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20/11/08(日)22:19:40 No.744481512
ラジコン飛行機にいっちょまえの軍隊が手も足も出ないなんて信じたくなかった バイラクタルTB2ってそんなにすごいのか
1 20/11/08(日)22:24:05 No.744483308
アルメニアは2機落としたと言ってるから完全に無敵ではない
2 20/11/08(日)22:29:53 No.744485917
C-RAM持ってる国には通用せんだろ
3 20/11/08(日)22:31:26 No.744486652
撃墜されたらバラされてコンポーネント作ってる国にも非難が上がるの大変だなと思う
4 20/11/08(日)22:31:29 No.744486683
>ラジコン飛行機にいっちょまえの軍隊が手も足も出ないなんて信じたくなかった ラジコンだって元は軍用から発展したようなもんじゃないかああいうのって
5 20/11/08(日)22:32:22 No.744487050
複雑な地形と半端な装備導入で防空能力に穴があってそれをアゼルが知っていた そもそも前線でUAVに対処する野戦防空能力が足りなてなかった あれだけ吹っ飛ばされてもいつまで経っても偽装すらしない防空を舐め腐ったアルメニア軍 等々
6 20/11/08(日)22:32:24 No.744487068
>ラジコン飛行機にいっちょまえの軍隊が手も足も出ないなんて信じたくなかった >バイラクタルTB2ってそんなにすごいのか まともな防空が機能してないとなんだって凄いよ
7 20/11/08(日)22:33:07 No.744487410
本来カウンターであるはずのSAMが こいつらにボコボコにされてるの酷い未来感がある
8 20/11/08(日)22:33:17 No.744487492
>あれだけ吹っ飛ばされてもいつまで経っても偽装すらしない防空を舐め腐ったアルメニア軍 >等々 陣地に擬装用の棒を立てたりしてたのでバラキューが手に入らなかった模様
9 20/11/08(日)22:34:22 No.744487992
>本来カウンターであるはずのSAMが >こいつらにボコボコにされてるの酷い未来感がある ハッキリって今回のアルメニアの防空網はスカスカな上にぶっちゃけ言って練度がゴミだったので 容易に粉砕された
10 20/11/08(日)22:36:06 No.744488729
トルコ意外とすげえの作ってるんだな
11 20/11/08(日)22:37:13 No.744489220
>トルコ意外とすげえの作ってるんだな ちゃんとした軍には通用しない代物だよ
12 20/11/08(日)22:37:47 No.744489457
>トルコ意外とすげえの作ってるんだな 主要な部品が輸入物じゃ無ければな！
13 20/11/08(日)22:38:36 No.744489799
一時期はヘリ不要論ってか地対空ミサイル万能論みたいなのあったけど 防空体制自体がへちょいとやっぱダメなんだな
14 20/11/08(日)22:39:34 No.744490197
こんだけUAV使っても山岳地帯入ると明らかに進行速度遅くなるんだな 空飛んでるから関係なさそうだけど
15 20/11/08(日)22:40:13 No.744490484
SAM運用してるって事はそれなりのレーダーあるはずなのに 低速のラジコン飛行機に対応できないってどういう事なの…
16 20/11/08(日)22:40:19 No.744490511
ドローンって言ってもそこらのおもちゃに爆薬積んだだけのやつじゃなくて大型のUAVだし…
17 20/11/08(日)22:40:54 No.744490742
ドンガワそのものはしょっぱい軽飛行機なので荒天になると使えなくなるのが困りもの 今回も雨霧強風では出撃できてない
18 20/11/08(日)22:41:26 No.744490984
>SAM運用してるって事はそれなりのレーダーあるはずなのに >低速のラジコン飛行機に対応できないってどういう事なの… もしかしてamazonで買えるようなラジコン飛行機だと思ってない？
19 20/11/08(日)22:42:15 No.744491352
あ全天候能力は無いのか 無人だからセンサーの塊でできるものと思い込んでたが そういうものなのか
20 20/11/08(日)22:42:17 No.744491370
> ドンガワそのものはしょっぱい軽飛行機なので荒天になると使えなくなるのが困りもの >今回も雨霧強風では出撃できてない つまり大型化してステルス加工すればもっと強い…？
21 20/11/08(日)22:42:38 No.744491542
S-300とかいろいろ持ってたらしいけどそれがあってもダメなもんはダメか
22 20/11/08(日)22:43:15 No.744491844
>あ全天候能力は無いのか >無人だからセンサーの塊でできるものと思い込んでたが >そういうものなのか 安物の寄せ集めだからね… そんなのでも防空能力が貧弱なアルメニアにとっては滅茶苦茶な脅威
23 20/11/08(日)22:43:35 No.744491984
>あ全天候能力は無いのか 今回の紛争は基本天気に恵まれてるけど それでも雨天時に反撃されたりしている
24 20/11/08(日)22:43:36 No.744491989
だいたいラジコンだから何だと言うのか 農薬散布に使うようなオモチャにSAM陣地が攻略されたとかならともかく誘導弾積めるようなクソでかいUAVなんてそりゃ防空網抜けてきたらやられるだろとしか言えんわ
25 20/11/08(日)22:45:42 No.744492933
飛行能力はcoin機より遥かに劣るし これが無双できるならcoin機持ち込めば食い放題だ
26 20/11/08(日)22:45:44 No.744492943
イスラエルが指導してSEADやってたらしいのでそれなりの対策取ってないとあっという間にやられる
27 20/11/08(日)22:46:00 No.744493071
まぁ防空システムが十分じゃなければUAVも攻撃ヘリも脅威以外の何物でもないね… アルメニアの防空システムがどんなものなのか正直良くわかってないからなんとも言えないけどS-300とかあってもダメなんかな
28 20/11/08(日)22:46:17 No.744493164
なんでもかんでもドローンと呼ぶからそういうことに ドローンでも正しいのだけども
29 20/11/08(日)22:47:17 No.744493549
超どうでもいいけど敵防空網制圧って言葉カッコいいよね
30 20/11/08(日)22:47:48 No.744493731
以前どっかの石油施設を攻撃した 爆弾を括り付けたラジコン飛行機が活躍してるならスレ文通りなんだが…
31 20/11/08(日)22:47:58 No.744493789
S-300も数が少ないし運用もあんま良くなかった
32 20/11/08(日)22:49:05 No.744494219
UAVタイプの飛行船とか無いの
33 20/11/08(日)22:50:01 No.744494536
ドローンを全金属化して大きくして地形追従レーダーとステルス機能と超音速飛行性能つければもっと強いんじゃね？
34 20/11/08(日)22:50:20 No.744494656
散々プレデター活躍してたのにいまさら何を
35 20/11/08(日)22:51:02 No.744494932
>飛行能力はcoin機より遥かに劣るし >これが無双できるならcoin機持ち込めば食い放題だ そこ一番気になってた こんなにドローン無双できるなら それこそ何処でも持ってるcoin機でも圧倒できるし それ理解してなかった？アルメニア何なのっていう…
36 20/11/08(日)22:51:06 No.744494960
>散々プレデター活躍してたのにいまさら何を USAは運用できて当たり前だから
37 20/11/08(日)22:51:20 No.744495045
>UAVタイプの飛行船とか無いの JLENS君は死んでしまった
38 20/11/08(日)22:51:46 No.744495203
>以前どっかの石油施設を攻撃した >爆弾を括り付けたラジコン飛行機が活躍してるならスレ文通りなんだが… サウジの件ならあれ巡航ミサイルだぞ
39 20/11/08(日)22:53:11 No.744495796
そもそもアゼル・アルメニア両軍ともまともな空軍持ってない
40 20/11/08(日)22:53:13 No.744495808
飛行船母艦ドローンから多数の子ドローンを次々に繰り出すとか そんなまんがやアニメの見過ぎの計画に予算を出した国があるらしいな
41 20/11/08(日)22:55:06 No.744496548
プレデターがヘルファイア積みだした頃はUAVとか無人航空機とか言われてて一般に馴染み薄かったし 米軍が使ってるんじゃ意外性も何もないからな…
42 20/11/08(日)22:56:26 No.744496971
アルメニアの所有装備だと高空低速目標に穴があってTB2落とす手段が最初から無いってお前…
43 20/11/08(日)22:57:29 No.744497364
>まぁ防空システムが十分じゃなければUAVも攻撃ヘリも脅威以外の何物でもないね… >アルメニアの防空システムがどんなものなのか正直良くわかってないからなんとも言えないけどS-300とかあってもダメなんかな というかその防空システムを機能不全に陥れたのもイスラエル製のSEAD用無人機だからな
44 20/11/08(日)22:57:44 No.744497442
>アルメニアの所有装備だと高空低速目標に穴があってTB2落とす手段が最初から無いってお前… 仮想敵国と同じ兵器使うって怖いね
45 20/11/08(日)22:58:24 No.744497655
中SAM君が居てくれれば…
46 20/11/08(日)22:58:36 No.744497726
たまたま防空網の穴突けただけ感あるけどウチもほしい！ウチもウチも！って爆売れするんだろうか…
47 20/11/08(日)22:58:38 No.744497738
>S-300とかあってもダメなんかな そのS-300がドローンに吹っ飛ばされる映像を嬉々としてアゼルがネットに流していた
48 20/11/08(日)22:58:40 No.744497757
実際レーダー基地のアクティブに反応して一直線に突っ込んでくる無人機やミサイルってどうすりゃいいの 頑張って撃ち落とすしかないのか
49 20/11/08(日)22:58:51 No.744497819
ドローンって制空権無いと使えないんだっけ？
50 20/11/08(日)23:00:25 [ハーピー] No.744498406
>中SAM君が居てくれれば… お、レーダー波じゃーん
51 20/11/08(日)23:02:10 No.744499017
>お、レーダー波じゃーん そのまま堕とされるんでは？
52 20/11/08(日)23:02:43 No.744499202
>実際レーダー基地のアクティブに反応して一直線に突っ込んでくる無人機やミサイルってどうすりゃいいの >頑張って撃ち落とすしかないのか ハロップ程度ならまともな防空網もってる軍なら脅威にならない
53 20/11/08(日)23:03:15 No.744499415
既存の兵器の延長でしかないのに突然現れた超兵器みたいに語られがちだよね
54 20/11/08(日)23:03:42 No.744499586
単純にアルメニアとアゼルバイジャンの戦力差が大きくない？
55 20/11/08(日)23:04:02 No.744499693
>ドローンって言ってもそこらのおもちゃに爆薬積んだだけのやつじゃなくて大型のUAVだし… 小型でお安い奴を御所望ですか su4341339.mp4 こいつもカラバフの紛争で使われてるよ
56 20/11/08(日)23:04:10 No.744499734
>頑張って撃ち落とすしかないのか そのためのパトリオットだ 東側に同レベルのが全く無いけど
57 20/11/08(日)23:04:29 No.744499857
植生がロクに無いから偽装できない論も随分と見かけたがだったら砂漠で偽装しっかりして 米軍相手に何度も奇襲を仕掛けたイラク軍は何なんだと…
58 20/11/08(日)23:04:57 No.744500022
>そのまま堕とされるんでは？ お高いSAMをSEAD用ドローンなんかに使ってくれるとかこれほどありがたい話は無いな
59 20/11/08(日)23:05:09 No.744500089
レーダー探知で来るならレーダーには映ってるだろうし近SAMで叩き落とせる気がする
60 20/11/08(日)23:05:22 No.744500175
>そのためのパトリオットだ >東側に同レベルのが全く無いけど S300がそれに当たるけど
61 20/11/08(日)23:05:30 No.744500236
最高速度が400km/hちょいだから探知できれば墜とせるだろうけど モノが小さいから探知が大変そう
62 20/11/08(日)23:05:43 No.744500324
つまり物量は力って事だろ？
63 20/11/08(日)23:05:46 No.744500338
>米軍相手に何度も奇襲を仕掛けたイラク軍は何なんだと… あそこは山岳地帯もあるじゃん
64 20/11/08(日)23:05:48 No.744500346
なんか見覚えあると思ったらアレだ対戦車ミサイルで戦車はいなくなるって騒がれてた流れだ
65 20/11/08(日)23:05:59 No.744500410
めんどくせぇ～電子戦で片づけてぇ～
66 20/11/08(日)23:05:59 No.744500412
>お高いSAMをSEAD用ドローンなんかに使ってくれるとかこれほどありがたい話は無いな ハロップちゃんはクソ高いです…
67 20/11/08(日)23:06:10 No.744500480
>レーダー探知で来るならレーダーには映ってるだろうし近SAMで叩き落とせる気がする 撃墜出来るけど対費用効果が恐ろしく不味いよ
68 20/11/08(日)23:06:29 No.744500580
>ハロップちゃんはクソ高いです… ハロップに対レーダーモードは無いよ
69 20/11/08(日)23:06:39 No.744500637
そもそもレーダーや電波の発信源に勝手に突っ込んでってくれます！って言うけど発信源割れてる時点で電子戦に負けてるし…
70 20/11/08(日)23:06:50 No.744500702
やはりファランクスを乗せた車の出番では なんとかいうの 略語多過ぎてもうわからない
71 20/11/08(日)23:06:56 No.744500737
>植生がロクに無いから偽装できない論も随分と見かけたがだったら砂漠で偽装しっかりして >米軍相手に何度も奇襲を仕掛けたイラク軍は何なんだと… 逆にイラクって思ってたよりすげえんだなって…
72 20/11/08(日)23:07:34 No.744500982
よく考えたら正規の空軍持ってるようなとこはドローンが防空システム叩けるようなとこまで地上軍を接近させない気がする
73 20/11/08(日)23:07:38 No.744501004
>なんか見覚えあると思ったらアレだ対戦車ミサイルで戦車はいなくなるって騒がれてた流れだ 新たに無人機っていうカテゴリが発生して対処方法を考えないと死ぬって話だから全然違います
74 20/11/08(日)23:08:25 No.744501285
>新たに無人機っていうカテゴリが発生して対処方法を考えないと死ぬって話だから全然違います 無人機ってカテゴリは前世紀からあります 実戦にもバンバン出てます
75 20/11/08(日)23:09:07 No.744501538
>新たに無人機っていうカテゴリが発生して対処方法を考えないと死ぬって話だから全然違います 外野の騒ぎ方の話じゃないのか
76 20/11/08(日)23:09:16 No.744501603
>なんか見覚えあると思ったらアレだ対戦車ミサイルで戦車はいなくなるって騒がれてた流れだ 300万のATMで億単位の戦車食える！って論調そのものだよね
77 20/11/08(日)23:09:27 No.744501650
アルメニア側の装備類虎の子といえるもんがあってそれ落とされたと言っても全体のシステムで見ると運用法とかがアレで防空網としては正直相当酷い方だし…
78 20/11/08(日)23:09:50 No.744501795
>新たに無人機っていうカテゴリが発生して対処方法を考えないと死ぬって話だから全然違います まず無人機ってカテゴリは新しいって考えが間違っとる
79 20/11/08(日)23:09:59 No.744501856
大金持ってるテロリストは今楽しくて仕方なさそう
80 20/11/08(日)23:10:11 No.744501922
俺も前に調べてびっくりしたけど ラジコン飛行機の歴史って何故かやたら古いよね ほとんどライト兄弟以降の航空史とイコールぐらいの長さ
81 20/11/08(日)23:10:29 No.744502048
v1ロケットの話する？
82 20/11/08(日)23:10:31 No.744502063
>そもそもレーダーや電波の発信源に勝手に突っ込んでってくれます！って言うけど発信源割れてる時点で電子戦に負けてるし… 発信源を正確に割り出す必要は無く恐らく隠れているであろう場所に飛ばすだけでいい 相手がSAM用レーダーを起動しなければそれで目的は達成されるしレーダー使用したら勝手に破壊してくれる
83 20/11/08(日)23:10:35 No.744502083
そもそも無人機ってカテゴリで雑にまとめる時点でアレさ凄いと言うか…
84 20/11/08(日)23:10:41 No.744502123
ニンゲンのせなくていいしな… トルコでも作れるならウチでも作れね？ってなりそう
85 20/11/08(日)23:10:45 No.744502145
>大金持ってるテロリストは今楽しくて仕方なさそう トルコかな…？
86 20/11/08(日)23:10:55 No.744502213
>撃墜されたらバラされてコンポーネント作ってる国にも非難が上がるの大変だなと思う そりゃ勝手に転用されて非難されるならとばっちりだけど人殺す道具の部品ってなるの分かってて供給するなら当然でしょ 前者はとばっちりだけどそういうの内容に武器輸出に関する関連した輸出規制もあるし
87 20/11/08(日)23:11:20 No.744502365
>そもそも無人機ってカテゴリで雑にまとめる時点でアレさ凄いと言うか… 値段から用途までマジで幅広いよね
88 20/11/08(日)23:11:30 No.744502427
でもなんとかしないとこのままだと世界地図からアルメニアか消えてしまうぞ
89 20/11/08(日)23:11:47 No.744502524
ドローン万能論スレ ミサイル万能論と何ら変化が無い
90 20/11/08(日)23:11:59 No.744502601
ちなみにトルコ製のドローンはカナダの部品使ってるんだけどカナダに無許可で輸出してることがバレて今禁輸されてる
91 20/11/08(日)23:12:02 No.744502619
基本的にECMもECCMも妨害する側が不利だから無人機への対処は真面目に考えないと不味いね
92 20/11/08(日)23:12:12 No.744502680
>そりゃ勝手に転用されて非難されるならとばっちりだけど人殺す道具の部品ってなるの分かってて供給するなら当然でしょ >前者はとばっちりだけどそういうの内容に武器輸出に関する関連した輸出規制もあるし 日本のカメラやラジコン部品も北朝鮮の偵察機に利用されてて騒ぎになったしね
93 20/11/08(日)23:12:19 No.744502724
アルメニア本国まではいったら流石にロシアが待てやすると思う…
94 20/11/08(日)23:12:23 No.744502743
しかしそんなにすごい武器使ってるのになんでまだ決着ついてないんです？
95 20/11/08(日)23:12:56 No.744502949
なんか昔ヤマハとかも凄いそれで怒られた記憶がある 軍事転用されるの知らないふりして外国に売っちまったの
96 20/11/08(日)23:13:16 No.744503058
>日本のカメラやラジコン部品も北朝鮮の偵察機に利用されてて騒ぎになったしね 日中韓でpcパーツ買って持って帰ってなんてのは北は今でもやってんのかな
97 20/11/08(日)23:13:22 No.744503087
>しかしそんなにすごい武器使ってるのになんでまだ決着ついてないんです？ もうカラバフは掃討戦の段階だけどいつから戦況見なくなったの？
98 20/11/08(日)23:13:26 No.744503107
>>新たに無人機っていうカテゴリが発生して対処方法を考えないと死ぬって話だから全然違います >まず無人機ってカテゴリは新しいって考えが間違っとる 無人機で防空網に無駄撃ちさせたり位置を暴露させたりする戦術とか第4次中東戦争とか湾岸戦争の頃からやってるもんな
99 20/11/08(日)23:13:47 No.744503234
今は安くて高性能な民生用パーツが多いからな…
100 20/11/08(日)23:14:04 No.744503330
完成品や半製品もだけど工作機器も輸出規制厳しくて 守らないと親方日の丸のおはようピンポン来るよ
101 20/11/08(日)23:14:09 No.744503367
ナゴルノ・カラバフはなくなるかもだけどアルメニアなくなるかな… 流石に国境線イジれるほどのことになるとは思えないけど
102 20/11/08(日)23:14:32 No.744503506
たまに民間用ドローンが戦場で使われてるって思ってる人もいるよね 最近は大分減ったけど
103 20/11/08(日)23:14:35 No.744503520
ハロップちゃんとかバイラクタルTB2って要するに這うタイプのミサイルの派生と考えりゃコストパフォーマンスとか考えなければ対策は割とどうすればいいのか想像は付くよね そっからどうコスト下げていくのかとかどうすんのか考える必要あるけど 戦争は変わったなんて即座に断言できたり煽ったりできるほど劇的なもんには思えない…
104 20/11/08(日)23:14:57 No.744503659
ぶっちゃけ今回の紛争は国力の差がある上にトルコの全力バックアップ受けてたアゼルが順当に勝っただけだよね その割にはアゼル側の被害もやたら大きいけど
105 20/11/08(日)23:14:58 No.744503669
対処法を考えなきゃならないのはその通りだけど やらないと死ぬみたいな勢いは今のところうーｎ
106 20/11/08(日)23:15:21 No.744503804
オハニャン線は抜かれなかったと言うから 基本的には武器問わず不意を突いて勝った戦いなんだよな…
107 20/11/08(日)23:15:34 No.744503888
>アルメニア本国まではいったら流石にロシアが待てやすると思う… アゼルが勝ちすぎると国内のアゼル系人が調子こくからってイランも国境付近への戦力移送始まってるんでどっかが下手うつと大延焼しそう
108 20/11/08(日)23:15:59 No.744504030
>しかしそんなにすごい武器使ってるのになんでまだ決着ついてないんです？ シューシまで陥落してるけど
109 20/11/08(日)23:16:01 No.744504039
>>アルメニア本国まではいったら流石にロシアが待てやすると思う… >アゼルが勝ちすぎると国内のアゼル系人が調子こくからってイランも国境付近への戦力移送始まってるんでどっかが下手うつと大延焼しそう トルコがやらかしそうで怖い
110 20/11/08(日)23:16:12 No.744504110
トルコイランに待ったをかけられる国は出るのか
111 20/11/08(日)23:16:13 No.744504116
でももう落としどころ無いじゃん 無条件降伏以外に
112 20/11/08(日)23:16:40 No.744504285
>たまに民間用ドローンが戦場で使われてるって思ってる人もいるよね >最近は大分減ったけど ドローンは全部グロホ並の航続距離、高空性能とリーパー並の武器運用能力でホビードローン並の低価格だからな ちなみに自称元自衛官でライターでもそんな認識の山ほどいる
113 20/11/08(日)23:16:43 No.744504302
今日第二の都市が占領されて完全に本国から寸断されましたけど
114 20/11/08(日)23:17:01 No.744504424
>無人機で防空網に無駄撃ちさせたり位置を暴露させたりする戦術とか第4次中東戦争とか湾岸戦争の頃からやってるもんな 人権ない奴に突撃させて相手の陣地のとかになると千年単位で前からやってるしな！人的被害的な意味では似たようなもんだな！
115 20/11/08(日)23:17:01 No.744504427
>アゼルが勝ちすぎると国内のアゼル系人が調子こくからってイランも国境付近への戦力移送始まってるんでどっかが下手うつと大延焼しそう イランは今回の戦争に関してカラバフ地方はアゼルバイジャンが権利を持つべきって宣言してほぼ全面的にアゼル側支持だけど