39 No.744774025
現実はマスクデータが多すぎる…
275 20/11/09(月)22:49:44 No.744774055
毎回オリジナルでコミッションうけまくってるかふんちゃんすごくね？
276 20/11/09(月)22:49:47 No.744774069
現実の力学を無視して力量どうのこうのなんてアホらしすぎる 純粋に評価して貰いたいなら自分より上手い人間に師事して評価して貰えばいいだけ
277 20/11/09(月)22:49:58 No.744774152
でもこれぐらいの名前のある作家たちが趣味で鬼滅とかのヒット作のファンアート描くのって好き… セーラームーンとかも最近流行ったけど 好き…
278 20/11/09(月)22:49:59 No.744774164
>作品人気に頼らないと見向きもされないのとオリジナルでも評価される境目は一体何なんだろうと不思議になることはある >漫画の場合は作家性や話し作りでわかりやすいけどイラストだとさっぱりだ 絵柄とか性癖じゃないかね
279 20/11/09(月)22:50:31 No.744774365
>納期守れなさすぎて干されたアニメ監督ちらほらいるな… >そもそも監督なんかやらせられないからスポット的に演出やらされるくらいになってしまって 血界の人とか?演出はやってるけど
280 20/11/09(月)22:50:35 No.744774386
>毎回オリジナルでコミッションうけまくってるかふんちゃんすごくね？ それはまた別の話じゃねえか？
281 20/11/09(月)22:50:39 No.744774410
>作品人気に頼らないと見向きもされないのとオリジナルでも評価される境目は一体何なんだろうと不思議になることはある >漫画の場合は作家性や話し作りでわかりやすいけどイラストだとさっぱりだ てかオリジナルの絵でもやっぱ表現力の差は出てくるんじゃねえの？ どういう世界が表現されてるのかっていうか 上手さは武器にはなるけど表現力とイコールにはならないみたいな
282 20/11/09(月)22:50:42 No.744774429
大抵の人は自分のとこに回ってきたときのいいねとRT数を見て良し悪しを判断してる
283 20/11/09(月)22:50:52 No.744774495
ツテの大事さは営業やると本当にわかる
284 20/11/09(月)22:50:56 No.744774520
ことぶきの場合は結局のところ90年代の時のファンが一番多いというか それ以降のファンはことぶきなら〇〇みたいな印象あんまないからオリジナルで反応欲しいんなら あの時期の絵柄っぽくしてライムとかエリスみたいな感じで服はハイレグレオタードキャラとか書くのがベターだとは思うよ
285 20/11/09(月)22:51:29 No.744774724
>漫画の場合は作家性や話し作りでわかりやすいけどイラストだとさっぱりだ イラストだと結局何の作品を担当してるかありきなところあるしな…
286 20/11/09(月)22:51:29 No.744774730
だいたいコミッション依頼する人なんてもうその人の欲望がカッチリ決まってるから二次創作もオリジナルも関係なくね！？
287 20/11/09(月)22:51:29 No.744774734
上手いのに伸びない人たくさんいて修羅の道だなあって思う
288 20/11/09(月)22:51:31 No.744774745
スレ画の人ってめっちゃ崩れた顔のデザインする人だっけ
289 20/11/09(月)22:51:39 No.744774784
>大抵の人は自分のとこに回ってきたときのいいねとRT数を見て良し悪しを判断してる 原作付きの絵とか原作ファンも見るからそれで伸びるしな オリジナルとかその人のファンの中でしか回覧されないし…
290 20/11/09(月)22:51:42 No.744774801
ある程度まで知名度上がると逆にオリジナルの方がよく伸びてる気がする
291 20/11/09(月)22:51:48 No.744774830
アンタほどの人になりたかった
292 20/11/09(月)22:51:58 No.744774890
>ツテの大事さは営業やると本当にわかる 仲介してくれる人がいてくれるだけですごく楽なのはどんなジャンルそうだと思う…
293 20/11/09(月)22:52:02 No.744774914
>大抵の人は自分のとこに回ってきたときのいいねとRT数を見て良し悪しを判断してる これ悪用してのし上がろうとした好例が100ワニだな 実力伴わさすぎてあんなことになっちゃったけど
294 20/11/09(月)22:52:06 No.744774928
>毎回オリジナルでコミッションうけまくってるかふんちゃんすごくね？ あの人は1日で即納してる事の方が絵柄やらなんやらよりも圧倒的に凄いぶぶん
295 20/11/09(月)22:52:26 No.744775041
世間の流行もそうだけど最低限必要な下地までは準備できても最後の伸びの部分はその時の空気感次第とかいくらでもあるしな…
296 20/11/09(月)22:52:36 No.744775103
一目見ただけであの人だ！って判断されるような自分だけの絵柄持った上でこれで評価されてるの違う！って言ってんだから大半のイラストレーターからしたら超贅沢な悩みだよな
297 20/11/09(月)22:53:05 No.744775283
つまり寿司90な絵柄の後継者が必要なんだ
298 20/11/09(月)22:53:18 No.744775373
たいていの場合早さは最大の武器
299 20/11/09(月)22:53:18 No.744775377
業界人から色々意見集まってんのかなってリプ欄見たらスレ画にアドバイスしてるフォロワー二桁の知らんおっさん居てオイオイオイってなった
300 20/11/09(月)22:53:21 No.744775397
>大抵の人は自分のとこに回ってきたときのいいねとRT数を見て良し悪しを判断してる 今の時代だと好きな作品を自分から探しにいくというよりは 流れてきたものの中から自分の好きなものを選ぶって感じではあるな
301 20/11/09(月)22:53:25 No.744775420
人間関係だけでも食えないし技術力だけでも食えないから世の中本当に厳しいよね…
302 20/11/09(月)22:54:00 No.744775647
版権キャラ描いて知名度上げるのはTVCMみたいなもんだよね
303 20/11/09(月)22:54:07 No.744775693
>たいていの場合早さは最大の武器 締め切りオーバーが当たり前の業界だから締め切り確実に守るって人は超ありがたい…
304 20/11/09(月)22:54:08 No.744775704
評価される評価されないあたりのレベルではなく 時代を作るか否かのレベル
305 20/11/09(月)22:54:11 No.744775723
版権モノとオリジナルで比べたらわかりやすいけど オリジナルとオリジナルで比べたって 一見わかりにくくなってるだけでテーマ選びの時点で需要の大小出てるってだけだよ
306 20/11/09(月)22:54:21 No.744775785
>たいていの場合早さは最大の武器 一時期のクリムゾンとかそんな感じある
307 20/11/09(月)22:54:50 No.744776008
オリジナルと二次創作でまず切り離すべきだし食い扶持にしてるか趣味なのかでもまた分けたほうがいいような…
308 20/11/09(月)22:55:01 No.744776114
時代と上手く付き合えなきゃダメだよね 早く描けるだけでもダメ 上手く描けるだけでもダメ 早くて上手くてもダメ 難しい
309 20/11/09(月)22:55:14 No.744776224
>たいていの場合早さは最大の武器 粗製乱造なんて言葉もあるけどやはり完成して世に出ないとね 何が当たるかわからない世の中なんだし
310 20/11/09(月)22:55:26 No.744776327
だから最近は版権キャラじゃなくて逆バニーとかI字バランスとかシチュエーションで流行らせてんのかね
311 20/11/09(月)22:55:44 No.744776486
>たいていの場合早さは最大の武器 月に150P描く異常者とかもいるからな…
312 20/11/09(月)22:56:09 No.744776648
絵柄なんかの自分個性で閲覧者を版権キャラだけでなく 自分のファンに引き込めるかが勝負どころではある
313 20/11/09(月)22:56:25 No.744776753
超今風の代名詞なのに 本人は別に超今風の絵柄だけじゃなくサンライズでめっちゃ働いてて それじゃ超今風ってどこに存在するんだろう？
314 20/11/09(月)22:56:28 No.744776777
特定の層にアピールして引き込むね
315 20/11/09(月)22:56:34 No.744776816
描いた人のファン+作品のファンだもの 版権絵の方がどうあっても増える
316 20/11/09(月)22:56:49 No.744776909
>だから最近は版権キャラじゃなくて逆バニーとかI字バランスとかシチュエーションで流行らせてんのかね それは多分お題絵の平常運転だ
317 20/11/09(月)22:56:50 No.744776919
筆の速さはそのまま露出の多さにつながるからな… どんなに良いもの描いても遅いならどんどん忘れられてく
318 20/11/09(月)22:57:03 No.744777021
たいていの場合はほぼ完成後ディテール詰めるのもそのまま出すのも評価は大して変わらないしむしろ早い方が喜ばれる ぶっちゃけ詰めるのってある程度以上は自己満の世界だよね
319 20/11/09(月)22:57:17 No.744777125
そもそもライト層はアニメーターに詳しくないからなあ
320 20/11/09(月)22:57:25 No.744777181
>それじゃ超今風ってどこに存在するんだろう？ あの時期の絵柄を指して言われてるんだからあの時期の絵と 後はあの絵柄が今でもベースな感じの人達だろう
321 20/11/09(月)22:57:31 No.744777209
プロの配信見てると速さは思ってる以上に商業イラストやってるのは大抵持ってるぞ 遅い人もいることにはいるけどね
322 20/11/09(月)22:57:34 No.744777228
趣味でやるなら好きにやればいい プロでやるなら期日までに仕上げるのがすべてに優先される そして早ければ早いほど仕事請け持つ事が出来るので正義
323 20/11/09(月)22:57:44 No.744777276
好きな人の絵ならなんでも嬉しいが好きになるきっかけは圧倒的に二次創作を見かけた時だから定期的に二次創作描いて未来のファンに見つけさせてあげて欲しい
324 20/11/09(月)22:57:57 No.744777347
>たいていの場合はほぼ完成後ディテール詰めるのもそのまま出すのも評価は大して変わらないしむしろ早い方が喜ばれる >ぶっちゃけ詰めるのってある程度以上は自己満の世界だよね 趣味で上げてるなら一回上げてから手直ししても良いからな…
325 20/11/09(月)22:58:10 No.744777434
>粗製乱造なんて言葉もあるけどやはり完成して世に出ないとね 遅筆の元ネタ作家より手が早いフォロワーの方が売れるのは散々見てきた
326 20/11/09(月)22:58:20 No.744777496
>プロの配信見てると速さは思ってる以上に商業イラストやってるのは大抵持ってるぞ >遅い人もいることにはいるけどね 早さって筆というよりは完成まで持っていける早さだったり 商品化ラインまで持っていける早さのこと
327 20/11/09(月)22:58:31 No.744777551
ﾋはどうしても流れが早くて 急かされてもないのに急かされてる気になるからブログに戻ったら気が楽になった
328 20/11/09(月)22:58:40 No.744777598
個人企業問わずフォロワーのほうが当たる例多すぎる…
329 20/11/09(月)22:58:41 No.744777601
>それじゃ超今風ってどこに存在するんだろう？ 個人を指すんじゃなくて昔流行った絵柄なりその次代の目立った絵柄のまま取り残されちゃった人達のことだろう
330 20/11/09(月)22:59:15 No.744777797
どうでもいいからブラットベリー描いて
331 20/11/09(月)22:59:16 No.744777800
芹沢さんの言ってることを自分の業界に落とし込めばだいたい通用する…
332 20/11/09(月)22:59:18 No.744777814
上手い下手は置いといて新しく何か作るのは難しいと思うよ
333 20/11/09(月)22:59:40 No.744777961
>個人企業問わずフォロワーのほうが当たる例多すぎる… いい部分を研究して抽出できる人は強いよ
334 20/11/09(月)22:59:46 No.744777987
>個人企業問わずフォロワーのほうが当たる例多すぎる… ミュージシャンズミュージシャンみたいな言葉もあるようにどの業界でもそういうのはあるね
335 20/11/09(月)22:59:51 No.744778020
FGOのキャラのイラストレーターに抜擢されてそのキャラを書いたイラストや同人なら物凄い額の金が動くけど 本人の漫画とかイラスト担当なラノベは特に伸びてないみたいなのは山ほどあるので そんなもんだ
336 20/11/09(月)23:00:00 No.744778084
取り残されたってよりも好きだから残ってる世界よ ガチ取り残され勢は00年代まででもうそんなバイタリティ無い
337 20/11/09(月)23:00:03 No.744778107
あらいずみるい…
338 20/11/09(月)23:00:12 No.744778183
>どうでもいいからブラットベリー描いて これが全てだわ うん
339 20/11/09(月)23:00:13 No.744778193
skebの実績とﾋ照らし合わせると必ずしも比例してるわけでもないのが面白いと思う ちょっと画力は足りてなくとも密度やネタを盛るとか納期が早いとかﾋのレスポンスがいいとかで アドバンテージを埋められるんだなと
340 20/11/09(月)23:00:37 No.744778349
あんたは変わらなくてもいいんだよレベルまで辿り着けたら大したもんすぎる…
341 20/11/09(月)23:00:44 No.744778381
超今風ってじきに古くなるって事でもあるからな
342 20/11/09(月)23:00:56 No.744778474
モグナミのことかい？
343 20/11/09(月)23:01:03 No.744778513
100日連続更新みたいな事してる人結構増えてたりで毎日結構なクオリティの絵上げてる人見てるとどういう描き方してんだろうってなる
344 20/11/09(月)23:01:24 No.744778662
>超今風 裏を返せば当時の売れ線
345 20/11/09(月)23:01:52 No.744778851
趣味はともかくプロで変わらずにいるってのも逆に難しすぎると思う
346 20/11/09(月)23:02:00 No.744778898
>上手い下手は置いといて新しく何か作るのは難しいと思うよ パクられまくるようなロボ色々描いてたのに陳腐化したからって全部デザインし直すとか普通できない 角川の金で全部自分プロデュースで映画作るとかも普通できない
347 20/11/09(月)23:02:05 No.744778932
イラスト描く人が人気キャラになれば良いんよ
348 20/11/09(月)23:02:19 No.744779007
ネタにされるがモグ波の人見方によってはすんごい絵上手いからな！？
349 20/11/09(月)23:02:21 No.744779014
>モグナミのことかい？ これはむしろ本当の意味で今風の時流に合うんじゃないかな… 多分シンプルに趣味で書いてるし
350 20/11/09(月)23:02:40 No.744779117
>早さって筆というよりは完成まで持っていける早さだったり >商品化ラインまで持っていける早さのこと 超有名人で数少ないので食ってく人は割合として少なくて 結構みんないっぱい仕事してるので物理的にも早くないとやってけない方が多いよ かといってじゃあやった仕事が必ずしも表にでるわけでもない アプリ系とかで納品しても使われず程度からそもそもゲーム自体がリリースされないということすらある 金はもらえるけどね そんで大体は表に出てる作品の数＝働いた数と思われてるけど
351 20/11/09(月)23:03:02 No.744779254
貫いた結果時代が追いつくみたいな例もなくはないのが面白いね
352 20/11/09(月)23:03:08 No.744779299
>イラスト描く人が人気キャラになれば良いんよ 割と十人前後思い付くな…
353 20/11/09(月)23:03:09 No.744779314
>パクられまくるようなロボ色々描いてたのに陳腐化したからって全部デザインし直すとか普通できない >角川の金で全部自分プロデュースで映画作るとかも普通できない 永野は特殊例中の特殊例すぎる…
354 20/11/09(月)23:03:13 No.744779334
joyrideとか昔と絵柄めちゃくちゃ変わったしなぁ
355 20/11/09(月)23:03:30 No.744779450
ちょっといま胸大きくし過ぎだと思うみんな 狂っている
356 20/11/09(月)23:03:51 No.744779594
>ちょっといま胸大きくし過ぎだと思うみんな >狂っている ママのおっぱいほしいんだも
357 20/11/09(月)23:03:52 No.744779595
>そんで大体は表に出てる作品の数＝働いた数と思われてるけど 7年位ずっと映画作ってて休載してた漫画家は仕事しろって言われまくってたな…
358 20/11/09(月)23:04:11 No.744779717
やはりここは時代に合わせて絵柄を変えてきたエロ漫画家たちに焦点を当てたい
359 20/11/09(月)23:04:14 No.744779741
>ちょっといま胸大きくし過ぎだと思うみんな >狂っている リアルも順調に身長も胸も大きくなってる傾向だから時代の流れかなそこは
360 20/11/09(月)23:04:28 No.744779829
>芹沢さんの言ってることを自分の業界に落とし込めばだいたい通用する… そんなにオリジナル同人が見たければ見せてやる！ 食らえオリジナルとは名ばかりのどっかで見たアニメキャラまんまのヒロインに設定しか彼氏が出てこないNTR同人誌！！ こんな酷い本を読めば二度と俺のオリジナルを見たいなどとは言わないだろう
361 20/11/09(月)23:04:32 No.744779878
>イラスト描く人が人気キャラになれば良いんよ TSJKか…
362 20/11/09(月)23:04:36 No.744779907
検索するときは版権の方が簡単に検索しやすいからなぁ
363 20/11/09(月)23:04:38 No.744779924
>ちょっといま胸大きくし過ぎだと思うみんな エロ漫画やソシャゲでパッと見の目を引こうとしたらどうしてもそうなるのがかなり影響してると思う
364 20/11/09(月)23:05:17 No.744780155
2000年代の関わった作品が一つ当たれば過去の仕事もプレミア付いたり 何を書いても流石〇〇先生な感じで飛ぶようにみたいなのもあの時代のノリというか 今はあの有名作家でもあの仕事は好きだけどあれは別に…と皆割と冷静
365 20/11/09(月)23:05:24 No.744780186
>>芹沢さんの言ってることを自分の業界に落とし込めばだいたい通用する… >そんなにオリジナル同人が見たければ見せてやる！ >食らえオリジナルとは名ばかりのどっかで見たアニメキャラまんまのヒロインに設定しか彼氏が出てこないNTR同人誌！！ >こんな酷い本を読めば二度と俺のオリジナルを見たいなどとは言わないだろう あれー？
366 20/11/09(月)23:05:26 No.744780197
>イラスト描く人が人気キャラになれば良いんよ ぬぅ…バ美肉…
367 20/11/09(月)23:05:35 No.744780264
よくわからんけど受けてるからいいかくらいの気楽さで行け
368 20/11/09(月)23:05:45 No.744780321
>>イラスト描く人が人気キャラになれば良いんよ >割と十人前後思い付くな… 強烈な芸風ってこのSNS時代と完全にマッチしてるんだなあって
369 20/11/09(月)23:05:56 No.744780386
>ちょっといま胸大きくし過ぎだと思うみんな エロ漫画の見過ぎだ 一般は全くそんなこと無いし爆乳ヒロインラブコメなのに売れた宇崎ちゃんかなりレアまであるぜ
370 20/11/09(月)23:06:33 No.744780601
で でも 恋柱 おっぱい大きいし…
371 20/11/09(月)23:06:34 No.744780605
>そんなにオリジナル同人が見たければ見せてやる！ >食らえオリジナルとは名ばかりのどっかで見たアニメキャラまんまのヒロインに設定しか彼氏が出てこないNTR同人誌！！ >こんな酷い本を読めば二度と俺のオリジナルを見たいなどとは言わないだろう 後ろ向きにハイバーストして一着取ってんじゃねぇよ！
372 20/11/09(月)23:06:46 No.744780681
これを明言してどうなんの取り巻きが持ち上げてくれるの
373 20/11/09(月)23:06:48 No.744780689
>ぬぅ…バ美肉… 元から人気のイラストレーターのプロが可愛い絵を付けて配信やったら中の人込みで愛されるようになっただから 意外性は言うほどないな
374 20/11/09(月)23:06:53 No.744780743
>イラスト描く人が人気キャラになれば良いんよ 漫画家でも作品よりももう作者の話題の方が多くなってるような人もわりといるしな…
375 20/11/09(月)23:07:03 No.744780807
>エロ漫画の見過ぎだ 一般は全くそんなこと無いし爆乳ヒロインラブコメなのに売れた宇崎ちゃんかなりレアまであるぜ ご、五等分の花嫁…
376 20/11/09(月)23:07:07 No.744780845
>これを明言してどうなんの取り巻きが持ち上げてくれるの なぐさめてほしいんじゃない？
377 20/11/09(月)23:07:13 No.744780894
爆乳はいい 長乳はエロになった途端ギャグになるからやめろ
378 20/11/09(月)23:07:34 No.744781049
>これを明言してどうなんの取り巻きが持ち上げてくれるの 突然ひねくれた見方言われても困る
379 20/11/09(月)23:07:38 No.744781085
生業として絵やデザインの仕事してるって自負はあるだろうからその次元の話じゃないんだろうなこれ…
380 20/11/09(月)23:07:47 No.744781138
あんたほどの人が今更すぎて触れがたすぎる…
381 20/11/09(月)23:07:51 No.744781165
>エロ漫画の見過ぎだ 一般は全くそんなこと無いし爆乳ヒロインラブコメなのに売れた宇崎ちゃんかなりレアまであるぜ ほんとかー？ ジャンプヒロインの乳サイズとか着実に増加傾向にあったりしないかー？
382 20/11/09(月)23:08:07 No.744781269
この人レベルに上り詰めてもこういう悩みでﾋにこぼしたりするんだ…ってなる こわい
383 20/11/09(月)23:08:23 No.744781383
でも爆裂ハンターが…
384 20/11/09(月)23:08:26 No.744781399
>ジャンプヒロインの乳サイズとか着実に増加傾向にあったりしないかー？ むしろ昔の方が非現実的なサイズだった気がする！
385 20/11/09(月)23:08:28 No.744781415
>ほんとかー？ >ジャンプヒロインの乳サイズとか着実に増加傾向にあったりしないかー？ アンデラもアグラも巨乳だしな…
386 20/11/09(月)23:08:28 No.744781416
>これを明言してどうなんの取り巻きが持ち上げてくれるの そのレスしてどうなんのみんなが構ってくれるの
387 20/11/09(月)23:08:51 No.744781579
知らない人が同じ趣味の人になるだけだから評価されるとかそういう話じゃないし認識されるのが大事なのは本当のことだから
388 20/11/09(月)23:09:00 No.744781643
>むしろ昔の方が非現実的なサイズだった気がする！ ロボポン…