ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/11/03(火)13:30:47 No.742847912
いつの間にかピラミッドの作り方って証拠発見されてたんだな
1 20/11/03(火)13:31:48 No.742848202
一周回ってなんか原始的な絵面になった感じ
2 20/11/03(火)13:32:33 No.742848391
人海戦術すぎる
3 20/11/03(火)13:33:41 No.742848705
いや人海戦術なのは元々だよ コロで転がしてたとか色々説があるだけで
4 20/11/03(火)13:33:52 No.742848746
段増えるごとに道作ったの？
5 20/11/03(火)13:34:21 No.742848886
地味に見えるけどこれ丸太の部分が滑車の役割するからすごいんだぞ 滑車の発明はピラミッドから1500年後だからな
6 20/11/03(火)13:34:57 No.742849041
坂道で運ぶ以上横からのほうが事故ったとしても巻き添え少なくすむのか 昔の絵だと人が前後から押したり引いたりしてたけど
7 20/11/03(火)13:35:02 No.742849064
支点力点作用点！
8 20/11/03(火)13:35:33 No.742849204
科学だなあ
9 20/11/03(火)13:36:34 No.742849435
棒を支点に引っ張り上げるおじさんとふつうに引っ張るおじさんでわかれてやってたのか
10 20/11/03(火)13:37:16 No.742849610
丸太そういう風に使うのか・・・
11 20/11/03(火)13:37:46 No.742849717
鞭で叩く人は？
12 20/11/03(火)13:38:24 No.742849882
この斜面作るだけでだいぶ壮大な土木事業な気がする
13 20/11/03(火)13:38:24 No.742849888
>鞭で叩く人は？ 階段のスペースが一杯一杯なのでいない
14 20/11/03(火)13:40:36 No.742850435
大変そうだから奴隷とかにやってもらえない？
15 20/11/03(火)13:41:45 No.742850759
わざわざ奴隷にやらせるほうが面倒多いだろう
16 20/11/03(火)13:41:51 No.742850784
>大変そうだから奴隷とかにやってもらえない？ ピラミッド作ってた時代のエジプトは 単純労働用の奴隷はいないんだわ
17 20/11/03(火)13:42:40 No.742851002
でも農民にやらせたら仕事進まなくて生産力落ちそうじゃない？
18 20/11/03(火)13:43:23 No.742851182
普通の仕事として給料も出てたって話なんだよね
19 20/11/03(火)13:43:54 No.742851328
>でも農民にやらせたら仕事進まなくて生産力落ちそうじゃない？ ナイル川溢れてた時に作ってたの
20 20/11/03(火)13:44:20 No.742851433
坂の角度上がってくのキツいな
21 20/11/03(火)13:44:25 No.742851461
原始的だけど納得感も強い
22 20/11/03(火)13:45:15 No.742851660
知れば知るほどよくできた仕組みでやってんなと思う 工法も人の使い方も
23 20/11/03(火)13:45:22 No.742851688
今で言う公共事業による雇用の創出
24 20/11/03(火)13:45:57 No.742851828
「」のいちゃもん程度もう学者が解明してるから…
25 20/11/03(火)13:45:59 No.742851837
このタイヤ痕…古代エジプト人はトラックで石を運搬していた！
26 20/11/03(火)13:45:59 No.742851838
>でも農民にやらせたら仕事進まなくて生産力落ちそうじゃない？ むしろ仕事が無くてこまってる農閑期に雇用を生み出すのだ
27 20/11/03(火)13:46:16 No.742851921
農閑期は農民は暇という風潮
28 20/11/03(火)13:46:38 No.742852026
今の視点で見るからはー頭ええわーってなるけど 現実は試行錯誤や偶然の発見から長い年月をかけて方法を洗練していったんだろうな それはそれでロマンがある
29 20/11/03(火)13:48:08 No.742852416
まぁ最初からこの手法だったというわけじゃないんだろ
30 20/11/03(火)13:48:15 No.742852448
雇用の創設とか言ってるの創作歴史で悪名高い吉村じゃん…
31 20/11/03(火)13:48:18 No.742852467
石の上に乗ってムチでビシバシするのいいよね… 結構リスキーな仕事だなって子供心に思ってた
32 20/11/03(火)13:49:00 No.742852672
仕事終わりにビール飲んでたんだっけ
33 20/11/03(火)13:49:05 No.742852692
>現実は試行錯誤や偶然の発見から長い年月をかけて方法を洗練していったんだろうな >それはそれでロマンがある 実際そうだよ 崩れピラミッドっていう作ってる途中にぶっ壊れたピラミッドがあって その反省で途中で石の詰み方と急遽角度変更したやつが屈折ピラミッド
34 20/11/03(火)13:49:26 No.742852780
ムチはともかく大きなモノ運ぶときは誰か上に登って全員に指示出して貰うと凄いやりやすいのは確かだよね
35 20/11/03(火)13:50:32 No.742853067
この豆腐の上や後ろには立ちたくない
36 20/11/03(火)13:50:32 No.742853070
音頭を取る人もいただろうけど 石の上で鞭を振る必要はないもんな
37 20/11/03(火)13:52:07 No.742853502
ピラミッドの思考実験てのがあってな 約20％の農民が労働力を提供し見返りに王から余剰作物をもらい 残りの農民が農閑期に作る物品と貰った作物を交換て形で物量が回るんだと
38 20/11/03(火)13:53:17 No.742853820
>仕事終わりにビール飲んでたんだっけ ビールは時代によって水分補給用途だったり滋養強壮剤扱いだったりで解釈が難しい
39 20/11/03(火)13:54:11 No.742854064
柱とロープの摩擦ひどくない？ 油塗った布かましたりしてないのかな
40 20/11/03(火)13:54:38 No.742854182
正直当時の奴隷は今の一般会社員をちょっと不自由にしたレベル
41 20/11/03(火)13:55:16 No.742854353
昔教科書だったか図書室の漫画で見たのは 丸太を地面に敷いて進める奴だったな
42 20/11/03(火)13:55:18 No.742854366
>油塗った布かましたりしてないのかな 油は塗ってる 壁画に油入れる係が描かれてる
43 20/11/03(火)13:55:19 No.742854370
>正直当時の奴隷は今の一般会社員をちょっと不自由にしたレベル つまり今の派遣は奴隷…？
44 20/11/03(火)13:56:05 No.742854592
最後の方キツいなこれ…
45 20/11/03(火)13:56:11 No.742854616
>音頭を取る人もいただろうけど >石の上で鞭を振る必要はないもんな お祭りじゃないもんな…
46 20/11/03(火)13:58:08 No.742855187
>壁画に油入れる係が描かれてる 壁画すげぇ
47 20/11/03(火)13:59:18 No.742855515
昔のあの時代に計画的に建設したってだけでも凄い
48 20/11/03(火)13:59:34 No.742855601
つまりスレ画の方法に更にコロを入れれば効率アップってことだろ？
49 20/11/03(火)14:00:30 No.742855827
現代知識でピラミッド建設無双
50 20/11/03(火)14:00:38 No.742855857
そんな…奴隷に引っ張らせた石の上で鞭振る人がいなかったなんて…
51 20/11/03(火)14:01:07 No.742856023
つまり仕事終わりの一杯ではなくファイト一発で飲んでいた可能性もあるわけか…
52 20/11/03(火)14:01:26 No.742856115
これ上がれば上がるほど坂も伸ばしてったのかな？
53 20/11/03(火)14:01:29 No.742856129
日本に文明できるのがこれの２０００年後ってマジ…？
54 20/11/03(火)14:01:39 ID:h1QNVaJI h1QNVaJI No.742856170
この時代の日本は地面に穴掘って藁かぶせてただけのほぼ原始人生活だからね…
55 20/11/03(火)14:01:55 No.742856241
>つまりスレ画の方法に更にコロを入れれば効率アップってことだろ？ 逆に危なくない…？
56 20/11/03(火)14:02:05 No.742856281
工期はどのくらいだったんだろう
57 20/11/03(火)14:02:18 No.742856353
本当は宇宙人が作ったんだぞ
58 20/11/03(火)14:02:53 No.742856504
全部が全部石材ではなく砂や石を詰めた所もけっこうあると世界ふしぎ発見でやってた
59 20/11/03(火)14:03:22 No.742856654
>これ上がれば上がるほど坂も伸ばしてったのかな？ 坂延ばして角度緩くしないと左右のおじさんたちが死んじゃうからな…
60 20/11/03(火)14:03:38 No.742856717
>全部が全部石材ではなく砂や石を詰めた所もけっこうあると世界ふしぎ発見でやってた 一番外側は石材で中身はそういうの多い感じだよね
61 20/11/03(火)14:04:19 No.742856912
>これ上がれば上がるほど坂も伸ばしてったのかな？ そう でも従来の説だとひっぱりあげるのに傾斜は5度が限界で最後の方は1.4㎞みたいに バカ長くなるから現実的じゃないと言われてた と思ったら傾斜20度の遺構が発見
62 20/11/03(火)14:05:13 No.742857157
少し前にテレビでやってた内部をぐるぐる上がって持ってくやつは…
63 20/11/03(火)14:05:38 No.742857274
観光事業として世界一成功した公共事業だと思う
64 20/11/03(火)14:06:03 No.742857375
水引き入れてエレベーターにしてたってのもあったな
65 20/11/03(火)14:06:10 No.742857411
外側だけブロックで中には砂利が入ってる説なかったっけ
66 20/11/03(火)14:06:55 No.742857610
>実際そうだよ >崩れピラミッドっていう作ってる途中にぶっ壊れたピラミッドがあって >その反省で途中で石の詰み方と急遽角度変更したやつが屈折ピラミッド 公共事業で民を食わせつつ文明としての技術力も上げていったってすごくない？
67 20/11/03(火)14:07:28 No.742857750
本当はUFOで作ってたんでしょ？
68 20/11/03(火)14:07:36 No.742857782
そもそもこれの労働者って一緒の墓入れるからって 望む人はいても嫌々やる人いないんじゃなかったか
69 20/11/03(火)14:07:53 No.742857861
世界七不思議で現存してるのピラミッドだけ？
70 20/11/03(火)14:08:16 No.742857960
>ムチはともかく大きなモノ運ぶときは誰か上に登って全員に指示出して貰うと凄いやりやすいのは確かだよね 見やすいところから指示出す人は必要だよね 最近道で作業服のお兄ちゃんが叫んでるなーと思ったら向こうのビルのクレーンに無線で指示出してた いいやり方だなーって思った
71 20/11/03(火)14:08:20 No.742857984
でかい飾りを建てるくらいなら治水工事とか道路工事とかやってたほうが実用的では…？
72 20/11/03(火)14:08:32 No.742858035
こんだけでかいもの作るって達成感は凄そうだな
73 20/11/03(火)14:08:37 No.742858058
まあ昔の人からしたら楽しかったんじゃないの 日本だって古墳滅茶苦茶あるしな
74 20/11/03(火)14:09:20 No.742858222
>と思ったら傾斜20度の遺構が発見 力技すぎる…
75 20/11/03(火)14:09:24 No.742858246
>と思ったら傾斜20度の遺構が発見 ピラミッドウェイトトレーニングで屈強になった民にしか無理だな…
76 20/11/03(火)14:09:28 No.742858266
実際奴隷だけでこんだけのものは無理だよね… モチベないとできない
77 20/11/03(火)14:09:37 No.742858311
>世界七不思議で現存してるのピラミッドだけ？ 大灯台は14世紀までは残ってたんだけどね
78 20/11/03(火)14:09:54 No.742858378
>でかい飾りを建てるくらいなら治水工事とか道路工事とかやってたほうが実用的では…？ （鞭）
79 20/11/03(火)14:10:22 No.742858489
どちらにしろ全てのピラミッドで同じ方法が用いられたとも限らないし 下手したら一つのピラミッドを作ってる間に方法が変わってることだって考えられる コロを使った時も水流を使った時も内部通路を使った時もあったかもしれない
80 20/11/03(火)14:10:22 No.742858490
軽石みたいなのもあったのかな
81 20/11/03(火)14:10:32 No.742858531
>世界七不思議で現存してるのピラミッドだけ？ バビロンの空中庭園もこれだろうなってのは残ってる
82 20/11/03(火)14:10:43 No.742858585
>本当はUFOで作ってたんでしょ？ UFOに引っ張らせたらトルクが足りなかったからこの方式にしたんだぞ
83 20/11/03(火)14:11:24 No.742858749
>観光事業として世界一成功した公共事業だと思う 2000年後も魅力的なモニュメント考えろなんて無茶振りが過ぎる…
84 20/11/03(火)14:11:27 No.742858758
なんせ2000年間も作り続けたからなピラミッド そりゃ技術も進化する
85 20/11/03(火)14:11:28 No.742858760
まぁだらだら生きるより目標あったほうが良いもんな
86 20/11/03(火)14:11:31 No.742858777
飛行物体にトルク…？
87 20/11/03(火)14:11:34 No.742858789
マジかよUFOしょぼ
88 20/11/03(火)14:12:25 No.742858976
>>本当はUFOで作ってたんでしょ？ >UFOに引っ張らせたらトルクが足りなかったからこの方式にしたんだぞ 昔のマツダのトラックかよ
89 20/11/03(火)14:12:44 No.742859061
スレ画で一人当たり何キロぐらいの負荷がかかるのかな
90 20/11/03(火)14:12:54 No.742859108
大理石張りのパーフェクトピラミッドはさぞかしすごかったろうな
91 20/11/03(火)14:13:02 No.742859132
大量の重たい石を空高く積む方法を考えることで物理学とか機械工学とか人的管理とか医学とか発展したんだろうか
92 20/11/03(火)14:15:03 No.742859645
それこそ現代で普段使われてる物が誕生して定着するより長い期間こいつらピラミッド作ってるのでは
93 20/11/03(火)14:15:25 No.742859739
>大理石張りのパーフェクトピラミッドはさぞかしすごかったろうな 全面真っ白で頂上が黄金に輝いてたんだよね そりゃ遥々ヨーロッパから観光しにくるわ
94 20/11/03(火)14:16:59 No.742860116
こんな大きな石どこで大量に切り出してたのかしら
95 20/11/03(火)14:17:04 No.742860144
書き込みをした人によって削除されました
96 20/11/03(火)14:19:19 No.742860698
ニンニクが配給として貰えていたらしいが そんなに好きだったのかな古代エジプト人
97 20/11/03(火)14:20:26 No.742860958
重機使えば良いのに
98 20/11/03(火)14:20:43 No.742861025
あんまりに観光名所として定着しすぎてローマじん辺りが来る頃には現地の人も観光客にあれ何？って聞かれてもわかんないって答えてたらしいからな
99 20/11/03(火)14:20:55 No.742861074
>こんな大きな石どこで大量に切り出してたのかしら 川の上流のかなり離れた所でなかったかな なので石を船で運んで積み卸しする港とかも作る
100 20/11/03(火)14:22:58 No.742861562
二日酔いで作業休みますっていう連絡まで残ってるらしいな
101 20/11/03(火)14:24:15 No.742861862
>重機使えば良いのに そうだな…今から4500以上前にあったらよかったな…重機… ちなみに昔大林組がもしクフ王のピラミッドを今の技術で建てたらと計算して工期5年だそうだが当時は20年ほどで完成したそうだ
102 20/11/03(火)14:24:44 No.742861977
>あんまりに観光名所として定着しすぎてローマじん辺りが来る頃には現地の人も観光客にあれ何？って聞かれてもわかんないって答えてたらしいからな 作られた時代が古すぎる…
103 20/11/03(火)14:25:03 No.742862050
>あんまりに観光名所として定着しすぎてローマじん辺りが来る頃には現地の人も観光客にあれ何？って聞かれてもわかんないって答えてたらしいからな というか今もなお何のための建築物か判明してないよね？
104 20/11/03(火)14:25:15 No.742862101
建材の見えないところにちんこの落書きしてあったのがピラミッドだったか日本の寺社だったか思い出している
105 20/11/03(火)14:25:40 No.742862195
>というか今もなお何のための建築物か判明してないよね？ 確定してないね
106 20/11/03(火)14:27:05 No.742862529
そりゃニンニク食べるわ
107 20/11/03(火)14:27:32 No.742862617
>>あんまりに観光名所として定着しすぎてローマじん辺りが来る頃には現地の人も観光客にあれ何？って聞かれてもわかんないって答えてたらしいからな >というか今もなお何のための建築物か判明してないよね？ えっお墓じゃないの？
108 20/11/03(火)14:28:02 No.742862731
「」は押してるように見せかけて全然力入れてないタイプ
109 20/11/03(火)14:28:42 No.742862876
お墓でしょ 太陽信仰があったから行くための船が安置されてるのも普通にうなずける
110 20/11/03(火)14:28:43 No.742862880
>えっお墓じゃないの？ ただの王家の墓ならあるじゃん ピラミッドにする理由がない
111 20/11/03(火)14:28:49 No.742862897
>えっお墓じゃないの？ 王墓説は弱くなってる 他に墓があるから
112 20/11/03(火)14:29:28 No.742863039
>えっお墓じゃないの？ ミイラの入ってないピラミッドが有ったり王族の墓がちゃんと別に用意されてたりで
113 20/11/03(火)14:29:36 No.742863076
もとからお墓なのか何らかの別の理由で作ったものが 有り難いからお墓にしてるのかがわからんのだ…
114 20/11/03(火)14:29:37 No.742863082
>こんな大きな石どこで大量に切り出してたのかしら ピラミッドタウンてのを建築現場の横に作るんだけど兵舎の痕跡が見つかってて そこ寝泊まりしてた部隊が船乗り兼任で石切場から石を運んでたぽい
115 20/11/03(火)14:30:05 No.742863183
王家の谷があるにはあるけど 威光というか始皇帝の求めた薬みたくお空に行きたい過激派に替わってったんじゃないの
116 20/11/03(火)14:30:16 No.742863226
当時は今みたいに一面の砂漠じゃなかったのかな？
117 20/11/03(火)14:30:52 No.742863364
「これ自体が墓そのものである」というのはちょっと違うかなーっていうニュアンスだよ
118 20/11/03(火)14:30:55 No.742863379
どこの文明も一度隆盛を極めるとモニュメント制作にはしるようになると聞く
119 20/11/03(火)14:32:14 No.742863665
今みたいにビルとか当たり前の時代と違って「巨大なものを作ることができる」ということそのものが時の権力者の威光を表すのだ
120 20/11/03(火)14:32:21 No.742863683
いつの間にかというか30年くらい前位のドラえもんの大百科でもスレ画と同じ建設方法見たぞ
121 20/11/03(火)14:33:03 No.742863833
>王家の谷があるにはあるけど >威光というか始皇帝の求めた薬みたくお空に行きたい過激派に替わってったんじゃないの アブシンベル神殿とか別にピラミッド以外の表現もあるわけですからね
122 20/11/03(火)14:33:09 No.742863860
墓じゃなくて復活するための場所って説がある
123 20/11/03(火)14:33:32 No.742863960
旧約聖書と新約聖書的には不都合だよねピラミッドの労働環境の研究って
124 20/11/03(火)14:33:55 No.742864043
あとど素人が適当なこと断定口調で言っても毒にも薬にもならんけど 仮にも学者が確たる証拠もなく持論をゴリ押しするとろくなことにならんから はっきりとしたことは分からないがと言うって理由もある
125 20/11/03(火)14:35:00 No.742864269
ちなみにドヤ顔でネットで言う人が多い公共事業説は 日本で一番古代エジプト研究で有名な吉村作治先生が言ってるから日本じゃ有名だけど 世界的にはマイナーな諸説の一つだしそもそもなんら証拠もない
126 20/11/03(火)14:35:11 No.742864302
孔子もそう言ってる
127 20/11/03(火)14:35:59 No.742864500
確定させるにはあまりにも昔すぎる…
128 20/11/03(火)14:36:25 No.742864580
公共事業説はメンデルスゾーンだろ そういう側面も持ってたのではないかって意味だけど
129 20/11/03(火)14:38:05 No.742864942
とにかく何もかもが風化しすぎてるからなぁ 熱帯雨林ほど保存ヤバい環境ではないが
130 20/11/03(火)14:38:07 No.742864950
>ピラミッドにする理由がない そんなこと言ったら日本だって骨壺入れるのにわざわざスペース取って墓石立てる理由はないって言えちゃう
131 20/11/03(火)14:38:38 No.742865068
スフィンクスは何なんです？
132 20/11/03(火)14:39:53 No.742865367
否定も断定もできないくらい昔だからな レスポンチバトルには都合がいいだろうけど
133 20/11/03(火)14:40:14 No.742865448
>公共事業説はメンデルスゾーンだろ >そういう側面も持ってたのではないかって意味だけど そもそもメンデルスゾーンを紹介したのが吉村ですので… 適当にググったら出たけど https://www.jcca.or.jp/kaishi/237/237_message.pdf
134 20/11/03(火)14:40:18 No.742865461
ミイラや船がある以上は王の死後のことを考えて作ったものとしか
135 20/11/03(火)14:41:00 No.742865614
日時計説が労力の無駄遣いすぎて好き
136 20/11/03(火)14:41:50 No.742865795
>>ピラミッドにする理由がない >そんなこと言ったら日本だって骨壺入れるのにわざわざスペース取って墓石立てる理由はないって言えちゃう 全く言い返せてないぞ 他の王家の墓の形はいっぱいあるんだからピラミッドが墓目的であるという証拠にならないと言ってるのだぞ
137 20/11/03(火)14:41:51 No.742865801
オラっ！休むな働け！！
138 20/11/03(火)14:42:12 No.742865883
>日時計説が労力の無駄遣いすぎて好き どんなの
139 20/11/03(火)14:42:44 No.742865997
旧約聖書のエジプトはエジプトじゃない説もあるからな
140 20/11/03(火)14:42:50 No.742866014
王族なんだからお墓の別荘位用意してもいいじゃん
141 20/11/03(火)14:43:07 No.742866090
そんな…丸太を下に引いて監督官にムチを振るわれながら引っ張るんじゃ…
142 20/11/03(火)14:43:10 No.742866098
ピラミッドほどの建造物を作り続けられたってことは治世が成功していたのだろうし その暮らしもほどほどに良かったんだろう モニュメントは当時の豊かさの証明だよ
143 20/11/03(火)14:43:17 No.742866127
>>ピラミッドにする理由がない >そんなこと言ったら日本だって骨壺入れるのにわざわざスペース取って墓石立てる理由はないって言えちゃう つまりそういう事
144 20/11/03(火)14:43:23 No.742866147
当時の人間に聞かないとハッキリしたことは分からんよね それでも他の文明より壁画とか文字とかで記録残ってる方なんだけども
145 20/11/03(火)14:43:44 No.742866228
>旧約聖書のエジプトはエジプトじゃない説もあるからな エジプトじゃないならどこなの…？
146 20/11/03(火)14:43:45 No.742866230
王家の谷の方が墓調べというなら意味あるわけで
147 20/11/03(火)14:43:54 No.742866265
二日酔いで休みます
148 20/11/03(火)14:44:36 No.742866429
>そんな…丸太を下に引いて監督官にムチを振るわれながら引っ張るんじゃ… (ということにしたのはエジプトがクソだからモーセと出て行ったユダヤ人=旧約聖書)
149 20/11/03(火)14:44:57 No.742866515
もともとは大理石で覆われてたんだっけ 真っ白だから恐ろしい美しさだろうな
150 20/11/03(火)14:45:51 No.742866730
眩しくて困っちゃうな
151 20/11/03(火)14:45:57 No.742866750
津波対策だぞ
152 20/11/03(火)14:46:19 No.742866824
>>でも農民にやらせたら仕事進まなくて生産力落ちそうじゃない？ >ナイル川溢れてた時に作ってたの これ賢いな……雇用が安定している
153 20/11/03(火)14:46:58 No.742866987
>現代知識でピラミッド建設無双 ピラミッド作るの上手すぎて神になったやついるから負けそう
154 20/11/03(火)14:47:59 No.742867230
>>現代知識でピラミッド建設無双 >ピラミッド作るの上手すぎて神になったやついるから負けそう 実は主人公だったやつだそれ！
155 20/11/03(火)14:49:07 No.742867461
えっ王墓節が違うならじゃあ古墳ってなんか一周回って異質だな！？
156 20/11/03(火)14:49:57 No.742867653
丸太ソリ方式？
157 20/11/03(火)14:50:01 No.742867672
暇だしどれくらい岩積めるかやってみようぜ 俺は周りのやつ雇ってお前より大きくしてみるわ みたいなライトな感じで最初は作ったんかな
158 20/11/03(火)14:50:14 No.742867724
>えっ王墓節が違うならじゃあ古墳ってなんか一周回って異質だな！？ というかそれ以上にその現在の所有者が子孫というのがおかしすぎる
159 20/11/03(火)14:50:40 No.742867835
へー