虹裏img歴史資料館

1 20/11/03(火)07:07:14 No.742781046

よく分からない感傷

2 20/11/03(火)07:07:35 No.742781067

いるよね…こういう人

3 20/11/03(火)07:08:06 No.742781101

もうそういう時代じゃない

4 20/11/03(火)07:08:40 No.742781137

なるほど一緒に夢を見ませんか

5 20/11/03(火)07:08:54 No.742781154

スレッドを立てた人によって削除されました 乱立キチガイ

6 20/11/03(火)07:09:49 No.742781222

居てもいいけど製作側は気にしすぎないのが吉だと思う

7 20/11/03(火)07:10:27 No.742781259

人殺しの死にたいキャラに自分だけは死ねないという呪いを一生背負わせた方がいいよ

8 20/11/03(火)07:11:24 No.742781329

>もうそういう時代じゃない むしろそういう意見昔より見かけるようになってる気がする

9 20/11/03(火)07:11:28 No.742781334

たまに居るけど結局殺せないオチよね

10 20/11/03(火)07:12:27 No.742781393

ジュビロはむしろ好きだからキャラを殺すタイプだったか

11 20/11/03(火)07:13:10 No.742781439

なんかこういうキャラはこうじゃないといけないとか テストの採点でもしてるのかなって読み方する人結構多いよね

12 20/11/03(火)07:13:11 No.742781440

殺されたいキャラが生きたいと思うようになってくると 唐突にモブ復讐者が生えてきて殺される現象

13 20/11/03(火)07:13:24 No.742781454

そして世界は滅んだ

14 20/11/03(火)07:13:28 No.742781459

これでお前は自由になれる...

15 画像ファイル名:1604355278157.png 20/11/03(火)07:14:38 No.742781533

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

16 20/11/03(火)07:14:47 No.742781541

>>もうそういう時代じゃない >むしろそういう意見昔より見かけるようになってる気がする 他の人に止められたり結局会心して殺せないパターンがまあ普通だからね…

17 20/11/03(火)07:15:12 No.742781569

正義のためでも人を殺した者は主人公だろうと報いを受けるんだ 猿先生はそれを実践してるんだ

18 20/11/03(火)07:15:28 No.742781593

>むしろそういう意見昔より見かけるようになってる気がする(匿名掲示板で)

19 20/11/03(火)07:15:33 No.742781600

ベジータ的な仲間が減ったような気はする

20 20/11/03(火)07:16:22 No.742781656

最近は生かして苦しめる方が読者人気出るでしょ

21 20/11/03(火)07:16:43 No.742781683

>なんかこういうキャラはこうじゃないといけないとか >テストの採点でもしてるのかなって読み方する人結構多いよね きちんと作中の情報を読み込んだ上でこのキャラは罰を受けるべきって言ってるならいいけどコイツは人を殺した＝死ぬべきだ！ってパブロフの犬状態の人めっちゃ見る

22 20/11/03(火)07:17:09 No.742781714

過去の禊を受けたのならそれでいいよ

23 20/11/03(火)07:17:18 No.742781725

主人公とヒロイン以外の人殺しと人外は全て死ぬからくりサーカス

24 20/11/03(火)07:17:43 No.742781762

勧善懲悪でいいでしょ

25 20/11/03(火)07:17:54 No.742781777

殺した殺してないでキャラの見る目変わるかどうかは作品の倫理観とか状況による

26 20/11/03(火)07:18:10 No.742781795

>きちんと作中の情報を読み込んだ上でこのキャラは罰を受けるべきって言ってるならいいけどコイツは人を殺した＝死ぬべきだ！ってパブロフの犬状態の人めっちゃ見る 例えば何？ なんかふわふわとした印象で語ってない？

27 20/11/03(火)07:18:31 No.742781815

かませっぽい敵キャラの殺人とかもスルーされる世界なら気にならないけど 敵の殺人はとがめるけど元敵のイケメンや美少女の殺人はセーフとかだと サイコかお前らってなる

28 20/11/03(火)07:18:47 No.742781833

そんな極端な人間ここで見るかな…

29 20/11/03(火)07:19:10 No.742781862

いやーすっきりしましたね Phantomアニメのラストシーン

30 20/11/03(火)07:19:15 No.742781869

>なんかふわふわとした印象で語ってない？ それ言ったらこのスレ内のレスほとんどに当てはまるだろ！！！

31 20/11/03(火)07:19:17 No.742781872

ケンシロウ…

32 20/11/03(火)07:19:22 No.742781880

>殺した殺してないでキャラの見る目変わるかどうかは作品の倫理観とか状況による 誰も彼も殺し殺されな世界観ならあんま気にならんしね

33 20/11/03(火)07:19:36 No.742781892

>>きちんと作中の情報を読み込んだ上でこのキャラは罰を受けるべきって言ってるならいいけどコイツは人を殺した＝死ぬべきだ！ってパブロフの犬状態の人めっちゃ見る >例えば何？ >なんかふわふわとした印象で語ってない？ はいはい君の勝ちでいいよ

34 20/11/03(火)07:19:40 No.742781899

殺しじゃないけどプリキュアの敵からの寝返り戦士たちは幼女先輩たちからの評判悪いとはよく聞く

35 20/11/03(火)07:20:28 No.742781959

仲間にもならないような敵のくせに悲しい過去…！とか戦ってる最中にやられると困る

36 20/11/03(火)07:20:31 No.742781962

>>きちんと作中の情報を読み込んだ上でこのキャラは罰を受けるべきって言ってるならいいけどコイツは人を殺した＝死ぬべきだ！ってパブロフの犬状態の人めっちゃ見る >例えば何？ >なんかふわふわとした印象で語ってない？ 最近だとグラブルのあれとかじゃね？ 読者にどう見えるかはともかくとして作中の情報的にはちゃんと贖罪している

37 20/11/03(火)07:20:32 No.742781963

まあ作者がスレ画のスタンスならそれはそれでいいんじゃない

38 20/11/03(火)07:20:46 No.742781986

じゃあ善悪相殺なら誰も幸せにならないからいいよね

39 20/11/03(火)07:21:14 No.742782015

>例えば何？ >なんかふわふわとした印象で語ってない？ スパイファミリーのははに「でも人殺しだぜ？」みたいな感じで言う人いるよ ちちも殺してるのにね

40 20/11/03(火)07:21:46 No.742782058

>じゃあ善悪相殺なら誰も幸せにならないからいいよね 子供が和を以て貴しと為すを実践して村人たちの諍いが収まってる裏で アホな理由で殺し合い続ける主人公やヒロインたちいいよね…

41 20/11/03(火)07:22:16 No.742782085

>最近だとグラブルのあれとかじゃね？ >読者にどう見えるかはともかくとして作中の情報的にはちゃんと贖罪している していると受け取るか微妙なラインだと思うけどなあ あれで足りないという人間に対して読めていないからと否定するのは違うというか

42 20/11/03(火)07:22:31 No.742782108

>元敵のイケメンや美少女の殺人はセーフとかだと >サイコかお前らってなる 初代Fate時のイリヤをなんで許されてんだってムキムキしてる集団見たなあ…

43 20/11/03(火)07:22:38 No.742782115

>スパイファミリーのははに「でも人殺しだぜ？」みたいな感じで言う人いるよ >ちちも殺してるのにね 両方とも人殺しってだけでは？

44 20/11/03(火)07:23:06 No.742782154

人なんか死んでいいだろ

45 20/11/03(火)07:23:07 No.742782156

じゃあなんの手立てもないままヒュンケルやクロコダインみたいに贖罪のために戦い死に続けろというのか！？

46 20/11/03(火)07:23:19 No.742782180

まず悪役の背景凝るに飽き足らず共感できる部分を足すのが流行ったからな そこで育った消費者だと単なる悪役にも些細な演出から知らない過去脳内補完しちゃうから…

47 20/11/03(火)07:23:50 No.742782215

>>スパイファミリーのははに「でも人殺しだぜ？」みたいな感じで言う人いるよ >>ちちも殺してるのにね >両方とも人殺しってだけでは？ ははにだけ「罰されねばならない！」って奴がいるって話だよ

48 20/11/03(火)07:23:56 No.742782226

現代社会舞台にすると殺しに足突っ込んだり裏社会入するキャラは大体ろくな目に合わせない事の方が多いよね

49 20/11/03(火)07:24:15 No.742782252

型月世界は魔術師なんて普通に人殺しまくってるしキャラ個人の思想として人殺しを許すかどうかはあっても一般的な社会規範に当て嵌めて人殺しを咎めても無駄だと思うけどなぁ

50 20/11/03(火)07:24:25 No.742782265

>じゃあなんの手立てもないままヒュンケルやクロコダインみたいに贖罪のために戦い死に続けろというのか！？ あいつら戦う力すらもたない女子供すら虐殺している異常者だし……

51 20/11/03(火)07:24:42 No.742782283

>ははにだけ「罰されねばならない！」って奴がいるって話だよ そんな見たことないけど…本気で言ってる奴なんているの？

52 20/11/03(火)07:24:50 No.742782298

私こういう奴が改心した人殺しの姿を目の前にして葛藤しつつ銃を下ろすシーン好き！

53 20/11/03(火)07:24:51 No.742782300

>初代Fate時のイリヤをなんで許されてんだってムキムキしてる集団見たなあ… あれは初期のバッドエンドがえぐかったからな…

54 20/11/03(火)07:25:20 No.742782335

別に死ななくてもいいけど自分かわいそうアピールをしてるとイラッとする

55 20/11/03(火)07:25:27 No.742782341

>そこで育った消費者だと単なる悪役にも些細な演出から知らない過去脳内補完しちゃうから… 瞬間「」の脳内に溢れ出した存在しない記憶…

56 20/11/03(火)07:25:49 No.742782379

正義中毒という現代病

57 20/11/03(火)07:25:50 No.742782381

「」はいつ報いを受けるの？ 人を裁けるほど高尚な生き方できてる？

58 20/11/03(火)07:26:10 No.742782401

勇次郎もそういう風に思っている人いるのだろうか…

59 20/11/03(火)07:26:16 No.742782410

>型月世界は魔術師なんて普通に人殺しまくってるしキャラ個人の思想として人殺しを許すかどうかはあっても一般的な社会規範に当て嵌めて人殺しを咎めても無駄だと思うけどなぁ 甘いって言われてる凛ちゃんさんですらプロローグで死んだのが士郎じゃなけりゃたぶん放置してたよね

60 20/11/03(火)07:26:29 No.742782430

>正義中毒という現代病 ピカレスクとか観たらアレルギー出そう

61 20/11/03(火)07:26:31 No.742782431

>鬼龍もそういう風に思っている人いるのだろうか…

62 20/11/03(火)07:26:38 No.742782439

復讐は良くないからやめるべきだけどその復讐相手は生きてると周りに不幸を撒き散らし続けるので復讐心を捨ててから殺すべきって作品は見たことある

63 20/11/03(火)07:26:47 No.742782455

スレ画のスタンスだとゲッターロボとか見れないし...

64 20/11/03(火)07:26:55 No.742782466

殺された人や遺族の気持ちはどうなるんですか！！！11！

65 20/11/03(火)07:26:56 No.742782468

>「」はいつ報いを受けるの？ >人を裁けるほど高尚な生き方できてる？ 誰かを叩くのに資格なんていらないんだよ？

66 20/11/03(火)07:27:01 No.742782472

ゲームでこういうやつ殺すの好き！

67 20/11/03(火)07:27:05 No.742782477

死よりも作中で罪がスルーされてるかどうかの違いかな 前のライダーの親子とか

68 20/11/03(火)07:27:14 No.742782483

死んだ方がスッキリするなら殺せば良いししないなら殺さない方がいい

69 20/11/03(火)07:27:30 No.742782509

別にいいと思うけどそのキャラが自分から死ぬんじゃ満足しなくて あくまで他人からや事故で不測の死を迎えないとダメってくらい拗らせてる奴がたまにいる

70 20/11/03(火)07:27:32 No.742782511

>ピカレスクとか観たらアレルギー出そう そういう人が多いから日本のピカレスク作品は 本当はいいやつとか巨悪を打倒するための善なる悪とか 訳の分からない正当化をしがちなんだよな

71 20/11/03(火)07:28:10 No.742782553

>別にいいと思うけどそのキャラが自分から死ぬんじゃ満足しなくて >あくまで他人からや事故で不測の死を迎えないとダメってくらい拗らせてる奴がたまにいる かっこよく満足な死を迎えられたらそれはそれでいらっとするってのはまあ分からないでもない

72 20/11/03(火)07:28:29 ID:Jf/5g6p6 Jf/5g6p6 No.742782575

じゃあスレ画みたいな奴を敵にするか

73 20/11/03(火)07:28:35 No.742782581

>訳の分からない正当化をしがちなんだよな ペルソナ5がこれでモヤモヤした

74 20/11/03(火)07:28:37 No.742782584

>ピカレスクとか観たらアレルギー出そう 面白ければ気にならないというか 王道から外れたことするには相応の技量が必要だよね

75 20/11/03(火)07:28:37 No.742782585

ガンダム00のCBメンツが裁き受けてない！！って憤ってる人は昔からたまに見る

76 20/11/03(火)07:28:46 No.742782596

>殺された人や遺族の気持ちはどうなるんですか！！！11！ うるせー全員死ね！！

77 20/11/03(火)07:28:46 No.742782597

よせ、俺といると不幸になる…「」に悲しい過去…！する側だから

78 20/11/03(火)07:29:14 No.742782633

ユンナとかはあえて生かされてる感ある でも死ね

79 20/11/03(火)07:29:22 No.742782644

>死よりも作中で罪がスルーされてるかどうかの違いかな >前のライダーの親子とか 特に改心せずに味方になった神は良調整だと思いました

80 20/11/03(火)07:29:41 No.742782667

正義の反動でピカレスクロマンがブームになる可能性が？

81 20/11/03(火)07:29:50 No.742782680

>死よりも作中で罪がスルーされてるかどうかの違いかな >前のライダーの親子とか どこでもそうなんだけどちゃんと落とし前が付いてないのに当たり前のように仲間面してるのはホントに無理だ...

82 20/11/03(火)07:30:04 No.742782693

>>訳の分からない正当化をしがちなんだよな >ペルソナ5がこれでモヤモヤした ペルソナ5は終盤の展開が露骨にまき展開だったし尺足りなかったんじゃね

83 20/11/03(火)07:30:19 No.742782711

主人公らの手を汚させないために雑に事故死するきらい

84 20/11/03(火)07:30:22 No.742782714

>どこでもそうなんだけどちゃんと落とし前が付いてないのに当たり前のように仲間面してるのはホントに無理だ... 謝罪するようなことなどした覚えがない

85 20/11/03(火)07:30:27 No.742782724

カテジナさんは死ぬより生きて苦しめって感じで好き

86 20/11/03(火)07:30:52 No.742782758

司法で解決できるならそっちの方が良い気はする

87 20/11/03(火)07:31:00 No.742782765

>正義の反動でピカレスクロマンがブームになる可能性が？ 実は正義なんですよ

88 20/11/03(火)07:31:12 No.742782782

俺はブラックラグーンの主要キャラは最後みんな死ぬと良いなと思ってる

89 20/11/03(火)07:31:14 No.742782787

>ガンダム00のCBメンツが裁き受けてない！！って憤ってる人は昔からたまに見る 二期の悪の汚名をうけながら戦う正義の味方ソレスタルビーイングみたいな感じは無理だった

90 20/11/03(火)07:31:26 No.742782806

>どこでもそうなんだけどちゃんと落とし前が付いてないのに当たり前のように仲間面してるのはホントに無理だ... 仲間として受け入れられてなければいいかなって 認められてると不自然さが勝る

91 20/11/03(火)07:31:28 No.742782810

無差別に大量殺戮してるとキャラは生理的に無理

92 20/11/03(火)07:31:33 No.742782819

人を殺さない 仇だけは殺した 悪人は殺す 警察とかも殺す 殺すの楽しい これぐらい段階はあるけどね

93 20/11/03(火)07:31:52 No.742782844

>>どこでもそうなんだけどちゃんと落とし前が付いてないのに当たり前のように仲間面してるのはホントに無理だ... >謝罪するようなことなどした覚えがない 髪はあくまで仲間って言うより共闘の域というか利用しあってる関係だからまたちょっと違う...

94 20/11/03(火)07:31:55 No.742782846

>別にいいと思うけどそのキャラが自分から死ぬんじゃ満足しなくて >あくまで他人からや事故で不測の死を迎えないとダメってくらい拗らせてる奴がたまにいる ファンからは感動の名シーンとして人気！とか言われると(こいつの初登場シーンはあまり話題にならねぇな)くらいは思うかもしれん ベジータとか

95 20/11/03(火)07:32:08 No.742782860

ベジータは急な方向転換でと考えれば上手くやったほうだと思う

96 20/11/03(火)07:32:26 No.742782889

今の日本なら大体の人間が殺人者に道徳的マウント取れるからな

97 20/11/03(火)07:32:32 No.742782897

>ガンダム00のCBメンツが裁き受けてない！！って憤ってる人は昔からたまに見る あれは作中でも全て終わった後に裁きは受けるって自分達で言ってるから… まあまだ全て終わってないんだけど

98 20/11/03(火)07:32:55 No.742782939

CBは正義のヒーロー扱いされてるのが…

99 20/11/03(火)07:33:11 No.742782954

>ベジータは急な方向転換でと考えれば上手くやったほうだと思う 鳥山明「なんでベジータ人気あるの？？」

100 20/11/03(火)07:33:32 No.742782986

必ず罪人は死による報いを受けないといけないっていう発想は嫌いだけど ジュビロの漫画は好き 華々しい退場シーンを用意してくれるからだろうな

101 20/11/03(火)07:33:33 No.742782988

ベジータよりフリーザが生きたまま宇宙で暴れまわってる方が問題に見えるし…

102 20/11/03(火)07:33:34 No.742782989

>CBは正義のヒーロー扱いされてるのが… 映画化もされたしな…

103 20/11/03(火)07:33:53 No.742783011

プラネテスの作者の息子も 「主人公の罪とかの大切な部分でスピリチュアルな方向に逃げるのやめて」 って言ってたし

104 20/11/03(火)07:34:48 No.742783076

からくりは結構気になったな

105 20/11/03(火)07:35:01 No.742783082

悪を自覚してれば良いけど俺が正義だ！ってなってるとなかなか難しい気がする… …逆に好きになる様な気がしてきた…

106 20/11/03(火)07:35:03 No.742783085

そもそも死んだら禊が済むってのもよく分からない それお前(リアルメクラ)すっきりするかが基準じゃねーか なら生きて禊ぐのも別にいいだろ

107 20/11/03(火)07:35:11 No.742783101

>今の日本なら大体の人間が殺人者に道徳的マウント取れるからな 平和になったと受け取っておく

108 20/11/03(火)07:35:55 No.742783147

>>ベジータは急な方向転換でと考えれば上手くやったほうだと思う >鳥山明「なんでベジータ人気あるの？？」 人間臭くなったのとそれによる元が悪役からのギャップインパクトとツンデレイメージですかね… 悟空さは実際の描写の数はともかく人間味あるイメージうすいから尚更

109 20/11/03(火)07:35:56 No.742783149

エロ漫画の竿役は青少年健全育成条例で裁かれろってのかよえーっ！

110 20/11/03(火)07:35:57 No.742783150

じゃあ友情と正義と愛のために己の命をかけて戦う事を命じて むやみに自分を卑下したり過去にとらわれ歩みを止めたりすることを禁じるね…

111 20/11/03(火)07:36:19 No.742783182

スレ画みたいな人に村正オススメしたい

112 20/11/03(火)07:36:21 No.742783183

感想欄で時々ある殺せコールは正直ドン引きする

113 20/11/03(火)07:36:23 No.742783184

単純に作中の犯罪許容レベルと自分のレベルがギャップ起こすと一気に作品から引き離されるよね…

114 20/11/03(火)07:36:40 No.742783215

>そもそも死んだら禊が済むってのもよく分からない >それお前(リアルメクラ)すっきりするかが基準じゃねーか >なら生きて禊ぐのも別にいいだろ それリアルメクラは関係なくない？ なんか気に入らない相手を叩きたいから適当に知った言葉でレッテル貼りしてる感がある

115 20/11/03(火)07:36:52 No.742783235

ジュビロ作品の場合は 凄く好きなキャラだし生きててほしいんだけどまあ死ぬだろうなジュビロの信念的に… でキッチリ殺すから納得はしやすい

116 20/11/03(火)07:36:58 No.742783244

一般人殺してるとかよりもお互いの仲間殺してるのに本人達は気にしてないのかなとか気にする

117 20/11/03(火)07:37:02 No.742783249

やらかしたことがやらかしたことならそれに向き合う話ぐらいは入れて欲しいとは思う

118 20/11/03(火)07:37:06 No.742783255

被害者の気持ちとか無視して利己的に考えると そういうキャラって強かったり能力あったりするから社会奉仕活動させたほうが世界的にはお得なのかもしれない

119 20/11/03(火)07:37:26 No.742783278

正直それは殺しても仕方ないわ…って経験してる奴は許したい 罰を犯すより前に死刑以上の重刑受けてるような人生の奴とか それはそれとしてそのまま野放しじゃなく病院とかでカウンセリングは受けて欲しい

120 20/11/03(火)07:37:31 No.742783285

ベジータは色んな作品を超えた投票でも上位取ったりしたことあったな

121 20/11/03(火)07:37:32 No.742783287

報い云々は特に思わないが味方側になった瞬間キャラがガラッと変わるのは嫌い！！

122 20/11/03(火)07:37:35 No.742783294

>感想欄で時々ある殺せコールは正直ドン引きする もうちょっと言い方があろうもん…てなる時はある

123 20/11/03(火)07:37:41 No.742783302

ある作者の作品を持ち上げたくて他を叩いてる感が出て来たな

124 20/11/03(火)07:37:53 No.742783318

>スレ画みたいな人に村正オススメしたい まああれも「俺はこれまで殺した人を犠牲にしないように頑張る！」って最終ルートで言い出しちゃうんですけどね

125 20/11/03(火)07:38:36 No.742783385

刑務所にぶち込まれるだけで俺は満足するよ 死ぬ必要はないけどちゃんと刑罰は受けようよ

126 20/11/03(火)07:39:15 No.742783436

>悟空さは実際の描写の数はともかく人間味あるイメージうすいから尚更 いや悟空はセル編あたりからそういう部分が出たって感じで基本的には人間味あると思うぞ

127 20/11/03(火)07:39:16 No.742783437

人殺したくらいで一々報い受けてたら戦争ものなんてやってられませんわ

128 20/11/03(火)07:39:28 No.742783456

じゃあ半身不随はOKなの？

129 20/11/03(火)07:39:32 No.742783463

まぁエグゼイド本編の神とかなんの禊もせずに味方面してる奴に言うならわかるけどそういうキャラ結構少ないな...

130 20/11/03(火)07:39:42 No.742783483

ジョジョの五部とか受け入れられない人？

131 20/11/03(火)07:40:18 No.742783549

>>スレ画みたいな人に村正オススメしたい >まああれも「俺はこれまで殺した人を犠牲にしないように頑張る！」って最終ルートで言い出しちゃうんですけどね 湊斗さんその過程で死ぬ程苦しみ続けるし…

132 20/11/03(火)07:40:23 No.742783555

>刑務所にぶち込まれるだけで俺は満足するよ >死ぬ必要はないけどちゃんと刑罰は受けようよ 遊戯王VRのこの戦いが終わったら罪を償うって発言して 被害者に具体的にどうするのか聞かれたら 警察に出頭するって答えたのは 常識的な返答すぎてちょっと笑ってしまった

133 20/11/03(火)07:40:47 No.742783584

最近だとシンフォギアのアイツらかな いや…死んだんだけど なんかカッコよく死ぬのは解釈違いというか 10万人を笑いながら殺しておいて

134 20/11/03(火)07:40:53 No.742783598

戦争とかなら仕方ない気はするね

135 20/11/03(火)07:40:54 No.742783603

ドラゴンボールぐらい死生観が違うとこの辺は気にならんな

136 20/11/03(火)07:41:07 No.742783626

その点リゼロてすごいよな人殺しが何回も死んで報い受けて仲間になるんだから…

137 20/11/03(火)07:41:18 No.742783647

実際戦争やってる世界観だとこういうのは湧きにくいと思う 主人公がうだうだ悩まなければ

138 20/11/03(火)07:41:19 No.742783648

>感想欄で時々ある殺せコールは正直ドン引きする お前の意見で死んだぞお前が殺したんだってならない？ならないか

139 20/11/03(火)07:41:22 No.742783653

>刑務所にぶち込まれるだけで俺は満足するよ まあその刑務所にぶち込まれるっていうのは物語の舞台が現代日本であるって前提になるわけだけど…

140 20/11/03(火)07:41:22 No.742783655

>ジョジョの五部とか受け入れられない人？ 普通に一般市民をボコってる…

141 20/11/03(火)07:41:31 No.742783664

強敵の死に様って作品の評価に関わってくるから難しいところではある SISIO様とか生きてたらがっかりだよ

142 20/11/03(火)07:41:39 No.742783677

>人殺したくらいで一々報い受けてたら戦争ものなんてやってられませんわ むしろだからこそ復讐キャラとか仕事人みたいな感じのが人気あったりするわけだしな

143 20/11/03(火)07:41:43 No.742783684

主人公側にいるには人格に問題はあるけど有能だからギリギリ許されてる系キャラ好きでしょう？

144 20/11/03(火)07:41:48 No.742783692

>戦争とかなら仕方ない気はするね 戦争でも自分から民間人や赤十字攻撃してたらちょっと引く

145 20/11/03(火)07:41:55 No.742783703

そもそも住んでる世界が違うのに自分たちの価値観を押し付けること自体がおかしいというか

146 20/11/03(火)07:41:55 No.742783705

人を殺してきた奴全員に対して死ねってなるかと言われたらそうではないから結局こういうのは 読み手にこう思わせてしまう様な見せ方になってしまってる作り手側の腕の問題に思える

147 20/11/03(火)07:42:04 No.742783715

やったことはないので実感できんが そもそも人殺して安穏と暮らせるほど正気でいられるもんなのかと思う たいてい軍人ってPTSD発症してんじゃん

148 20/11/03(火)07:42:45 No.742783771

>最近だとシンフォギアのアイツらかな サンちゃんだって騙されたまま7万人殺しておいて綺麗に散ったし…

149 20/11/03(火)07:43:11 No.742783800

ちょっと違うけど海外ドラマの刑事モノ見てると普通に犯人銃殺して解決！あったりするから ちょっと面食らうよね

150 20/11/03(火)07:43:17 No.742783806

世界一の大商人キャラなんて直接手を下してなくても活動のあおりで何人も首くくったり生活破綻してるわけでね

151 20/11/03(火)07:43:22 No.742783811

ベジータが人気になったのは仲間になってからじゃないよ 悟空と闘ってる敵の時点ですでに人気が出たから生かされることになった 特撮の怪獣だなんだはじめ男児は強ければ敵でも好き

152 20/11/03(火)07:43:30 No.742783823

仕事人系の作品も大衆受け狙うと 悪の汚名を被りながら法で捌けぬ悪を切る正義の仕事人みたいになる作品が多い

153 20/11/03(火)07:43:34 No.742783828

>そもそも住んでる世界が違うのに自分たちの価値観を押し付けること自体がおかしいというか 読み手の価値観というのは無視できるものではないからね 違うからこそしっかり描写しなければ齟齬が出るわけで

154 20/11/03(火)07:43:41 No.742783837

現実にいたら胸糞だけど 倫理観感ぶっ壊れた快楽殺人鬼キャラとか好きになれるのもフィクションの醍醐味だし…

155 20/11/03(火)07:44:01 No.742783869

人殺しは死ねっていうのは基本的に正当防衛だったり復讐だったり誰かを守るためだったりだと言われるのかなり少ないと思う この場合は悪人がヒーロー側になった時じゃないかな

156 20/11/03(火)07:44:03 No.742783870

ジュビロ作品の塩梅が好き

157 20/11/03(火)07:44:11 No.742783886

スレ画みたいな感情で書いてるわけじゃ無いだろうけど ジュビロは一度でも人を殺めたキャラはどれも死んでるな

158 20/11/03(火)07:44:32 No.742783924

>そもそも住んでる世界が違うのに自分たちの価値観を押し付けること自体がおかしいというか でも敵キャラが人を殺した時は主人公たちは非難します！

159 20/11/03(火)07:44:43 No.742783936

>そもそも住んでる世界が違うのに自分たちの価値観を押し付けること自体がおかしいというか 受け手の価値観に左右されるのは仕方ないところはあると思う

160 20/11/03(火)07:44:48 No.742783943

>ちょっと違うけど海外ドラマの刑事モノ見てると普通に犯人銃殺して解決！あったりするから そりゃ犯人も銃携帯してたりするからでは…

161 20/11/03(火)07:44:50 No.742783949

マガネちゃんはまぁ… 広江の倫理観がちょっとズレてるってことだよね ブラクラでも双子なんかはいい感じに〆たのに

162 20/11/03(火)07:45:00 No.742783965

創作作品にこれ抱くようになったら少し離れた方がいいと思う

163 20/11/03(火)07:45:43 No.742784030

匙加減間違えると作者の人格や道徳観の批難に行くやつ

164 20/11/03(火)07:45:50 No.742784040

創作でもコレにこだわる人はいるから

165 20/11/03(火)07:45:53 No.742784046

>ちょっと違うけど海外ドラマの刑事モノ見てると普通に犯人銃殺して解決！あったりするから >ちょっと面食らうよね そっちは気にならないけど 巨悪を倒すためにヒーローが単なる警備員さんとかまでぶっ殺し始めるのは ちょっと違和感覚える

166 20/11/03(火)07:46:02 No.742784058

>現実にいたら胸糞だけど >倫理観感ぶっ壊れた快楽殺人鬼キャラとか好きになれるのもフィクションの醍醐味だし… そういう極端なのはファンタジーに感じられるんだけど 例えば主人公が敵追うのに近くの自転車を無断で乗るとかにもやもやしたりする事はある

167 20/11/03(火)07:46:03 No.742784059

現実に置き換えて考えちゃう人はあんま向いてない

168 20/11/03(火)07:46:05 No.742784063

「僕は人を殺してしまったぁ…」って主人公が言い始めたらなんだかめんどくさいルート入ったなって思う

169 20/11/03(火)07:46:26 No.742784085

>そういう極端なのはファンタジーに感じられるんだけど >例えば主人公が敵追うのに近くの自転車を無断で乗るとかにもやもやしたりする事はある なんかちょっとわからんでもない

170 20/11/03(火)07:46:38 No.742784101

>匙加減間違えると作者の人格や道徳観の批難に行くやつ そこまで行くと頭の病気以外の何者でも無いな

171 20/11/03(火)07:46:56 No.742784128

SAOの茅場は作中の扱いと読者の感情がはっきり乖離してるなって思った あの世界でも一般的には頭おかしい奴扱いだろうけど

172 20/11/03(火)07:47:30 No.742784195

>「僕は人を殺してしまったぁ…」って主人公が言い始めたらなんだかめんどくさいルート入ったなって思う ドラマの内容次第だろ

173 20/11/03(火)07:47:30 No.742784196

ラスアスでもこれ言い出す人居て嘘だろってなった

174 20/11/03(火)07:47:38 No.742784212

物語作りの基本技術として視聴者が主人公に共感できるようにするってのがあるからな そのあたりの匙加減間違えると視聴者は引いちゃうよ

175 20/11/03(火)07:47:44 No.742784220

まあこの間まで一般人だった主人公が戦いに巻き込まれて成り行きで相手を殺して…とかだと思い悩むのもしょうがねえよ

176 20/11/03(火)07:47:47 No.742784227

>現実に置き換えて考えちゃう人はあんま向いてない 置き換えて非難するとかじゃなくて 自分の倫理観と作中の倫理観がどうしても合わなくなるタイミングが訪れたりする ってことは正直たまにあると思う

177 20/11/03(火)07:47:54 No.742784233

登場人物がなんか洗脳されてたりして人を殺しても本人に罪を償えって言う人がたまにいてビビる 洗脳した奴の罪は問わないのかよ

178 20/11/03(火)07:47:59 No.742784241

人に限定しなけりゃ俺達も生き物殺さないと生きていけないしガキの時は虫をふざけて殺したりしちゃってたしなってなっちゃう

179 20/11/03(火)07:48:01 No.742784246

でも一コマで人が死ぬようなデスゲームものは作者正気じゃないと思うよ

180 20/11/03(火)07:48:06 No.742784257

>SAOの茅場は作中の扱いと読者の感情がはっきり乖離してるなって思った >あの世界でも一般的には頭おかしい奴扱いだろうけど そのせいで不思議と腹は立たなかったがずっとネタにされることに…

181 20/11/03(火)07:48:09 No.742784260

>「僕は人を殺してしまったぁ…」って主人公が言い始めたらなんだかめんどくさいルート入ったなって思う ガンダムあるあるでは

182 20/11/03(火)07:48:27 No.742784288

>ラスアスでもこれ言い出す人居て嘘だろってなった ラスアスの場合人っていうか製作者では？

183 20/11/03(火)07:48:36 No.742784297

フィクションだと正義というか味方のヤクザとかかなぁ

184 20/11/03(火)07:48:37 No.742784300

グラブルの今やってるイベントがこんな感じで物議を醸してたな…

185 20/11/03(火)07:48:44 No.742784313

>例えば主人公が敵追うのに近くの自転車を無断で乗るとかにもやもやしたりする事はある 乗ってくだけならともかく壊しちゃったりするしね…

186 20/11/03(火)07:48:50 No.742784318

>殺された人や遺族の気持ちはどうなるんですか これ殺された人や遺族がいうならいいんだけど読者はそれじゃないからお前らがどうこういう権利ないよねっていつも思う

187 20/11/03(火)07:48:54 No.742784322

最近は体制側が巨悪で主人公側が反体制の愚連組織みたいなのはあんまり見なくなった気がする

188 20/11/03(火)07:48:57 No.742784331

>でも一コマで人が死ぬようなデスゲームものは作者正気じゃないと思うよ モンスターパニックとかホラー作品とか見れなくなるな…

189 20/11/03(火)07:49:02 No.742784336

>やったことはないので実感できんが >そもそも人殺して安穏と暮らせるほど正気でいられるもんなのかと思う >たいてい軍人ってPTSD発症してんじゃん ゴールデンカムイは主人公PTSDだな 他はサイコパスか犯罪者か変態かドスケベエロマタギだけだ

190 20/11/03(火)07:49:10 No.742784350

>ラスアスでもこれ言い出す人居て嘘だろってなった ラスアスは実際前主人公がこの理屈で死んだんだからそりゃそうなる

191 20/11/03(火)07:49:13 No.742784354

>そのせいで不思議と腹は立たなかったがずっとネタにされることに… 何言ってんだこいつ感が強くて怒る気にもなれないとかならわからんでもない

192 20/11/03(火)07:49:14 No.742784356

>人殺しは死ねっていうのは基本的に正当防衛だったり復讐だったり誰かを守るためだったりだと言われるのかなり少ないと思う >この場合は悪人がヒーロー側になった時じゃないかな 誰かとか何かを守る過程で人を殺してる場合はわりと言われたりしてる気がする

193 20/11/03(火)07:49:15 No.742784358

快楽殺人鬼キャラなんかは好き勝手暴れても作中で肯定的に描かれる訳じゃないから ある意味1番扱いに安心感があるポジションかもにれない

194 20/11/03(火)07:49:22 No.742784367

ハチがたこ焼き屋やってたりワポルが成り上がってるのが許せないって人は何人か見かけたな

195 20/11/03(火)07:49:25 No.742784378

>「僕は人を殺してしまったぁ…」って主人公が言い始めたらなんだかめんどくさいルート入ったなって思う 殺してしまったけどまあ仕方ないよねって主人公が何も気にして無かったら何コイツこわ…ってなるし…

196 20/11/03(火)07:49:31 No.742784385

主人公がやくざの息子でもやもやしたマンガならあったなそういえば

197 20/11/03(火)07:49:33 No.742784386

>でも一コマで人が死ぬようなデスゲームものは作者正気じゃないと思うよ 人の死はエンタメだぞ

198 20/11/03(火)07:49:56 No.742784419

現実に置き換えるなら自分はゴブリンでも人間に近い見た目の生き物殺したらショックで吐くだろうなぁと思うけど そんなん創作でやっちゃうと面倒だしな

199 20/11/03(火)07:49:57 No.742784420

大惨事を引き起こしておいて実は犠牲者0にされるのは惨めすぎる

200 20/11/03(火)07:50:01 No.742784431

悪人は殺していいけど 治安維持組織とか無辜の民で 許す許されないボーダーがある気がする

201 20/11/03(火)07:50:13 No.742784458

逆に殺人自体が自分にとってファンタジーだから人殺し云々はあんまり気にならないなぁ 正直タバコ吸うキャラ見る方がちょっとアレだな…って思うようになってきた

202 20/11/03(火)07:50:25 No.742784471

>>でも一コマで人が死ぬようなデスゲームものは作者正気じゃないと思うよ >モンスターパニックとかホラー作品とか見れなくなるな… 楽しく拝見はするよ？ それはそれとして作者大変そうだなって

203 20/11/03(火)07:50:35 No.742784494

>ラスアスの場合人っていうか製作者では？ 死んでばっかだけど死んだ理由が報いでは無いでしょ

204 20/11/03(火)07:50:37 No.742784497

悪人なら殺して良いって倫理観も狂ってるけどな

205 20/11/03(火)07:50:48 No.742784513

茅場は元をたどれば作中の事件アリシ以外ほぼあいつのせいだからな...

206 20/11/03(火)07:50:57 No.742784523

>でも一コマで人が死ぬようなデスゲームものは作者正気じゃないと思うよ 冨樫とかはキャラクターを舞台装置みたいに考えてそうな気はする まぁ結果面白くなってるからすげぇなと思う

207 20/11/03(火)07:50:57 No.742784524

ラスアス2は相当客観的に見ないともう1人の主人公に好感持てないのが問題すぎる そりゃお前も罪の十字架背負えよ…って言われてもしゃーない

208 20/11/03(火)07:51:04 No.742784537

>それはそれとして作者大変そうだなって ？

209 20/11/03(火)07:51:23 No.742784562

主人公たちに負けて一度どん底まで落ちた敵がもう一回這い上がってきたとかそのくらいガッツあるならまあええよ…って気分になる

210 20/11/03(火)07:51:26 No.742784565

>現実に置き換えて考えちゃう人はあんま向いてない 大藪春彦や船戸与一や馳星周みたいにそもそもどいつもこいつもクズみたいな世界観だと気にならないけど 作中で非難されてるはずのことが主人公チームだけ許されたり 暗殺者グレイマンみたいに善良って設定のキャラが唐突にヘイトスピーチ始めたりすると なんだこれって思ってしまう

211 20/11/03(火)07:51:28 No.742784572

>グラブルの今やってるイベントがこんな感じで物議を醸してたな… 可愛い無罪にも限度があったな

212 20/11/03(火)07:51:30 No.742784574

正当防衛か過剰防衛か

213 20/11/03(火)07:51:45 No.742784597

>主人公がやくざの息子でもやもやしたマンガならあったなそういえば やくざの息子であること自体は別にどうも思わなかった 産まれ落ちた場所が悪かったらそいつも悪とか可哀想だし 本人がクズムーヴが多いのとその立場の落としどころがは？ってなっただけで

214 20/11/03(火)07:52:00 No.742784624

>悪人なら殺して良いって倫理観も狂ってるけどな やっぱり不殺ですよね！

215 20/11/03(火)07:52:10 No.742784639

>匙加減間違えると作者の人格や道徳観の批難に行くやつ 作者が真っ当な倫理観を備えた上であえて異常な人物として描写してるって伝わってくるなら普通に「こいつ悪い奴だなー」って感じられるんだけど そうじゃない無意識の描写ってなんか読んでて匂うことあるからね…

216 20/11/03(火)07:52:36 No.742784684

>快楽殺人鬼キャラなんかは好き勝手暴れても作中で肯定的に描かれる訳じゃないから >ある意味1番扱いに安心感があるポジションかもにれない 他のキャラ達がやべー奴と判明したら一番まとも扱いも受けるようになる

217 20/11/03(火)07:52:46 No.742784699

>>ラスアスの場合人っていうか製作者では？ >死んでばっかだけど死んだ理由が報いでは無いでしょ 2の話

218 20/11/03(火)07:52:49 No.742784708

>ラスアスは実際前主人公がこの理屈で死んだんだからそりゃそうなる 最後にどうするかの選択プレイヤーに委ねればよかったのにな

219 20/11/03(火)07:53:15 No.742784743

>>悪人なら殺して良いって倫理観も狂ってるけどな >やっぱり不殺ですよね！ なんでそう極端なんだよ！

220 20/11/03(火)07:53:30 No.742784767

こういうやつのポケットにグレネードつっこむのが最高に楽しいんだ なんかいい話風に終わってんじゃねえ～

221 20/11/03(火)07:53:38 No.742784786

>「僕は人を殺してしまったぁ…」って主人公が言い始めたらなんだかめんどくさいルート入ったなって思う これをうまくというか即座に調理出来るかどうかが脚本の実力だと思う ふわふわした感じに有耶無耶にする系かなり多かった

222 20/11/03(火)07:53:38 No.742784788

>そうじゃない無意識の描写ってなんか読んでて匂うことあるからね… 最近だとタイパクとか正に作者があれな例だよね…

223 20/11/03(火)07:53:44 No.742784796

娯楽作品は仏法説話でもなんでもないんだ まぁ因果応報がしっかりしてる話が読みたい！って人もいるだろうが

224 20/11/03(火)07:53:58 No.742784820

快楽殺人鬼だけどぶっ倒して首輪付けたら使える駒になったので許されました！的な… いや駒になってる時点で許されてないか

225 20/11/03(火)07:54:10 No.742784843

過去改変系のお話が個人的に無理なんだよね 本来進むはずだった未来の全生物を丸ごと虐殺してるのと同じなんじゃないかと思っちゃう パラレル分岐だよって作中で明言してくれればいいんだけど

226 20/11/03(火)07:54:13 No.742784845

何か状況も環境も現実世界とは全く異なる世界なのに現代日本の価値観でしか見れない人はいるなぁとは思う

227 20/11/03(火)07:54:16 No.742784851

モンスターやロボや死者は躊躇なく殺すのに人で戸惑うのはううｎ…ってなる 比較的明るめの作品にありがち

228 20/11/03(火)07:54:25 No.742784862

微妙にグラブルとネタが被りかけたトライナリーの先月末の新シナリオは文句言う子が居ないと言うか見てる子がそもそも少ないと言うか…

229 20/11/03(火)07:54:27 No.742784863

>悪人なら殺して良いって倫理観も狂ってるけどな 仕事人ものの作品はこれになりがち 元々は単に金貰って人殺すのは悪人だよね！って感じだったのに

230 20/11/03(火)07:54:30 No.742784867

>そうじゃない無意識の描写ってなんか読んでて匂うことあるからね… はっきり言葉にできないけど「これは作者的にはOKなんだな…」ってなる時あるよね まぁそれはそれとして >作者が真っ当な倫理観を備えた上であえて異常な人物として描写してる ってやっても「こんなやつ描いてる作者も同じ思想だ！」って言い出す奴もいるよね

231 20/11/03(火)07:54:35 No.742784876

>ラスアス2は相当客観的に見ないともう1人の主人公に好感持てないのが問題すぎる >そりゃお前も罪の十字架背負えよ…って言われてもしゃーない 前作やってジョエルとエリーの旅を見て 客観的に見れる人ってごく僅かだろうから続編のストーリーとしてはやっぱダメだと思う

232 20/11/03(火)07:54:35 No.742784877

>実際戦争やってる世界観だとこういうのは湧きにくいと思う 平和を願いながら京を目指す戦国大名が出てくる大河ドラマ…

233 20/11/03(火)07:54:39 No.742784892

>悪人なら殺して良いって倫理観も狂ってるけどな 悪人が報いを受けないのは許しがたいならそこまで狂った考えではないからなあ

234 20/11/03(火)07:54:43 No.742784901

ヒーローを責めてレンガ投げるみたいなレベルまで行くとそれはそれで首を傾げたくなる

235 20/11/03(火)07:55:04 No.742784929

倫理観が大事 宇宙の果ての訳の分からない異世界でも 創作者と受け手との倫理観の齟齬が 困惑や不快感につながる

236 20/11/03(火)07:55:47 No.742784995

人をいっぱい殺した家康が作った幕府が300年も続くなんて許せねえよなあ って思う人は今後増えるんだろうか

237 20/11/03(火)07:55:48 No.742784998

>娯楽作品は仏法説話でもなんでもないんだ >まぁ因果応報がしっかりしてる話が読みたい！って人もいるだろうが そこら辺は作風によるのでは

238 20/11/03(火)07:55:51 No.742785002

>>そうじゃない無意識の描写ってなんか読んでて匂うことあるからね… >最近だとタイパクとか正に作者があれな例だよね… 最後の方の流れ見る限り もともと描きたいものがなくてみんなに受ければいいって主人公が 誰か一人にでも自分の思いを伝えられたらいいって風に成長する話だったのでは？

239 20/11/03(火)07:56:11 No.742785031

su4327238.jpg

240 20/11/03(火)07:56:19 No.742785044

>何か状況も環境も現実世界とは全く異なる世界なのに現代日本の価値観でしか見れない人はいるなぁとは思う 判断しているのは現代の価値観持った人間だからね 理解できるのと好感持てるかはまた別の話なんだ

241 20/11/03(火)07:56:21 No.742785049

>登場人物がなんか洗脳されてたりして人を殺しても本人に罪を償えって言う人がたまにいてビビる >洗脳した奴の罪は問わないのかよ 洗脳した側が不問になって笑顔で退場とかならともかく大抵くだらない死に方するじゃない でも洗脳されてた側は無罪放免なの？って疑問が残る展開はそこそこあるよ

242 20/11/03(火)07:56:31 No.742785060

首輪型爆弾付けられた訳ありのメンバーで構成される特殊部隊…お嫌いですか？

243 20/11/03(火)07:56:32 No.742785061

空の境界のふじのんの無関係の人間を殺して一回失明したけどパワーアップして復活ってオチが受け入れられなかった

244 20/11/03(火)07:57:08 No.742785110

>誰か一人にでも自分の思いを伝えられたらいいって風に成長する話だったのでは？ 作者の人もっとひねくれてると思うよ

245 20/11/03(火)07:57:08 No.742785112

たまにこういう富野由悠季がいる…

246 20/11/03(火)07:57:11 No.742785121

一貫してたらいいかな 都合よく使ったり使わなかったりするとモヤモヤする

247 20/11/03(火)07:57:23 No.742785142

>首輪型爆弾付けられた訳ありのメンバーで構成される特殊部隊…お嫌いですか？ お涙頂戴とかやらなければ…

248 20/11/03(火)07:57:29 No.742785151

倒してた敵が実は人間だった系がどっちに流れるかは割と作品次第だな…

249 20/11/03(火)07:57:36 No.742785160

>過去改変系のお話が個人的に無理なんだよね >本来進むはずだった未来の全生物を丸ごと虐殺してるのと同じなんじゃないかと思っちゃう >パラレル分岐だよって作中で明言してくれればいいんだけど むしろ俺は過去を変えるなんてこれまでの心とか生きていた人とかを否定するから間違ってるんだ！って言い出す作品の方が無理だな 過去ぐらい別に変えてもいいだろって思ってしまう

250 20/11/03(火)07:57:37 No.742785163

ひぐらしも園崎家真っ黒すぎてどう反応していいかわかんないんだよね

251 20/11/03(火)07:57:43 No.742785172

>モンスターやロボや死者は躊躇なく殺すのに人で戸惑うのはううｎ…ってなる >比較的明るめの作品にありがち 器物破壊や害獣を駆除するのと同族を殺すのではハードルが全然違うのは当然だと思うが 命の価値が平等とか嘘だからね

252 20/11/03(火)07:57:44 No.742785175

洗脳されてたらどうにもならねえだろ… 心神耗弱で無罪だよ

253 20/11/03(火)07:57:59 No.742785210

>でも洗脳されてた側は無罪放免なの？って疑問が残る展開はそこそこあるよ そりゃそうだろ 洗脳って意味分かってる？

254 20/11/03(火)07:58:23 No.742785244

勧善懲悪大好きおじさんって ネットリンチを生き甲斐に生きてそうだな

255 20/11/03(火)07:58:27 No.742785255

まぁ何万人に見られた時点で合う合わないは当然出てくるのでどうしようもないよ... 問題はその要素を許容できない読者が多数派だった時だ

256 20/11/03(火)07:58:33 No.742785266

>人をいっぱい殺した家康が作った幕府が300年も続くなんて許せねえよなあ >って思う人は今後増えるんだろうか 日本人は一人残らずその土台の上に立ってるんだから誰もそんなこと言う資格はない

257 20/11/03(火)07:58:35 No.742785268

>一貫してたらいいかな >都合よく使ったり使わなかったりするとモヤモヤする 作中で一人だけなんか責められてたりするとなんじゃそらってなる

258 20/11/03(火)07:58:39 No.742785275

>空の境界のふじのんの無関係の人間を殺して一回失明したけどパワーアップして復活ってオチが受け入れられなかった だいたいナスキノコの作品のキャラって精神壊れてたり覚悟完了し過ぎてるから…

259 20/11/03(火)07:58:42 No.742785280

創作において筋を通すことは現実よりずっと大切なことだと思うよ

260 20/11/03(火)07:58:47 No.742785285

悪人には相応しい報いをなんて言い始めたら読める物語の幅が狭まりそうでいやだわ

261 20/11/03(火)07:58:55 No.742785294

>過去改変系のお話が個人的に無理なんだよね >本来進むはずだった未来の全生物を丸ごと虐殺してるのと同じなんじゃないかと思っちゃう >パラレル分岐だよって作中で明言してくれればいいんだけど クロノクロスとかお好き？ 俺は割と好き

262 20/11/03(火)07:59:15 No.742785328

さ、さっきじ…、じっとしてれば… な…にもしないってい…言ったくせに…… 自分を知れ…そんなオイシイ話が……あると思うのか？ お前の様な人間に これ無茶苦茶好き

263 20/11/03(火)07:59:18 No.742785337

>日本人は一人残らずその土台の上に立ってるんだから誰もそんなこと言う資格はない でも大河ドラマに文句言う人結構いるし

264 20/11/03(火)07:59:24 No.742785348

>>人をいっぱい殺した家康が作った幕府が300年も続くなんて許せねえよなあ >>って思う人は今後増えるんだろうか >日本人は一人残らずその土台の上に立ってるんだから誰もそんなこと言う資格はない 世界中でそうだし 個々人の因果応報とは無関係じゃ？

265 20/11/03(火)07:59:30 No.742785357

>勧善懲悪大好きおじさんって >ネットリンチを生き甲斐に生きてそうだな アホなこと言って当然のように非難されて逆恨みしてそう

266 20/11/03(火)07:59:31 No.742785358

たまにこいつちょっと報い受けすぎじゃない…？って奴もいる

267 20/11/03(火)07:59:34 No.742785363

>>過去改変系のお話が個人的に無理なんだよね >>本来進むはずだった未来の全生物を丸ごと虐殺してるのと同じなんじゃないかと思っちゃう >>パラレル分岐だよって作中で明言してくれればいいんだけど >むしろ俺は過去を変えるなんてこれまでの心とか生きていた人とかを否定するから間違ってるんだ！って言い出す作品の方が無理だな >過去ぐらい別に変えてもいいだろって思ってしまう どっちもわかるから難しいよねこの辺 どっちにしろ俺は創作物を見たり読んだりする時はとにかく「納得させて欲しい」と思ってる…

268 20/11/03(火)07:59:37 No.742785369

ハンターハンターでキルアやヒソカに でもこいつヒト殺してるしなって言うやつ

269 20/11/03(火)07:59:53 No.742785404

>どっちにしろ俺は創作物を見たり読んだりする時はとにかく「納得させて欲しい」と思ってる… 笑える

270 20/11/03(火)08:00:01 No.742785417

改心して新しい人生歩み出した途端にスレ画みたいなモブにあっさり殺されるぐらいでいい

271 20/11/03(火)08:00:02 No.742785420

勧善懲悪を小馬鹿にするのはちょっと違うんじゃねえかな…

272 20/11/03(火)08:00:08 No.742785429

俺は阿紫花さんに死んでほしくなかったな… ジュビロはそのへんこだわりあるみたいだけど生きてたっていいじゃん！！って思う

273 20/11/03(火)08:00:16 No.742785440

戦国武将とかだいたい直接ではないにしろめっちゃ人殺しとるじゃろ…

274 20/11/03(火)08:00:17 No.742785444

不倫報道とか実際の事件に対してもスレ画みたいな考えをする人は多い 報道のエンタメ化が酷い

275 20/11/03(火)08:00:20 No.742785450

>>でも洗脳されてた側は無罪放免なの？って疑問が残る展開はそこそこあるよ >そりゃそうだろ >洗脳って意味分かってる？ たぶん洗脳って言葉が現実ベースの洗脳か 不思議パワーを使って体を思い通りに操ることかで ずれてるんじゃないかな

276 20/11/03(火)08:00:30 No.742785466

因果応報なんてのは支配する側が支配される側を都合よく統制するための方便だし別にそんなもんなくたって構わない 改心して贖罪するならいいんじゃないのって思ってる

277 20/11/03(火)08:00:31 No.742785469

お前の納得ってお前しかもてないものを作者なら絶対拾ってくれるって 作者は何なのお前のママなの？

278 20/11/03(火)08:00:32 No.742785472

>日本人は一人残らずその土台の上に立ってるんだから誰もそんなこと言う資格はない 豊臣家の末裔は文句言っていい気がする

279 20/11/03(火)08:00:33 No.742785474

>>でも洗脳されてた側は無罪放免なの？って疑問が残る展開はそこそこあるよ >そりゃそうだろ >洗脳って意味分かってる？ そんな単純に割り切れないもんだから疑問に思うのがわからない？ 洗脳だなんて簡単に言うけど

280 20/11/03(火)08:00:41 No.742785486

>たまにこいつちょっと報い受けすぎじゃない…？って奴もいる ライナーかな…

281 20/11/03(火)08:00:55 No.742785504

人が殺される作品で不殺だけど殺すよりえぐいことやるキャラがいるパターンは割と好き

282 20/11/03(火)08:01:00 No.742785507

>これ無茶苦茶好き ジョルノも窃盗その他の罪で刑務所入んなきゃな！

283 20/11/03(火)08:01:14 No.742785532

勧善懲悪じゃなきゃ気が済まない人は水戸黄門でも見てればいいんじゃないかな…

284 20/11/03(火)08:01:15 No.742785535

>報道のエンタメ化が酷い みんな何かを正義棒で批判したいからな…

285 20/11/03(火)08:01:15 No.742785536

>人が殺される作品で不殺だけど殺すよりえぐいことやるキャラがいるパターンは割と好き せめて竹光だよね

286 20/11/03(火)08:01:17 No.742785540

>ハンターハンターでキルアやヒソカに >でもこいつヒト殺してるしなって言うやつ それ飲み込んで生きてるってヤバいキャラだからそれで正解では？

287 20/11/03(火)08:01:26 No.742785555

るろうに剣心の今のパーティーは死んだら全員地獄行きって永倉が言ってたのが好き

288 20/11/03(火)08:01:40 No.742785576

>俺は阿紫花さんに死んでほしくなかったな… >ジュビロはそのへんこだわりあるみたいだけど生きてたっていいじゃん！！って思う 多分ジュビロ自身もそれに同意しつつ悔やみながら阿紫花さん殺したと思うよ

289 20/11/03(火)08:01:42 No.742785580

>>たまにこいつちょっと報い受けすぎじゃない…？って奴もいる >ライナーかな… スパイや扇動者は作者が許さんって描写がひたすらされることあるような気がするな

290 20/11/03(火)08:01:48 No.742785589

被害に合ったキャラ出すならキッチリその因縁は果たせよと思う いやなんでお前そんな満足そうに死んでんの

291 20/11/03(火)08:02:12 No.742785635

>勧善懲悪じゃなきゃ気が済まない人は水戸黄門でも見てればいいんじゃないかな… このパワハラしてる爺さんは報いを受けないの？

292 20/11/03(火)08:02:20 No.742785654

自分だけ裁かれて楽になろうなんて許せないよなライナー

293 20/11/03(火)08:02:24 No.742785662

>>日本人は一人残らずその土台の上に立ってるんだから誰もそんなこと言う資格はない >豊臣家の末裔は文句言っていい気がする どこの誰の子孫でも令和の現代まで豊家の恩恵だけで生きてきたわけねーだろ

294 20/11/03(火)08:02:28 No.742785670

ヒソカは人殺し云々より雑魚狩りピエロのイメージが…

295 20/11/03(火)08:02:39 No.742785692

作中のキャラがこいつ人殺したんだぜ許されるわけないよな...って主人公を追い詰めるのは好きだよ

296 20/11/03(火)08:02:42 No.742785695

>>ハンターハンターでキルアやヒソカに >>でもこいつヒト殺してるしなって言うやつ >それ飲み込んで生きてるってヤバいキャラだからそれで正解では？ 読者様は飲んでないからこれは絶対だからって言い続けてるやつね 作中でどう処理されてるなんかガン無視で 読者様は飲んでらっしゃらないぞ！お客様は神様だろうが！みたいな

297 20/11/03(火)08:02:56 No.742785719

登場人物のスタンスは罪の償い方が死なんて認めねえ！でもいいし死んで償え！でもいいよ

298 20/11/03(火)08:03:00 No.742785725

>せめて竹光だよね たけのこ！

299 20/11/03(火)08:03:04 No.742785733

su4327244.jpg いつものやつ

300 20/11/03(火)08:03:16 No.742785759

作風的にもキャラクター的にも許容できず読者を納得させられないから報いを受けろと言われる部分もあるわけで 作者がそういう事にしたなら全部受け入れろってのもそりゃ違うんじゃねえのかね

301 20/11/03(火)08:03:24 No.742785774

>ヒソカは人殺し云々より雑魚狩りピエロのイメージが… 雑魚でもヒトだろ みたいなこと言う 逆に政治家とかＶＩＰはやれ殺せ即殺せって言う

302 20/11/03(火)08:03:32 No.742785784

読者様だって一人じゃねえんだいろんな意見があっていいだろう それが許せないのもアレでは？

303 20/11/03(火)08:03:35 No.742785790

納得いかなきゃ二次創作ないしこうだったらって妄想をするしな 原作が自分の思い通りである必要なんかまったくないんだ

304 20/11/03(火)08:03:42 No.742785801

>このパワハラしてる爺さんは報いを受けないの？ 爺さんになっても全国を徒歩で歩かされてる事で報いを受けてる

305 20/11/03(火)08:03:53 No.742785821

>ハンターハンターでキルアやヒソカに >でもこいつヒト殺してるしなって言うやつ だから罰を受けろなんて言わないけど

306 20/11/03(火)08:03:54 No.742785826

>読者様だって一人じゃねえんだいろんな意見があっていいだろう >それが許せないのもアレでは？ 問題はしつこくて雑でキモい場合だな

307 20/11/03(火)08:03:57 No.742785831

リアルにはリアリティのない展開が山ほどあるから 創作では納得させてほしいと言ってる人は見たことある

308 20/11/03(火)08:04:05 No.742785844

たまに作中の悪人が憎いあまりにそいつを退場させない作者にまで当たる奴もいる

309 20/11/03(火)08:04:24 No.742785878

強い奴と戦いたいけど俺より強い奴は負けそうだから嫌だしちょっと苦戦しつつもまあほぼ勝てるかなーってくらいの相手に会いに行く戦闘狂キャラ

310 20/11/03(火)08:04:30 No.742785889

>>このパワハラしてる爺さんは報いを受けないの？ >爺さんになっても全国を徒歩で歩かされてる事で報いを受けてる 実際は水戸周辺しか歩いてないらしいなあの爺さん

311 20/11/03(火)08:04:31 No.742785893

>納得いかなきゃ二次創作ないしこうだったらって妄想をするしな >原作が自分の思い通りである必要なんかまったくないんだ まあ批判の方が多い場合その理屈で封殺はできないわけだが

312 20/11/03(火)08:04:33 No.742785898

>>ハンターハンターでキルアやヒソカに >>でもこいつヒト殺してるしなって言うやつ >だから罰を受けろなんて言わないけど そもそも返り討ちにあって泣かされるから逃げるでしょ そういう奴は決して自分に火の粉がかかるのは許せないから

313 20/11/03(火)08:04:46 No.742785918

>>読者様だって一人じゃねえんだいろんな意見があっていいだろう >>それが許せないのもアレでは？ >問題はしつこくて雑でキモい場合だな それもリアルでつっかかってこなきゃ別に…

314 20/11/03(火)08:04:50 No.742785921

>俺はブラックラグーンの主要キャラは最後みんな死ぬと良いなと思ってる これはわかるけど悪いことしてきたからってよりは無情感の強調というか運が悪ければ死ぬよねっていう描写の強調として死んでほしい

315 20/11/03(火)08:05:04 No.742785942

過去のことをなかったことにするのが作風ならそれでもいいかなって あるキャラは許されてあるキャラは許されないみたいに扱いに格差があるとオイオイってなるけど

316 20/11/03(火)08:05:06 No.742785948

>>>過去改変系のお話が個人的に無理なんだよね >>>本来進むはずだった未来の全生物を丸ごと虐殺してるのと同じなんじゃないかと思っちゃう >>>パラレル分岐だよって作中で明言してくれればいいんだけど >>むしろ俺は過去を変えるなんてこれまでの心とか生きていた人とかを否定するから間違ってるんだ！って言い出す作品の方が無理だな >>過去ぐらい別に変えてもいいだろって思ってしまう >どっちもわかるから難しいよねこの辺 >どっちにしろ俺は創作物を見たり読んだりする時はとにかく「納得させて欲しい」と思ってる… 単純にタイムトラベル作品なのにその辺りを深掘りせず雑に既存の作品でよくあるのを引用して済ませるのはアレってことだな

317 20/11/03(火)08:05:07 No.742785951

>作風的にもキャラクター的にも許容できず読者を納得させられないから報いを受けろと言われる部分もあるわけで >作者がそういう事にしたなら全部受け入れろってのもそりゃ違うんじゃねえのかね むしろ悪役はボロクソに貶してやるのが礼儀だと思ってるんだが

318 20/11/03(火)08:05:08 No.742785954

悪いけど東京グールの六月はマジで殺せやと思ったよ

319 20/11/03(火)08:05:11 No.742785962

>実際は水戸周辺しか歩いてないらしいなあの爺さん 他所まで行く理由がないしな

320 20/11/03(火)08:05:11 No.742785963

>>>読者様だって一人じゃねえんだいろんな意見があっていいだろう >>>それが許せないのもアレでは？ >>問題はしつこくて雑でキモい場合だな >それもリアルでつっかかってこなきゃ別に… 掲示板荒らしぐらいは見逃せってことなら無いからね 絶対に決してない

321 20/11/03(火)08:05:28 No.742785993

我々は忘れていた──

322 20/11/03(火)08:05:30 No.742785995

>まあ批判の方が多い場合その理屈で封殺はできないわけだが そりゃ前提として好きな作品だから妄想するってのはあるだろう

323 20/11/03(火)08:05:31 No.742785997

モノによるから一概には言えないとしか まあぶっちゃけ正義が関わらない作品ならどうでもいいかなって思うよ 逆に正義が関わる作品ならその辺はきっちりしないと絶対に作品にはよくないと思うな それこそ仮面ライダーみたいなヒーローものとか神の末路は割と納得したけどエボルトがのうのうと生き延びるのは普通に嫌だし

324 20/11/03(火)08:05:47 No.742786020

まあリアルでも実際あったからってぶっ飛んだ展開納得しろ言われても無理なのはわかる

325 20/11/03(火)08:05:50 No.742786026

鬼滅とかは鬼はきっちりみんな殺しているのもヒットした要因かねえ 悪役を生き残らすのとかほんといらない

326 20/11/03(火)08:05:59 No.742786042

「キャラに対するヘイト」が「作者に対するヘイト」に必ず転移するとは限らないよね その辺はどこで決まるんだろう

327 20/11/03(火)08:05:59 No.742786044

>読者様だって一人じゃねえんだいろんな意見があっていいだろう >それが許せないのもアレでは？ いろんな意見があっていいならその許せない意見も許容の内だろ？

328 20/11/03(火)08:06:13 No.742786064

ワンピースは意外と悪人に優しい ワポルは世界会議に参加するくらい返り咲いたし

329 20/11/03(火)08:06:23 No.742786075

>ハンターハンターでキルアやヒソカに >でもこいつヒト殺してるしなって言うやつ キルアについてはやりたくもない人殺しをさせられていたってのが 序盤の肩当たったから殺すとかやってたころを思い出してしまって…

330 20/11/03(火)08:06:25 No.742786080

全員が自己中心的に動く作品もあって良いと思う 現代日本の倫理観に縛られてたら創作物の幅なんて生まれん

331 20/11/03(火)08:06:31 No.742786089

>あるキャラは許されてあるキャラは許されないみたいに扱いに格差があるとオイオイってなるけど そこら辺は人気や作者の性癖もしくは加護で変わるからなぁ

332 20/11/03(火)08:06:38 No.742786095

>鬼滅とかは鬼はきっちりみんな殺しているのもヒットした要因かねえ >悪役を生き残らすのとかほんといらない 了見が狭い！

333 20/11/03(火)08:06:50 No.742786111

>リアルにはリアリティのない展開が山ほどあるから >創作では納得させてほしいと言ってる人は見たことある まぁフィクションくらい夢見させてくれよ！って気持ちはわからんでもない けどやっぱジャンルや作風によるとは思う 気に入らないものは無理に読む必要はないよ

334 20/11/03(火)08:06:59 No.742786134

>>>ハンターハンターでキルアやヒソカに >>>でもこいつヒト殺してるしなって言うやつ >>だから罰を受けろなんて言わないけど >そもそも返り討ちにあって泣かされるから逃げるでしょ >そういう奴は決して自分に火の粉がかかるのは許せないから 漫画の話なんだけどちゃんとわかってる？

335 20/11/03(火)08:07:00 No.742786135

シンフォギアの妖怪トリオ・・・

336 20/11/03(火)08:07:09 No.742786160

ハンタはゴンが旅団の殺人には怒ったりするから じゃあキルアはみたいになるのかねえ

337 20/11/03(火)08:07:14 No.742786170

>ワンピースは意外と悪人に優しい >ワポルは世界会議に参加するくらい返り咲いたし 何故ならそもそもルフィもとい海賊は悪人だからな 最初から別に勧善懲悪では無いんだ

338 20/11/03(火)08:07:17 No.742786174

96時間とかの悪党は死ね！慈悲はない！って迷いのない作品好き 主人公の人殺しは棚に上げておく

339 20/11/03(火)08:07:17 No.742786175

>ワンピースは意外と悪人に優しい >ワポルは世界会議に参加するくらい返り咲いたし それが許せないって人ちょいちょい見かけるな…

340 20/11/03(火)08:07:39 No.742786216

>リアルにはリアリティのない展開が山ほどあるから >創作では納得させてほしいと言ってる人は見たことある なるほど確かに コンクリ殺人の犯人とかどれだけ創作で美化しても受け入れられる訳ないわな

341 20/11/03(火)08:07:42 No.742786220

>これはわかるけど悪いことしてきたからってよりは無情感の強調というか運が悪ければ死ぬよねっていう描写の強調として死んでほしい 因果応報で死ぬのはなんか違うけど 人生っていう祭りの終わりはそんな感じであってほしいよね

342 20/11/03(火)08:07:48 No.742786227

初期キルアはネテロ殺せる気だった時点でダサいわ センサー碌に働いてないし

343 20/11/03(火)08:07:54 No.742786233

>ワンピースは意外と悪人に優しい そりゃ作中で基本的には不殺だからな

344 20/11/03(火)08:07:54 No.742786234

まぁ死ねばいいってもんでもない

345 20/11/03(火)08:07:59 No.742786242

わかる時と難癖じゃんって時と作中の人物まで「許せねえよなあ…」とか言ってる時があるので作品によりすぎる

346 20/11/03(火)08:08:09 No.742786264

海賊が善人なわけねえだろ

347 20/11/03(火)08:08:21 No.742786286

日本で一番人気の作品であるfateの映画化した真ルートは人殺しの女を愛してる男が受け入れて特に償いとかせず幸せに暮らしましたって話だぞ

348 20/11/03(火)08:08:23 No.742786291

>我々は忘れていた── 忘れられないってあんなの

349 20/11/03(火)08:08:29 No.742786300

森先生の最新作は原始時代へタイムスリップした話なのに現代よ価値観振り回し続ける友人キャラがいい加減ウザくなってるな 敵対する原始人が殺しに来てるし何なら女友達攫われてレイプ身ごもりすらしたのに殺しはよくない！お前がしたのは殺人だ！とか言ったりマンモス討伐しないと住むところなくなるのに歴史を変えるな！したり そういう役どころなんだろうけどずっとそれしかしないキャラがいないと困る

350 20/11/03(火)08:08:44 No.742786326

無惨様はあの結末で良かったと思うけど読者がメチャクチャな妄想で馬鹿にしてるの見るのはアレみたいな気持ち

351 20/11/03(火)08:08:47 No.742786334

鬼滅は鬼にも辛い境遇のある奴はいるけどそれはそうとしてたくさん人殺したから地獄に行ってもらうね...ってスタンスは貫いてるな 一部擁護できない奴はいるけど

352 20/11/03(火)08:09:18 No.742786395

クロコダイルは脱獄 エネルは月を支配 ルッチはCP 0に むしろ好き放題する悪役達

353 20/11/03(火)08:09:32 No.742786426

ベジータにすらキレてるやつは正直病気だと思う

354 20/11/03(火)08:09:37 No.742786437

現実でやばい快楽殺人者みたいなのが心神耗弱で死刑免れたりすると 日本じゃそういう機運高まりそう

355 20/11/03(火)08:09:39 No.742786439

>>我々は忘れていた── >忘れられないってあんなの 神がぶっちゃけ映画で消滅しなくても普通に大人気キャラになったのはそもそも直接的な人殺しまでには手を染めてないのと一応味方側のキャラで大活躍しまくったのと普通に捕まったからかね

356 20/11/03(火)08:09:44 No.742786444

個人的には殺しやってる外道キャラや下衆キャラでも何やら満足して死んでくれてもいいな 死んでくれるならまあいいかなと思える 元気にしてたら嫌だけど

357 20/11/03(火)08:09:45 No.742786449

>何故ならそもそもルフィもとい海賊は悪人だからな >最初から別に勧善懲悪では無いんだ なんかふと我に帰って冷静になるとその辺ひっかかったりするんだよね… まぁルフィ達海賊は冒険家くらいの意味になってるけど実際は悪人海賊と同カテゴリなわけだし ただまぁそこを言い訳にしないのがワンピースのバランスなのかなと感じる

358 20/11/03(火)08:09:45 No.742786452

登場人物が納得するならそれでいいんだけど仇討ちとかで相手生きてるとほんとに納得してるの？ってなる ザブングルは仇生きてても楽しかった

359 20/11/03(火)08:10:01 No.742786484

>鬼滅は鬼にも辛い境遇のある奴はいるけどそれはそうとしてたくさん人殺したから地獄に行ってもらうね...ってスタンスは貫いてるな >一部擁護できない奴はいるけど 擁護できない奴は大抵過去回想ないからな

360 20/11/03(火)08:10:02 No.742786486

因果応報っていうけど滅茶苦茶生き汚いキャラは好きだ 汚い真似もあくどいことも平気でやるけどそれでも生き残って笑ってるみたいな そういうキャラは生きてこそだと思う

361 20/11/03(火)08:10:32 No.742786542

因果応報というかナルトがネジ殺したばっかのオビトと仲良くなってたのが気持ち悪かった

362 20/11/03(火)08:10:52 No.742786572

ワンピースは悪党でも なんか憎めなかったりギャグキャラになったりして コケにしてバランスを取る

363 20/11/03(火)08:10:55 No.742786577

>リアルにはリアリティのない展開が山ほどあるから >創作では納得させてほしいと言ってる人は見たことある 老人向けの作品に勧善懲悪とか謎が完全に解ける結末が多いのはそういうことかもね 不条理なオチの作品はどっちかというと若者向け

364 20/11/03(火)08:11:00 No.742786586

>なんかふと我に帰って冷静になるとその辺ひっかかったりするんだよね… >まぁルフィ達海賊は冒険家くらいの意味になってるけど実際は悪人海賊と同カテゴリなわけだし >ただまぁそこを言い訳にしないのがワンピースのバランスなのかなと感じる まあ基本的にはルフィ達は正義側の事が殆どだけどインペルダウンの時みたいに明確に悪事働く事もあるからね だからやっぱり正義の絡む話では無いので良いんだと思うよ

365 20/11/03(火)08:11:04 No.742786595

俺含めた大半の視聴者や読者からすれば基本的にはヘイトと人気要素のバランスだろうなぁ

366 20/11/03(火)08:11:05 No.742786599

海賊は悪！って言ってるけどルフィ略奪も何もしてないし現代的な意味での海賊じゃないでしょあれ

367 20/11/03(火)08:11:09 No.742786606

テレビだけでもポッピーの手で首輪付けられて働かされてるみたいな状態だろ神

368 20/11/03(火)08:11:12 No.742786613

>日本で一番人気の作品であるfateの映画化した真ルートは人殺しの女を愛してる男が受け入れて特に償いとかせず幸せに暮らしましたって話だぞ たかがエロゲーの不人気ルートが他人に切り貼りされてずいぶん偉くなったもんだな 人殺しどころか非処女だっただけで非難殺到したくせに

369 20/11/03(火)08:11:21 No.742786623

ルフィだってホールケーキアイランド荒らしたりクロコダイル解放したり世界中に恐怖を撒き散らしてるよ

370 20/11/03(火)08:11:30 No.742786635

>老人向けの作品に勧善懲悪とか謎が完全に解ける結末が多いのはそういうことかもね >不条理なオチの作品はどっちかというと若者向け ひどい偏見をみた

371 20/11/03(火)08:11:43 No.742786655

ワンピはムカつく小悪党がもっと凄い悪党に潰される展開が多い

372 20/11/03(火)08:11:46 No.742786660

>因果応報っていうけど滅茶苦茶生き汚いキャラは好きだ >汚い真似もあくどいことも平気でやるけどそれでも生き残って笑ってるみたいな >そういうキャラは生きてこそだと思う でもそういうキャラがあがいてあがいてでもやっぱ無理でしたざんね～ん死ね！みたいなオチも好きだから難しいね…

373 20/11/03(火)08:12:03 No.742786683

>だからやっぱり正義の絡む話では無いので良いんだと思うよ 尾田っちヤクザモノとか任侠もの好きだからそんな感覚だよね海賊

374 20/11/03(火)08:12:18 No.742786710

>テレビだけでもポッピーの手で首輪付けられて働かされてるみたいな状態だろ神 ただぶっちゃけそんな状態になる前から普通に大人気キャラだったのは >因果応報っていうけど滅茶苦茶生き汚いキャラは好きだ >汚い真似もあくどいことも平気でやるけどそれでも生き残って笑ってるみたいな こういうとこあるかもね

375 20/11/03(火)08:12:28 No.742786725

>でもそういうキャラがあがいてあがいてでもやっぱ無理でしたざんね～ん死ね！みたいなオチも好きだから難しいね… わかるよ…

376 20/11/03(火)08:12:31 No.742786730

>海賊は悪！って言ってるけどルフィ略奪も何もしてないし現代的な意味での海賊じゃないでしょあれ 現実で海賊が悪い意味じゃない時代有るの？

377 20/11/03(火)08:12:47 No.742786759

>海賊は悪！って言ってるけどルフィ略奪も何もしてないし現代的な意味での海賊じゃないでしょあれ インペルダウンから悪人解放したり世界均衡を崩壊させようとしてる大犯罪者だぞ

378 20/11/03(火)08:12:53 No.742786768

>ベジータにすらキレてるやつは正直病気だと思う ベジータはむしろ見直すとちょっと…と思うところちらほらある 17号戦で17号はトラックの運転手に手を出さなかったのにベジータは普通に邪魔だから殺したところとか

379 20/11/03(火)08:13:03 No.742786785

>海賊は悪！って言ってるけどルフィ略奪も何もしてないし現代的な意味での海賊じゃないでしょあれ 監獄から悪人解き放ったのは擁護のしようがないくらい悪だと思う

380 20/11/03(火)08:13:07 No.742786786

>>>我々は忘れていた── >>忘れられないってあんなの >神がぶっちゃけ映画で消滅しなくても普通に大人気キャラになったのはそもそも直接的な人殺しまでには手を染めてないのと一応味方側のキャラで大活躍しまくったのと普通に捕まったからかね あと改心してないってのが大きいんじゃないかな 元々の予定通り改心してたら叩かれてた気がする

381 20/11/03(火)08:13:20 No.742786804

>>俺はブラックラグーンの主要キャラは最後みんな死ぬと良いなと思ってる 個人的には主要キャラは死ぬけどバラライカさんとかチャンさんは生きてて悪は勢力を削られつつも栄え続けるけど主要キャラは死んでしまったみたいなオチがいい

382 20/11/03(火)08:13:31 No.742786820

ワンピはたまたまルフィ達が義侠心で動いてるだけで やってる事は悪党の我の張り合いだからな 理解者もたくさんいるが世間的には悪人扱いされていて それに対してルフィ達が文句言わないってのは割と大事なところだと思う

383 20/11/03(火)08:13:37 No.742786830

ワンピースは殺してないってだけで初期はわかりやすい勧善懲悪だと思うが

384 20/11/03(火)08:13:38 No.742786832

>>鬼滅は鬼にも辛い境遇のある奴はいるけどそれはそうとしてたくさん人殺したから地獄に行ってもらうね...ってスタンスは貫いてるな >>一部擁護できない奴はいるけど >擁護できない奴は大抵過去回想ないからな そうか…ワシの回想は擁護できたか…

385 20/11/03(火)08:13:43 No.742786839

ハンターでビゼフ長官が生き延びたのは逆にスカッとした

386 20/11/03(火)08:13:43 No.742786841

まあ自己満足の贖罪するよりは雑に死んでくれた方が納得できるかなとは思う カズナリとか…

387 20/11/03(火)08:13:53 No.742786854

>あと改心してないってのが大きいんじゃないかな >元々の予定通り改心してたら叩かれてた気がする まあ叩かれてたかどうかはともかく改心しなかったからこそ良いのは確かだろうね

388 20/11/03(火)08:14:07 No.742786872

ベジータは何があったんだよってくらいキャラ変わってるよね そこをブウ編でフォローするくらいには

389 20/11/03(火)08:14:18 No.742786884

そもそも創作物が湯水のように溢れてるのに好みが分かれる展開があっただけで作品に文句言うのはおかしい 黙って離れれば良い話

390 20/11/03(火)08:14:26 No.742786900

ワンピースは一般的庶民の平均的な生活の描写が皆無なので海賊が本当に迷惑な存在なのか曖昧でなんとも

391 20/11/03(火)08:14:27 No.742786902

>現実で海賊が悪い意味じゃない時代有るの？ か...海賊党とかあるし...

392 20/11/03(火)08:14:33 No.742786916

>人殺しどころか非処女だっただけで非難殺到したくせに 琥珀さんも非処女だったのに受け入れられていたのは何故なんだろう

393 20/11/03(火)08:14:45 No.742786942

主人公にやられた後でもしぶとく再起できるくらいガッツある悪役は好き

394 20/11/03(火)08:14:49 No.742786952

>海賊は悪！って言ってるけどルフィ略奪も何もしてないし現代的な意味での海賊じゃないでしょあれ ルフィたちはだろ 主役陣営が悪ではないけど海賊という立場が悪なのは作中描写も現代も変わらないよ

395 20/11/03(火)08:14:53 No.742786958

ルフィは基本的には海軍とは戦わないし勝たないんだよね

396 20/11/03(火)08:15:02 No.742786972

>ベジータは何があったんだよってくらいキャラ変わってるよね >そこをブウ編でフォローするくらいには せつくすしたから

397 20/11/03(火)08:15:09 No.742786983

どういう作風にするか次第なのに報いを受けるのが当たり前みたいな感じで言われるのは作品に数学的基準でも持ち合わせてる感じがしてな

398 20/11/03(火)08:15:20 No.742787004

>>人殺しどころか非処女だっただけで非難殺到したくせに >琥珀さんも非処女だったのに受け入れられていたのは何故なんだろう ルートの順番が悪かった

399 20/11/03(火)08:15:27 No.742787019

一方通行

400 20/11/03(火)08:15:31 No.742787024

>ワンピースは殺してないってだけで初期はわかりやすい勧善懲悪だと思うが だからワンピースで作品のテーマ上も勧善懲悪だと勘違いしちゃうのはまあ特別おかしいとは言えないんだよね インペルダウンみたいに明確な悪事やってる時点で確実にテーマには存在しないんだけど

401 20/11/03(火)08:15:40 No.742787049

関わりの薄いモブ沢山殺した奴は罪が軽いんだ 味方の大事な人殺してたらたぶん許されないだろうし

402 20/11/03(火)08:15:41 No.742787053

ルフィの旅は世直しが目的じゃないからな 悪党をぶっ飛ばすのも気に入らないとか納得いかないってのが動機でまさに >我の張り合い

403 20/11/03(火)08:15:41 No.742787054

ファイアパンチのドマ殺された時の盛り上がりっぷりは怖くてスレ閉じてしまった

404 20/11/03(火)08:15:44 No.742787060

悪人かどうかはともかく非処女を気にしてる人は割と謎

405 20/11/03(火)08:15:45 No.742787068

>一方通行 シスターズの足かじってた人！

406 20/11/03(火)08:15:48 No.742787073

赤犬最低だな

407 20/11/03(火)08:15:58 No.742787090

>>ベジータは何があったんだよってくらいキャラ変わってるよね >>そこをブウ編でフォローするくらいには >せつくすしたから 確かにせつくすは人生観が変わるな…

408 20/11/03(火)08:16:01 No.742787096

>ベジータは何があったんだよってくらいキャラ変わってるよね >そこをブウ編でフォローするくらいには 明確に描いてたわけではないにしろ変わっていく過程自体はすごい自然とわかるのがなんかいいよねベジータ

409 20/11/03(火)08:16:04 No.742787100

殺しが必ずしも悪とは言えないのもなあ 誰もが仕方なかったと認めているのに当人だけ悩み続けて銃フェラするぐらい追い詰められる人殺し好き

410 20/11/03(火)08:16:08 No.742787108

>海賊は悪！って言ってるけどルフィ略奪も何もしてないし現代的な意味での海賊じゃないでしょあれ 無許可で海賊旗掲げて航海してる時点で海賊では

411 20/11/03(火)08:16:19 No.742787125

だからこうやって バトル漫画なのに 誰も死なない漫画ばかりになる

412 20/11/03(火)08:16:19 No.742787127

この空条承太郎は…いわゆる不良のレッテルを貼られている 価格以下のまずい飯にはカネを払わないなどはしょっちゅうよ

413 20/11/03(火)08:16:22 No.742787131

結局非難されるのは描写に齟齬があるからだろ 今話題のグラブルだってグランたちが人の情を持ち合わせてない合理的なカスだったら何も言われてねえよ

414 20/11/03(火)08:16:36 No.742787153

アカメが斬るは割と理想的？ エスデスはともかく

415 20/11/03(火)08:16:36 No.742787154

何事も他者に俺ルールを押し付けるのはよろしくないなとは思う

416 20/11/03(火)08:16:39 No.742787160

>悪人かどうかはともかく非処女を気にしてる人は割と謎 非処女だと興奮しない？

417 20/11/03(火)08:16:45 No.742787173

>悪人かどうかはともかく非処女を気にしてる人は割と謎 頭おかしくて会話にならんし気にするな

418 20/11/03(火)08:16:50 No.742787191

ワンピースはそもそも世界観がわりと狂ってるからルフィ達が悪党なのか云々は正直よくわからん

419 20/11/03(火)08:16:59 No.742787210

最終的には演出次第とは思うが口悪い人に罵られやすいと思うのは「無能な味方」 好き放題に人殺してる悪人より 人を死なせたくなくて努力してるのに力不足で死なせまくってる奴の方がヘイト高いとかある

420 20/11/03(火)08:17:02 No.742787214

>関わりの薄いモブ沢山殺した奴は罪が軽いんだ >味方の大事な人殺してたらたぶん許されないだろうし 仮にモブだろうと正義vs悪の話なら普通にそこはしっかりしないとダメなポイントだと思う

421 20/11/03(火)08:17:05 No.742787218

>一方通行 とあるは一方通行より 低レベルのやつ相手に「お前がレベル低いのは努力しなかったからだろ」みたいなこと言ってた ビリビリのほうがネタにされてる気がする

422 20/11/03(火)08:17:11 No.742787226

でも結局そいつのおかげで救われたやつもいるんなら最終的に始末してオチをつけるのは欺瞞じゃないって思う

423 20/11/03(火)08:17:13 No.742787229

>この空条承太郎は…いわゆる不良のレッテルを貼られている >価格以下のまずい飯にはカネを払わないなどはしょっちゅうよ 無銭飲食…

424 20/11/03(火)08:17:31 No.742787254

>だからこうやって >バトル漫画なのに >誰も死なない漫画ばかりになる 誰も死なないマンガと みんな死ぬマンガ 両方増えたと思う

425 20/11/03(火)08:17:41 No.742787278

>そもそも創作物が湯水のように溢れてるのに好みが分かれる展開があっただけで作品に文句言うのはおかしい >黙って離れれば良い話 それはそれでさみしい話だと思うけどな… つまらないとかじゃなくて強烈に納得いかない展開とかは覚えてるもんだし

426 20/11/03(火)08:17:43 No.742787284

そもそも殺したから最後は死ねだと自分の手を汚してないキャラなんかは自分で人は殺してないんだから生かしてよくね？になってしまうんだよ 勝手に基準を設けると抜け道ができる

427 20/11/03(火)08:17:47 No.742787287

>ワンピースはそもそも世界観がわりと狂ってるからルフィ達が悪党なのか云々は正直よくわからん 庶民達は海賊の脅威に怯えて夜も眠れないから悪党です

428 20/11/03(火)08:17:53 No.742787302

>殺しが必ずしも悪とは言えないのもなあ >誰もが仕方なかったと認めているのに当人だけ悩み続けて銃フェラするぐらい追い詰められる人殺し好き それでベルトルトやアニを叩いてライナー持ち上げる人が 無料公開された頃は多かったな…

429 20/11/03(火)08:18:01 No.742787312

>関わりの薄いモブ沢山殺した奴は罪が軽いんだ >味方の大事な人殺してたらたぶん許されないだろうし これがなぁ…いやまぁリアルな人間感情でも間違いではないけど

430 20/11/03(火)08:18:02 No.742787313

>琥珀さんも非処女だったのに受け入れられていたのは何故なんだろう 琥珀さんの犠牲者そんな多くないからな 非処女かどうかはまあどうでもいいや

431 <a href="mailto:更木剣八">20/11/03(火)08:18:08</a> [更木剣八] No.742787327

「罪人でもねえだと？俺もあんたも力がなけりゃ、ただの罪人だろうがよ！」

432 20/11/03(火)08:18:12 No.742787331

>ルフィは基本的には海軍とは戦わないし勝たないんだよね さすがに本部までいくと斧手のモーガンやネズミ大佐みたいなクズ海軍はとんと見かけないな

433 20/11/03(火)08:18:17 No.742787337

>結局非難されるのは描写に齟齬があるからだろ >今話題のグラブルだってグランたちが人の情を持ち合わせてない合理的なカスだったら何も言われてねえよ 十賢者乗船させてる時点で…

434 20/11/03(火)08:18:22 No.742787345

>だからこうやって >バトル漫画なのに >誰も死なない漫画ばかりになる だって死んでもつまんないし…

435 20/11/03(火)08:18:44 No.742787387

ワンピは不良漫画の延長戦でしかない 気に入らねえからぶっ飛ばすだけ

436 20/11/03(火)08:18:52 No.742787403

>アカメが斬るは割と理想的？ >エスデスはともかく トリアージXはまず主人公たちが悪人なんだから自害すりゃいいのにって思ってしまって無理だった

437 20/11/03(火)08:18:59 No.742787411

>ファイアパンチのドマ殺された時の盛り上がりっぷりは怖くてスレ閉じてしまった そういうの虚しいよなって作品だからそっちの方が楽しみ方合ってる

438 20/11/03(火)08:18:59 No.742787412

>庶民達は海賊の脅威に怯えて夜も眠れないから悪党です インペルダウン編はその辺が面白かったかもね ルフィの方が完全に悪人でハンニャバルもとい海軍の方が明確に正義 でもルフィが自分のやりたい事の為に頑張る話

439 20/11/03(火)08:19:02 No.742787415

善悪描く場合はかなり平等な視点が必要なんだよな…

440 20/11/03(火)08:19:10 No.742787428

悪党だけど人類全体の危機になるとさすがに協力するくらいの塩梅で味方化！

441 20/11/03(火)08:19:19 No.742787447

処女がどうってのは発言者が可視化されない匿名掲示板の時代だったからな… SNSで個人が特定されるようになったら頭のおかしい発言はしにくくなる

442 20/11/03(火)08:19:21 No.742787452

承太郎はその後のコミュ障っぷりを見るに「俺が何を言いたかったのか見りゃ分かんだろ」くらいの気持ちでやったら 不良扱いされてなんで…？と思った可能性がある

443 20/11/03(火)08:19:24 No.742787458

ポンポン殺すとみんな死ぬ漫画とかすぐ死んでつまらんと言われ 殺さないと緊張感がないとかもっと殺せと言われる めんどくせえなあ漫画オタクは

444 20/11/03(火)08:19:31 No.742787469

>悪党だけど人類全体の危機になるとさすがに協力するくらいの塩梅で味方化！ マグニートー！

445 20/11/03(火)08:19:39 No.742787483

>>関わりの薄いモブ沢山殺した奴は罪が軽いんだ >>味方の大事な人殺してたらたぶん許されないだろうし >これがなぁ…いやまぁリアルな人間感情でも間違いではないけど 嫌なリアルさ…てのがあるのかもしれん 味方サイドが潔癖気味なら特に

446 20/11/03(火)08:19:50 No.742787502

>トリアージXはまず主人公たちが悪人なんだから自害すりゃいいのにって思ってしまって無理だった 疑問なんだけど普段どんな漫画や小説を見てるんだ？

447 20/11/03(火)08:20:08 No.742787533

>だって死んでもつまんないし… そして死ぬ死ぬ詐欺と 緊張感ゼロでモブだけが死ぬ ワンパ予定調和の茶番劇の繰り返しってな

448 20/11/03(火)08:20:16 No.742787546

>ポンポン殺すとみんな死ぬ漫画とかすぐ死んでつまらんと言われ >殺さないと緊張感がないとかもっと殺せと言われる >めんどくせえなあ漫画オタクは こうしとけばいいんだろ？って作品がなんか嫌なのはわかる

449 20/11/03(火)08:20:16 No.742787547

承太郎といえば不良や教師を殴り倒すより無銭飲食のことを突っつかれる 罪で言えば前者の方が重いのに

450 20/11/03(火)08:20:23 No.742787558

>最終的には演出次第とは思うが口悪い人に罵られやすいと思うのは「無能な味方」 >好き放題に人殺してる悪人より >人を死なせたくなくて努力してるのに力不足で死なせまくってる奴の方がヘイト高いとかある 理想のために頑張ってるやつは叩かれて 単に現実追認してるだけのリバタリアンは現実主義者って持ち上げられる傾向があると思う

451 20/11/03(火)08:20:28 No.742787565

シンフォギアも根本的にヒーローものの派生な所があるから色々言われたんだろうなアイツら

452 20/11/03(火)08:20:50 No.742787601

>疑問なんだけど普段どんな漫画や小説を見てるんだ？ どんな答え返しても馬鹿にしそう

453 20/11/03(火)08:20:52 No.742787605

ニンジャを殺す同族殺しがのうのうと生きてます ナンデ？

454 20/11/03(火)08:21:15 No.742787644

>承太郎といえば不良や教師を殴り倒すより無銭飲食のことを突っつかれる >罪で言えば前者の方が重いのに 頻繁にやってる訳じゃないから単にいい所育ちでいいもん食ってるからこれ明らかに詐欺だろ！払わねえぞ！的な感じだと思うよ どの道クレーマーだがな

455 20/11/03(火)08:21:16 No.742787645

ワンピースは腐敗した世界政府が最高機関でその手下の海軍本部が警察 世界の海の半分は四皇と呼ばれる怪物の支配下でそれ以外の土地でも溢れた海賊や戦争で疲弊している こんな世界観

456 20/11/03(火)08:21:23 No.742787655

>承太郎といえば不良や教師を殴り倒すより無銭飲食のことを突っつかれる >罪で言えば前者の方が重いのに だからこうして自ら収監される

457 20/11/03(火)08:21:31 No.742787664

>>だって死んでもつまんないし… >そして死ぬ死ぬ詐欺と >緊張感ゼロでモブだけが死ぬ >ワンパ予定調和の茶番劇の繰り返しってな >ポンポン殺すとみんな死ぬ漫画とかすぐ死んでつまらんと言われ >殺さないと緊張感がないとかもっと殺せと言われる >めんどくせえなあ漫画オタクは

458 20/11/03(火)08:21:31 No.742787665

>そもそも殺したから最後は死ねだと自分の手を汚してないキャラなんかは自分で人は殺してないんだから生かしてよくね？になってしまうんだよ >勝手に基準を設けると抜け道ができる どんな基準を想定してるのか知らないけど 仮に示唆したり脅迫して他人に人殺しさせてる奴の手が汚れてないとは言わないよ？

459 20/11/03(火)08:21:46 No.742787691

>>疑問なんだけど普段どんな漫画や小説を見てるんだ？ >どんな答え返しても馬鹿にしそう 答えられないんだな？

460 20/11/03(火)08:21:53 No.742787699

そういう世界だからで納得できる描写が出来てるかどうかというのは大きい 歴史物は現代と地続きなだけに切り離して見れない人も多い 創作する側が報い受けないのはおかしい！ってなって生まれた反三国志なんてものもある

461 20/11/03(火)08:21:56 No.742787705

>承太郎といえば不良や教師を殴り倒すより無銭飲食のことを突っつかれる >罪で言えば前者の方が重いのに わかりやすい暴力より小物っぽい方がネタになるから…

462 20/11/03(火)08:22:02 No.742787716

>承太郎といえば不良や教師を殴り倒すより無銭飲食のことを突っつかれる >罪で言えば前者の方が重いのに だから俺を檻から出すな(盗んだラジコンで遊びながら

463 20/11/03(火)08:22:19 No.742787741

シンフォギアのモブはゴミみたいに殊更感じる ネームド味方は一人も死ななかったしな 奏とパパモリぐらい

464 20/11/03(火)08:22:21 No.742787745

>こんな世界観 正義も悪も形式上存在はするんだけどルール決めてる上が腐りまくってるせいで凄いあやふやな世界だよね だから最後はルール纏めてぶっ壊しちゃうんだろうなって気はする

465 20/11/03(火)08:22:22 No.742787747

>>ポンポン殺すとみんな死ぬ漫画とかすぐ死んでつまらんと言われ >>殺さないと緊張感がないとかもっと殺せと言われる >>めんどくせえなあ漫画オタクは >こうしとけばいいんだろ？って作品がなんか嫌なのはわかる じゃどうしとけばいいんだy！

466 20/11/03(火)08:22:27 No.742787755

>関わりの薄いモブ沢山殺した奴は罪が軽いんだ >味方の大事な人殺してたらたぶん許されないだろうし 作品によるけどキャラ感情だけじゃなくてプレイヤーや読者感情でもこういう面あるよね

467 20/11/03(火)08:22:48 No.742787775

>どんな答え返しても馬鹿にしそう バカにはしないわ 何を基準にしてるのか気になっただけ

468 20/11/03(火)08:22:50 No.742787781

>現実で海賊が悪い意味じゃない時代有るの？ 私掠船免状とか？

469 20/11/03(火)08:22:54 No.742787791

ヒュンケルー！

470 20/11/03(火)08:22:58 No.742787794

>>>疑問なんだけど普段どんな漫画や小説を見てるんだ？ >>どんな答え返しても馬鹿にしそう >答えられないんだな？ 無敵の定型っぽくてだめだった

471 20/11/03(火)08:23:13 No.742787808

>アカメが斬るは割と理想的？ >エスデスはともかく エスデスがよかったけどな 力で蹂躙し欲しいものは手に入れてきたけど初めて欲しいものが手に入らず力で押し通してきたのを力で押し返されて終わるっていうのは悪役の終わり方としてよかった

472 20/11/03(火)08:23:15 No.742787812

や、報いがないほうが作品テーマにあっているのではありませんか？ や、容量不足？

473 20/11/03(火)08:23:17 No.742787814

漫画オタクがめんどくさいんじゃなくて 漫画の裾野が広がりまくったので意見言う人が増えただけじゃ

474 20/11/03(火)08:23:17 No.742787815

ルフィは生死感達観してる所あるよな

475 20/11/03(火)08:23:24 No.742787826

>>トリアージXはまず主人公たちが悪人なんだから自害すりゃいいのにって思ってしまって無理だった >疑問なんだけど普段どんな漫画や小説を見てるんだ？ ジャンル気にせずいろいろ見てるぞ ノワール小説みたいな主人公が悪人ってタイプの作品も好きだし トリアージXについては側から見たら主人公たちが単なるテロリストのクズなのに それが正義の味方扱いされてるのが完全に無理だったわ

476 20/11/03(火)08:23:30 No.742787833

そもそも承太郎が病院送りにしたのは不良だけで 教師は気合を入れてやっただから実際にどんなことしたかは明言されてなくない？

477 20/11/03(火)08:23:52 No.742787862

>関わりの薄いモブ沢山殺した奴は罪が軽いんだ >味方の大事な人殺してたらたぶん許されないだろうし ギアスとかマジで雑にモブを万単位で殺すからちょいちょいスザクやナナリーが虐殺やっちゃってたことが忘れられてるのがひどい 作中でクローズアップされるルルーシュとかはまだ忘れられないけど

478 20/11/03(火)08:23:58 No.742787870

>や、報いがないほうが作品テーマにあっているのではありませんか？ >や、容量不足？ お前は寧ろ清々しいぐらいだ

479 20/11/03(火)08:24:11 No.742787886

>どんな基準を想定してるのか知らないけど >仮に示唆したり脅迫して他人に人殺しさせてる奴の手が汚れてないとは言わないよ？ ああすまん そういうことではなくてそれに対してどう決断を下すかどうかの話でまずこの人は一人も殺してないから生かすべき！みたいな話にはならんから人殺したから最後には死ね理論ってそこまで強い理屈でもないよなぁって

480 20/11/03(火)08:24:14 No.742787893

ヒュンケルはさすがにこいつ死ぬべきだろ…と思うけどそうすると対ミストの最期が無くなっちゃうからなあ…

481 20/11/03(火)08:24:26 No.742787919

※改心とかくそしょうもない枠に当て嵌めてくる…

482 20/11/03(火)08:24:28 No.742787923

オラオララッシュされた敵って生きてるのかな…まあ外道ばっかだし死んでてもいいけど

483 20/11/03(火)08:24:33 No.742787934

>じゃどうしとけばいいんだy！ オタクに忖度せずに好きな正義感書いて！

484 20/11/03(火)08:24:41 No.742787948

死んでも死ななくてもある程度続けば予定調和にはなっちゃうからな… だから本当は生死の問題じゃなくて物語における展開のマンネリの問題なんだ

485 20/11/03(火)08:24:53 No.742787965

>ジャンル気にせずいろいろ見てるぞ >ノワール小説みたいな主人公が悪人ってタイプの作品も好きだし >トリアージXについては側から見たら主人公たちが単なるテロリストのクズなのに >それが正義の味方扱いされてるのが完全に無理だったわ ああなるほどそういうことか…

486 20/11/03(火)08:25:00 No.742787974

>>関わりの薄いモブ沢山殺した奴は罪が軽いんだ >>味方の大事な人殺してたらたぶん許されないだろうし >ギアスとかマジで雑にモブを万単位で殺すからちょいちょいスザクやナナリーが虐殺やっちゃってたことが忘れられてるのがひどい >作中でクローズアップされるルルーシュとかはまだ忘れられないけど ユフィも虐殺してたな…

487 20/11/03(火)08:25:01 No.742787976

ルフィはまだ恵まれてる方でワンピースの海賊達は過酷な環境を生き延びる為に仕方なく海賊になったとか非加盟国で冒険の許可を貰えないだけで海賊扱いされるとか沢山いる

488 20/11/03(火)08:25:07 No.742787985

モブと身内の命が等価じゃない感じなのは まぁ作品としてお粗末なんだよね エースの命だけなんか大事な感じ

489 20/11/03(火)08:25:16 No.742788004

>オラオララッシュされた敵って生きてるのかな…まあ外道ばっかだし死んでてもいいけど 一応殺しはさせてないんだよねその辺 と思ったら実際はオラオララッシュされてない船長とかがどう見ても死んでたりする

490 20/11/03(火)08:25:20 No.742788011

誘拐（ｻﾗｲ）…麻薬（ﾔｸ）…殺人（ｺﾛｼ）… 極道が稼業（ｼﾉｷﾞ）してっといつも忍者（ｵﾒｰﾗ）が現れその圧倒的武力で潰しやがる！ 忍者　なぜよォ！？てめーら一体なぜそんなことを…！

491 20/11/03(火)08:25:23 No.742788016

スッキリしたいなら殺すより手足もいだり精神やらせたりしようぜ！

492 20/11/03(火)08:25:44 No.742788045

今ブラックエンジェルズが無料で読み放題だからおすすめ 一話目から女の子レイプされとる…

493 20/11/03(火)08:25:54 No.742788062

違和感ある作品って大抵行いが良くないとかじゃなくて人物描写が甘いのが多い印象 ほんとにいい作品だと悪人であろうと違和感はない

494 20/11/03(火)08:26:05 No.742788081

何やら高笑いしながら死ぬ系悪役！

495 20/11/03(火)08:26:15 No.742788096

死＝完全な報いだとも思わんっていうか人によっちゃ救いにもなるよね

496 20/11/03(火)08:26:28 No.742788121

テンプレとかに当てはめたりしてメタ視点強めで見てるからワンパターンとか茶番とか言い出すんだよ 頭を強くぶつけて記憶を失おう！

497 20/11/03(火)08:26:34 No.742788130

戦場で殺し合うのはセーフ わざわざ民間人に意図的に手を出すのはアウト くらいが塩梅だと思う

498 20/11/03(火)08:26:37 No.742788133

主人公達との共闘すら許さん！って人もまあまあいるよね 最近？だとフリーザと共闘しちゃダメだろって言ってる人結構見た

499 20/11/03(火)08:26:40 No.742788140

>モブと身内の命が等価じゃない感じなのは >まぁ作品としてお粗末なんだよね >エースの命だけなんか大事な感じ モブとメインキャラの命が等価な作品なんてあるか？ いちいちモブキャラ死んでメインキャラ並みに描写使ってたら世話ねえぞ

500 20/11/03(火)08:26:45 No.742788146

>死＝完全な報いだとも思わんっていうか人によっちゃ救いにもなるよね 死刑制度が色々変わってきてる時代だからな…

501 20/11/03(火)08:26:49 No.742788148

ゲームだと今戦闘で倒した兵士って敵対してるだけの一般人だけどもしかして殺した…？ってなる事はある 深く考えた事はない

502 20/11/03(火)08:26:50 No.742788152

>一話目から女の子レイプされとる… ヒロインもレイプされるので平等だ！

503 20/11/03(火)08:27:11 No.742788184

>何やら高笑いしながら死ぬ系悪役！ 好き！

504 20/11/03(火)08:27:18 No.742788197

>それでベルトルトやアニを叩いてライナー持ち上げる人が >無料公開された頃は多かったな… あの3人はマーレの兵士であって単に命令を実行しただけだからなぁ 責任があるとすれば命令を下したマーレという国にある

505 20/11/03(火)08:27:20 No.742788201

>死＝完全な報いだとも思わんっていうか人によっちゃ救いにもなるよね こいつ殺せよ！って言われてるキャラは大体死ぬよりもひどい目に遭ってるんじゃなくてなんか許されてるから言われるんじゃない 進撃のライナーとか死ねって言われてないし

506 20/11/03(火)08:27:26 No.742788207

>ポンポン殺すとみんな死ぬ漫画とかすぐ死んでつまらんと言われ >殺さないと緊張感がないとかもっと殺せと言われる >めんどくせえなあ漫画オタクは 漫画オタクがめんどくさいというか長期作品ってドラマや映画もそういうものでは

507 20/11/03(火)08:27:37 No.742788224

そんなこと言い出したらヤムチャだって野盗の類だぞ

508 20/11/03(火)08:27:37 No.742788225

モブとメインキャラの命の差っていうとそれこそジュビロ作品でめちゃくちゃ感じるけど そこになんか言ってる人は見ないな！

509 20/11/03(火)08:27:42 No.742788237

レイプ描写のあるマンガ苦手なのよね…

510 20/11/03(火)08:27:45 No.742788246

俺は逆に主人公が死ぬ話はつらい どれだけ悪人だろうが報いがあろうがこれから償うつもりだったじゃんとかつらい目にいっぱいあってきたじゃんってなってつらい

511 20/11/03(火)08:27:54 No.742788262

>死＝完全な報いだとも思わんっていうか人によっちゃ救いにもなるよね ちょっと違うけど大暴れした悪役がもし何やら満足して死んだら普通にムカつくよね 無惨とかエボルトみたいなやつが

512 20/11/03(火)08:27:59 No.742788274

>じゃどうしとけばいいんだy！ 対象年齢の話もあるけど殺人描写って世界観に影響しまくるからな 作者がどういう作風なのか考えて好きにやるしか

513 20/11/03(火)08:28:00 No.742788275

>何やら高笑いしながら死ぬ系悪役！ すき！

514 20/11/03(火)08:28:03 No.742788279

>ヒュンケルはさすがにこいつ死ぬべきだろ…と思うけどそうすると対ミストの最期が無くなっちゃうからなあ… 処刑するよりも魔王軍と戦う道を歩ませたレオナは為政者としていい判断だったと思う

515 20/11/03(火)08:28:05 No.742788280

スパロボZは准将のコクピット外す不殺は悪い不殺だけど ダイガードのコクピット外す不殺はいい不殺ってやってたな

516 20/11/03(火)08:28:10 No.742788286

キャラの命の価値なんてだいたい人気で変わるんだよ

517 20/11/03(火)08:28:18 No.742788302

>エースの命だけなんか大事な感じ エースの死絡みは明らかにコントロール失敗した場所で だからこそあそこまでネタにされた

518 20/11/03(火)08:28:21 No.742788305

無惨が満足して死んだ…？

519 20/11/03(火)08:28:22 No.742788309

ゲームだと一般兵に明らかにオーバーキルな技使ったりはプレイヤーによるし分からん…

520 20/11/03(火)08:28:27 No.742788313

ジョーカーが言ってたけど軍人が死んでもなんとも思わないのに一般人が死んだらニュースになるみたいな話が理解はできたな 論点ずらしではあるが死ぬ覚悟できてるやつを殺すのと死ぬ覚悟できてないやつを殺すので差があること自体おかしいよねーって

521 20/11/03(火)08:28:31 No.742788320

倫理観やらなんやらって言う人に限って悪人は死ねよ！！とか過激な事を言う 倫理観とは

522 20/11/03(火)08:28:31 No.742788321

>ちょっと違うけど大暴れした悪役がもし何やら満足して死んだら普通にムカつくよね これが分からん 別にいいじゃん

523 20/11/03(火)08:28:39 No.742788339

不動明が人類死ね！したのは許すよ あれは良いよむしろ

524 20/11/03(火)08:28:41 No.742788343

>>>疑問なんだけど普段どんな漫画や小説を見てるんだ？ >>どんな答え返しても馬鹿にしそう >答えられないんだな？ 絡まれたくないんだよ気持ち悪いから

525 20/11/03(火)08:28:46 No.742788347

>無惨が満足して死んだ…？ もしの2文字が見えねえのかこの野郎

526 20/11/03(火)08:28:46 No.742788348

クソ野郎が死なないよりクソ野郎がなんかいい印象残して死ぬ方が個人的にやだ！

527 20/11/03(火)08:28:48 No.742788351

赦されてもいいけど仲間になるのは違うよな

528 20/11/03(火)08:29:08 No.742788383

>>無惨が満足して死んだ…？ >もしの2文字が見えねえのかこの野郎 見えてなかった…

529 20/11/03(火)08:29:12 No.742788393

>オラオララッシュされた敵って生きてるのかな…まあ外道ばっかだし死んでてもいいけど スタープラチナが本気で殴ると身体がひどいことになるのはDIOが散々実証してるので 少なくとも身体が凹む程度の人間相手のオラオラは明確に手加減してる

530 20/11/03(火)08:29:17 No.742788404

嘘喰いのエアポーカー編とか好きそうな「」多いな

531 20/11/03(火)08:29:26 No.742788415

「」は文字が読めないからな…

532 20/11/03(火)08:29:28 No.742788420

なんというか清々しく完璧な勝ち逃げした奴がいたらそれはそれで気分が良くなるタイプ

533 20/11/03(火)08:29:41 No.742788451

ルパパトのラスボスが殺されない終わり方でもスッキリしたからやっぱそこら辺は作者がどれだけ上手くやれるかだよなぁ

534 20/11/03(火)08:30:13 No.742788509

×死んでスッキリした ○あの世で俺に詫び続けろ

535 20/11/03(火)08:30:18 No.742788519

>なんというか清々しく完璧な勝ち逃げした奴がいたらそれはそれで気分が良くなるタイプ ただそれも「どれくらいやらかしてるか」によって変わるとは思う あまりにもやりすぎだと普通に気分悪くなりそう

536 20/11/03(火)08:30:20 No.742788525

>モブと身内の命が等価じゃない感じなのは >まぁ作品としてお粗末なんだよね 主人公が世界丸ごと救う救世主ならともかく 単なる冒険家とかなら身内を優先するのが自然だと思う

537 20/11/03(火)08:30:33 No.742788542

>赦されてもいいけど仲間になるのは違うよな 仲間というか共闘関係になってもいいけど赦されるのは違うかなってのもある

538 20/11/03(火)08:30:35 No.742788546

>赦されてもいいけど仲間になるのは違うよな 仲間になるけど許されてはないよな黎斗は好きだよ

539 20/11/03(火)08:30:39 No.742788553

よくジオンは同胞スペースノイドを虐殺した異常者の集まり！と言われるけどさ ザビ家は全滅したにしてもサイド３は戦後ジオン共和国になって地球連邦は弱くなって 目的の「地球連邦と対等の立場」を得たわけだろ？ スペースノイド救済は欺瞞にしてもサイド３住人の立場に限れば「戦争に勝利」してる気がする

540 20/11/03(火)08:30:48 No.742788575

きさまらは千人でおれを殺したが、おれは一人で、その何倍も、きさまらの同胞を殺した！！！！ おれは！！！ おれが想うまま、おれが望むまま！！！！ 邪悪であったぞ！！！！！！！！

541 20/11/03(火)08:30:51 No.742788584

>嘘喰いのエアポーカー編とか好きそうな「」多いな 嘘喰いは小難しい雰囲気だけど超勧善懲悪物語 味方にすら適応される 暴力を振るうだけの人間は必ず最後は悲惨なんだ

542 20/11/03(火)08:31:03 No.742788600

スティーリーダンでも再起不能止まりなのはわりと甘いよね承太郎

543 20/11/03(火)08:31:15 No.742788611

>ニンジャを殺す同族殺しがのうのうと生きてます >ナンデ？ ブッダがゲイのサディストだからです

544 20/11/03(火)08:31:18 No.742788618

>不動明が人類死ね！したのは許すよ >あれは良いよむしろ わりとトートツじゃないかあの展開 デーモンが全部悪いのにパニックと虐殺のインパクトだけで人類退場させるのは乱暴だと思う

545 20/11/03(火)08:31:19 No.742788621

主人公側が許す許さない決める存在になったらそれはそれで何様なんだって感じだからな…

546 20/11/03(火)08:31:24 No.742788631

>仲間になるけど許されてはないよな黎斗は好きだよ 神はよくこんなもん週刊連載仮面ライダーで成立させられたなってくらいには絶妙なバランスで成り立ってるキャラだと思う

547 20/11/03(火)08:31:25 No.742788634

>×死んでスッキリした >あの世で俺に詫び続けろ 言ったやつがあの世で詫び続けることになるやつ

548 20/11/03(火)08:31:27 No.742788637

寝起きの目でスレ画見たら「最後」が「母親」に見えて犯罪者の母親だけを狙って殺す系シリアルキラーかと思った

549 20/11/03(火)08:31:30 No.742788644

>暴力を振るうだけの人間は必ず最後は悲惨なんだ わざわざエアポーカーって言ってるのに内容理解せずにクソレス投げつけるのやめてくれない？

550 20/11/03(火)08:32:04 No.742788714

>ギアスとかマジで雑にモブを万単位で殺すからちょいちょいスザクやナナリーが虐殺やっちゃってたことが忘れられてるのがひどい >作中でクローズアップされるルルーシュとかはまだ忘れられないけど 物語の展開上ルルーシュがやべーことやりまくってるよ！って方をクローズアップしないと最後に報い受けるところが軽くなっちゃうからね… というかスザクも一生解けない呪いを背負うからそっちもヤバいとは思うよ

551 20/11/03(火)08:32:07 No.742788718

やっぱキャラの価値観に沿ってるかは重要というか アウトローなら身内だけ大事でもいいけど医者とか警察とか何かの思想を啓蒙するタイプのキャラなら 命の価値は平等に見ててほしいみたいなのはある

552 20/11/03(火)08:32:09 No.742788721

>主人公側が許す許さない決める存在になったらそれはそれで何様なんだって感じだからな… 直接かつ唯一の被害者ならまあ

553 20/11/03(火)08:32:17 No.742788732

>よくジオンは同胞スペースノイドを虐殺した異常者の集まり！と言われるけどさ >ザビ家は全滅したにしてもサイド３は戦後ジオン共和国になって地球連邦は弱くなって >目的の「地球連邦と対等の立場」を得たわけだろ？ >スペースノイド救済は欺瞞にしてもサイド３住人の立場に限れば「戦争に勝利」してる気がする 事実上スペースノイドにアースノイドの対抗勢力的な意味で使われるようになったからねジオンってネーム…

554 20/11/03(火)08:32:29 No.742788750

>主人公側が許す許さない決める存在になったらそれはそれで何様なんだって感じだからな… だから　俺が裁くﾋﾟｼｭｯ！

555 20/11/03(火)08:32:31 No.742788756

>言ったやつがあの世で詫び続けることになるやつ 言うほど詫びてたかな…

556 20/11/03(火)08:32:38 No.742788771

神の視点から最適解を選ばないキャラを叩くのと根っこが同じ問題なんじゃないかという気がする

557 20/11/03(火)08:32:47 No.742788780

俺もけっこう色々観てるけど 悪党の死体でも更に損壊や晒し者にするとかはキツい ゲースロとかそこらへんは慣れなかった

558 20/11/03(火)08:32:48 No.742788782

普通に好き嫌いの範疇だこれ

559 20/11/03(火)08:33:01 No.742788804

>直接かつ唯一の被害者ならまあ 独善的な部分もあるみたいなバットマンとかは全然カッコイイしね

560 20/11/03(火)08:33:07 No.742788819

ちょっと女子供ばかり10人ほど攫ってヤク漬けにして売り飛ばしたぐらいで忍者が殺しに来るのは理不尽だよなあ…

561 20/11/03(火)08:33:15 No.742788834

命乞いなら貴様の好きなお金様に頼んでみろ!!

562 20/11/03(火)08:33:21 No.742788848

>ジョーカーが言ってたけど軍人が死んでもなんとも思わないのに一般人が死んだらニュースになるみたいな話が理解はできたな 軍人は国家から一定の条件と範囲内で人殺しを認められていて 一般人は認められてないからね

563 20/11/03(火)08:33:24 No.742788855

>神の視点から最適解を選ばないキャラを叩くのと根っこが同じ問題なんじゃないかという気がする まあそれはある

564 20/11/03(火)08:33:30 No.742788863

>モブと身内の命が等価じゃない感じなのは >まぁ作品としてお粗末なんだよね 高二病発症してるとこんな感じになる時期があるよ

565 20/11/03(火)08:33:35 No.742788873

>普通に好き嫌いの範疇だこれ 個人はどこまでも好き嫌いしか言えないからしょうがない

566 20/11/03(火)08:33:43 No.742788881

神は仲間入り以前も以降も大人気だったけど 多分エボルトが同じ事したら(人気は普通にあるけど)あんま印象良くないだろうし やらかし具合(悪人度合い)はやっぱ重要

567 20/11/03(火)08:33:50 No.742788895

>神の視点から最適解を選ばないキャラを叩くのと根っこが同じ問題なんじゃないかという気がする まぁそこら辺はわかる 極論言っちゃうなら俺を納得させてスッキリさせろモヤモヤさせんなってことだもん

568 20/11/03(火)08:34:05 No.742788920

>主人公側が許す許さない決める存在になったらそれはそれで何様なんだって感じだからな… 個人的にはそれも立場によるかな 公的な責任を負ってる人間ならそこは公的に決めてほしくはある

569 20/11/03(火)08:34:23 No.742788949

>やっぱキャラの価値観に沿ってるかは重要というか >アウトローなら身内だけ大事でもいいけど医者とか警察とか何かの思想を啓蒙するタイプのキャラなら >命の価値は平等に見ててほしいみたいなのはある でもそういう公人が身内を大事にした結果大変なことになるのはある種お約束だからな…

570 20/11/03(火)08:34:24 No.742788954

まあ人殺してる敵が命の価値を語るとかどう考えても無理があるんだけどな

571 20/11/03(火)08:35:03 No.742789036

>ゲームだと今戦闘で倒した兵士って敵対してるだけの一般人だけどもしかして殺した…？ってなる事はある >深く考えた事はない FEで敵の盗賊が遺言言うのけっこう好きだった

572 20/11/03(火)08:35:08 No.742789045

個人的にあまりにも理不尽に殺しにきて無敵なホラー映画は苦手 伽耶子とか

573 20/11/03(火)08:35:09 No.742789049

どうせキャラ叩きの理由の9割はこいつ嫌いの後付けよ

574 20/11/03(火)08:35:28 No.742789084

>神の視点から最適解を選ばないキャラを叩くのと根っこが同じ問題なんじゃないかという気がする ちょっと違う話だけど最近は少年少女ですら立派なリテラシーを持ってないと怒る謎の正義マンが多すぎる デレマスアニメで前川が叩かれてたのは正気かこいつらってなったわ 16歳だぞ

575 20/11/03(火)08:35:40 No.742789109

キャラの視点でいのちに軽重あるのは当然だけど 脚本レベルで命に軽重あるとなんだこれってなるのは分かるよ

576 20/11/03(火)08:35:41 No.742789112

>命乞いなら貴様の好きなお金様に頼んでみろ!! お金様に頼んだら死刑免れた！って後年堂々と出してきたのはちょっと嬉しい 歳とって御庭番衆に感情移入しにくくなったのもあるのだろうが

577 20/11/03(火)08:35:42 No.742789113

>個人的にはそれも立場によるかな >公的な責任を負ってる人間ならそこは公的に決めてほしくはある 俺は警官だから私怨抜きでお前は逮捕する的なのもかっこいいし 世間では裁けない悪人を逮捕したところで裁けないから俺が裁くみたいな路線でも全然美味しいもんね…

578 20/11/03(火)08:35:44 No.742789118

ギアスはもう復活のあたりまで行くとコーネリアの虐殺もスザク・ナナリーのフレイヤもルルーシュのゼロレクイエムもみんな忘れてるだろとしか思えないくらいの雰囲気だ あの局面でいがみ合ってもしょうもないとは思うけどだからといってみんな仲良し！みたいにする必要はなかったと思う

579 20/11/03(火)08:35:46 No.742789126

>まあ人殺してる敵が命の価値を語るとかどう考えても無理があるんだけどな 普段から他の生き物を殺して食ってる連中がそれを言うのか？ あまりにも傲慢すぎる！！人類を滅ぼす！！！！

580 20/11/03(火)08:35:56 No.742789135

>>ゲームだと今戦闘で倒した兵士って敵対してるだけの一般人だけどもしかして殺した…？ってなる事はある >>深く考えた事はない >FEで敵の盗賊が遺言言うのけっこう好きだった 人殺しー

581 20/11/03(火)08:36:02 No.742789147

進撃の巨人なんてライナーでどうこう言って遊んでるうちに主人公が(ほぼ)全人類虐殺計画スタートしてしまった

582 20/11/03(火)08:36:14 No.742789173

鬼滅が流行った背景は 炭治郎なんかがちゃんと 鬼のやったことに読者が思ってたことで糾弾してくれるとか まぁ正義マンが増えているってと無関係じゃないのかもしれないが

583 20/11/03(火)08:36:19 No.742789189

こう言うので文句言われるのって大体作中論理感でもアウトなのに何故か許されてる奴じゃね？

584 20/11/03(火)08:36:32 No.742789208

>キャラの視点でいのちに軽重あるのは当然だけど >脚本レベルで命に軽重あるとなんだこれってなるのは分かるよ なんかそうなると死を死として描き切れてないだけなんだよな…

585 20/11/03(火)08:36:49 No.742789239

忍者と極道の極道サイドはどいつもこいつも爽やかな顔で首飛ばされるから憎めないけどどいつもこいつも極悪人すぎる...

586 20/11/03(火)08:37:00 No.742789260

>>命乞いなら貴様の好きなお金様に頼んでみろ!! >お金様に頼んだら死刑免れた！って後年堂々と出してきたのはちょっと嬉しい >歳とって御庭番衆に感情移入しにくくなったのもあるのだろうが 雷十太先生再登場もあるな

587 20/11/03(火)08:37:01 No.742789262

ザブングルは人殺してる悪役がコメディキャラになってるのがモヤモヤしてたな 憎むべきキャラのままで居させてほしい

588 20/11/03(火)08:37:13 No.742789287

>ちょっと違う話だけど最近は少年少女ですら立派なリテラシーを持ってないと怒る謎の正義マンが多すぎる >デレマスアニメで前川が叩かれてたのは正気かこいつらってなったわ >16歳だぞ 何があったのか知らないけどアイドルアニメで悪役でもないキャラ叩くのは尋常じゃないな

589 20/11/03(火)08:37:18 No.742789300

>普段から他の生き物を殺して食ってる連中がそれを言うのか？ >あまりにも傲慢すぎる！！人類を滅ぼす！！！！ 自分勝手な人間ばかりだけどそれはそれとしてお前に滅ぼす権利はねえよ！みたいなのは王道！

590 20/11/03(火)08:37:26 No.742789312

ギアスはあの世界の生命自体が軽いというか虐殺に次ぐ虐殺を重ねても無限に市民が湧いてくる仕様なんだと思う

591 20/11/03(火)08:37:55 No.742789364

ねず子が人を食べたら冨岡義勇と冨岡義勇が腹を切ってお詫びしますという手紙に対して 「お前が腹を切ったらなんなんだよ、食われたモブの命は戻ってこねえんだぞ」って意見は モブの命を尊重していてとても好きだった

592 20/11/03(火)08:38:00 No.742789371

>進撃の巨人なんてライナーでどうこう言って遊んでるうちに主人公が(ほぼ)全人類虐殺計画スタートしてしまった 最近の進撃の巨人のスレは虐殺を止めるなんて間違っているみたいなレスばかりで見るのキツくなってきたわ

593 20/11/03(火)08:38:01 No.742789374

>ギアスはあの世界の生命自体が軽いというか虐殺に次ぐ虐殺を重ねても無限に市民が湧いてくる仕様なんだと思う ていうか実際に皇帝がこの世界に人間はいないよーとか言ってたからマジでそういう仕様臭い

594 20/11/03(火)08:38:03 No.742789381

真剣勝負に横槍は許さない！ ｻﾞｼｭ

595 20/11/03(火)08:38:08 No.742789393

ウルトラマンとか大好きなんだよな あくまで秩序を守ってる感じが

596 20/11/03(火)08:38:21 No.742789427

私は悪人ではありません 悪徳商人です 表だろうと裏だろうと取引は守ります

597 20/11/03(火)08:38:29 No.742789438

>自分勝手な人間ばかりだけどそれはそれとしてお前に滅ぼす権利はねえよ！みたいなのは王道！ お前を倒して この地上を頂く…！

598 20/11/03(火)08:38:35 No.742789450

>ザブングルは人殺してる悪役がコメディキャラになってるのがモヤモヤしてたな あれはそれが良いのに…

599 20/11/03(火)08:38:38 No.742789453

ひぐらしの罪滅ぼしなんかがレナ叩かれたって聞くけどマジなのかな (罪滅ぼしの時点までは)別にそういう話だとは思わなかったんだけど 皆殺しからはなんか普通に人殺し良くないよねってなったけど

600 20/11/03(火)08:39:08 No.742789507

命の軽重とは言うけど幽霊がいたりそもそも主人公が転生してるような世界観で命の価値的なお話をされるとなんだかなってなることはある いや君ら気軽に死者と会話するしなんなら生き返るじゃんって

601 20/11/03(火)08:39:10 No.742789513

>鬼滅が流行った背景は >炭治郎なんかがちゃんと >鬼のやったことに読者が思ってたことで糾弾してくれるとか >まぁ正義マンが増えているってと無関係じゃないのかもしれないが これまでで一番優しい主人公とか言われるけど めっちゃ罵倒するよね長男 すごい好き

602 20/11/03(火)08:39:19 No.742789526

無責任キャラはそれはそれで美味しいけど ちゃんと周りから無責任だと思われてなかったら成立しないし批判されるもんね

603 20/11/03(火)08:39:20 No.742789528

>進撃の巨人なんてライナーでどうこう言って遊んでるうちに主人公が(ほぼ)全人類虐殺計画スタートしてしまった エレンの醜態に関してはもう何も言えない ジャンプで連載されなかったのは正解だったなとしか

604 20/11/03(火)08:39:22 No.742789531

鬼滅は鬼側の背景も描いてて 人生どん詰まりになった上に鬼になって自力ではもうどうにもならなくなった連中が 首を斬られることで最低な人生から解放されるって点も重要 一部例外も居るけど

605 20/11/03(火)08:39:23 No.742789532

鬼滅は100%勧善懲悪だよね 腐ったこどおじが転生してチートで皆殺し！ みたいなのばかりだから異質に映える

606 20/11/03(火)08:39:26 No.742789538

ガッシュのラストでこれまでの魔物がみんな力を貸してくれる！みたいな感動的なシーンあってとても面白かったんだけど それはそれとして無関係な人間痛めつけて技の練習したり強盗して力は最強だぜ！したりしまくってた魔物も手助けしてるんだよな…って思った お兄ちゃんなんて良い兄貴みたいな面してるけどお前の仲間がいるから日本滅ぼそー！みたいなことしてたし…

607 20/11/03(火)08:39:43 No.742789577

>ひぐらしの罪滅ぼしなんかがレナ叩かれたって聞くけどマジなのかな >(罪滅ぼしの時点までは)別にそういう話だとは思わなかったんだけど >皆殺しからはなんか普通に人殺し良くないよねってなったけど あの段階では病気ってところまで明かされてはなかったから何トチ狂ってんだ…って感想の人がいてもおかしくはなさそう

608 20/11/03(火)08:39:50 No.742789587

>最近の進撃の巨人のスレは虐殺を止めるなんて間違っているみたいなレスばかりで見るのキツくなってきたわ あれはもう既に決着点が読者からは見えない状態になってるからその手の議論はあんま意味無いね

609 20/11/03(火)08:39:52 No.742789595

昔だったら「独裁者ザビ家が全て悪い」なんだけど今だったらサイド3住人はスペースノイドもアースノイドも虐殺した上にザビ家と他スペースノイドに責任を押し付けて自分たちだけ幸せになってる奴という解釈も可能だ

610 20/11/03(火)08:39:53 No.742789596

>忍者と極道の極道サイドはどいつもこいつも爽やかな顔で首飛ばされるから憎めないけどどいつもこいつも極悪人すぎる... あれはわざわざ自分の悪事を説明した上で派手にラインを踏みにじってくるから殺されてもそうなるよな！ってなる作りが強い それはそれとして魅力はあるところがいいと思う

611 20/11/03(火)08:40:21 No.742789655

>>ちょっと違う話だけど最近は少年少女ですら立派なリテラシーを持ってないと怒る謎の正義マンが多すぎる >>デレマスアニメで前川が叩かれてたのは正気かこいつらってなったわ >>16歳だぞ >何があったのか知らないけどアイドルアニメで悪役でもないキャラ叩くのは尋常じゃないな 先にアイドルプロジェクトに合格していたのに後からきた主人公たちの方が先にデビューっておかしくない！？ 自分たちもデビューさせろって社内のカフェを占拠して抗議活動したんだったかな でも当時はキャラが叩かれてたんじゃなくちゃんみおのときと一緒で雑な展開書く脚本家が叩かれてたような…

612 20/11/03(火)08:40:22 No.742789657

>命の軽重とは言うけど幽霊がいたりそもそも主人公が転生してるような世界観で命の価値的なお話をされるとなんだかなってなることはある >いや君ら気軽に死者と会話するしなんなら生き返るじゃんって それが命を粗末にしていい理由にはなりませんよね？ってことじゃないかな… 命の価値じゃなくて勝手を許したくないんだろう

613 20/11/03(火)08:40:35 No.742789687

>無責任キャラはそれはそれで美味しいけど >ちゃんと周りから無責任だと思われてなかったら成立しないし批判されるもんね そう考えると高田純次ってすごいよな

614 20/11/03(火)08:40:46 No.742789714

>それはそれとして魅力はあるところがいいと思う クズで外道だけど身内には優しいからな…

615 20/11/03(火)08:40:52 No.742789725

進撃は国家間の戦争だしな そういうのとは当てはまらなくなった

616 20/11/03(火)08:40:53 No.742789727

>鬼滅は100%勧善懲悪だよね はわかるが >腐ったこどおじが転生してチートで皆殺し！ >みたいなのばかりだから異質に映える それはさすがに見てる作品偏ってるだけだろ

617 20/11/03(火)08:41:09 No.742789756

>そう考えると高田純次ってすごいよな めっちゃ批判はされてるからな

618 20/11/03(火)08:41:15 No.742789769

>命の軽重とは言うけど幽霊がいたりそもそも主人公が転生してるような世界観で命の価値的なお話をされるとなんだかなってなることはある >いや君ら気軽に死者と会話するしなんなら生き返るじゃんって 転生は復活と違うし なろうばっかり読んでたら勘違いするようになるのか？

619 20/11/03(火)08:41:18 No.742789777

>腐ったこどおじが転生してチートで皆殺し！ >みたいなのばかりだから異質に映える そんなの見たことない というかチート転生も理屈の付け方が微妙なだけで大体勧善懲悪ものばかりでない？

620 20/11/03(火)08:41:19 No.742789781

>個人的にあまりにも理不尽に殺しにきて無敵なホラー映画は苦手 >伽耶子とか ホラーに関しては善悪とか物語どうこうよりは襲われる所がメインだから… 災害とかに近い

621 20/11/03(火)08:41:33 No.742789813

勧善懲悪じゃない作品のが珍しいので鬼滅が珍しく勧善懲悪！みたいに言われると違和感しかない

622 20/11/03(火)08:41:44 No.742789831

>ジャンプで連載されなかったのは正解だったなとしか というかジャンプに限らず少年誌でよくこんなもん描けるなって思う チェンソーマンとかも大概だったけど進撃に比べるとまだまだ全然少年漫画なのが今週で理解出来た

623 20/11/03(火)08:41:49 No.742789838

>でも当時はキャラが叩かれてたんじゃなくちゃんみおのときと一緒で雑な展開書く脚本家が叩かれてたような… いや当時見てたけどめちゃくちゃ叩かれてたよ 挙げ句の果てにプロとしておかしいとか言われてたし…プロってなんだよゲームの前川とアニメの前川混ぜんなよ

624 20/11/03(火)08:41:53 No.742789847

>炭治郎なんかがちゃんと >鬼のやったことに読者が思ってたことで糾弾してくれるとか 鬼に対して憐れんだりはするけど鬼は全て倒してるのが好き

625 20/11/03(火)08:42:12 No.742789880

人殺しキャラではなかった気がするけど鎧武のミッチなんかは死ぬと思ってた

626 20/11/03(火)08:42:14 No.742789886

公正世界仮説いいよね

627 20/11/03(火)08:42:17 No.742789892

ドラゴンボールとかそれこそ死生観テキトーに見えてめちゃくちゃ命の話だからな 簡単に生き返れたり死後の世界があることはあまり関係ないと思う

628 20/11/03(火)08:42:33 No.742789928

>転生は復活と違うし >なろうばっかり読んでたら勘違いするようになるのか？ なろうというかなんだろうな 死んだあとが地続きというか幽遊白書の世界観みたいな…

629 20/11/03(火)08:42:46 No.742789948

>人殺しキャラではなかった気がするけど鎧武のミッチなんかは死ぬと思ってた まさか取り返しがつく方向にシフトするとは思わなかった

630 20/11/03(火)08:42:47 No.742789949

>勧善懲悪じゃない作品のが珍しいので鬼滅が珍しく勧善懲悪！みたいに言われると違和感しかない そもそも流行ってるから読む層は最初から基本その手のやつくらいしか読まんよね あれは単にそういう層にもわかりやすい作品だったのが強いと思うが

631 20/11/03(火)08:42:51 No.742789957

>腐ったこどおじが転生してチートで皆殺し！ >みたいなのばかりだから異質に映える みんなのイメージの中にあるなろうテンプレ以外で見たことないヤツ来たな… 少なくともテンプレへの逆張り的な悪役でしか見たことない

632 20/11/03(火)08:43:16 No.742790023

>鬼滅は100%勧善懲悪だよね >腐ったこどおじが転生してチートで皆殺し！ >みたいなのばかりだから異質に映える 深夜アニメ見るのやめたら？

633 20/11/03(火)08:43:28 No.742790038

>命の軽重とは言うけど幽霊がいたりそもそも主人公が転生してるような世界観で命の価値的なお話をされるとなんだかなってなることはある >いや君ら気軽に死者と会話するしなんなら生き返るじゃんって マンキンの終盤はそんな感じだったな なので続編では真っ先に当時の人気美少女キャラだったザオリク役が殺されるけど 後から「今回の大会では蘇生は無効です」って宣言されて 無駄な殺人しちゃった敵キャラの女の子がそのことを気に病んで周りに当たり散らして 周囲に叱られたりしてる

634 20/11/03(火)08:43:36 No.742790049

なろおじ(鬼)来たな…

635 20/11/03(火)08:43:44 No.742790065

きょうび敵役に悲しい過去…が無い作品の方が少ないしな

636 20/11/03(火)08:43:49 No.742790071

ここで貼られた画像だけでなろう系の全てを理解してる気になってる「」がいるな…

637 20/11/03(火)08:43:53 No.742790078

別に虐殺シーンがあってもいいとは思う でもそうせざるを得ない理由は欲しい 主人公がノリでそこまでやるような作品は見てられない

638 20/11/03(火)08:43:56 No.742790082

>そもそも流行ってるから読む層は最初から基本その手のやつくらいしか読まんよね >あれは単にそういう層にもわかりやすい作品だったのが強いと思うが なんというかヒット作を特別扱いしたいだけで鬼滅自体が色んな作品でも共通してる要素ばかりなものを特別扱いしちゃってるのがな！って感じだ

639 20/11/03(火)08:44:21 No.742790122

ちょっと脱線するけど倫理観を背負う主人公には必ずアンチテーゼとなるキャラが居てほしい ブラックジャックに対するキリコ 武藤カズキに対する蝶野攻爵

640 20/11/03(火)08:44:48 No.742790181

男子って因果応報好きよねー

641 20/11/03(火)08:44:53 No.742790189

鮫による虐殺はみんな許す

642 20/11/03(火)08:45:08 No.742790218

AS姐が炎上したABの批評がそんなのだったな 死をギャグにしてるのに敵が殺してきたら悪になってて倫理観がおかしいと

643 20/11/03(火)08:45:20 No.742790244

鬼滅人気すぎて鬼を敵にするなんて斬新！とか言いかねないレベルだからな…

644 20/11/03(火)08:45:24 No.742790253

>なんというかヒット作を特別扱いしたいだけで鬼滅自体が色んな作品でも共通してる要素ばかりなものを特別扱いしちゃってるのがな！って感じだ こういうとなんか単にケチつけてるだけみたいになっちゃうから怒られるかもしれないけど 漫画そのものは別に特別な作品では無いよねアレは

645 20/11/03(火)08:45:28 No.742790266

>ちょっと脱線するけど倫理観を背負う主人公には必ずアンチテーゼとなるキャラが居てほしい これマジ重要だよね 裏に当たるキャラがいるとバランスが取れる

646 20/11/03(火)08:45:45 No.742790291

>公正世界仮説いいよね 犯罪の被害に遭った人間がネットで叩かれるのはこのせいだって聞いて怖くなった

647 20/11/03(火)08:45:54 No.742790304

>男子って因果応報好きよねー 女子も好きだと思う…

648 20/11/03(火)08:46:09 No.742790332

>ちょっと脱線するけど倫理観を背負う主人公には必ずアンチテーゼとなるキャラが居てほしい >ブラックジャックに対するキリコ >武藤カズキに対する蝶野攻爵 わかる キリコとか大好きだよ

649 20/11/03(火)08:46:21 No.742790356

まーた鬼滅嫉妬粘着が発作起こしてるのか

650 20/11/03(火)08:46:40 No.742790396

ひぐらしは圭一に(でもこいつ幼女モデルガンで撃ったんだよな...)って考えちゃうことはある 一応受験でストレスが極限まで高まってただけで常時そんなんじゃないのはわかってるけど

651 20/11/03(火)08:46:45 No.742790406

倫理観も何もない存在が暴れ回る話が好き クワイエットプレイスとかジョーズみたいやつ 何か善悪の認識がある奴とかがその手の話をするのはストーリーの都合なのは分かるけど言い訳臭くて敵わない

652 20/11/03(火)08:46:50 No.742790414

>鮫による虐殺はみんな許す 鮫は強いからな… というか鮫に限らず自然系は仕方ない感出る

653 20/11/03(火)08:46:55 No.742790427

>こういうとなんか単にケチつけてるだけみたいになっちゃうから怒られるかもしれないけど >漫画そのものは別に特別な作品では無いよねアレは なんなら作風自体は古き良きな感じで真新しさなんてどこにもないとすら思う しかしその特別でもなんでもない要素をしっかり面白い作品の1つとして昇華してるのがいいんだよな

654 20/11/03(火)08:47:18 No.742790464

>マンキンの終盤はそんな感じだったな 都合仕方ないけどほいほい復活したり死んでも妖怪になったり幽霊になったりで読者の目線ではすごく命が軽くなったように感じる時がある それが悪いってことはないんだけども

655 20/11/03(火)08:48:15 No.742790567

ヒーローがいるから怪獣が来るんだ理論を平気で唱える人！

656 20/11/03(火)08:48:33 No.742790599

>腐ったこどおじが転生してチートで皆殺し！ >みたいなのばかりだから異質に映える なろう作品を「異世界でチートで無双して虐殺とかやって現地人には驚愕され美女を侍らせる」とか考えてそう そんな作品無いのに

657 20/11/03(火)08:49:05 No.742790652

>こう言うので文句言われるのって大体作中論理感でもアウトなのに何故か許されてる奴じゃね？ レクリエイターズのまがねちゃんとか？ 作品世界にではなく作者に許されてる感ある

658 20/11/03(火)08:49:23 No.742790698

>なろう作品を「異世界でチートで無双して虐殺とかやって現地人には驚愕され美女を侍らせる」とか考えてそう >そんな作品無いのに 無くはないよ 人気出ないけど

659 20/11/03(火)08:49:30 No.742790706

>鮫による虐殺はみんな許す ディープブルーは鮫を利用しようとしたヤツらはみんな死んで ダイバーとコックだけ生き残ったんだよな…

660 20/11/03(火)08:49:40 No.742790724

>そんな作品無いのに 流石に言い過ぎでは 探せばあるだろなんでも

661 20/11/03(火)08:49:44 No.742790736

>ひぐらしは圭一に(でもこいつ幼女モデルガンで撃ったんだよな...)って考えちゃうことはある >一応受験でストレスが極限まで高まってただけで常時そんなんじゃないのはわかってるけど 幼女スナイプの話まで圭一の地の文に一切このことが出てこないから こいつの中じゃ少しも思い出さないくらいに終わった話だったのかな…ってなる

662 20/11/03(火)08:49:53 No.742790755

もう皆復活が当たり前で命が軽過ぎる新パルテナくらいまで行くと逆に爽快

663 20/11/03(火)08:49:57 No.742790766

なろう作品はタイトルで説明しちゃってるからちょっとってだけでなろうフォーマット自体は色んな作品にも言えるからね チート主人公とかわざわざ言わないだけでチートなやつなんてありふれてるし

664 20/11/03(火)08:50:07 No.742790790

異世界でチートで無双して現地人には驚愕され美女を侍らせるまではやってるけどね

665 20/11/03(火)08:50:19 No.742790817

>漫画そのものは別に特別な作品では無いよねアレは いわゆるバンパイアハンターの亜種だけど 少年漫画的に扱いが難しい伝奇物と大正時代っていうのが珍しさになったのと 敵味方の過去がしっかり作られてるってのが抜きんでたポイントじゃないかと思う

666 20/11/03(火)08:50:27 No.742790837

>無くはないよ >人気出ないけど >流石に言い過ぎでは >探せばあるだろなんでも なろう嫉妬del

667 20/11/03(火)08:50:28 No.742790838

>鮫は強いからな… >というか鮫に限らず自然系は仕方ない感出る サメ映画の鮫ってだいぶ自然の域からはみ出てる連中いないかな…

668 20/11/03(火)08:50:38 No.742790862

>レクリエイターズのまがねちゃんとか？ >作品世界にではなく作者に許されてる感ある 別に許されてるっていうか逃げ切ったタイプじゃないの？

669 20/11/03(火)08:50:51 No.742790888

>幼女スナイプの話まで圭一の地の文に一切このことが出てこないから >こいつの中じゃ少しも思い出さないくらいに終わった話だったのかな…ってなる 「思い出したくない話」だったんだろ

670 20/11/03(火)08:50:55 No.742790900

>サメ映画の鮫ってだいぶ自然の域からはみ出てる連中いないかな… それは変なサメ映画ばかりみてるんじゃねえかな！

671 20/11/03(火)08:51:12 No.742790939

殺しとかよりも主人公が半殺しにしてる敵キャラのほうが可哀想 絶対後遺症とか出てる

672 20/11/03(火)08:51:16 No.742790951

俺はお仕事で殺してるとか戦争で殺してるとか洗脳で殺してるとか悪人を捌いてるとかは除外 でもジャギからシンみたいな教唆は洗脳には入らないよ！ 悪人を捌いてるの判定は難しいんだけどねオウム真理教の人たちだって正義だと思ってサリンばら撒いたわけだし許せるかっていうとうーん

673 20/11/03(火)08:51:23 No.742790964

そもそも現実のサメは虐殺とかしないぞ

674 20/11/03(火)08:51:23 No.742790965

>ひぐらしは圭一に(でもこいつ幼女モデルガンで撃ったんだよな...)って考えちゃうことはある 読者なり視聴者は圭一の悩みとかがんばりとか知ってるから許しやすい構図だけどチェス盤をひっくり返して幼女側の物語でいきなり謝りに来た加害者だったらどんな背景があってもめちゃくちゃ嫌われてると思う

675 20/11/03(火)08:52:14 No.742791073

まあサメ映画のサメは変なサメしかいないけれども

676 20/11/03(火)08:52:19 No.742791089

>>なろう作品を「異世界でチートで無双して虐殺とかやって現地人には驚愕され美女を侍らせる」とか考えてそう >>そんな作品無いのに >無くはないよ >人気出ないけど 八男とか転スラとかはそんな感じで人気作品だろ 今度アニメ化する無職転生も序盤は大体そんな感じだし あと正確には理想郷だけどオバロとかも

677 20/11/03(火)08:52:34 No.742791120

シャークネードまでいくとサメ『映画』って呼ぶのも憚られる 劇場上映ほとんどしないでしょ

678 20/11/03(火)08:53:00 No.742791179

>ねず子が人を食べたら冨岡義勇と冨岡義勇が腹を切ってお詫びしますという手紙に対して うn！？

679 20/11/03(火)08:53:02 No.742791181

公正にさばこうとしても感情論が出てくるよねみたいな話になりがちだけど それがドラマを産むわけだからな

680 20/11/03(火)08:53:06 No.742791186

>読者なり視聴者は圭一の悩みとかがんばりとか知ってるから許しやすい構図だけどチェス盤をひっくり返して幼女側の物語でいきなり謝りに来た加害者だったらどんな背景があってもめちゃくちゃ嫌われてると思う それで言うならひぐらしは撃たれた幼女の物語じゃないからなぁ…

681 20/11/03(火)08:53:09 No.742791195

>読者なり視聴者は圭一の悩みとかがんばりとか知ってるから許しやすい構図だけどチェス盤をひっくり返して幼女側の物語でいきなり謝りに来た加害者だったらどんな背景があってもめちゃくちゃ嫌われてると思う これなー 視点の違いに気をつけないとほんと怖いわ

682 20/11/03(火)08:53:18 No.742791212

>シャークネードまでいくとサメ『映画』って呼ぶのも憚られる >劇場上映ほとんどしないでしょ こいつVシネマに喧嘩を…

683 20/11/03(火)08:53:54 No.742791272

ニセコイの鶫はヒロインの一人として出したなら殺し屋設定じゃなくて単に千棘お付きのボディガードでええやろって思った

684 20/11/03(火)08:54:05 No.742791297

奴隷から解放されたヒロインが主人公を全肯定するのだけは苦手だ

685 20/11/03(火)08:54:06 No.742791302

なんなら大昔やったちょっとした骨折とかでも気圧とか湿度でふっと痛んだりするからな...

686 20/11/03(火)08:54:30 No.742791349

>今度アニメ化する無職転生も序盤は大体そんな感じだし 制作遅延の影響で来年から本気出すとかマジで言ってんのかネタで言ってんのかわからないけど超不安になるコピーで笑える

687 20/11/03(火)08:55:09 No.742791439

>奴隷から解放されたヒロインが主人公を全肯定するのだけは苦手だ まあそれはなんと言うかその構図自体が苦手ってより「主人公を全肯定するヒロインを産むための構図」っていう露骨な意図が見えちゃうのが嫌なんだろう

688 20/11/03(火)08:55:27 No.742791473

無職転生って虐殺パートとかあったっけ 大災害シーンはあるけど

689 20/11/03(火)08:55:33 No.742791486

オレツエ様だったかがわりとそんな感じだったような

690 20/11/03(火)08:55:39 No.742791503

>奴隷から解放されたヒロインが主人公を全肯定するのだけは苦手だ 描写としては好きじゃないけど助けられた！また捨てられるのが怖いから全肯定！とかなら説得力はあると思う

691 20/11/03(火)08:55:50 No.742791528

エンチューはちょっと許されすぎだろと思った

692 20/11/03(火)08:55:51 No.742791531

>俺はお仕事で殺してるとか戦争で殺してるとか洗脳で殺してるとか悪人を捌いてるとかは除外 >でもジャギからシンみたいな教唆は洗脳には入らないよ！ >悪人を捌いてるの判定は難しいんだけどねオウム真理教の人たちだって正義だと思ってサリンばら撒いたわけだし許せるかっていうとうーん 行政が正常に働いていない場合とか？

693 20/11/03(火)08:56:18 No.742791592

ヒロインはちゃんと主人公に惚れる描写で 読者側も惚れるぐらいの勢いじゃないと入り込めない

694 20/11/03(火)08:56:25 No.742791608

>無職転生って虐殺パートとかあったっけ >大災害シーンはあるけど 魔大陸編あたりでやってなかった？

695 20/11/03(火)08:56:26 No.742791614

ご都合主義というか舞台装置になっちゃうのはもうしょうがない

696 20/11/03(火)08:56:37 No.742791642

>描写としては好きじゃないけど助けられた！また捨てられるのが怖いから全肯定！とかなら説得力はあると思う というな説得力あるからこそ多用されてるって事だからな そんでもってお決まりになりすぎてそれが見え見えになっちゃうので嫌がる人も出てくるという形

697 20/11/03(火)08:57:40 No.742791751

>>>なろう作品を「異世界でチートで無双して虐殺とかやって現地人には驚愕され美女を侍らせる」とか考えてそう >八男とか転スラとかはそんな感じで人気作品だろ 要素として抜き出すと恥ずかしくなるけど都合のいい展開だけ起きればそうなるからね ストレスフリーで気持ちいいだけの作品の何が悪いって言い切りたい

698 20/11/03(火)08:58:07 No.742791807

>描写としては好きじゃないけど助けられた！また捨てられるのが怖いから全肯定！とかなら説得力はあると思う 説得力はあるけどそういう利益優先するヒロインは不二子ちゃんくらい強かなキャラで見てぇー

699 20/11/03(火)08:58:12 No.742791819

>ヒロインはちゃんと主人公に惚れる描写で >読者側も惚れるぐらいの勢いじゃないと入り込めない ラブコメで一番攻略しないといけないヒロインは読者だからな…

700 20/11/03(火)08:58:14 No.742791822

>ヒロインはちゃんと主人公に惚れる描写で >読者側も惚れるぐらいの勢いじゃないと入り込めない 結局これもヒロインに限らずキャラにしっかり生命が吹き込まれているかという話だな

701 20/11/03(火)08:59:24 No.742791992

>ヒロインはちゃんと主人公に惚れる描写で >読者側も惚れるぐらいの勢いじゃないと入り込めない 実は異世界を作ったのは地球人で地球人に対し強制的に恋愛感情を抱くようにプログラムされていたとかそんな展開で

702 20/11/03(火)08:59:24 No.742791994

>無職転生って虐殺パートとかあったっけ >大災害シーンはあるけど 最後の方で戦争に加担したとき殺しはした 個人的にはどうとも思わなかったけど 人殺しを嫌がる主人公に殺せー殺せーぶっ殺せーって大合唱してるコメント欄が怖かったな

703 20/11/03(火)08:59:43 No.742792022

主人公側が惚れた女をがっつり口説き落とすって筋立てはほとんど見ないよね

704 20/11/03(火)08:59:53 No.742792041

意外と一方通行の名前があまり出てない スレ画みたいな層にやたらと嫌われてる印象あった

705 20/11/03(火)08:59:59 No.742792057

昔の恋愛漫画は利があるからくっつく訳じゃないんですよ！って強調するために恋愛相手への好感度は最低からスタートするのが多かった

706 20/11/03(火)09:00:46 No.742792153

北斗で言えばケンシロウやらトキやらも善人面して敵殺しまくってるしそれこそ三国志の武将だのもイケメンヒーロー面して雑兵バッタバッタとなぎ倒し功を誇ってる訳だけどそれを理由に裁かれるべき！なんてトンチンカンなこと思う人はほぼいない訳で 作中世界の倫理観で殺人とか犯罪がどのくらい肯定されるか次第だと思う それこそ南米とかの超治安悪いスラム育ちのキャラが強盗や恐喝で食っててもそんなに違和感覚えないし

707 20/11/03(火)09:00:57 No.742792178

公正世界仮説なんかもあるように人間は皆因果応報が好きなのよ せめて物語の中では理不尽ではなくなって欲しいというやつ

708 20/11/03(火)09:01:29 No.742792242

>意外と一方通行の名前があまり出てない 好きで人殺しやってるキャラと命じられて嫌々人殺しをやってたキャラは扱いが違って当然だろ

709 20/11/03(火)09:01:46 No.742792271

レクリエイターズのまがねちゃんとか

710 20/11/03(火)09:02:15 No.742792329

>>無職転生って虐殺パートとかあったっけ >>大災害シーンはあるけど >魔大陸編あたりでやってなかった？ あの辺でも殺しパートはルイジェルド ルーデウスも別に自分が綺麗でいたいわけじゃないから仕方ないと割り切っていたが

711 20/11/03(火)09:02:18 No.742792334

>ヒロインはちゃんと主人公に惚れる描写で >読者側も惚れるぐらいの勢いじゃないと入り込めない 別に一目惚れでもいいと思うけどね

712 20/11/03(火)09:02:22 No.742792347

戦争で人殺してるのは別に普通だろ

713 20/11/03(火)09:02:27 No.742792357

昔はなんとも思わなかったけど今見ると利家と慶次の痴話喧嘩に巻き込まれて死んでいく忍や侍本当可哀想だわ

714 20/11/03(火)09:02:32 No.742792368

>それこそ南米とかの超治安悪いスラム育ちのキャラが強盗や恐喝で食っててもそんなに違和感覚えないし 別に承太郎が強盗や恫喝で不良のレッテル貼られててもそれでキャラの魅力は失われないからな

715 20/11/03(火)09:03:00 No.742792424

>殺しとかよりも主人公が半殺しにしてる敵キャラのほうが可哀想 >絶対後遺症とか出てる 理不尽な理屈で毎回殺されそうになる上条さんは可哀相じゃねーってのかよあーっ！

716 20/11/03(火)09:03:03 No.742792432

奴隷ヒロインは盾勇の尚文とラフタリアぐらいが好み

717 20/11/03(火)09:03:37 No.742792494

>公正世界仮説なんかもあるように人間は皆因果応報が好きなのよ >せめて物語の中では理不尽ではなくなって欲しいというやつ 何をもって理不尽でないと思うかも人によって色々あるから面倒なんだろうな

718 20/11/03(火)09:04:28 No.742792582

>理不尽な理屈で毎回殺されそうになる上条さんは可哀相じゃねーってのかよあーっ！ 後ろの方のページで入院したら即治ってるし…

719 20/11/03(火)09:04:28 No.742792585

殺したくはないけど殺さざるを得ないなら躊躇いはしないくらいのバランスが1番好き

720 20/11/03(火)09:04:36 No.742792601

>>奴隷から解放されたヒロインが主人公を全肯定するのだけは苦手だ >描写としては好きじゃないけど助けられた！また捨てられるのが怖いから全肯定！とかなら説得力はあると思う こういうのはあとから発覚してほしい さすがですご主人様！とか言ってて裏では捨てないで捨てないで…っていう恐怖をずっと抱えていたとか

721 20/11/03(火)09:04:50 No.742792639

>主人公側が惚れた女をがっつり口説き落とすって筋立てはほとんど見ないよね そういうのが好きな人もいるんだろうけどエネルギー使うからな それこそ純愛一辺倒になって冒険や戦いなんてしてる余裕がなくなる

722 20/11/03(火)09:04:55 No.742792647

そもそも好きと肯定をわざと一緒にするのが汚ねえなって感じ バットマンでジョーカーが好きって言っても殺人は肯定しないだろって

723 20/11/03(火)09:05:04 No.742792667

俺が殺した（ようなもの）系いいよね… 客観的に見れば特に問題ないのに本人にとってどうあっても許されない罪になるやつ

724 20/11/03(火)09:05:39 No.742792732

>>主人公側が惚れた女をがっつり口説き落とすって筋立てはほとんど見ないよね >そういうのが好きな人もいるんだろうけどエネルギー使うからな >それこそ純愛一辺倒になって冒険や戦いなんてしてる余裕がなくなる そこをメインに描かないってのも選択肢だからな…

725 20/11/03(火)09:06:16 No.742792814

最近の作品でベジータみたいなキャラ出したらアンチスレ乱立しそう

726 20/11/03(火)09:06:23 No.742792830

>ジュビロはむしろ好きだからキャラを殺すタイプだったか いや剛を背負ったキャラは報いを受けるべきってポリシー 好きだから殺すタイプとか作者に勝手に変なキャラ付けしない方がいいと思うよ

727 20/11/03(火)09:06:23 No.742792831

>>そういうのが好きな人もいるんだろうけどエネルギー使うからな >>それこそ純愛一辺倒になって冒険や戦いなんてしてる余裕がなくなる >そこをメインに描かないってのも選択肢だからな… というかそういうのは恋愛作品の仕事だろう

728 20/11/03(火)09:06:37 No.742792858

>主人公側が惚れた女をがっつり口説き落とすって筋立てはほとんど見ないよね なんか主人公が下手に出てる感じがして… 相手から勝手に矢印向いてる方が気が楽

729 20/11/03(火)09:06:43 No.742792873

作者が哲学としてそういうのを持ってるのは結構好きだけど 読者側として求めるもんでもないかなとは思う

730 20/11/03(火)09:07:00 No.742792915

>>意外と一方通行の名前があまり出てない >好きで人殺しやってるキャラと命じられて嫌々人殺しをやってたキャラは扱いが違って当然だろ いやいややってるうちにおかしなスイッチ入ってキモいことになってたのが そげぶされて「あ…俺まじキモいわないわ…」ってなったのが旧約3巻だしね…

731 20/11/03(火)09:07:06 No.742792928

説得力があればどんな虐殺も許されるよ 狂人キャラが虐殺やったってコイツはそういう奴だよねってすんなり受け入れられる 設定上普通のはずの奴が虐殺とかやると違和感しか無い

732 20/11/03(火)09:07:40 No.742792999

>俺が殺した（ようなもの）系いいよね… >客観的に見れば特に問題ないのに本人にとってどうあっても許されない罪になるやつ 罪の意識を持たずのうのうと生きてる奴は読者に嫌われやすいからね…

733 20/11/03(火)09:07:43 No.742793003

悲しいことになろうでも奴隷娘がメインヒロインになれることは少ない せいぜい3番目か4番目のヒロイン止まり

734 20/11/03(火)09:08:29 No.742793091

>昔はなんとも思わなかったけど今見ると利家と慶次の痴話喧嘩に巻き込まれて死んでいく忍や侍本当可哀想だわ 慶次に若い頃のエピソードもまつもぶん盗られてあやふやな甥のキャラづけのために悪役させられる前田利家が一方的に可哀想だよあの漫画

735 20/11/03(火)09:09:00 No.742793150

>狂人キャラが虐殺やったってコイツはそういう奴だよねってすんなり受け入れられる ハガレンのキンブリーとか虐殺繰り返す極悪人だけどめちゃくちゃ魅力的だからな…

736 20/11/03(火)09:09:04 No.742793160

ピサロが加入するのだけは未だに何だったんだろうってなる いや一応それらしい説明はあったけど

737 20/11/03(火)09:09:29 No.742793210

>主人公側が惚れた女をがっつり口説き落とすって筋立てはほとんど見ないよね 主人公は話を進める役だからそういう風に行くと恋愛がメインの話ってことになるからなあ 主人公がヒロインとの交際条件を満たすために冒険するとかならバトル物でもあるかもしれない ドラクエ5の結婚周りの冒険とかかぐや姫の五人の貴公子の話みたいになるが

738 20/11/03(火)09:10:01 No.742793266

クロコダインが嫌われちまうー！

739 20/11/03(火)09:10:07 No.742793279

>主人公側が惚れた女をがっつり口説き落とすって筋立てはほとんど見ないよね SAOやアクセルワールドなんかは逆にヒロインが惚れた主人公をガッツリ口説き落とす話だったし そういうのが好きな人結構いるのかなって

740 20/11/03(火)09:11:14 No.742793434

>というかそういうのは恋愛作品の仕事だろう 私恋愛がメインじゃないSFやファンタジーで恋愛要素がしっかりしてるの好き！(バァァァァン)

741 20/11/03(火)09:11:27 No.742793462

>ピサロが加入するのだけは未だに何だったんだろうってなる >いや一応それらしい説明はあったけど ピサロの件はピサロ自体よりそれを受け入れる主人公周りが根本の問題なんじゃないかなあれ まあリメイクを使って全部エビプリに押し付けた脚本にも不快感はあるのかもしれないけど

742 20/11/03(火)09:11:27 No.742793463

蟹と修造理論

743 20/11/03(火)09:11:56 No.742793525

>そういうのが好きな人結構いるのかなって ナヨナヨした男主人公を強いヒロインが守る！ ちょっと男を見せたところにヒロインがベタ惚れ！ って作品が一大ブームを作ったくらいには

744 20/11/03(火)09:12:13 No.742793560

PS版の4やったのが小学生の時だがあの時は気にしなかったどころか喜んでたのに 年取ってからピサロ加入にもやるようになってしまった

745 20/11/03(火)09:13:37 No.742793771

古いギャルゲーのネクストキングってやつが好きだったな 王子様が王様になるには女の子口説かないといけないんだけど 戴冠フラグと恋愛フラグが別だから王様になってもフラれるみたいなエンディングが虚しかった

746 20/11/03(火)09:13:48 No.742793793

正直フィクションだから復讐を果たすってのは面白いわけであって 現実でスレ画の考えは危ない人というか悪いやつを私刑するのは犯罪だからな 半沢に影響されて人を土下座させたやつらは悉く捕まってる

747 20/11/03(火)09:15:01 No.742793947

フィクションであっても場合によるし そもそも復讐はすんなってのが常識ではある

748 20/11/03(火)09:15:14 No.742793985

>正直フィクションだから復讐を果たすってのは面白いわけであって >現実でスレ画の考えは危ない人というか悪いやつを私刑するのは犯罪だからな >半沢に影響されて人を土下座させたやつらは悉く捕まってる 最初からフィクションの話をしてるつもりだったんだがな

749 20/11/03(火)09:16:41 No.742794171

戦隊の幹部でえげつないことやってるのに謎の愛嬌があるせいでうやむやにされたままのやつがいたような

750 20/11/03(火)09:16:49 No.742794187

>最初からフィクションの話をしてるつもりだったんだがな だからスレ画みたいな考えの人はフィクションと実際の現実の区別がついてないって話よ

751 20/11/03(火)09:17:01 No.742794211

>王子様が王様になるには女の子口説かないといけないんだけど >戴冠フラグと恋愛フラグが別だから王様になってもフラれるみたいなエンディングが虚しかった 王様として相応しいのと結婚相手と相応しいのは別ってことか

752 20/11/03(火)09:17:15 No.742794246

スカッとジャパンしたい人は結構いるんだろうとは思う

753 20/11/03(火)09:18:09 No.742794371

>SAOやアクセルワールドなんかは逆にヒロインが惚れた主人公をガッツリ口説き落とす話だったし >そういうのが好きな人結構いるのかなって 女の側から強い主人公に惚れるっての自体は昔からテンプレの一つではある 男が女を口説き落とすタイプは言われてるように恋愛自体が主題の作品でないと珍しいな

754 20/11/03(火)09:18:27 No.742794422

フィクションであっても罪は許されるべきって話でもあるからな 最近妙に復讐物が流行ってるからなんか罪は裁かれるのが当然って思い込んでる人いるだけで

755 20/11/03(火)09:18:44 No.742794464

>スカッとジャパンしたい人は結構いるんだろうとは思う あの番組大概幼稚だと思う

756 20/11/03(火)09:19:10 No.742794509

悪役令嬢の断罪シーン好きな人が現実で自分が理不尽な目にあったストレスをフィクションで解消してるって言ってた

757 20/11/03(火)09:19:42 No.742794590

つまり幼稚な人は結構いるってことだ

758 20/11/03(火)09:20:26 No.742794695

このパターンだと美形ならほぼほぼ許される

759 20/11/03(火)09:21:08 No.742794787

作中のキャラが自分の倫理観に従わないからどうだっていう話だよな 自分の無謬性への信頼感すごすぎない？

760 20/11/03(火)09:21:12 No.742794801

imgはおっさんの幼稚園だぜー！

761 20/11/03(火)09:21:16 No.742794815

>このパターンだと美形ならほぼほぼ許される 可愛い女の子でも許されなかったヤツもいるからあまり当てにならない…

762 20/11/03(火)09:21:28 No.742794848

こう…最終的に死ぬのは仕方ないとして そのキャラの背景とかを考慮せず何人殺したという部分だけピックアップして惨たらしく死ね死ね言う人がいる 例えばシンフォギアXVの敵3人とか

763 20/11/03(火)09:21:29 No.742794852

>悪役令嬢の断罪シーン好きな人が現実で自分が理不尽な目にあったストレスをフィクションで解消してるって言ってた 別にいいんじゃないの でもさあ 言うような悪役令嬢の断罪シーンなんて本当にあるの？

764 20/11/03(火)09:21:44 No.742794885

>つまり幼稚な人は結構いるってことだ そこに区別つけられるから復讐物を楽しめるわけで 罪は一生をかけて背負うべき考えを本気で思ってるのなら危ないやつすぎる…

765 20/11/03(火)09:22:06 No.742794931

>あの番組大概幼稚だと思う 作ってる側も衆愚にはこれが受けるんだろみたいに思ってそうで個人的に苦手

766 20/11/03(火)09:22:56 No.742795057

具体的な作品名を出すと荒れる事が目に見えてんのに 具体的な作品名を出さなかったらその事を責めるのって卑怯じゃない？

767 20/11/03(火)09:23:27 No.742795127

>こう…最終的に死ぬのは仕方ないとして >そのキャラの背景とかを考慮せず何人殺したという部分だけピックアップして惨たらしく死ね死ね言う人がいる >例えばシンフォギアXVの敵3人とか むしろ背景を考慮した上で納得いかねえ！死ね！！ってなってるのでは？ いや実はXVまだ見てないから知らんけど

768 20/11/03(火)09:23:28 No.742795129

>可愛い女の子でも許されなかったヤツもいるからあまり当てにならない… ではこうしましょう 可愛い女の子に主人公が虐殺を命じて実行させる

769 20/11/03(火)09:23:51 No.742795182

程度問題だったりもしそうだが 殺人よりいじめ系の方向性だと一生かけて償えマンを見かける事が増える（体感）

770 20/11/03(火)09:24:04 No.742795220

>可愛い女の子に主人公が虐殺を命じて実行させる 主人公死ね！

771 20/11/03(火)09:24:22 No.742795255

でもぶっちゃけ報いは受ける報いは受ける言ってたキャラがのうのうとしてるとなんだコイツとはなるよ

772 20/11/03(火)09:24:22 No.742795257

>作中のキャラが自分の倫理観に従わないからどうだっていう話だよな >自分の無謬性への信頼感すごすぎない？ そりゃ何が面白いとか楽しいとか決めるのは自分だし 黙って消えろなんて言われたって今の時代なんでも無責任に言えるツールがあるのにどうでもいい作者やファンに気遣って腹に溜め込むのなんて損じゃないか

773 20/11/03(火)09:24:30 No.742795283

>>可愛い女の子に主人公が虐殺を命じて実行させる >主人公死ね！ 可愛い女の子も死ね！

774 20/11/03(火)09:24:34 No.742795293

>殺人よりいじめ系の方向性だと一生かけて償えマンを見かける事が増える（体感） 相撲漫画の空手マン…

775 20/11/03(火)09:24:57 No.742795350

>ワンピースはそもそも世界観がわりと狂ってるからルフィ達が悪党なのか云々は正直よくわからん でもハンニャバルの言い分が正しいと思うよ

776 20/11/03(火)09:24:59 No.742795357

>フィクションであっても罪は許されるべきって話でもあるからな >最近妙に復讐物が流行ってるからなんか罪は裁かれるのが当然って思い込んでる人いるだけで 結局こういうのは天秤というかどちらかに傾くと対向意見が出てくるものなのかもな だから常に文句が出てるように見える

777 20/11/03(火)09:25:37 No.742795463

>殺人よりいじめ系の方向性だと一生かけて償えマンを見かける事が増える（体感） いじめの方が体験した奴多そうだからな… まぁいじめも普通は恨み続けるもんでもないからなあれ

778 20/11/03(火)09:26:02 No.742795534

>このパターンだと美形ならほぼほぼ許される ピサロはなんであんな露骨だったんだろうか

779 20/11/03(火)09:26:13 No.742795568

>黙って消えろなんて言われたって今の時代なんでも無責任に言えるツールがあるのにどうでもいい作者やファンに気遣って腹に溜め込むのなんて損じゃないか 無責任に言えるから駄目なのでは？

780 20/11/03(火)09:26:24 No.742795603

そもそも罪は裁かれるべき！も罪は許されるべき！も根拠が無いんだよな 規範の導出方法なんて何千年も結論出てないぞ

781 20/11/03(火)09:26:33 No.742795620

>こう…最終的に死ぬのは仕方ないとして >そのキャラの背景とかを考慮せず何人殺したという部分だけピックアップして惨たらしく死ね死ね言う人がいる >例えばシンフォギアXVの敵3人とか 悲しい過去があったからって必ずしも同情される訳じゃねーし… そもそも食傷気味なんだよ悲しい過去

782 20/11/03(火)09:26:50 No.742795659

でもあれだけ続いてるし似たような語りがよくバズるし スカッとだったり嘘松鬼松的な物語構造は 多くの人に共感を与える物語構造なんじゃないの

783 20/11/03(火)09:27:00 No.742795680

>そもそも罪は裁かれるべき！も罪は許されるべき！も根拠が無いんだよな >規範の導出方法なんて何千年も結論出てないぞ それは屁理屈が過ぎる

784 20/11/03(火)09:27:10 No.742795705

>でもハンニャバルの言い分が正しいと思うよ まともに人権もなくて海賊による統治まで成立してるような世界観だからあの価値観が通用するのは海軍がどうにかしてくれる地域に限ると思う

785 20/11/03(火)09:27:12 No.742795712

>でもハンニャバルの言い分が正しいと思うよ いやあれはそもそもハンニャは正しいが所属してる組織自体が世界の歪みみたいなもんだから 説得力は薄い

786 20/11/03(火)09:27:13 No.742795713

>可愛い女の子に主人公が虐殺を命じて実行させる ソシャゲだこれ！

787 20/11/03(火)09:27:36 No.742795767

>でもハンニャバルの言い分が正しいと思うよ でも天竜人の所業には目瞑ってるんだよな こいつにはどうしようもないけど

788 20/11/03(火)09:27:49 No.742795792

基本的に罪は許されるべきって考えが司法的には正しい

789 20/11/03(火)09:28:08 No.742795837

>そのキャラの背景とかを考慮せず何人殺したという部分だけピックアップして惨たらしく死ね死ね言う人がいる >例えばシンフォギアXVの敵3人とか 当時のスレでも言われてたけどあれ爆弾のスイッチ持たされた状態で銃口突きつけられて「スイッチを押せさもなくばお前を殺す」って言われてるような立場の人達だからな… 10万人殺しには違いないがただ一方的にこいつが悪いってのも違う気がしてな…

790 20/11/03(火)09:28:12 No.742795848

理屈とか関係なく俺の好きなキャラを殺したやつは死んでほしいと思ってるよ

791 20/11/03(火)09:28:13 No.742795855

>可愛い女の子に主人公が虐殺を命じて実行させる >ギアスだこれ！

792 20/11/03(火)09:28:27 No.742795885

>相撲漫画の空手マン… 読者が言うまでもなく自身が自罰的すぎる…

793 20/11/03(火)09:29:00 No.742795966

>基本的に罪は許されるべきって考えが司法的には正しい 読者はｻｲﾊﾞﾝﾁｮじゃないし判事でもないから司法の正しさなんか知ったことじゃないんだ

794 20/11/03(火)09:29:12 No.742795997

今の時代だと画像みたいな正義きどりが死ぬ方が皮肉効いて面白いな 誰かやらんかな

795 20/11/03(火)09:29:30 No.742796037

逆に「えっこいつ人を断罪出来る立場じゃねえだろ」って作品もあって両極端すぎる

796 20/11/03(火)09:29:52 No.742796091

>>>可愛い女の子に主人公が虐殺を命じて実行させる >>主人公死ね！ >可愛い女の子も死ね！ 両方ともマジで死んだ！

797 20/11/03(火)09:29:58 No.742796107

>基本的に罪は許されるべきって考えが司法的には正しい 償ったうえでの話だろ

798 20/11/03(火)09:30:05 No.742796125

やっぱり海馬はすげえよ…

799 20/11/03(火)09:30:24 No.742796180

>読者はｻｲﾊﾞﾝﾁｮじゃないし判事でもないから司法の正しさなんか知ったことじゃないんだ 一般的な考えでも司法ベースなのが当然だよ フィクションだからこそ復讐物ってのはできるわけでフィクションで罪を許すって展開はそもそも普通

800 20/11/03(火)09:30:26 No.742796188

>両方ともマジで死んだ！ なんか主人公は生き返った！

801 20/11/03(火)09:30:39 No.742796221

>今の時代だと画像みたいな正義きどりが死ぬ方が皮肉効いて面白いな >誰かやらんかな いぬやしきでも読めばいいだろ 作者の復讐心全開のネット民大虐殺シーンがあるぞ

802 20/11/03(火)09:31:00 No.742796260

>今の時代だと画像みたいな正義きどりが死ぬ方が皮肉効いて面白いな >誰かやらんかな ワンピがまずそれやりそうではある

803 20/11/03(火)09:31:07 No.742796283

>やっぱり海馬はすげえよ… 一切反省してないどころか開き直ってる節がある上に更に厄介ごとを発生させるけどそもそも仲間じゃないというのが大きい

804 20/11/03(火)09:31:23 No.742796328

>償ったうえでの話だろ 情状酌量という考え方はあるのだ

805 20/11/03(火)09:31:27 No.742796340

オタクの年齢層が上がって罪を許せる余裕が無くなってる

806 20/11/03(火)09:31:44 No.742796382

00のアレルヤとかギアスのルルーシュとか村正の武帝とかはなんか好きじゃない

807 20/11/03(火)09:31:51 No.742796398

>>両方ともマジで死んだ！ >なんか主人公は生き返った！ ルルゥシュゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！08564

808 20/11/03(火)09:31:55 No.742796411

>オタクの年齢層が上がって罪を許せる余裕が無くなってる 関係あるかそれ？

809 20/11/03(火)09:32:07 No.742796444

>>オタクの年齢層が上がって罪を許せる余裕が無くなってる >関係あるかそれ？ ある

810 20/11/03(火)09:32:12 No.742796462

>>今の時代だと画像みたいな正義きどりが死ぬ方が皮肉効いて面白いな >>誰かやらんかな >いぬやしきでも読めばいいだろ >作者の復讐心全開のネット民大虐殺シーンがあるぞ ﾋとかSNSを表現するときは進歩したなぁって思うけど いまだに壺の掲示板書き込むオタクを虐殺するの好きだよな

811 20/11/03(火)09:32:15 No.742796472

>>償ったうえでの話だろ >情状酌量という考え方はあるのだ それはまた原則から外れた話だろ

812 20/11/03(火)09:32:17 No.742796475

実際これが社会正義だ！って殺しまくったり断罪しまくったらドン引きよね

813 20/11/03(火)09:32:21 No.742796490

>>両方ともマジで死んだ！ >なんか主人公は生き返った！ リアルタイムで十年も死んでたし 本人も生き返る気なかったし何ならまた死んでも仕方ないがそれでもダメか

814 20/11/03(火)09:32:27 No.742796504

マリス嫌われすぎだろとは思う

815 20/11/03(火)09:32:31 No.742796512

最近ひぐらし流行ってるがいやこの流れなら沙都子死ねよ！って言う人が増えてるのがちょっと面白い

816 20/11/03(火)09:32:47 No.742796544

>理屈とか関係なく俺の好きなキャラを殺したやつは死んでほしいと思ってるよ 素直な感情だなそれでいいぞ 同意を求めて大声で主張はするなよ

817 20/11/03(火)09:32:49 No.742796549

>00のアレルヤとかギアスのルルーシュとか村正の武帝とかはなんか好きじゃない よくわからない感情だ… そもそも断罪は受けたタイプじゃないか

818 20/11/03(火)09:32:52 No.742796555

>10万人殺しには違いないがただ一方的にこいつが悪いってのも違う気がしてな… そこら辺踏まえて 最期は人間になりたかったのに真逆の化け物に改造されて 主人公達が全人類を救いに行くのを命を捨てて送り出す って作中の終わり方はちょうどいい塩梅だと思う

819 20/11/03(火)09:33:19 No.742796635

>実際これが社会正義だ！って殺しまくったり断罪しまくったらドン引きよね 人を呪わば穴二つって知らんのかな…

820 20/11/03(火)09:33:33 No.742796676

ルルーシュはどっちかっていうとスザク側の救済も一本やって欲しいという感情もあるけどあいつ面倒くさいから救済方法わかんねえ！

821 20/11/03(火)09:33:46 No.742796710

>いまだに壺の掲示板書き込むオタクを虐殺するの好きだよな 実際ネットのオタクがやってる事をやり返してるだけみたいな気がせんでもない

822 20/11/03(火)09:33:54 No.742796726

沙都子は令和に蘇った事でメスガキとして再評価されたからな…

823 20/11/03(火)09:34:04 No.742796749

>同意を求めて大声で主張はするなよ これそうし始めてから言えって毎回思う

824 20/11/03(火)09:34:19 No.742796781

>最近ひぐらし流行ってるがいやこの流れなら沙都子死ねよ！って言う人が増えてるのがちょっと面白い 話始まる前からキルスコア２だからな…

825 20/11/03(火)09:34:23 No.742796791

やっぱこの手の話題は前提がそれぞれ違いすぎて妄言のぶつけ合いにしかならんな

826 20/11/03(火)09:34:25 No.742796797

自分の手で殺すタイプの主人公は葛藤とか面白いけど 最近は戦争で直接殺すし部下に命令して殺す主人公欲しくなってきた

827 20/11/03(火)09:34:52 No.742796874

アカメが斬るにスレ画みたいなトチ狂った正義マン殺す話あったな

828 20/11/03(火)09:35:10 No.742796912

>いやあれはそもそもハンニャは正しいが所属してる組織自体が世界の歪みみたいなもんだから >説得力は薄い でも話してる相手がそんな歪みを正すために行動した結果ってわけでもないからなあ

829 20/11/03(火)09:35:16 No.742796924

>>>両方ともマジで死んだ！ >>なんか主人公は生き返った！ >ルルゥシュゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！08564 殺した奴が被害者ヅラしながらぶん殴るってのが呆れたけど解釈一致で安心したぞスザク ユウジョウごっこや馴れ合いより一方的な断罪が本当に好きだよな

830 20/11/03(火)09:35:30 No.742796960

人殺しておいて被害者ぶるのだけは嫌だわ

831 20/11/03(火)09:36:22 No.742797102

ハガレンのスカーはちょっと思ったが 大佐とかどうなるんだってなるから漫画ですら直接描写はしなかった

832 20/11/03(火)09:36:28 No.742797123

>>同意を求めて大声で主張はするなよ >これそうし始めてから言えって毎回思う 意見を認めてるようで危険人物扱いしてるに過ぎんからな なんかここだと賢い忠告みたいに思って使ってる人多そうだけど

833 20/11/03(火)09:36:38 No.742797163

>>相撲漫画の空手マン… >読者が言うまでもなく自身が自罰的すぎる… いじめ対象からやだ…この人重すぎ…とか言われるダチコウランキングチャンピオン

834 20/11/03(火)09:36:40 No.742797172

中世みたいな処刑ショー喜ぶ人結構いるんじゃないかと思ってる

835 20/11/03(火)09:36:47 No.742797199

結局復讐なんてせずに相手を許すって事の方が 罪を犯したやつを贖罪の気持ちにさせる場合があるからな 罪は必ず人生をかけてずっと償わなきゃならないって考えだけじゃ絶対に罪人が反省する余地が生まれない

836 20/11/03(火)09:36:58 No.742797222

>やっぱこの手の話題は前提がそれぞれ違いすぎて妄言のぶつけ合いにしかならんな 結局自分の脳内規範を根拠にしてるからな このキャラはこの私が報いを受けるべきだと思うので報いを受けるべきである みたいな主張してるのと同じだよね

837 20/11/03(火)09:37:12 No.742797263

>殺した奴が被害者ヅラしながらぶん殴るってのが呆れたけど解釈一致で安心したぞスザク >ユウジョウごっこや馴れ合いより一方的な断罪が本当に好きだよな 典型的なルル山ファン

838 20/11/03(火)09:37:13 No.742797265

FEのアンチが主人公は人を殺しているのに笑ったり子供を作ったり愛を語っているのはおかしいとわめいていて困った

839 20/11/03(火)09:37:14 No.742797267

>>>同意を求めて大声で主張はするなよ >>これそうし始めてから言えって毎回思う >意見を認めてるようで危険人物扱いしてるに過ぎんからな >なんかここだと賢い忠告みたいに思って使ってる人多そうだけど 危険人物あつかいしてんだよ

840 20/11/03(火)09:37:15 No.742797271

>人殺しておいて被害者ぶるのだけは嫌だわ 本人が被害者ぶるだけならともかく主人公とか味方とかがフォローして庇う奴が苦手

841 20/11/03(火)09:37:24 No.742797298

>ルルーシュはどっちかっていうとスザク側の救済も一本やって欲しいという感情もあるけどあいつ面倒くさいから救済方法わかんねえ！ それこそタイムスリップでもして父親殺し止めなきゃな あれ本編じゃ一切言い訳できない愚行だし

842 20/11/03(火)09:37:49 No.742797351

>アカメが斬るにスレ画みたいなトチ狂った正義マン殺す話あったな 幼女戦記でも見た Web作品だと復讐物へのカウンターとしてわりとあるのかな？

843 20/11/03(火)09:37:53 No.742797364

>中世みたいな処刑ショー喜ぶ人結構いるんじゃないかと思ってる というか社会正義が保たれることに安心感を覚えるんだろう 悪い奴は捕まって欲しいって感情

844 20/11/03(火)09:37:54 No.742797370

>危険人物あつかいしてんだよ 街にフラフラ出て通り魔とかするんじゃないぞ

845 20/11/03(火)09:37:56 No.742797374

少なくともインペルダウンに収容されてるのは無辜の被害者とかじゃなくてガチの犯罪者ばっかだし

846 20/11/03(火)09:38:02 No.742797395

>最近ひぐらし流行ってるがいやこの流れなら沙都子死ねよ！って言う人が増えてるのがちょっと面白い 両親殺してるのに許されてんのが当時からアウトだよ！？ 虐待も自業自得だし…

847 20/11/03(火)09:38:13 No.742797412

>でも話してる相手がそんな歪みを正すために行動した結果ってわけでもないからなあ 話してる相手の事情はハンニャバルの思想とは無関係だろ

848 20/11/03(火)09:38:16 No.742797423

>でも話してる相手がそんな歪みを正すために行動した結果ってわけでもないからなあ 別に使命を持ってるから正せるってわけでもないからな そっちは革命軍のお話

849 20/11/03(火)09:38:55 No.742797527

福山「スザクかわいそう……」

850 20/11/03(火)09:39:15 No.742797581

>結局自分の脳内規範を根拠にしてるからな >このキャラはこの私が報いを受けるべきだと思うので報いを受けるべきである >みたいな主張してるのと同じだよね ただ結局フィクションなんだから作り手が許すのなら仕方ないのだ

851 20/11/03(火)09:39:28 No.742797609

一桁で心的外傷持ちの子どもだぞ…？ 正気か…？

852 20/11/03(火)09:39:49 No.742797664

>両親殺してるのに許されてんのが当時からアウトだよ！？ いやそれは仕方ねえだろ！？

853 20/11/03(火)09:39:49 No.742797666

>>ジュビロはむしろ好きだからキャラを殺すタイプだったか >いや剛を背負ったキャラは報いを受けるべきってポリシー >好きだから殺すタイプとか作者に勝手に変なキャラ付けしない方がいいと思うよ いや…精華大の講演で本人が言ってたやつだよ「殺すキャラクターは嫌いなんじゃなくて大好きなキャラクターなんだ」って… 業への考えはそれはそれでありそうだけど

854 20/11/03(火)09:39:53 No.742797677

>ただ結局フィクションなんだから作り手が許すのなら仕方ないのだ いや作り手がそういう風に作ったのを受け入れるかどうかは視聴者側の勝手だろ

855 20/11/03(火)09:39:56 No.742797686

敵のトップを倒しても組織は崩れてないから復讐は終わったのに 撲滅するために手下の家族の写真とか目当たりしても淡々と殲滅していく展開好き！バァァァァアン

856 20/11/03(火)09:39:56 No.742797687

>意見を認めてるようで危険人物扱いしてるに過ぎんからな >なんかここだと賢い忠告みたいに思って使ってる人多そうだけど 収拾がつかなくなる前に言っといた方がいいだろ全員そうするなんて思っとらんわ

857 20/11/03(火)09:40:12 No.742797732

>>最近ひぐらし流行ってるがいやこの流れなら沙都子死ねよ！って言う人が増えてるのがちょっと面白い >両親殺してるのに許されてんのが当時からアウトだよ！？ >虐待も自業自得だし… あんなわけわからん風土病のある土地だぞ 責められるもんかね

858 20/11/03(火)09:40:48 No.742797836

>一桁で心的外傷持ちの子どもだぞ…？ >正気か…？ だから悲しい過去があれば殺人許されんのかよ

859 20/11/03(火)09:41:01 No.742797874

>でも天竜人の所業には目瞑ってるんだよな >こいつにはどうしようもないけど 最大幸福的にはあの世界ではそうせざるを得ない面はあるかと

860 20/11/03(火)09:41:05 No.742797885

ワンピ世界はオハラみたいな場所でも犯罪者扱いするから 結局ハンニャの言い分はあの世界では無知が生んだ歪んだ考えだ

861 20/11/03(火)09:41:09 No.742797896

両親殺しはともかく虐待は自業自得扱いは無理

862 20/11/03(火)09:41:14 No.742797911

>幼女戦記でも見た >Web作品だと復讐物へのカウンターとしてわりとあるのかな？ 清濁考えないはた迷惑な私刑野郎をタコ殴りにする話は一定の人気あるな

863 20/11/03(火)09:41:26 No.742797942

>罪は必ず人生をかけてずっと償わなきゃならないって考えだけじゃ絶対に罪人が反省する余地が生まれない 別に反省せんでも罪さえ犯さなきゃ他人にとっちゃそれでいいしなあ 割に合わないからやらないでも道徳的に不正だと思うからやらないでも内面の見えない他人にとっちゃ一緒でしょ そもそも反省してるかなんて知りえないし

864 20/11/03(火)09:41:27 No.742797946

つまり好きなキャラを殺すジュビロと推しが死ぬつづ井さんをぶつけると対消滅する

865 20/11/03(火)09:41:36 No.742797971

>>意見を認めてるようで危険人物扱いしてるに過ぎんからな >>なんかここだと賢い忠告みたいに思って使ってる人多そうだけど >収拾がつかなくなる前に言っといた方がいいだろ全員そうするなんて思っとらんわ そうだな正しいかもな 正しさを主張する荒らしにはなるなよ

866 20/11/03(火)09:41:55 No.742798010

>>一桁で心的外傷持ちの子どもだぞ…？ >>正気か…？ >だから悲しい過去があれば殺人許されんのかよ 許されはしないがだからといってどうせ許されないから考慮しないというのは違うだろう

867 20/11/03(火)09:42:00 No.742798021

>だから悲しい過去があれば殺人許されんのかよ 法的にはそれこそ情状酌量というのはある

868 20/11/03(火)09:42:04 No.742798030

両親殺しするまで沙都子がおかしくなる原因がその両親では

869 20/11/03(火)09:42:06 No.742798037

SAOは作中で自分達はおかしいって言及してるからそんな気にはならんけどなぁ 茅場恨みきれないのは罪だみたいな感じでアスナが触れてた

870 20/11/03(火)09:42:08 No.742798042

リライズのアルスはもうやったことがやったことだから許されないのはわかるがやはりモヤモヤする あれ作った奴らは何百年も放置しやがって何考えてやがる

871 20/11/03(火)09:42:18 No.742798072

>いや作り手がそういう風に作ったのを受け入れるかどうかは視聴者側の勝手だろ それも危ない考えではある 結局歪んだ見方してる場合も多々あるわけで

872 20/11/03(火)09:42:37 No.742798126

>だから悲しい過去があれば殺人許されんのかよ 実際のところ許される場合もある

873 20/11/03(火)09:42:40 No.742798134

竜ちゃんは基本的にキチガイ無罪 ひぐらしはまあ大丈夫だったがおおかみかくしはキツかった

874 20/11/03(火)09:42:52 No.742798159

>>>ジュビロはむしろ好きだからキャラを殺すタイプだったか >>いや剛を背負ったキャラは報いを受けるべきってポリシー >>好きだから殺すタイプとか作者に勝手に変なキャラ付けしない方がいいと思うよ >いや…精華大の講演で本人が言ってたやつだよ「殺すキャラクターは嫌いなんじゃなくて大好きなキャラクターなんだ」って… >業への考えはそれはそれでありそうだけど 「才能のない俺たちは」ってタイトルの講演だよな

875 20/11/03(火)09:42:54 No.742798166

>そうだな正しいかもな >正しさを主張する荒らしにはなるなよ なんだこの危険人物

876 20/11/03(火)09:43:07 No.742798206

>それも危ない考えではある >結局歪んだ見方してる場合も多々あるわけで なにも危なくねえよ！

877 20/11/03(火)09:43:27 No.742798264

>リライズのアルスはもうやったことがやったことだから許されないのはわかるがやはりモヤモヤする >あれ作った奴らは何百年も放置しやがって何考えてやがる いやずっと恨み続けても未来には進めんだろうし 戦いが終わってまで争うのは不毛だよ…

878 20/11/03(火)09:43:40 No.742798306

人殺したから死ぬとかいう安易な贖罪じゃなくて人殺しをしたという過去の罪に囚われながらもその上でこの先自分はどう生きるのかと葛藤するようなのが好き

879 20/11/03(火)09:44:01 No.742798362

沙都子の両親殺しってカミノメセン以外でしょっぴける証拠とかあったっけ

880 20/11/03(火)09:44:12 No.742798398

>両親殺しするまで沙都子がおかしくなる原因がその両親では だからって殺していいわけないだろ！

881 20/11/03(火)09:44:14 No.742798405

>なにも危なくねえよ！ いや自分の正しさを絶対にしてる時点でやべえよ…

882 20/11/03(火)09:44:15 No.742798407

>それも危ない考えではある >結局歪んだ見方してる場合も多々あるわけで いや感想は人それぞれだろ…？ ぶっちゃけ作者が主人公絶対正義として書いてても視聴者には嫌悪感抱かせるとかはたまにあるし

883 20/11/03(火)09:44:35 No.742798456

>沙都子の両親殺しってカミノメセン以外でしょっぴける証拠とかあったっけ そもそも仮にしょっぴいたとしても完全に精神病の1桁ロリが罪に問われるわけ無いと思うぜー

884 20/11/03(火)09:44:55 No.742798509

>いや自分の正しさを絶対にしてる時点でやべえよ… 作者の正しさを絶対にしてるのはやばくないんです?

885 20/11/03(火)09:45:01 No.742798524

>なにも危なくねえよ！ 考え方自体は結局俺はこう思ったからこれが正しいって考えだから危ない

886 20/11/03(火)09:45:10 No.742798562

>つまり好きなキャラを殺すジュビロと推しが死ぬつづ井さんをぶつけると対消滅する 大丈夫？悪魔合体して小林靖子にならない？

887 20/11/03(火)09:45:25 No.742798609

>>両親殺しするまで沙都子がおかしくなる原因がその両親では >だからって殺していいわけないだろ！ いいわけはないがだからといって普通の人殺しとおなじ基準では裁けない

888 20/11/03(火)09:45:32 No.742798641

>沙都子の両親殺しってカミノメセン以外でしょっぴける証拠とかあったっけ だから断罪されて欲しいとかじゃなくて殺したなら殺したなりの態度で終わって欲しいのに幸せムードで終わるからモヤモヤすんだよ！

889 20/11/03(火)09:45:33 No.742798643

>>なにも危なくねえよ！ >いや自分の正しさを絶対にしてる時点でやべえよ… 作品にそれぞれの感想を持つってのは無謬性なんかじゃねえよ！

890 20/11/03(火)09:45:46 No.742798692

>作者の正しさを絶対にしてるのはやばくないんです? そりゃ話作った人だからな 作品の見方としては絶対に基準の一つになる

891 20/11/03(火)09:45:57 No.742798724

ひぐらしはそもそもあれ「脳の病気で異常行動をしてしまうのは患者が悪いのか？」みたいな 監督がなんか言ってた事が地味にかなり重要なテーマな気が

892 20/11/03(火)09:46:24 No.742798816

>考え方自体は結局俺はこう思ったからこれが正しいって考えだから危ない 感想は人それぞれって話からそういう風にゆがめてる時点で自分で言ってる危ない考えに入ってるという皮肉

893 20/11/03(火)09:46:24 No.742798817

事実として許したい人間は許すし許さない人間は許さないだけだよね 許すべきとか許すべきでないとか言い出すとややこしくなる 誰がそうすべきだと思うとそうすべきなんです？

894 20/11/03(火)09:46:35 No.742798848

>>作者の正しさを絶対にしてるのはやばくないんです? >そりゃ話作った人だからな >作品の見方としては絶対に基準の一つになる 自分の正しさを無条件に信じ切ったレス

895 20/11/03(火)09:46:49 No.742798887

>>沙都子の両親殺しってカミノメセン以外でしょっぴける証拠とかあったっけ >だから断罪されて欲しいとかじゃなくて殺したなら殺したなりの態度で終わって欲しいのに幸せムードで終わるからモヤモヤすんだよ！ 沙都子に両親殺した自覚あったっけ

896 20/11/03(火)09:47:01 No.742798930

>だから断罪されて欲しいとかじゃなくて殺したなら殺したなりの態度で終わって欲しいのに幸せムードで終わるからモヤモヤすんだよ！ それはほぼスレ画と言ってること変わらんぞ 殺したなりの態度っつーかそもそも作中で散々それが原因で酷い目に遭ってるのにオチで救われたのだけ見てるのか

897 20/11/03(火)09:47:03 No.742798933

結局見方は一つじゃないから罪を犯した相手の事情も考えないと判断付かないよね

898 20/11/03(火)09:47:05 No.742798936

>そりゃ話作った人だからな >作品の見方としては絶対に基準の一つになる その考えが一番やべぇよ

899 20/11/03(火)09:47:08 No.742798946

沙都子への怒涛の擁護だけど犯罪として裁きたいわけじゃないし罪はないのはわかってんだよ！ ただ人殺しならバランス的に死んで欲しいだけだよ！

900 20/11/03(火)09:47:21 No.742798976

戦争モノなら別に人殺しても人殺しが常な世界だしなってそこら辺は緩くなる それはそれとしてパンプキンシザーズの伍長の葛藤は好き

901 20/11/03(火)09:47:36 No.742799018

>作者の正しさを絶対にしてるのはやばくないんです? そもそも作者の正しさなんて知りえないんじゃない？

902 20/11/03(火)09:47:39 No.742799031

>ただ人殺しならバランス的に死んで欲しいだけだよ！ 死んでる！

903 20/11/03(火)09:47:41 No.742799038

唐突にスレ画みたいな人がきちゃったぞ

904 20/11/03(火)09:47:47 No.742799061

>だから断罪されて欲しいとかじゃなくて殺したなら殺したなりの態度で終わって欲しいのに幸せムードで終わるからモヤモヤすんだよ！ 人を殺したなら事情に関係なく例外なく一生罪を意識して人並みに幸せにもならず惨めったらしく暗闇で生きていけと？

905 20/11/03(火)09:47:58 No.742799094

裁かれるべきかどうかと報われるべきかどうかは違う 裁かれるのは仕方ないけどせめて報われて欲しかったと思うキャラは結構いる

906 20/11/03(火)09:48:04 No.742799112

>誰がそうすべきだと思うとそうすべきなんです？ 結局作中のキャラが許したら許すしかないし 読者がこいつは許さないって思うのは読者の傲慢だろう

907 20/11/03(火)09:48:08 No.742799119

>そりゃ話作った人だからな >作品の見方としては絶対に基準の一つになる 基準の一つと絶対って言葉に矛盾があるって気づいて

908 20/11/03(火)09:48:22 No.742799156

>考え方自体は結局俺はこう思ったからこれが正しいって考えだから危ない 作品に対しての感想を持つことを許さずに作者の意図だけを信じろって怖…何考えて創作読んでるの

909 20/11/03(火)09:48:30 No.742799179

つーか沙都子に突っ込むくらいならせめて34ちゃんだろどう考えても

910 20/11/03(火)09:48:50 No.742799228

> 人を殺したなら事情に関係なく例外なく一生罪を意識して人並みに幸せにもならず惨めったらしく暗闇で生きていけと？ 真面目にこれは大事だと思う 現実ならまだしもフィクションでやられると困る

911 20/11/03(火)09:48:52 No.742799235

別に最初からスレ画みたいな人の意見も分かるよって意見を多くない？ 私それ嫌い！に押し込められてるからといって無条件に変な奴認定するのは違う

912 20/11/03(火)09:48:54 No.742799244

>ただ人殺しならバランス的に死んで欲しいだけだよ！ このバランス的に殺人者は死んでほしいって考えがやばい バランスとか何言ってんだすぎる…

913 20/11/03(火)09:49:06 No.742799278

>作品に対しての感想を持つことを許さずに作者の意図だけを信じろって怖…何考えて創作読んでるの 国語の問題解いてるんじゃない？

914 20/11/03(火)09:49:12 No.742799302

>>リライズのアルスはもうやったことがやったことだから許されないのはわかるがやはりモヤモヤする >>あれ作った奴らは何百年も放置しやがって何考えてやがる >いやずっと恨み続けても未来には進めんだろうし >戦いが終わってまで争うのは不毛だよ… 俺が言っているのはアルス作ったやつはあんな凶行を犯す前に止めてやれよ何百年も放置しやがってアホか というどうにもならない部分への嘆きなんだ

915 20/11/03(火)09:49:18 No.742799308

>つーか沙都子に突っ込むくらいならせめて34ちゃんだろどう考えても まあそっちは悪役として扱われるからな

916 20/11/03(火)09:49:31 No.742799350

>別に最初からスレ画みたいな人の意見も分かるよって意見を多くない？ 直球でスレ画みたいな事言ってる人はほぼ居なかったような…

917 20/11/03(火)09:49:33 No.742799353

作品は作者が作るものだから作品の正しさとして作者の決めた結果になるのは仕方ない その結果に対して読者が賛同しなければいけないのは仕方なくない意見は自由というだけの話では

918 20/11/03(火)09:49:37 No.742799360

>沙都子への怒涛の擁護だけど犯罪として裁きたいわけじゃないし罪はないのはわかってんだよ！ ここまでは分かるんだけども >ただ人殺しならバランス的に死んで欲しいだけだよ！ バランス的にってなんだよ怖

919 20/11/03(火)09:49:57 No.742799425

>真面目にこれは大事だと思う >現実ならまだしもフィクションでやられると困る いやフィクションにもよるだろ 許されるのなら許されるべきだ その許すってのは読者が決める事ではなく作者とキャラが決める事だ

920 20/11/03(火)09:50:07 No.742799449

>その考えが一番やべぇよ 公式が解釈違い……？

921 20/11/03(火)09:50:15 No.742799464

こう…正義に狂った人って怖いね そこいらの悪人よりもよっぽどタチが悪い

922 20/11/03(火)09:50:18 No.742799473

>>作者の正しさを絶対にしてるのはやばくないんです? >そもそも作者の正しさなんて知りえないんじゃない？ つまり正しくあるためにできることは読者が作者本人になることだ

923 20/11/03(火)09:50:27 No.742799501

まあ澪尽しだと実際は手にかけたわけでは無かったという事になったが スレ画みたいな人にはそっちの方が優しいかもな

924 20/11/03(火)09:50:31 No.742799513

>別に最初からスレ画みたいな人の意見も分かるよって意見を多くない？ >私それ嫌い！に押し込められてるからといって無条件に変な奴認定するのは違う ぶっちゃけどんな場合でもスレ画当てはめろっていうのは違うと思うが基本的には罪もない人殺したら後悔や贖罪の感情を抱いて欲しいと思うよ

925 20/11/03(火)09:50:34 No.742799523

>俺が言っているのはアルス作ったやつはあんな凶行を犯す前に止めてやれよ何百年も放置しやがってアホか >というどうにもならない部分への嘆きなんだ 本当にどうにもならんし止めるやつらみんな死んでるじゃないか

926 20/11/03(火)09:50:41 No.742799548

考え方が狭いスレ画は変な奴扱いにしときたい

927 20/11/03(火)09:51:03 No.742799610

>こう…正義に狂った人って怖いね >そこいらの悪人よりもよっぽどタチが悪い 大体スレ画の考えが蔓延してるのが黒人問題だと思う

928 20/11/03(火)09:51:04 No.742799615

なんだっけ公平世界仮説だっけか それマジで信じ込んでる人多いんじゃない

929 20/11/03(火)09:51:10 No.742799632

スレ画みたいな人が来るならまだしもその対象が沙都子に向くのは予想外で笑ってしまった

930 20/11/03(火)09:51:11 No.742799635

>ぶっちゃけどんな場合でもスレ画当てはめろっていうのは違うと思うが基本的には罪もない人殺したら後悔や贖罪の感情を抱いて欲しいと思うよ いや別にそれはいいよ？ 突っ込まれてるのは「死んで報いを受けろ」の部分だからね

931 20/11/03(火)09:51:22 No.742799659

>考え方が狭いスレ画は変な奴扱いにしときたい 実際変な奴だよこれ

932 20/11/03(火)09:51:22 No.742799660

どう感じるかは読み手次第でしょ 作者次第ってどういうことなの？

933 20/11/03(火)09:51:35 No.742799689

作者自身がこれはこういう意図でみたいにベラベラ語るようなのは総じて駄作だと断言していいと思う

934 20/11/03(火)09:51:41 No.742799703

作者が描いてるって点は事実だけど正しいと思って描いてるかは知りようが無いよね こいつは間違ってるぜー！でもその方が売れるから描くぜー！かもしれんし

935 20/11/03(火)09:51:59 No.742799750

まぁ炎上する場合は 公式が解釈違いってのが多いな

936 20/11/03(火)09:51:59 No.742799751

>突っ込まれてるのは「死んで報いを受けろ」の部分だからね どっちかというと報いを受けろって考えだけでもだいぶ突っ込める

937 20/11/03(火)09:51:59 No.742799754

>突っ込まれてるのは「死んで報いを受けろ」の部分だからね それこそ状況によるのでなんとも こいつ死ねよって思うことはあるし

938 20/11/03(火)09:52:01 No.742799758

自分勝手に子供も殺してきた黒幕が主人公に靡いてうやむやに罪が許された感じになってるのみるとモヤッとする

939 20/11/03(火)09:52:09 No.742799784

ああこれあれだ クリエイターを神格化して クリエイターじゃない奴を等しく下民と考えて でも自分はクリエイターの神託を伝える神官の立場だから他の奴よりちょっと上って考えてるタイプの奴だ

940 20/11/03(火)09:52:11 No.742799789

>作者自身がこれはこういう意図でみたいにベラベラ語るようなのは総じて駄作だと断言していいと思う でもさ 敢えて様々な解釈が出来るように明言しませんの方が好きじゃないよ俺

941 20/11/03(火)09:52:21 No.742799813

>公式が解釈違いってのが多いな これこそ読者の傲慢というか見識の狭さだよなって思う

942 20/11/03(火)09:52:26 No.742799832

病気の小学生ガン詰めとかこわ…

943 20/11/03(火)09:52:56 No.742799915

>どう感じるかは読み手次第でしょ >作者次第ってどういうことなの？ 作者の意図を理解しないまま狭い見識の中で生きてるから駄目ってことよ

944 20/11/03(火)09:52:59 No.742799932

>それこそ状況によるのでなんとも >こいつ死ねよって思うことはあるし だからそれを全てに当て嵌めるのがよくないって話だろう そして沙都子はどう考えてもそれを当て嵌めるキャラじゃないだろ！

945 20/11/03(火)09:53:01 No.742799940

香ばしいスレ

946 20/11/03(火)09:53:10 No.742799972

>>俺が言っているのはアルス作ったやつはあんな凶行を犯す前に止めてやれよ何百年も放置しやがってアホか >>というどうにもならない部分への嘆きなんだ >本当にどうにもならんし止めるやつらみんな死んでるじゃないか 半ば壊れているのに大切な思い出に縋って必死に約束を守っているアルスが哀れでなんねぇがあんだけ殺しているしそれを止める気配がない時点で殺して止めるしかないというどうしようもない詰み方に俺はギャーギャー言っているんだ 俺はリライズめっちゃ楽しんでいる視聴者なんだろうな

947 20/11/03(火)09:53:18 No.742799996

アカメが斬るとか幼女戦記のあれは正義に狂った悪役扱いだったけど一応は復讐に向かう正統性あった まったく無関係で正義ごっこする馬鹿倒す話ないかな

948 20/11/03(火)09:53:29 No.742800021

>真面目にこれは大事だと思う >現実ならまだしもフィクションでやられると困る 現実でも色々と情状酌量される余地はあるので結局どういう状況と意図かって話が付きまとう

949 20/11/03(火)09:53:33 No.742800032

>作者の意図を理解しないまま狭い見識の中で生きてるから駄目ってことよ 意図は理解するけどその作者の感覚が歪んでるケース

950 20/11/03(火)09:53:34 No.742800036

人殺しのラインハルト！

951 20/11/03(火)09:53:40 No.742800052

>敢えて様々な解釈が出来るように明言しませんの方が好きじゃないよ俺 これ結局明後日の方向に解釈飛ぶよね

952 20/11/03(火)09:53:46 No.742800075

つまり沙都子に罰を与えるテッペイノ存在は正しい

953 20/11/03(火)09:54:01 No.742800107

公式ではこういう想定だったけど言われてみればそういう解釈も出来ますねくらいが丸いと思う そもそも解釈に正誤はないんだから

954 20/11/03(火)09:54:04 No.742800120

>人殺しのラインハルト！ 僕は化け物を殺す化け物だ

955 20/11/03(火)09:54:13 No.742800145

作中で許されるかどうかと読者一人一人が許せるかどうかは話が別だけど作中で作者なりの答えを出すんだから読者にはそれを受け入れるかどうかを決める権利しかない その答えが合わないならコンテンツから離れればいいよ

956 20/11/03(火)09:54:19 No.742800155

>意図は理解するけどその作者の感覚が歪んでるケース それはそのままそういう世界なんだろうで終わる話だ

957 20/11/03(火)09:54:30 No.742800186

罪滅ぼし編のその後の保険外交員やってるレナってそういや二人殺してるんだよな

958 20/11/03(火)09:54:37 No.742800204

>作者の意図を理解しないまま狭い見識の中で生きてるから駄目ってことよ 作者が「この展開駄目だったから描き直させて」と思ってる時はどうすれば？

959 20/11/03(火)09:54:41 No.742800222

ひぐらしはまぁ問題作ではある 少年法を笠にとって 未成年は無罪っていう日本社会の歪さの風刺でもある

960 20/11/03(火)09:54:47 No.742800243

>作者の意図を理解しないまま狭い見識の中で生きてるから駄目ってことよ 他人の意図なんか理解できんの？ 理解した気にはなれるかもしれないけど

961 20/11/03(火)09:55:00 No.742800283

殺したから殺されろ的なバランス持ち込んだらひぐらし8割くらいキャラ居なくならない？

962 20/11/03(火)09:55:02 No.742800292

>つまり沙都子に罰を与えるテッペイノ存在は正しい まあそもそも精神病ロリのやった事に責任求めるのはおかしいと思うけどそれはそれとしてその罰みたいな存在ではあるんだよね鉄平 まさかそれ込で死んで欲しいとまで行く人居るとは思わなかったぞ

963 20/11/03(火)09:55:02 No.742800293

こういう解釈もあるか…なら良いけどこうじゃないとダメってなると自分で新しい発見の可能性を潰してるだけだからなあ もちろん死んで報いを受けろってのもひとつの解釈だから尊重はするけど

964 20/11/03(火)09:55:13 No.742800314

要するにやりたいことはわかるけど出来てないって話まで作者がそうしたかったってことを斟酌してやる必要は読者側にはないよねってこと

965 20/11/03(火)09:55:40 No.742800400

>作者が描いてるって点は事実だけど正しいと思って描いてるかは知りようが無いよね >こいつは間違ってるぜー！でもその方が売れるから描くぜー！かもしれんし この考え方は常に意識しておくべきだとは思う 作者の作品に込めたテーマはあるだろうけど

966 20/11/03(火)09:55:56 No.742800450

>作者が「この展開駄目だったから描き直させて」と思ってる時はどうすれば？ 前作と新作でそれぞれこういう答えなんだなって思えばいい 作者が間違ったと思っていても前作は前作で完成してるんだから

967 20/11/03(火)09:56:01 No.742800460

言うほどひぐらしって未成年無罪とかやってるか？ なんかやったキャラ大体そのルートで死ぬとかしてるし

968 20/11/03(火)09:56:01 No.742800463

俺の許せないシナリオ作ったからこいつらはクソみたいな飛躍しなけりゃいいよ

969 20/11/03(火)09:56:07 No.742800477

>ひぐらしはまぁ問題作ではある >少年法を笠にとって >未成年は無罪っていう日本社会の歪さの風刺でもある 見えないもの見ようとしてない？ 日本社会の歪さなら児童相談所周りの方がよっぽど露骨に描かれてなかった？

970 20/11/03(火)09:56:21 No.742800505

>他人の意図なんか理解できんの？ >理解した気にはなれるかもしれないけど 国語不得意じゃない限りは大体理解はできると思う

971 20/11/03(火)09:56:31 No.742800535

>俺の許せないシナリオ作ったからこいつらはクソみたいな飛躍しなけりゃいいよ 別によくないか 作品を糞と思う自由は読者にあるだろ

972 20/11/03(火)09:56:37 No.742800557

>これ結局明後日の方向に解釈飛ぶよね 分かり合えない解釈同士で殴り合いにも発展するしね… 罪と罰や生死だけに限らずカプ論争や性癖でも起きる

973 20/11/03(火)09:56:37 No.742800559

善し悪しや作者の考え方は別として 公式の描写は絶対

974 20/11/03(火)09:56:41 No.742800568

>要するにやりたいことはわかるけど出来てないって話まで作者がそうしたかったってことを斟酌してやる必要は読者側にはないよねってこと それは傲慢じゃないか？

975 20/11/03(火)09:56:49 No.742800587

>敢えて様々な解釈が出来るように明言しませんの方が好きじゃないよ俺 俺は最後の解釈はおまかせしますは好き 一から十までそんな感じだともうちょっと説明しろや！となる

976 20/11/03(火)09:56:50 No.742800591

>アカメが斬るとか幼女戦記のあれは正義に狂った悪役扱いだったけど一応は復讐に向かう正統性あった >まったく無関係で正義ごっこする馬鹿倒す話ないかな 忍殺のセイジとか禁書の若本とか？ むねのりキチガイは正義ごっこに描かれやすい気がする

977 20/11/03(火)09:57:00 No.742800627

結局弱いオタク…で済む話だこれ