20/10/28(水)15:56:26 そろそ... のスレッド詳細
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20/10/28(水)15:56:26 No.741048345
そろそろ錬成が来そう
1 20/10/28(水)15:57:52 No.741048640
おま…
2 20/10/28(水)15:58:17 No.741048719
おまま…
3 20/10/28(水)15:58:26 No.741048743
おまん…
4 20/10/28(水)15:59:12 No.741048930
おー… まー… んー…
5 20/10/28(水)16:00:14 No.741049357
…………
6 20/10/28(水)16:00:37 No.741049448
ニュルニュルの予定日なんて忘れてましたよ私は
7 20/10/28(水)16:01:08 No.741049569
どれだけ盛ったところでやわけん捨てない限りアマキラキルソ聖鈴持たれそう
8 20/10/28(水)16:02:13 No.741049789
見切り内蔵になっても微妙
9 20/10/28(水)16:03:50 No.741050117
流石に見切りならどっちでも何らかの役割手に入るから投げ捨てないかな
10 20/10/28(水)16:04:25 No.741050231
ふうかはてきつよいな！
11 20/10/28(水)16:05:02 No.741050359
>ふうかはてきつよいな！ でも終盤息切れ（モブのみ）するんだ
12 20/10/28(水)16:05:34 No.741050458
なんかパルミラじん多くない？
13 20/10/28(水)16:05:45 No.741050502
普通にムスペル混じっててダメだった
14 20/10/28(水)16:10:06 No.741051324
炎帝の招待がぬルトだということは知っているな？
15 20/10/28(水)16:11:03 No.741051497
ユルグ…お前生徒だったのか…
16 20/10/28(水)16:11:06 No.741051512
ぬはあんなにダサくないんぬ
17 20/10/28(水)16:11:20 No.741051558
>炎帝の招待がぬルトだということは知っているな？ は？ドルカスでしょ？
18 20/10/28(水)16:14:24 No.741052152
生徒版の方が5年後より強い子とか出てきそうだなぁ
19 20/10/28(水)16:15:37 No.741052389
>生徒版の方が5年後より強い子とか出てきそうだなぁ 既に敵としてはリシテアが…
20 20/10/28(水)16:15:53 No.741052445
>生徒版の方が5年後より強い子とか出てきそうだなぁ すでに子供時代の方が強い子いるし
21 20/10/28(水)16:16:20 No.741052546
てか偶像引き取り期間なげえな 何で前回短かったんだ
22 20/10/28(水)16:16:51 No.741052653
自操作でなら総選挙のほうが使いやすい 防衛としてなら生徒時のほうがウザい
23 20/10/28(水)16:16:57 No.741052674
盆ニーサン結局相互大紋章引けなかったな...
24 20/10/28(水)16:17:13 No.741052726
流石に腹心格他にはヤューベルトとかヒルダちゃんいるしダスカーじんスルーすることは無いだろ…とは思ってたんだが
25 20/10/28(水)16:17:38 No.741052825
HP99%以下条件はオソマよ
26 20/10/28(水)16:17:39 No.741052833
糖尿は明確に上位互換って感じではないから…
27 20/10/28(水)16:18:12 No.741052947
リシテアは自操作でも拡張性は学生の方が高いから使い道多い説がある デフォビルドだと総選挙の方が使いやすいんだけど
28 20/10/28(水)16:19:19 No.741053168
めっちゃ溜まってる汎用飛行槍集団ドサっと神器実装してくれないかな
29 20/10/28(水)16:19:57 No.741053311
使いようによっては殿下も生徒の時の方が使いやすくはある まったく別の傾向のキャラなんだけど
30 20/10/28(水)16:20:11 No.741053364
攻速渾身で回避潰してくる総選挙の方が相手しててめどいなって感じることが多い 子供の方はあんまり速くないし
31 20/10/28(水)16:20:14 No.741053374
今回の偶像貰う気はなかったけど割といい仕上がりになって悩む
32 20/10/28(水)16:20:56 No.741053524
同キャラ同属性武器の場合だけでいいから神器も受け渡し可能にならないかな
33 20/10/28(水)16:21:17 No.741053582
期間的に次の偶像パック間に合うかな？
34 20/10/28(水)16:21:29 No.741053621
通常襟様に緋剣デュランダルを！？
35 20/10/28(水)16:21:48 No.741053685
>期間的に次の偶像パック間に合うかな？ 1ヶ月に1回しかやらないんだから間に合わないことないだろ
36 20/10/28(水)16:22:12 No.741053770
ミョルニルふざけやがって…！ FEHオリジナルも出てきたからやられたわ
37 20/10/28(水)16:22:22 No.741053812
>通常襟様に緋剣デュランダルを！？ 弱体化しとる！！
38 20/10/28(水)16:22:50 No.741053904
>てか偶像引き取り期間なげえな >何で前回短かったんだ 簡単にイガイガ貰われたら悔しいじゃないですか
39 20/10/28(水)16:23:00 No.741053937
リシテアにイグ○ー○移植してMAP兵器トバす戦法やってるんだけど5年後よりずっと強かった 5年後も柔剣4螺旋でMAP兵器やるか…
40 20/10/28(水)16:23:31 No.741054025
イグナーツは美味しいからな…
41 20/10/28(水)16:24:14 No.741054182
神装マルス様にレイピアは移植したくある
42 20/10/28(水)16:24:39 No.741054256
リシテアの神器効果はマップ兵器だと発動しないし同じ赤だから移植せずに本人そのまま使った方がいいのでは…？
43 20/10/28(水)16:25:24 No.741054405
生徒糖尿ちゃんは鼓動幻煙効かない所がうんこすぎる
44 20/10/28(水)16:25:25 No.741054409
使いたいから移植すんだよ
45 20/10/28(水)16:25:25 No.741054412
ロイ君に魔竜封印の剣を渡したくなるときがある
46 20/10/28(水)16:25:28 No.741054419
ガッ…ガイアッッッッ
47 20/10/28(水)16:26:40 No.741054668
オスティアも平気でアルマーズ使いまわしてるし同キャラ内なら継承出来るようにしてほしいのはわかる
48 20/10/28(水)16:27:27 No.741054819
先生からノーリスク攻め立て貰ってさらに輝く つまりス師×リシテアがホット
49 20/10/28(水)16:27:29 No.741054823
双界のマップにいるターナ欲しいんですけお
50 20/10/28(水)16:27:32 No.741054839
総選挙上位の特権なのでマルス様はダメです
51 20/10/28(水)16:28:17 No.741054994
>リシテアの神器効果はマップ兵器だと発動しないし同じ赤だから移植せずに本人そのまま使った方がいいのでは…？ 神器効果腐るのを差し引いても魔法の最大火力のMAP兵器が強い強すぎた 下手に活かそうとしなくてもつよい
52 20/10/28(水)16:28:52 No.741055120
マルテーズになるならともかく今更天雷アルマーズとか使う気にはならんだろうけどね使いまわせても
53 20/10/28(水)16:28:52 No.741055121
そうかいの魂売ってくだち
54 20/10/28(水)16:29:41 No.741055277
だってアマガイリシテア可愛すぎるもん…
55 20/10/28(水)16:30:43 No.741055478
エーギルの塊だよね
56 20/10/28(水)16:31:03 No.741055545
マルチーズみたいなんやな
57 20/10/28(水)16:31:20 No.741055597
私はキュアンだが娘の槍が欲しいし娘の槍にも錬成欲しいんじゃないかい？
58 20/10/28(水)16:31:31 No.741055642
>クイズの魂売ってくだち
59 20/10/28(水)16:32:05 No.741055750
つかれたおじさんに神器来るのとセットでね
60 20/10/28(水)16:33:10 No.741055940
生徒版で原作武器持ってきちゃった子はどうすんだろと思わなくもない 打ち砕くものはオンリーワン性能だけどフライクーゲル今となっては
61 20/10/28(水)16:33:50 No.741056069
>生徒版で原作武器持ってきちゃった子はどうすんだろと思わなくもない >打ち砕くものはオンリーワン性能だけどフライクーゲル今となっては つまり魔法だな！
62 20/10/28(水)16:34:16 No.741056161
>打ち砕くものはオンリーワン性能だけどフライクーゲル今となっては おねだりの斧かサンスト持ってこよう
63 20/10/28(水)16:34:17 No.741056170
5年後アンが今のアンより強かったら恐ろしいことになる予感がする 今ですら同じことできる子いない上割と強いのに
64 20/10/28(水)16:34:33 No.741056228
>クイズの魂売ってくだち 絶対強者貰うわ
65 20/10/28(水)16:34:40 No.741056255
>生徒版で原作武器持ってきちゃった子はどうすんだろと思わなくもない >打ち砕くものはオンリーワン性能だけどフライクーゲル今となっては 二つ名付きの遺産を持って来ればいい
66 20/10/28(水)16:35:03 No.741056333
ふぇーちゃんお得パックに色んな魂付けて売ろう？
67 20/10/28(水)16:35:15 No.741056373
まあヒルダなら人気的にもどっかで超英雄になるしそっちのが確実に使いやすく強いだろう… 配布枠にでもならなきゃ
68 20/10/28(水)16:35:28 No.741056415
生徒の段階で打ち砕くもの持ってきたのは正直解釈違いだなと思う 生徒時代で絶対手に入らないしあれ
69 20/10/28(水)16:35:39 No.741056460
うにょうにょフライクーゲルとか持たせればいいさ
70 20/10/28(水)16:35:52 No.741056495
総選挙は魔斧アイムールとかになると一時期思ってた
71 20/10/28(水)16:36:00 No.741056526
やあアネット 相変わらずバッフのサムライみたいな髪型をしているね
72 20/10/28(水)16:36:41 No.741056681
滅茶苦茶ネームドの武器多いのはやっぱり多少はこっち意識してたんだろうか
73 20/10/28(水)16:36:47 No.741056695
>生徒の段階で打ち砕くもの持ってきたのは正直解釈違いだなと思う >生徒時代で絶対手に入らないしあれ 第4世代で歩行斧いっぱい増やすのは決まってただろうから埋もれさせないように神器持たせただけだろう
74 20/10/28(水)16:36:48 No.741056702
生徒で打ち砕くもの手に入ってれば一時期イラナイツ呼ばわりされることもなかっただろうにのう
75 20/10/28(水)16:36:50 No.741056706
劫火フライクーゲルでいいんじゃない
76 20/10/28(水)16:37:33 No.741056886
ヒルダ…斧版総選挙ルキナのポジションになれ…
77 20/10/28(水)16:38:08 No.741057030
>総選挙は魔斧アイムールとかになると一時期思ってた 一発でガークラする奴きたな…
78 20/10/28(水)16:38:15 No.741057060
どっちかというと風花=ターン1効果みたいに扱われてないかって方が心配
79 20/10/28(水)16:38:15 No.741057063
流石に生徒マリアンヌは剣より杖にしてくるよねふぇーくん？
80 20/10/28(水)16:38:17 No.741057074
特務機関に呼ばれるのは本人ではなくて伝承された英雄の記録だからな クロムがランドグリーズで邪竜倒したりとか
81 20/10/28(水)16:38:19 No.741057077
ローレンツの杖はB枠で反撃不可+追撃見切り無効とかにしよう
82 20/10/28(水)16:39:03 No.741057224
配布でも幼ミネみたいな場合あるしなぁ
83 20/10/28(水)16:39:26 No.741057288
ルキナのソグンとのWシューティングで邪竜を撃ち抜いたシーンは涙なしには見られませんでしたね
84 20/10/28(水)16:39:53 No.741057383
マリアンヌの剣は入手イベントからして学生時代に持たれたら台無しだもんな…
85 20/10/28(水)16:40:12 No.741057459
総選挙や見た目の変わらない教会勢入っちゃったからこれ以上生徒が増えるかどうかもちょっと怪しくなってきた
86 20/10/28(水)16:40:27 No.741057519
風花は遺産の二つ名全部魔○だからちょっと味気ないんだよな…
87 20/10/28(水)16:40:31 No.741057539
>生徒で打ち砕くもの手に入ってれば一時期イラナイツ呼ばわりされることもなかっただろうにのう 応援がめっちゃ重要なのが判明するまでが長かった でもシェイバーとエクスカリバーは普通に強いし応援についても拳との相性最高なフェリクスと支援あるのは結構大きいからとにかく信仰のしょぼさとアローの要らなさが問題だった
88 20/10/28(水)16:40:47 No.741057600
>>総選挙は魔斧アイムールとかになると一時期思ってた >一発でガークラする奴きたな… su4312476.mov
89 20/10/28(水)16:42:59 No.741058055
アラドヴァルは闇剣みたいな感じで味方のHP参照で怒りと待ち伏せ発動すると勝手に予想してる 殿下といえば怒り待ち伏せの陣みたいなところあるから
90 20/10/28(水)16:43:02 No.741058070
灰学級は流石に実装するだろうからもう1回は増えるんじゃない 汎用斧もって4落ちするバル兄の姿が今から目に浮かぶし
91 20/10/28(水)16:43:32 No.741058176
満を持して来たシノンが選挙アイクメタになってたのは面白かった
92 20/10/28(水)16:43:38 No.741058193
見直してみると聖剣ティルフィングの錬成効果やばいな総選挙勢かお前は 今後は錬成これ位基準にならないかな
93 20/10/28(水)16:44:38 No.741058383
汎用180ならめっちゃ喜ばれるぞ
94 20/10/28(水)16:44:51 No.741058425
聖剣も総選挙に比べると大人しいとは思う
95 20/10/28(水)16:44:58 No.741058460
エコーズも終盤のジークティータマイセン以外はアルム側全員揃えて来たし生徒は全員揃えるでしょ 超英雄で来た子の恒常版が来るかはだいぶ怪しいけど
96 20/10/28(水)16:45:09 No.741058495
ローレンツはスキル最強でくるよ 攻撃は30くらいしかない代わりに
97 20/10/28(水)16:45:24 No.741058544
バル兄はクソみたいな回復量のライブ再現で献身持ってくる
98 20/10/28(水)16:45:30 No.741058562
バル兄は神器持ちだし落ちるならハピな気がする
99 20/10/28(水)16:45:38 No.741058594
リュ…リュート！
100 20/10/28(水)16:45:51 No.741058641
ローレンツは1年目騎馬魔で5年後テュルソス持って来て欲しい 民を守るグロスタール当主が見たい
101 20/10/28(水)16:46:12 No.741058707
リュートお兄ちゃんは小説で死ぬのでアルム軍にはカウントされないなんて…
102 20/10/28(水)16:46:14 No.741058711
イグナーツは5年後のが好きだから5年後だけでもいいけど強くあってくれよ
103 20/10/28(水)16:47:13 No.741058899
見切りの存在前だったらティルフィングやばかったと思う
104 20/10/28(水)16:47:43 No.741058994
イグナーツ5限にするなら狙撃覚えててほしい
105 20/10/28(水)16:47:50 No.741059024
本物のエクスカリバーをみせてやりますよ
106 20/10/28(水)16:48:02 No.741059057
リュート…
107 20/10/28(水)16:48:19 No.741059114
グリットちゃんとか水着のでじゅうぶん強いから制服版の実装怪しい
108 20/10/28(水)16:48:27 No.741059139
>イグナーツ5限にするなら狙撃覚えててほしい どうせ色付き勇者弓歩行で4落ちする
109 20/10/28(水)16:49:12 No.741059282
>どうせ色付き勇者弓歩行で4落ちする それはそれで使いやすいのは約束されるので美味しいので歓迎だ
110 20/10/28(水)16:49:12 No.741059283
ショタマリクが本物のエクスカリバー持ってるからなあ お兄ちゃんは緑の狐かウンコ持って4落ちでしょ
111 20/10/28(水)16:49:19 No.741059307
>リュートお兄ちゃんは小説で死ぬのでアルム軍にはカウントされないなんて… 小説版外伝って死なないキャラのほうが少ないんじゃないの？
112 20/10/28(水)16:49:23 No.741059327
聖魔はエフラム出るたび引いてるけどそろそろヴァネッサとコーマとネイミー出して…ネイミーは狙撃持ち騎馬弓でいいよ
113 20/10/28(水)16:49:24 No.741059331
浮かれ衣装は学生時代の方が似合うし 超英雄は学生で恒常は戦争編ってなるかも
114 20/10/28(水)16:50:14 No.741059499
イグ○ー○魔防高そうだから正月アンナさんの弓持たせたい
115 20/10/28(水)16:50:18 No.741059513
守備高めの4落ち緑魔歩行欲しいな
116 20/10/28(水)16:50:51 No.741059628
錬成聖剣は発動条件を頭の隅にいれておかないとたまにあれ？ってなる
117 20/10/28(水)16:50:54 No.741059644
エルレーンの出番か
118 20/10/28(水)16:50:57 No.741059655
>守備高めの4落ち緑魔歩行欲しいな ボーイとかマリクとか…
119 20/10/28(水)16:51:02 No.741059668
観察眼の弓持たせるだけで死ぬほど回されそう
120 20/10/28(水)16:51:34 No.741059781
大英雄戦にいたイグナァァァツ！っぽい弓は緑だったな
121 20/10/28(水)16:51:41 No.741059813
中途半端な性能やスキルで5限になるより星4落ちの方が遥かに嬉しい
122 20/10/28(水)16:52:33 No.741059981
>エルレーンの出番か お前が来ないから誰も持ってこないんだぞトロン+
123 20/10/28(水)16:52:34 No.741059986
聖魔はマジで杖をだなあ 5限や配布にするなよ？ほんと頼むから
124 20/10/28(水)16:52:43 No.741060013
>観察眼の弓持たせるだけで死ぬほど回されそう 2回攻撃+奥義以外の軽減無効なら悪くない気がする
125 20/10/28(水)16:53:02 No.741060074
>聖魔はマジで杖をだなあ >5限や配布にするなよ？ほんと頼むから 配布ならいいじゃん
126 20/10/28(水)16:53:03 No.741060081
>中途半端な性能やスキルで5限になるより星4落ちの方が遥かに嬉しい 今回のやつも典型的高速剣歩兵で埋もれてるカトちゃんより子安の方がいいよな
127 20/10/28(水)16:53:23 No.741060138
風花雪月は早めに新武器種格闘ちょうだいね そうしないと灰狼学級来れない！
128 20/10/28(水)16:53:54 No.741060232
カサンドラはマリータと同じで一瞬でインフレに飲まれるタイプの性能してる 僕にはよく馴染むよ
129 20/10/28(水)16:54:01 No.741060254
>>守備高めの4落ち緑魔歩行欲しいな >ボーイとかマリクとか… もう一人か二人位ほしい…
130 20/10/28(水)16:54:11 No.741060286
>風花雪月は早めに新武器種格闘ちょうだいね >そうしないと殺意の波動に目覚めたアイク来れない！
131 20/10/28(水)16:54:35 No.741060365
>カサンドラはマリータと同じで一瞬でインフレに飲まれるタイプの性能してる >僕にはよく馴染むよ マリータがインフレに飲まれたとか異界のFEHの話…？
132 20/10/28(水)16:54:38 No.741060376
>>聖魔はマジで杖をだなあ >>5限や配布にするなよ？ほんと頼むから >配布ならいいじゃん 聖杯あんまり使いたくないのん…
133 20/10/28(水)16:54:50 No.741060413
ルーテがワユヨシュア炎帝とつるんでるおかげでアスレイが出るタイミングがねぇ！
134 20/10/28(水)16:54:51 No.741060415
イグナーツといえば勇者弓のイメージが有るのは橋のステージのせいだな…
135 20/10/28(水)16:54:57 No.741060434
書き込みをした人によって削除されました
136 20/10/28(水)16:54:59 No.741060443
>カサンドラはマリータと同じで一瞬でインフレに飲まれるタイプの性能してる 闇の方のマリータって書き忘れた 通常がインフレに飲まれるとか想像もしたくない
137 20/10/28(水)16:55:01 No.741060451
攻撃と速さの相互大紋章内蔵神器持ってるのえらい！ 子安くんは格が違う
138 20/10/28(水)16:55:14 No.741060496
>聖杯あんまり使いたくないのん… 杖が欲しいだけなら聖杯使わなくてもいいだろ！？
139 20/10/28(水)16:55:38 No.741060584
>カサンドラはマリータと同じで一瞬でインフレに飲まれるタイプの性能してる >僕にはよく馴染むよ 一応フォルセティ軍団と違ってミキツイとステ盛りもあるからだいぶマシ…なはず
140 20/10/28(水)16:55:51 No.741060628
初週蒼月は第三軍のイグナーツがベルを射殺してたな…
141 20/10/28(水)16:56:01 No.741060661
>聖杯あんまり使いたくないのん… 10凸するならともかく杖欲しいだけなら聖杯いらないだろ
142 20/10/28(水)16:56:29 No.741060762
ミキツイて…
143 20/10/28(水)16:56:47 No.741060815
速は高くてもいずれインフレに飲み込まれる 力を信じよう
144 20/10/28(水)16:56:52 No.741060835
リュートにいさーんは超デューテのおまけとしての実装が一番期待もてそう
145 20/10/28(水)16:57:28 No.741060954
>マリータがインフレに飲まれたとか異界のFEHの話…？ 闇のほうだろ 武器効果に違いあるけどやることは似てるし 迅雷するならマリータのほうがやりやすいが
146 20/10/28(水)16:57:29 No.741060956
聖魔の杖っていうと筋肉の人とナターシャだな
147 20/10/28(水)16:57:34 No.741060977
水着シルヴァンは結構守備高かった覚えがある 表情読まれないためにグラサン掛けてるしガード固い男だよあいつ
148 20/10/28(水)16:57:42 No.741061012
実装されるとしても星４落ち緑弓かな…って感じのキャラの覚えが多すぎる
149 20/10/28(水)16:57:59 No.741061073
>速は高くてもいずれインフレに飲み込まれる >力を信じよう その意気ですぞ
150 20/10/28(水)16:58:01 No.741061080
モルダはH持ったシルクみたいなステ振りしてるのはなんとなくわかる
151 20/10/28(水)16:58:11 No.741061115
闇マリオとカサンドラって迅雷適正どっちの方が高いかな
152 20/10/28(水)16:58:24 No.741061155
カスタマイズしない前提の話？
153 20/10/28(水)16:58:31 No.741061181
通常マリータもインフレに飲まれたとは言わないけど一時期程ではなくなってきてるとは思う
154 20/10/28(水)16:58:34 No.741061199
ドスケベ投票大戦してほしい
155 20/10/28(水)16:58:50 No.741061240
マリータの剣欲張りセット過ぎる あれが剣聖オードの聖戦士の武器か
156 20/10/28(水)16:58:52 No.741061245
>闇マリオとカサンドラって迅雷適正どっちの方が高いかな 総パワー様
157 20/10/28(水)16:58:52 No.741061246
>ドスケベ投票大戦してほしい まずシャナンだろ？
158 20/10/28(水)16:59:15 No.741061326
>>ドスケベ投票大戦してほしい >まずシャナンだろ？ セテスだろ？
159 20/10/28(水)16:59:29 No.741061367
最近思ったけど受けキャラって遠距離反撃つけるよりも武器とＡでガチガチにステータス盛らないと敵の攻撃受けきれなくない…？
160 20/10/28(水)16:59:36 No.741061396
>>>ドスケベ投票大戦してほしい >>まずシャナンだろ？ >セテスだろ？ 雄邪竜だろ？
161 20/10/28(水)16:59:38 No.741061402
>ドスケベ投票大戦してほしい 水着ビンビンくんだろ
162 20/10/28(水)16:59:55 No.741061451
カトちゃんは風薙迅雷できるのは結構大きいと思う 最初の1カウント目は同じ紋章持ってる奴から始まりの鼓動でも貰ってくるか…
163 20/10/28(水)17:00:14 No.741061500
>最近思ったけど受けキャラって遠距離反撃つけるよりも武器とＡでガチガチにステータス盛らないと敵の攻撃受けきれなくない…？ 相手とコンテンツによるとしか言いようがない
164 20/10/28(水)17:00:14 No.741061505
ステータスよりキャンセルか追撃不可が無いと話にならねえ
165 20/10/28(水)17:00:22 No.741061523
今の所半数が男キャラのようだが…
166 20/10/28(水)17:00:32 No.741061553
>最近思ったけど受けキャラって遠距離反撃つけるよりも武器とＡでガチガチにステータス盛らないと敵の攻撃受けきれなくない…？ 最近はAはキャンセル内臓構えを推奨されてると思う
167 20/10/28(水)17:00:40 No.741061583
su4312527.png
168 20/10/28(水)17:00:42 No.741061595
>最近思ったけど受けキャラって遠距離反撃つけるよりも武器とＡでガチガチにステータス盛らないと敵の攻撃受けきれなくない…？ ま！添えてくださっても良いんですのよ？
169 20/10/28(水)17:00:53 No.741061620
>最近思ったけど受けキャラって遠距離反撃つけるよりも武器とＡでガチガチにステータス盛らないと敵の攻撃受けきれなくない…？ 大共謀という逃げ道はあるけどキャンセルも欲しい 欲を言えば強化無効もしたい
170 20/10/28(水)17:01:14 No.741061680
>最近思ったけど受けキャラって遠距離反撃つけるよりも武器とＡでガチガチにステータス盛らないと敵の攻撃受けきれなくない…？ 殿下がよくグラディウス投げ捨ててるのはそういうことだ
171 20/10/28(水)17:01:15 No.741061685
>今の所半数が男キャラのようだが… 女キャラでやったら煎茶大戦！闇カム子vs伝承カム子！とかになっちゃうし…
172 20/10/28(水)17:01:17 No.741061691
>>>>ドスケベ投票大戦してほしい >>>まずシャナンだろ？ >>セテスだろ？ >雄邪竜だろ？ 羽乳首も忘れてはいけない
173 20/10/28(水)17:01:26 No.741061721
>相手とコンテンツによるとしか言いようがない 闘技場も城も連戦トライアルもそう感じるわ
174 20/10/28(水)17:01:26 No.741061723
受けキャラは最近攻撃して回復という方向もある
175 20/10/28(水)17:01:36 No.741061753
武器に遠反かキャンセルを仕込むことを強いられている
176 20/10/28(水)17:01:36 No.741061754
乳首解禁してる奴はドスケベ大戦直行だろ
177 20/10/28(水)17:01:36 No.741061757
大熊ゆうご先生っておおぐまじゃないんだ…
178 20/10/28(水)17:01:59 No.741061829
オグマゆうご
179 20/10/28(水)17:02:06 No.741061853
>武器に遠反かキャンセルを仕込むことを強いられている 遠距離反撃武器は混沌ラグネルくらいは欲しいよな今では…
180 20/10/28(水)17:02:15 No.741061880
受けキャラやるなら追撃操作カウント操作全距離反撃のどれかは自前で持ってないと厳しい
181 20/10/28(水)17:02:31 No.741061934
あだnは錬成で最強のウケ英雄になるから待ってろ
182 20/10/28(水)17:02:45 No.741061976
闘技場と城はキャラに寄るけど連戦は遠距離反撃でそんなに困らない
183 20/10/28(水)17:02:51 No.741061991
カウント操作よりもキャンセルだな
184 20/10/28(水)17:02:53 No.741061996
>乳首解禁してる奴はドスケベ大戦直行だろ 大熊が涙ぐましい努力でセテスの乳首隠したのに職権乱用して解禁した草木原には困るね…
185 20/10/28(水)17:03:12 No.741062062
お城は間接キャラ多いから遠反つけた近接キャラで戦うより間接キャラで雷塔の発動に合わせて近接キャラだけスナイプしてから受ける方が楽
186 20/10/28(水)17:03:17 No.741062084
混沌は実質キラーついてるせいでアマツの完全上位互換なのひどくないですか？
187 20/10/28(水)17:03:21 No.741062100
>カウント操作よりもキャンセルだな それがカウント操作の事でしょ…
188 20/10/28(水)17:03:22 No.741062103
バルフレチェはなんなの
189 20/10/28(水)17:03:35 No.741062152
乳首大戦 ムスタファちゃんVSダロス
190 20/10/28(水)17:03:36 No.741062156
su4312532.png
191 20/10/28(水)17:03:40 No.741062168
あじを相手することを考えなければ呼吸器をスイと添えればいいからな…
192 20/10/28(水)17:03:50 No.741062212
うちにいる受け要員は何もかもが中途半端な遠反回避ルドガーと魔受けの踊り子ラケシスくらいだ まあいまいち信頼しきれないんだが…
193 20/10/28(水)17:03:51 No.741062215
ぶっちゃけ今の時代受けキャラで脳死遠距離反撃が許されるのは選挙エガちゃんと斧クくらいだと思う だいたいのキャラは遠距離に殴られると反撃する前に死ぬ
194 20/10/28(水)17:03:52 No.741062218
キャンセル効果もカウント操作のうちの一つじゃないの？
195 20/10/28(水)17:04:31 No.741062343
くっくっくこいつは驚いた 遠反逆鱗牽制アイオテミルラを知らないやつがいたとはな
196 20/10/28(水)17:04:56 No.741062417
>混沌は実質キラーついてるせいでアマツの完全上位互換なのひどくないですか？ 天空で固定になるから完全上位互換とは言えないわ 斧アイクみたいに攻撃順操作で1発目から天空出るわけでもないし
197 20/10/28(水)17:05:02 No.741062436
遠反待ち伏せもだいぶ通用しなくなってきた アンくらいふざけた火力とブレス効果ついててもちょっと厳しくてロリマルス様ならいけるかなって感じ
198 20/10/28(水)17:05:04 No.741062444
>ぶっちゃけ今の時代受けキャラで脳死遠距離反撃が許されるのは選挙エガちゃんと斧クくらいだと思う >だいたいのキャラは遠距離に殴られると反撃する前に死ぬ それも状況が極端すぎる想定だと思う
199 20/10/28(水)17:05:33 No.741062537
遠反回避キャラキャンセル出来ないから実用性にちょっと懐疑的 もひとつおまけに絶対追撃みたいなキャラ増えてるし
200 20/10/28(水)17:05:33 No.741062539
レンハくれ 配布で許して遣わすぞふぇーくん
201 20/10/28(水)17:05:38 No.741062559
暗闇よぉ！ 何セスリーン無効化してんだおめーはよぉ！
202 20/10/28(水)17:05:42 No.741062578
>遠反待ち伏せもだいぶ通用しなくなってきた >アンくらいふざけた火力とブレス効果ついててもちょっと厳しくてロリマルス様ならいけるかなって感じ 待ち伏せするなら遠反より近反の方が遥かにやりやすい…
203 20/10/28(水)17:05:46 No.741062589
というかキャンセル内臓構えが強すぎるんだよな これあるとなしじゃ耐久段違いだわ
204 20/10/28(水)17:05:57 No.741062633
遠反しないとコンセプトから死んじゃうセリス様もいるんですよ！
205 20/10/28(水)17:06:29 No.741062738
風見鶏殿下増え申した
206 20/10/28(水)17:06:45 No.741062787
回避キャラはどうせ遠隔勢には速さ負けるか追いつかれかけるんだし遠距離反撃とはそこまで相性良くないとは思う
207 20/10/28(水)17:06:45 No.741062789
連トラは受けキャラ自体使うことがあまりない 特に今は敵側メインキャラに踊りがいるし
208 20/10/28(水)17:07:05 No.741062851
>遠反しないとコンセプトから死んじゃうセリス様もいるんですよ！ 何を想定してるか知らんけど明鏡構えでも別にいいよ
209 20/10/28(水)17:07:06 No.741062854
エガちゃんはエガちゃんでそんな脳死で投げれる性能でも無いような…
210 20/10/28(水)17:07:16 No.741062888
>遠反回避キャラキャンセル出来ないから実用性にちょっと懐疑的 >もひとつおまけに絶対追撃みたいなキャラ増えてるし だからマリータとバルンバルン以外は滅びた
211 20/10/28(水)17:07:17 No.741062890
殿下Bは据え置き？
212 20/10/28(水)17:07:46 No.741062979
>エガちゃんはエガちゃんでそんな脳死で投げれる性能でも無いような… こいつで受けが通用しなかったらこのゲーム終わりだぞ
213 20/10/28(水)17:07:54 No.741062997
クリス投げれば大抵のコンテンツはゴミになるぞ
214 20/10/28(水)17:07:59 No.741063013
>暗闇よぉ！ >何セスリーン無効化してんだおめーはよぉ！ エレブじんの極限みたいなブラあじが竜種の武器効果無効化できないわけがない
215 20/10/28(水)17:08:04 No.741063027
エガちゃんはワープとか迅雷狂乱の妙な軌道が厄介すぎるだけで 返り討ちにすること自体は難しくない
216 20/10/28(水)17:08:41 No.741063153
いまさらだけどシーダのウイング武器って元は槍じゃなかったっけ？
217 20/10/28(水)17:08:43 No.741063160
>こいつで受けが通用しなかったらこのゲーム終わりだぞ だから何でそんなに極端に走るかなあ
218 20/10/28(水)17:09:15 No.741063262
>殿下Bは据え置き？ 神器変えはたまに見るしＡはだいたいキャンセル構えになってるけどＢだけは流石に据え置きだと思う
219 20/10/28(水)17:09:34 No.741063320
>いまさらだけどシーダのウイング武器って元は槍じゃなかったっけ？ 暗黒竜で剣を振るっていた勇姿を忘れたのか！
220 20/10/28(水)17:09:41 No.741063339
錬成聖剣は自分から殴った時も発動するから偉い 伝承セリスにもあればなあとか贅沢を考えるくらいには
221 20/10/28(水)17:09:42 No.741063344
受けるのが無理ならやられる前にやれって狂嵐とノヴァの聖戦士が
222 20/10/28(水)17:10:00 No.741063412
総選挙ディミトリはひたすら攻撃高めてくと連帯の強さが光る ただ攻守がちょっと使いにくいので早く攻速連帯が欲しい 闇アイクも欲しがってそうだし
223 20/10/28(水)17:10:29 No.741063501
エガちゃんはなんだかんだ穴も多くて他と一括で対策される性能でもあるからよほどガチガチに固めて飛空城に置かれてるとかじゃなきゃあまり怖くて助かる アイオテ持ったパルミラとか卑劣なオスティアはとてもやばい
224 20/10/28(水)17:10:39 No.741063530
少なくとも城に関しては攻めも受けも脳死じゃ無理よ 強くて流行ったら対策取られるし
225 20/10/28(水)17:10:40 No.741063538
極端な例なら聖剣セリス様が緑魔受けるならAは遠反で問題ないよ
226 20/10/28(水)17:10:41 No.741063542
>>エルレーンの出番か >お前が来ないから誰も持ってこないんだぞトロン+ 地味にリミテッドでも欲しい人材である アカネイア青魔はお高く柔らかいので
227 20/10/28(水)17:10:48 No.741063567
総エガちゃんは特攻なしなら緑青無色はまとめて相手に出来るけど赤混じると割とキツいぞ
228 20/10/28(水)17:11:11 No.741063645
↓ ← ←
229 20/10/28(水)17:11:12 No.741063650
そういえば明日の伝承動画殿はやっぱ殿下なのかねえ…
230 20/10/28(水)17:11:13 No.741063652
伝承セリス様のインチキを支えてるのは戦闘中回復だし… でも総選挙エフラムみたいに自身の追撃不可を無効の一文は欲しい
231 20/10/28(水)17:11:33 No.741063716
受けなら暴挙床に居座る闇パワー様がかなり嫌らしいと思う
232 20/10/28(水)17:11:48 No.741063770
光週は脳死で魔王。とセガちゃん投げてるけど魔王。はなぜかインバースに負けることがたまにある
233 20/10/28(水)17:11:49 No.741063774
パルティア人金剛じゃない普通の近反でも鬼のようにつよい…
234 20/10/28(水)17:12:07 No.741063835
>総エガちゃんは特攻なしなら緑青無色はまとめて相手に出来るけど赤混じると割とキツいぞ 初撃は素通りだしキラーのおかげでHP満タンの相手に陽系奥義出せるとは言え30%回復の夕陽だしね
235 20/10/28(水)17:12:10 No.741063846
斧クとエガちゃんと伝カム子あたりのキャラは流石に遠距離反撃でスキル潰しても闘技場やお城でも受けに使えるが脳死は無理
236 20/10/28(水)17:12:14 No.741063864
ミルラが総選挙4人を一人で受けて皆殺しにしてくれた時にはわしは心底痺れたよ
237 20/10/28(水)17:12:35 No.741063925
伝承セリス様はきょえーのメランコリー役の裏に忍ばせておくと間接武器持ちが相手でもノーダメに抑えつつ2回反撃してくれるのでとても頼りになる
238 20/10/28(水)17:13:03 No.741064021
>ミルラが総選挙4人を一人で受けて皆殺しにしてくれた時にはわしは心底痺れたよ 誰と誰と誰と誰じゃ！？
239 20/10/28(水)17:13:14 No.741064070
伝カム子はパッと見の印象より10倍は強かった
240 20/10/28(水)17:13:19 No.741064091
>>速は高くてもいずれインフレに飲み込まれる >>力を信じよう >その意気ですぞ そのリリーナが赤魔ゴリラのインフレの嵐に飲まれてるしとなると耐久…も雑な攻撃ダウンや割合カットを加味するとなあ
241 20/10/28(水)17:13:36 No.741064146
総選挙エガちゃんで受けるならやっぱ槍ルキナが欲しい 夕陽と太陽じゃ生存率がまるで違う
242 20/10/28(水)17:13:52 No.741064191
伝セリ様は強キャラじゃないけど便利なキャラってカテゴリー あと言い方アレだけど格下相手には圧倒的
243 20/10/28(水)17:13:56 No.741064208
リリーナとニノが遅れを取るとはな
244 20/10/28(水)17:14:09 No.741064238
お城の攻めはどんどん難易度下がり続けて脳死の域にあるような気がしてる… プレイ中脳死だけどその前のビルドとかパーティ構成考える段階で頭使うけど
245 20/10/28(水)17:14:37 No.741064341
強いキャラなげて終わらない城はご縁が無かったものだと思っている
246 20/10/28(水)17:14:45 No.741064362
>伝カム子はパッと見の印象より10倍は強かった デフォで完成度高いけどやっぱキャンセル構えのが良い気がするわ…
247 20/10/28(水)17:14:58 No.741064416
ルキナ添えるとトリプル神階出来なくなっちゃうから悩ましい
248 20/10/28(水)17:15:30 No.741064531
伝承セリス様は対人やアビサル以外のコンテンツを脳死でクリアするなら最高に便利なんだよね
249 20/10/28(水)17:15:37 No.741064559
基本的にキャラが強くなるほど脳死になるんだから仕方ねえよ
250 20/10/28(水)17:15:44 No.741064588
腐りにくいと感じるのはやっぱバフ系かなあ 未だに伝アクアとか現役だしな
251 20/10/28(水)17:16:13 No.741064675
アビサルはセリス様が強い奴リーヴくんが強い奴オルティナが全て解決してくれる奴で分かれてるから3人使い分けできて楽しい
252 20/10/28(水)17:16:31 No.741064727
>アビサルはセリス様が強い奴リーヴくんが強い奴オルティナが全て解決してくれる奴で分かれてるから3人使い分けできて楽しい 全部同じ色じゃないですかー！
253 20/10/28(水)17:16:37 No.741064747
>総エガちゃんは特攻なしなら緑青無色はまとめて相手に出来るけど赤混じると割とキツいぞ とりあえず雑に置かれてる切り込み卑劣なリキアーの騎士がだいぶ辛いんだよな 本人は良くても後ろが死ぬ
254 20/10/28(水)17:16:53 No.741064809
>腐りにくいと感じるのはやっぱバフ系かなあ そう思っていたがマルス様もすっかり使わなくなってしもうた 数値インフレ激しすぎる
255 20/10/28(水)17:17:16 No.741064894
エガちゃんは防衛リプレイでよく人妻に落とされてる
256 20/10/28(水)17:17:18 No.741064898
エガちゃんは雑に受けようとするとコロッと死んでたりする
257 20/10/28(水)17:17:23 No.741064916
追撃操作カウント操作全距離反撃を全部実現出来るキャラってマリータとオスティアだけ？
258 20/10/28(水)17:17:26 No.741064922
>>腐りにくいと感じるのはやっぱバフ系かなあ >そう思っていたがマルス様もすっかり使わなくなってしもうた >数値インフレ激しすぎる だってこの人バフの数字がショボい…
259 20/10/28(水)17:17:34 No.741064947
伝アクアは移動伸びるのが本命な所ある
260 20/10/28(水)17:18:07 No.741065056
>エガちゃんは防衛リプレイでよく人妻に落とされてる このゲーム人妻多くない？
261 20/10/28(水)17:18:08 No.741065059
伝アクアさんはまず踊り子としての性能ありきでそこにバフが乗っかるから強いわけで
262 20/10/28(水)17:18:20 No.741065087
>追撃操作カウント操作全距離反撃を全部実現出来るキャラってマリータとオスティアだけ？ 歩行ならほぼ全員できる
263 20/10/28(水)17:18:34 No.741065146
素のマルス様にレイピアと炎の紋章移植させてほしい
264 20/10/28(水)17:18:46 No.741065175
まあマルス様の錬成は初期も初期だったしな 今だったら3マス範囲で全能力+4とかだったかもしれない
265 20/10/28(水)17:18:58 No.741065216
自分で使う分にはシグディアの方がサンバさんより便利だなとは思った
266 20/10/28(水)17:19:07 No.741065248
>追撃操作カウント操作全距離反撃を全部実現出来るキャラってマリータとオスティアだけ？ ショタマリク
267 20/10/28(水)17:19:10 No.741065262
エガちゃん落とせそうな人妻って考えるだけで結構いて誰かわからん…
268 20/10/28(水)17:19:16 No.741065279
腐りにくいのは伝襟様かなあ バフ反転も闘技場とかだとあまり見なくなったしアビサルとかでも役立つ
269 20/10/28(水)17:19:17 No.741065287
>まあマルス様の錬成は初期も初期だったしな >今だったら3マス範囲で全能力+4とかだったかもしれない 2マスだけどカムイくんがだいぶ前に近いことやってますね… あの人は一人だけだけど
270 20/10/28(水)17:19:23 No.741065309
ミルラみたいに相手の追撃を絶対に許さないスタイルはキャンセルを省けて楽でいい たまに追撃見切りを見逃してて普通に殺されたりもする
271 20/10/28(水)17:19:34 No.741065345
>だってこの人バフの数字がショボい… 素じゃなくて伝承の方だろ
272 20/10/28(水)17:19:50 No.741065396
雷ブレス＋高級構え＋追撃見切りで歩行マムなら皆いける
273 20/10/28(水)17:20:13 No.741065479
>追撃操作カウント操作全距離反撃を全部実現出来るキャラってマリータとオスティアだけ？ (遠距離反撃をよこせという表情)
274 20/10/28(水)17:20:19 No.741065494
お城で言うならサポートもサポートのインフレよりスコアボーダーのインフレとワープ系がきつくて エースボーナス神階3みたいな構築とエース以外隅っこで震えてる戦法の選択肢が増えてきたのと 単純にサポートの種類も増えて 相対的に出番が減ってきてるサポートが居る
275 20/10/28(水)17:20:23 No.741065506
シーダ様やセリカ様とかも人妻といえば人妻だしな…
276 20/10/28(水)17:20:23 No.741065507
数値じゃないバフは絶対に滅びんよ だからこそ比翼の特権にされたわけで
277 20/10/28(水)17:20:31 No.741065530
一時期はマルス様と槍ルキナ置いて斧アイクで受けるというプレイしてた
278 20/10/28(水)17:21:11 No.741065644
2回攻撃するやつを増幅するとやばいことになる フランネルくん反竜穿込みでアビサルのカム子ぶっとばした
279 20/10/28(水)17:21:14 No.741065649
>>まあマルス様の錬成は初期も初期だったしな >>今だったら3マス範囲で全能力+4とかだったかもしれない >2マスだけどカムイくんがだいぶ前に近いことやってますね… >あの人は一人だけだけど まあカムイ君は初期実装の遠反じゃない主役では最後だった記憶あるし…
280 20/10/28(水)17:21:16 No.741065659
未来の人妻ガチャくだち
281 20/10/28(水)17:21:16 No.741065661
絆キャラだけでいいから聖印２つ付けられるようにならないかな
282 20/10/28(水)17:21:57 No.741065759
カムイがヤリチンみたいじゃん…
283 20/10/28(水)17:22:09 No.741065796
汎用武器持たせても良いなら歩行は全員いけるね 出来るだけで多分どうにもならないけど…
284 20/10/28(水)17:22:26 No.741065847
サンバは超えるものは居ないが並び立つものはだいぶ増えたと思う これが二年前のキャラって点がひどいけど
285 20/10/28(水)17:22:28 No.741065853
>クレーベがヤリチンみたいじゃん…
286 20/10/28(水)17:22:30 No.741065860
モロコシとクレマチ夫婦の神器は今でも優秀だ 素のステ配分の優秀さと戦闘中効果じゃない恒久的な全ステ+2のおかげで避雷針にしやすいモロコシが頭一つ抜けて優秀だと思うけど
287 20/10/28(水)17:22:37 No.741065887
同じ聖印つけたやつを同じパーティに入れらない縛りでいいから聖印複製できないかな…
288 20/10/28(水)17:22:47 No.741065912
>未来の人妻ガチャくだち 了解！シャニー！スー！ソフィーヤ！ヲルト！
289 20/10/28(水)17:22:59 No.741065954
ファちゃんやノノにもミルラと同じ水準のヤバいブレスが追加されるからなきっと
290 20/10/28(水)17:23:32 No.741066064
ヲルトは早く通常盤出そう？
291 20/10/28(水)17:24:16 No.741066223
リリスさんはヤリマンじゃありません！
292 20/10/28(水)17:24:23 No.741066257
>同じ聖印つけたやつを同じパーティに入れらない縛りでいいから聖印複製できないかな… コンテンツ毎に編成保存できればそれでいい気がする
293 20/10/28(水)17:24:34 No.741066287
腐ったり環境が回ってきたり変な感じの推移してる印象なのがくぉ まあ神装がわりと決定的だったが防衛神階が赤レイヴンに弱いの多い点がだいぶ追い風
294 20/10/28(水)17:24:36 No.741066294
雷のブレスと同じ威力にデメリットで良いから汎用の手槍手斧手剣くだち！
295 20/10/28(水)17:25:02 No.741066382
ファちゃんは光のブレスを拾われた錬成になるのかなあ
296 20/10/28(水)17:25:05 No.741066394
リリスとレイラはとんでもないおサセだよ
297 20/10/28(水)17:25:18 No.741066446
レズ皇帝とレズるパイセンかぁ…
298 20/10/28(水)17:25:51 No.741066530
>ヲルトは早く通常盤出そう？ 女子力やアズールノワールと完全に同じ道を辿ってるかな…
299 20/10/28(水)17:26:23 No.741066628
くぉ～！は初期に比べると本当に仕事できる
300 20/10/28(水)17:26:40 No.741066680
今見ると有給の書かなりしょっぱいんだが相手に恵まれてるからまだまだ使えるなくぉ
301 20/10/28(水)17:26:58 No.741066738
くぉの完全下位互換と化してるリオンの錬成はかなり期待してる
302 20/10/28(水)17:26:59 No.741066740
アズレンはラズがいるからまだ、いい方ではある
303 20/10/28(水)17:27:08 No.741066777
ゴードン一族はまだライアンも残ってるからな…
304 20/10/28(水)17:27:10 No.741066782
最近の配布の錬成見てるとリオンに凄い錬成来そうなのでくぉの育成は躊躇してしまう
305 20/10/28(水)17:28:01 No.741066925
>ゴードン一族はまだライアンも残ってるからな… 若干無理はあるけど声優も内定してるのにな…
306 20/10/28(水)17:28:07 No.741066953
ユンぬとかすらんねちゃんとかブラあじとかまだまだ見るからな 纏めてドカンだ
307 20/10/28(水)17:28:16 No.741066976
殴るファルも魔王の力だし同じ効果でもええよ
308 20/10/28(水)17:28:31 No.741067027
雷ブレス錬成は贅沢言わないからキラー守魔構え2くらいでいい
309 20/10/28(水)17:28:56 No.741067122
>>ゴードン一族はまだライアンも残ってるからな… >若干無理はあるけど声優も内定してるのにな… トヨードは諦めなさい
310 20/10/28(水)17:29:15 No.741067194
Bが充実しすぎてるせいで相性相殺持ってくるのは戯れにクロードがやるかなくらいだしな
311 20/10/28(水)17:29:55 No.741067357
>トヨードは諦めなさい カシムが確定してるからライアンまでやるのは欲張り過ぎだよな…
312 20/10/28(水)17:30:00 No.741067371
>トヨードは諦めなさい 厳しい審査をくぐり抜けたのに…
313 20/10/28(水)17:30:25 No.741067461
というかお城だと激化自体使ってる人ほとんどいないし相殺持つ理由がそんなにない
314 20/10/28(水)17:30:31 No.741067489
あのゴードンとバランスを取るにはぺどむかいさんに描いてもらうほかあるまい
315 20/10/28(水)17:30:49 No.741067546
配布の錬成割と盛られる傾向にあるからね今 ヘンリーみたいな条件抜きのキャンセル効果と攻撃魔防-6と激化とかでもおかしくはない
316 20/10/28(水)17:31:15 No.741067644
実際選択肢が強化無効遠距離しかないもんね…
317 20/10/28(水)17:31:26 No.741067669
早々に追加された錬成に悲しい過去
318 20/10/28(水)17:31:57 No.741067776
配布はリミテッドや双界の攻略法としての役割あるし 凸には聖杯っていう貴重なリソース使うからそれに見合うだけの効果もらえてるね最近は