20/10/28(水)08:17:57 ダイ大... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1603840677812.jpg 20/10/28(水)08:17:57 No.740966545
ダイ大は好きなんだけどちょっとよくわからない理屈が出るところがあるにはある そのひとつがこれだ
1 20/10/28(水)08:19:16 No.740966729
どこが？
2 20/10/28(水)08:20:18 No.740966872
呪文(呪文ではない)だからな…
3 20/10/28(水)08:20:30 No.740966893
防御できないんだからHPで受けて耐えるか避けるかって話だろ 何がわからないんだ
4 20/10/28(水)08:20:38 No.740966907
こらえるってのは無傷で堪えるのではなく死ぬほど痛いダメージを追いながら致命傷で済ますぐらいの意味かな
5 20/10/28(水)08:21:02 No.740966963
防御不能だから耐えるか避けるしかない
6 20/10/28(水)08:21:31 ID:P/YrULQ2 P/YrULQ2 No.740967020
削除依頼によって隔離されました 防御できないけど頑張ってこらえます！
7 20/10/28(水)08:21:36 No.740967034
天津飯にもドルオーラは通じる
8 20/10/28(水)08:21:37 No.740967037
無属性固定ダメージみたいなもんだと思えばいいんだな
9 20/10/28(水)08:21:43 No.740967047
MP消費特技の先駆けだと思えばいい
10 20/10/28(水)08:21:45 No.740967049
理屈っていうか マホカンタやフェニックスウイングで防げない性質を持っているって話なんじゃないの
11 20/10/28(水)08:21:53 No.740967070
マジでどこが読めなかったのか気になるんだけど
12 20/10/28(水)08:22:25 No.740967135
>理屈っていうか >マホカンタやフェニックスウイングで防げない性質を持っているって話なんじゃないの 魔法じゃなくて竜闘気だもんな… 消費してるのはMPだけど
13 20/10/28(水)08:22:36 No.740967158
>理屈っていうか >マホカンタやフェニックスウイングで防げない性質を持っているって話なんじゃないの ドルオーラは魔力じゃなくて闘気発射するしね
14 20/10/28(水)08:22:41 No.740967165
いるよねRPGに限界まで育てたHPの大半を絶対に持っていくようなえげつない技使ってくるボス
15 20/10/28(水)08:22:54 No.740967193
正確には闘気属性の攻撃で呪文ではないからな…
16 20/10/28(水)08:23:41 No.740967293
こらえるは防御不可能なのを承知でライフで受けるみたいな感じかなあ
17 20/10/28(水)08:23:47 No.740967308
なんで通じるのかもっと具体的な説明がほしかったんだろう まあ言いたいことはわかる
18 20/10/28(水)08:23:52 No.740967318
万能属性とか無属性とかあるじゃん？
19 20/10/28(水)08:24:11 No.740967354
>正確には闘気属性の攻撃で呪文ではないからな… 竜闘気砲呪文なんだから闘気であり呪文でもあるんじゃないの
20 20/10/28(水)08:24:11 No.740967356
対闘気防御技なら何とかなったのでは…
21 20/10/28(水)08:24:42 ID:P/YrULQ2 P/YrULQ2 No.740967418
削除依頼によって隔離されました そもそも防御できないのにこらえるってなんだよ ゲームの世界かよ
22 20/10/28(水)08:25:09 No.740967465
>そもそも防御できないのにこらえるってなんだよ >ゲームの世界かよ ドラクエだぞ
23 20/10/28(水)08:25:17 No.740967483
>そもそも防御できないのにこらえるってなんだよ >ゲームの世界かよ おっさん全否定やめろ
24 20/10/28(水)08:25:23 No.740967494
防御不可能なのに光魔の杖で防御したじゃんみたいな話？
25 20/10/28(水)08:25:26 No.740967504
>そもそも防御できないのにこらえるってなんだよ >ゲームの世界かよ 読んでなさそう
26 20/10/28(水)08:25:26 No.740967505
要するにRPGのシステム的な判定についていってるんだよな
27 20/10/28(水)08:26:06 ID:P/YrULQ2 P/YrULQ2 No.740967589
削除依頼によって隔離されました すげえなろう系みたいな説明だな…
28 20/10/28(水)08:26:08 No.740967594
要は耐性や防御でダメージ軽減できないって意味だぞ ドラクエ的に考えないと
29 20/10/28(水)08:26:08 No.740967595
>そもそも防御できないのにこらえるってなんだよ >ゲームの世界かよ ドラゴンクエストって知ってる？
30 20/10/28(水)08:26:24 No.740967627
この後かわしたにしては瓦礫の下から出てくるのは変だ つまり何らかの手段で受けたに違いない と推理するのだが 「防御不可能ではない」「バーンに通用する」のどちらを結論としても前置きの台詞がおかしくなる
31 20/10/28(水)08:26:37 No.740967654
魔法を発射する魔法じゃなくて 竜闘気を発射する魔法だからね
32 20/10/28(水)08:26:58 No.740967693
ヒュンケルはこらえるのでセーフ
33 20/10/28(水)08:27:05 No.740967709
>要は耐性や防御でダメージ軽減できないって意味だぞ >ドラクエ的に考えないと ドラクエは初代からかいしんは防御力無視ってルールがあるからな
34 20/10/28(水)08:27:12 No.740967728
魔法や防具による無効化や減衰されないから高HPと防御力で耐えるか避けるしかないということだよね？
35 20/10/28(水)08:27:13 No.740967730
ドラクエで言うなら大防御・防御不可能みたいなもんかね
36 20/10/28(水)08:27:16 ID:P/YrULQ2 P/YrULQ2 No.740967740
削除依頼によって隔離されました ステータスウィンドウとかある漫画だしね！
37 20/10/28(水)08:27:23 No.740967756
>すげえなろう系みたいな説明だな… なろうって言っておけば叩けるもんね
38 20/10/28(水)08:27:35 No.740967783
いてつく冷気みたいなもんか
39 20/10/28(水)08:28:25 No.740967888
>「防御不可能ではない」「バーンに通用する」のどちらを結論としても前置きの台詞がおかしくなる 「防御しても貫通ダメージだからでバーンにも通用する」じゃダメ？
40 20/10/28(水)08:29:00 No.740967942
竜闘気を呪文として制御するのに莫大なMPを消費する と解釈すればまあ
41 20/10/28(水)08:29:01 No.740967946
>ヒュンケルはこらえるのでセーフ 不死身の男はルール違反じゃないかな…
42 20/10/28(水)08:29:09 No.740967960
なろうならこれは魔法判定のスキルじゃないから魔法反射スキルを貫通する！くらい言うだろ
43 20/10/28(水)08:29:29 No.740967994
>この後かわしたにしては瓦礫の下から出てくるのは変だ >つまり何らかの手段で受けたに違いない >と推理するのだが >「防御不可能ではない」「バーンに通用する」のどちらを結論としても前置きの台詞がおかしくなる ダイは2連発を前提にしてるんだから受けたならそれを超える火力で撃ち込めばバーンに通用するだろ
44 20/10/28(水)08:30:13 No.740968076
「くらって生きている方法」って言ってるのに次のコマで避ける話してるのは変じゃない？
45 20/10/28(水)08:30:24 No.740968096
正義なき力が無力であるように力なき正義もまた無力 という台詞も若年層を意識したのか対偶をとるのを優先したのかなんかおかしい
46 20/10/28(水)08:30:29 No.740968104
ゲームと考えればいい 呪文じゃなくて職業竜魔人の特技なのでマホカンタは効かず 相手は防御するかひらりと身をかわしてミスさせるしかない
47 20/10/28(水)08:30:38 No.740968120
人の発言をうまく意味が繋がるように補完できないコミュ障なだけじゃん
48 20/10/28(水)08:30:41 No.740968128
堪える＝防御って事だろ？ってなったら確かにドツボにはまるかもしんない 防御＝ダメージカット方法があるかどうかって流れだけども
49 20/10/28(水)08:31:03 No.740968177
>相手は防御するかひらりと身をかわしてミスさせるしかない 魔法なら身をかわすの無理だからな…
50 20/10/28(水)08:31:22 No.740968215
呪文反射・軽減が無効で かつ防御してもダメージ減少できないって具合かなシステム的には
51 20/10/28(水)08:31:24 No.740968220
>正義なき力が無力であるように力なき正義もまた無力 >という台詞も若年層を意識したのか対偶をとるのを優先したのかなんかおかしい 空手バカ一代読もうか
52 20/10/28(水)08:31:34 No.740968243
DQ6でグランドクロスMP消費20で撃ってたからだいたい一緒
53 20/10/28(水)08:31:34 No.740968245
>ダイは2連発を前提にしてるんだから受けたならそれを超える火力で撃ち込めばバーンに通用するだろ 絶対防御不可能な呪文でなくなったな
54 20/10/28(水)08:31:51 No.740968277
もっとゲーム的に考えたらいいよ ドルオーラは固定ダメージの技で防御力とか無視する 当たっても無事でいられるのはなにかでHPを身代わりにしたかなにかのスキルで避けたかカラクリがあるでしょってこと
55 20/10/28(水)08:32:33 No.740968358
そもそもがDQ前提の漫画だからなこれ ヒュンケルは完全にバグってるけど
56 20/10/28(水)08:32:41 No.740968372
ドラクエで固定ダメージは許されないでしょ…
57 20/10/28(水)08:32:48 No.740968390
>絶対防御不可能な呪文でなくなったな そもそもここでいう防御ってマホカンタとかだぞ
58 20/10/28(水)08:32:57 No.740968400
>>正義なき力が無力であるように力なき正義もまた無力 >>という台詞も若年層を意識したのか対偶をとるのを優先したのかなんかおかしい >空手バカ一代読もうか って言うか元ネタはパスカルだな
59 20/10/28(水)08:33:10 No.740968425
>ドラクエで固定ダメージは許されないでしょ… いくらでもあるような？
60 20/10/28(水)08:33:38 No.740968478
ああなるほど 防御不能を即死って意味でとらえてるから食らって生きてる！防御不能じゃない！って発想になるのか
61 20/10/28(水)08:33:47 No.740968505
>ドラクエで固定ダメージは許されないでしょ… メタル狩りがはかどるやつだ
62 20/10/28(水)08:34:20 No.740968572
そもそもドラゴニックオーラには呪文やダメージ無効の効果がある んでドラゴニックオーラ全開でドルオーラ受けたことあるからわかるって普通に理解できる理屈じゃない
63 20/10/28(水)08:35:08 No.740968687
読解力なさ過ぎて生きにくそうだな…ってやつがたまにいるよね…
64 20/10/28(水)08:35:12 No.740968694
書き込みをした人によって削除されました
65 20/10/28(水)08:35:34 No.740968753
>そもそもここでいう防御ってマホカンタとかだぞ その前提はなぜか省かれていたなぁ
66 20/10/28(水)08:35:50 No.740968795
>そもそもドラゴニックオーラには呪文やダメージ無効の効果がある >んでドラゴニックオーラ全開でドルオーラ受けたことあるからわかるって普通に理解できる理屈じゃない ダイの体感によるセリフだから理解する為には作中の情報がいるよね
67 20/10/28(水)08:35:58 No.740968813
マホカンタマホステマジックバリア魔結界全部無効ですって事でいいじゃん
68 20/10/28(水)08:36:09 No.740968830
削除依頼によって隔離されました なろうのゲーム的世界観ファンタジーの先駆け？
69 20/10/28(水)08:36:12 No.740968842
メドローアは鎧の魔剣だろうがオリハルコンの駒だろうが何だろうが絶対に防御不可能な呪文！ これを喰らって生きている方法は3つにひとつ！ 直撃をこらえて自己再生するか…よけるか…あとマホカンタ系で反射するかだ！
70 20/10/28(水)08:36:18 No.740968851
ポップのメドローアが反射されたのを念頭に置いてるよな
71 20/10/28(水)08:36:20 No.740968855
ダイ大は基本ゲームシステムを踏襲してるから ダイの言いたいことはつまり「マホカンタでの反射もマホバリアでの軽減も貫通する特性があるから高HPで耐えるか攻撃自体を回避するかしかない」ってことだと思う というかこれはヒュンケルがHP1で耐え続けるのとかおっさんがギガブレイク2発耐えるのとかよりは理屈が通ってると思う…
72 20/10/28(水)08:37:03 No.740968940
バーンパレス心臓部を破壊するのに覚醒したての双竜紋でドルオーラを発射 →バーンが居るとこも射線上だったのに無傷で生き残ってる →実は光魔の杖でエネルギー噴射して相殺してた という流れが明らかになるとこ
73 20/10/28(水)08:37:10 No.740968960
ヒュンケルのHPは謎すぎる…
74 20/10/28(水)08:37:21 No.740968989
実際光魔の杖の過剰出力で防いでるのはMPで受けてるようなものだよなあれ…
75 20/10/28(水)08:37:25 No.740969000
>なろうのゲーム的世界観ファンタジーの先駆け？ ドラクエがどういう経緯で作られたか読んできて
76 20/10/28(水)08:37:27 No.740969007
>メドローアは鎧の魔剣だろうがオリハルコンの駒だろうが何だろうが絶対に防御不可能な呪文！ >これを喰らって生きている方法は3つにひとつ！ >直撃をこらえて自己再生するか…よけるか…あとマホカンタ系で反射するかだ！ マホカンタは防御 同じ原理で相殺するのも防御
77 20/10/28(水)08:37:58 No.740969063
なろうなろう言ってる奴浮きすぎでしょ
78 20/10/28(水)08:38:36 No.740969136
このセリフはダイがドルオーラ使おうとしたら無駄なんだからやめたら？さっきワシ無傷だったじゃんって言う煽りに対してのセリフだよね いやさっきのは何か仕掛けがあっただけだろ今から撃つドルオーラは無駄じゃないぞっていう宣言だよね
79 <a href="mailto:どくばり">20/10/28(水)08:38:36</a> [どくばり] No.740969137
>ドラクエで固定ダメージは許されないでしょ… なんだァ？てめェ…
80 20/10/28(水)08:38:47 No.740969169
>ああなるほど >防御不能を即死って意味でとらえてるから食らって生きてる！防御不能じゃない！って発想になるのか 目の前に出てきたのが一見無傷で実際に無傷なバーンを見て「防御不可能な呪文」でありかつ「通用するはず」と判断し「回避したわけではない」と断定するとなると文章がつながらなくなるなぁというだけなんだ 全部貼るのは引用の範疇を超えるから自分でも読んでみてくれ
81 20/10/28(水)08:38:56 No.740969197
>ヒュンケルのHPは謎すぎる… フフフッ… 不死身はヒュンケルの代名詞…！！ オレごときが こんな攻撃を受け続けていたら 確実に死ぬさ……！！
82 20/10/28(水)08:39:17 No.740969245
燃え盛る炎・凍てつく冷気・念じボール デスタムーアが使うこの3つは防御無視だったの覚えてる
83 20/10/28(水)08:39:46 No.740969308
おたけびもだな
84 20/10/28(水)08:40:18 No.740969378
MPっていうリソース削ったんだから通用はしてるだろ ドルオーラに親でも殺されたのか
85 20/10/28(水)08:40:23 No.740969387
白けるような使い方はしてないんだけど 属性や防御無視してダメージ入る技って 撃たれる側からするとみもふたもないよな…
86 20/10/28(水)08:41:12 No.740969499
>直撃をこらえて自己再生するか…よけるか…あとマホカンタ系で反射するかだ！ マホカンタじゃ反射できないっての ドルオーラは竜闘気を発射する攻撃で魔法力は制御に使ってる
87 20/10/28(水)08:41:29 No.740969548
ドルオーラは呪文ではじいたりはできない とか言えばよかったのかな
88 20/10/28(水)08:41:38 No.740969572
>燃え盛る炎・凍てつく冷気・念じボール >デスタムーアが使うこの3つは防御無視だったの覚えてる 厳密に言うと防御無視ではなく特殊なダメージ計算をしてる 一定の固定ダメージ＋通常のダメージ計算というややこしい形式（なのではぐれメタルでも普通に100とか食らう） ダメージに最低保証があると言った方が分かりやすいかもしれない
89 20/10/28(水)08:41:42 No.740969587
クロコダイン級の体力やラーハルト級のスピードがないとまず無理か…
90 20/10/28(水)08:41:43 No.740969588
>>直撃をこらえて自己再生するか…よけるか…あとマホカンタ系で反射するかだ！ >マホカンタじゃ反射できないっての >ドルオーラは竜闘気を発射する攻撃で魔法力は制御に使ってる 文章よめ
91 20/10/28(水)08:42:04 No.740969639
逆にこの理不尽感が竜の騎士は世界のシステム側の存在を表してるみたいで好き
92 20/10/28(水)08:42:08 No.740969646
>白けるような使い方はしてないんだけど >属性や防御無視してダメージ入る技って >撃たれる側からするとみもふたもないよな… 万能属性無効があればOK
93 <a href="mailto:刀鍛冶">20/10/28(水)08:42:11</a> [刀鍛冶] No.740969653
>実際光魔の杖の過剰出力で防いでるのはMPで受けてるようなものだよなあれ… つまんね…
94 20/10/28(水)08:42:16 No.740969664
神様特注品の竜の騎士の最強技だぞバランス無視のクソ技だこんなモン 撃った後反動あるのが有情なくらいだ
95 20/10/28(水)08:42:21 No.740969672
絶対固定ダメージが入る技への対抗は 無視できるまでに体力を高める
96 20/10/28(水)08:42:41 No.740969732
>文章よめ 読みました俺が悪かった
97 20/10/28(水)08:42:54 No.740969757
確か三条先生実際ドラクエやりながらダイ大関係の諸々設定してたよね ドルオーラもそうなのかはわからんが
98 20/10/28(水)08:42:55 No.740969761
>神様特注品の竜の騎士の最強技だぞバランス無視のクソ技だこんなモン >撃った後反動あるのが有情なくらいだ 思えば竜の騎士に勝てる生物がいる方がおかしいって存在だからな…
99 20/10/28(水)08:43:12 No.740969799
>つまんね… お前最強の剣技を極めたい剣士だろ…なんで鍛冶屋のプライド出してんだよ…
100 20/10/28(水)08:43:16 No.740969812
無傷だったから無効化された(=防御可能)ように見えたけど ドルオーラの性質上無効化されたわけではないと断言するシーンでしょう？ なにが変なんだ？
101 20/10/28(水)08:43:36 No.740969865
>撃った後反動あるのが有情なくらいだ ノーリスクでボンボン撃たれたらそこら中穴だらけになりそうではあるから 必要な制限なんかな…
102 20/10/28(水)08:43:44 No.740969880
神の意思を執行するゲームルールみたいな存在が なんで人間風情に肩入れするんですかおかしいんですけお
103 20/10/28(水)08:43:51 No.740969904
読解力無い人に限っていや俺の解釈が正しいって孤軍奮闘する
104 20/10/28(水)08:43:56 No.740969918
後の先マホトーンならオッケー
105 20/10/28(水)08:44:02 No.740969935
いもげはすぐ謝る
106 20/10/28(水)08:44:13 No.740969960
はじめから自分の中でこれはおかしいってもう固まってるから何言っても無駄なやつでしょこれ
107 20/10/28(水)08:44:26 No.740969995
>神様特注品の竜の騎士の最強技だぞバランス無視のクソ技だこんなモン 言ってみれば天誅みたいなもんだよな そりゃ防御できたら困るわ
108 20/10/28(水)08:44:32 No.740970007
竜闘気が反則技すぎる 常に呪文無効
109 20/10/28(水)08:44:59 No.740970076
ドルオーラを燃え盛る炎や念じボールと同じものだと仮定するとやっぱラスボス・裏ボス級の攻撃なんだよなぁ 7でメタボのおっさんが使い始めたけど6ではデスタムーアの専用技だったし…
110 20/10/28(水)08:45:18 No.740970122
最大体力参照の割合ダメージいいよね
111 <a href="mailto:神様">20/10/28(水)08:45:23</a> [神様] No.740970140
>神の意思を執行するゲームルールみたいな存在が >なんで人間風情に肩入れするんですかおかしいんですけお 人間弱いし…ｵﾗｯ魔族は日の光なんか届かない地獄の地下世界で暮らせ！
112 20/10/28(水)08:45:23 No.740970142
この会話は流れ的にもそんなおかしいところないよ そもそも戦闘の駆け引きでもあるからそっちのニュアンスで受け取っても変に感じないはずだが
113 20/10/28(水)08:45:33 No.740970160
>目の前に出てきたのが一見無傷で実際に無傷なバーンを見て「防御不可能な呪文」でありかつ「通用するはず」と判断し「回避したわけではない」と断定するとなると文章がつながらなくなるなぁというだけなんだ >全部貼るのは引用の範疇を超えるから自分でも読んでみてくれ お前こそ読み返せよ… 「防御不可能な呪文」 「瓦礫の下から出てきたから回避した訳」 「ダメージを受けた様子はない」 だから「何かからくりがある」 「レオナの助けを借りて二連発すればそれごと打ち破って通じるはず」 って続くんたまよ
114 20/10/28(水)08:45:36 No.740970171
>竜闘気が反則技すぎる >常に呪文無効 仮想敵が魔界の支配者級とかだからな…
115 20/10/28(水)08:45:50 No.740970216
>神の意思を執行するゲームルールみたいな存在が >なんで人間風情に肩入れするんですかおかしいんですけお 魔族は魔界に引きこもって地上に出てくるんじゃねえという紛れもない神の意志ですが？
116 20/10/28(水)08:46:21 No.740970290
本当にバーン様からしたらバラン仲間にした時点で地上殲滅作戦終わってたんだよね 天敵がいなくなるどころか仲間になっちゃったわけだし
117 20/10/28(水)08:46:31 No.740970312
>>文章よめ >読みました俺が悪かった 素直に謝れるのはえらい！
118 20/10/28(水)08:46:41 No.740970334
>人間弱いし…ｵﾗｯ魔族は日の光なんか届かない地獄の地下世界で暮らせ！ 人間を魔界送りにすると過酷な環境によりヒュンケルみたいな奴がポンポン生まれかねないからだぞ
119 20/10/28(水)08:47:02 No.740970385
>人間を魔界送りにすると過酷な環境によりヒュンケルみたいな奴がポンポン生まれかねないからだぞ なるほどなぁ…
120 20/10/28(水)08:47:08 No.740970401
>竜闘気が反則技すぎる >常に呪文無効 人竜魔に絶対的優位を取れる存在として神々が生み出した生命体だから呪文無効は必須なのよね
121 20/10/28(水)08:47:21 No.740970429
ドルオーラは無効化が出切るような技(呪文)じゃない だから生き残たりたいなら避けるか、食らっても耐える(こらえる)かしないといけない 避けたなら瓦礫の下から出るのは変だ つまり何らかの方法で耐えた 耐える方ならこれからやるドルオーラなら負けないぞバーン！ というシーン
122 20/10/28(水)08:47:59 No.740970535
ドラゴン特攻武器とか盾がわりにしたら防げるかしら
123 20/10/28(水)08:48:11 No.740970566
この最強生物と渡り合える生き物が2つもいた魔界がやばすぎる…
124 20/10/28(水)08:48:13 No.740970573
>だから「何かからくりがある」 防御不可能ではなくなったようだな
125 20/10/28(水)08:48:20 No.740970586
だからと言ってクソ呪文を連発するのはやめよ
126 20/10/28(水)08:48:20 No.740970589
>神の意思を執行するゲームルールみたいな存在が >なんで人間風情に肩入れするんですかおかしいんですけお 竜の騎士自体は人間には肩入れしてない あくまでも公平にどんな存在であっても「地上を我が物にしようとする奴」を倒すだけ まあ神様が人間に地上を与えてるので人間が攻撃対象になることはほぼないのだが…
127 20/10/28(水)08:48:25 No.740970599
なんちゃらの杖で頑張ったんだっけ？
128 20/10/28(水)08:48:31 No.740970615
生身に対する銃撃だと思えばいい 防御姿勢取ったって意味ないから避けるか 当たっても耐えられることに期待するしかない
129 20/10/28(水)08:48:52 No.740970661
竜闘気を魔力で圧縮して撃つとかそんな感じだっけドルオーラ 魔法無効の竜闘気の圧縮攻撃なら理論的に防御不可なのは分かりやすい
130 20/10/28(水)08:48:54 No.740970664
>なんちゃらの杖で頑張ったんだっけ？ このスレ読み返したらいいよ
131 20/10/28(水)08:49:02 No.740970675
ソシャゲでは反射も軽減も可能だったのが惜しいドルオーラ バカみたいな威力出るのでまともに食らえばほぼ死ぬけど
132 20/10/28(水)08:49:04 No.740970683
>ドルオーラもそうなのかはわからんが 闘気関連はジャンプ漫画の文脈を持ち込むための設定だからドラクエの中にヒントは無いと思う 諸々の設定をすり合わせた後にドラクエっぽくてジャンプっぽい必殺技を考えた結果じゃないかと
133 20/10/28(水)08:49:15 No.740970715
竜の騎士親子が言うほど強い技じゃないんじゃないのかドルオーラ 実際に食らってみたらメドローア程度の威力で死んだけど拍子抜けとかそういうの
134 20/10/28(水)08:49:42 No.740970786
竜闘気の射出呪文だから意外とポップあたりなら習得できそうな気もする
135 20/10/28(水)08:49:45 No.740970794
>なんちゃらの杖で頑張ったんだっけ？ HPの代わりにMPで受けた
136 20/10/28(水)08:50:01 No.740970833
>竜闘気の射出呪文だから意外とポップあたりなら習得できそうな気もする 竜闘気ないのにどうやって取得するんだよ
137 20/10/28(水)08:50:08 No.740970850
対策は 命を複数持つこと
138 20/10/28(水)08:50:18 No.740970875
>竜闘気の射出呪文だから意外とポップあたりなら習得できそうな気もする 射出する竜闘気がねえ！
139 20/10/28(水)08:50:34 No.740970928
>竜の騎士親子が言うほど強い技じゃないんじゃないのかドルオーラ 一国を滅ぼして大魔王に大打撃与えて何が不満なんだよ！
140 20/10/28(水)08:50:50 No.740970962
普通の闘気を射出！グランドクルスできた！
141 20/10/28(水)08:51:02 No.740971007
>>神の意思を執行するゲームルールみたいな存在が >>なんで人間風情に肩入れするんですかおかしいんですけお >竜の騎士自体は人間には肩入れしてない >あくまでも公平にどんな存在であっても「地上を我が物にしようとする奴」を倒すだけ >まあ神様が人間に地上を与えてるので人間が攻撃対象になることはほぼないのだが… やっぱり人間に過保護すぎでは？
142 20/10/28(水)08:51:03 No.740971010
通じる通じないってやりとりがこの前のページからのものだからそこ忘れてるとレスポンチバトルになってしまう
143 20/10/28(水)08:51:06 No.740971021
>>竜闘気の射出呪文だから意外とポップあたりなら習得できそうな気もする >竜闘気ないのにどうやって取得するんだよ 合体技ならいけるか…？
144 20/10/28(水)08:51:26 No.740971068
>竜の騎士親子が言うほど強い技じゃないんじゃないのかドルオーラ >実際に食らってみたらメドローア程度の威力で死んだけど拍子抜けとかそういうの メドローア程度で死ねない奴はいるのかよ！？
145 20/10/28(水)08:51:37 No.740971102
>>竜闘気の射出呪文だから意外とポップあたりなら習得できそうな気もする >竜闘気ないのにどうやって取得するんだよ でもポップだぜ？
146 20/10/28(水)08:51:40 No.740971109
>合体技ならいけるか…？ ダイ一人で撃てるのにポップいらないだろ！
147 20/10/28(水)08:52:06 No.740971172
>合体技ならいけるか…？ いや普通にグランドクルス撃ってもらえよポップいらねえ
148 20/10/28(水)08:52:14 No.740971192
>でもポップだぜ？ だからなんだよ
149 20/10/28(水)08:52:19 No.740971206
>>だから「何かからくりがある」 >防御不可能ではなくなったようだな 大魔王だから効かないとかそういう話じゃないって意味だよ 竜闘気半減とかの特性は存在しないっていうメタを含んだ話
150 20/10/28(水)08:52:28 No.740971234
ギガブレイクは無意識下で手加減してればおっさんが耐えられるくらいまで威力落とせるらしいけど あれでもバーン様食らったら結構なダメージになるんじゃねえかな
151 20/10/28(水)08:52:30 No.740971241
>竜の騎士親子が言うほど強い技じゃないんじゃないのかドルオーラ アルキード王国消滅時の爆発がどう見てもドルオーラ放った後だし 本来は広範囲に天罰食らわせるためのものじゃないかと思う
152 20/10/28(水)08:52:34 No.740971256
>竜の騎士親子が言うほど強い技じゃないんじゃないのかドルオーラ >実際に食らってみたらメドローア程度の威力で死んだけど拍子抜けとかそういうの 一発でバーンの居城やら一国やらを吹き飛ばしたりダブルとは言えバーンを一時瀕死に追い込んだりと 作中描写だけでも超強いと思うが
153 20/10/28(水)08:52:49 No.740971293
>合体技ならいけるか…？ 1人で撃てるドルオーラを合体技にする意味はあんまり… MP負担分をポップが賄うくらいか？
154 20/10/28(水)08:52:55 No.740971308
似たようなのは出せるかもしれない メドローアでよくね？ってなる
155 20/10/28(水)08:53:01 No.740971323
>>>竜闘気の射出呪文だから意外とポップあたりなら習得できそうな気もする >>竜闘気ないのにどうやって取得するんだよ >合体技ならいけるか…？ ヒュンケルの闘気を収束して闘気射出呪文(グランドクルス)開発する？
156 20/10/28(水)08:53:10 No.740971354
バランの血＋神の涙で復活してるからって ポップにドラゴニックオーラは備わってないと思うよ
157 20/10/28(水)08:53:32 No.740971411
ポップは名キャラだが万能キャラではねえよ
158 20/10/28(水)08:53:50 No.740971462
>>竜の騎士親子が言うほど強い技じゃないんじゃないのかドルオーラ >>実際に食らってみたらメドローア程度の威力で死んだけど拍子抜けとかそういうの >メドローア程度で死ねない奴はいるのかよ！？ メドローアの効果範囲丸ごと削られても致命傷に至らないくらいでかいなら平気なんじゃね それこそヴェルザーとか
159 20/10/28(水)08:53:53 No.740971469
闘気ならバーンだって扱えるけどそれとは全く違うのが竜闘気
160 20/10/28(水)08:53:59 No.740971483
>ギガブレイクは無意識下で手加減してればおっさんが耐えられるくらいまで威力落とせるらしいけど >あれでもバーン様食らったら結構なダメージになるんじゃねえかな 魔法剣も鎧の魔剣に傷をつけたり普通の防御手段通じないっぽいよね
161 20/10/28(水)08:54:36 No.740971585
>ヒュンケルの闘気を収束して闘気射出呪文(グランドクルス)開発する？ アバン先生が闘気銃作りそう
162 20/10/28(水)08:55:20 No.740971679
マァムの烈火拳射出すりゃいいよ
163 20/10/28(水)08:55:46 No.740971740
竜の騎士は複合属性技バンバン使ってくるので防御手段が限られてしまう
164 20/10/28(水)08:55:52 No.740971756
どちらかというと１日に２発しか撃てないのが分からん
165 20/10/28(水)08:55:59 No.740971773
ドルオーラは神々が切り札として用意したもんなんだから大して強くないは設定的にもあり得んよ 人間の身で理論上限りなく近い威力出し得るグランドクルス？知らん
166 20/10/28(水)08:56:03 No.740971786
>マァムの烈火拳射出すりゃいいよ 魔弾銃にマホイミ詰めればいいな
167 20/10/28(水)08:56:12 No.740971811
>ヒュンケルの闘気を収束して闘気射出呪文(グランドクルス)開発する？ 呪文使えない戦士の切り札なのに呪文にしてどうする
168 20/10/28(水)08:56:23 No.740971835
>どちらかというと１日に２発しか撃てないのが分からん 消耗バカでかい以外に何が必要なんだ
169 20/10/28(水)08:57:22 No.740971993
原理的には闘気を魔力で覆って撃ち出す技だから獣王会心撃やグランドクルスをより収束させたものになるかもしれないけど それでドルオーラを模倣できるならバーンがやってる
170 20/10/28(水)08:57:31 No.740972025
>人間の身で理論上限りなく近い威力出し得るグランドクルス？知らん グランドクルスはせいぜい地面裂くくらいだから一刻焦土にするのと全然近くなくない？
171 20/10/28(水)08:58:09 No.740972123
魔法剣とか見るに魔力と親和性が高いみたいな裏設定ありそうだ竜闘気
172 20/10/28(水)08:58:40 No.740972197
ダイのMP160ぐらいだったはずなので消費60かな
173 20/10/28(水)08:59:01 No.740972248
>魔法剣とか見るに魔力と親和性が高いみたいな裏設定ありそうだ竜闘気 それでいて魔法力をレジストする効果もあるなんてズルすぎる…
174 20/10/28(水)08:59:14 No.740972281
>グランドクルスはせいぜい地面裂くくらいだから一刻焦土にするのと全然近くなくない？ 闘気の最大出力と言う特性は同じなんで出力次第で「理論上」同じことができる と脱出時に言われてる
175 20/10/28(水)08:59:33 No.740972340
ヒュンケルのHP1で生き残る技はアイテムとして逆輸入されたら何年も猛威を振るう定番アイテムとして定着した結果 多段攻撃で対策されることになったからな…
176 20/10/28(水)08:59:43 No.740972364
魔弾銃の退場はやっぱり弾数が限られてるとはいえ攻撃呪文や補助呪文にスイッチできて自前で回復呪文も使える戦士は強すぎるから弱めにしなきゃいけないし したらしたでいる意味あんまないからってことなのかな…
177 20/10/28(水)09:00:03 No.740972420
闘気は収束してて魔法は広範囲に爆発させやすいイメージがある ポップがギラ収束させてたけどさ
178 20/10/28(水)09:00:38 No.740972491
そういえばダイ大のデイン系の設定忘れたけどあれも勇者っていうか竜の騎士専用呪文だっけ
179 20/10/28(水)09:00:40 No.740972496
>魔法剣とか見るに魔力と親和性が高いみたいな裏設定ありそうだ竜闘気 竜の騎士自体が竜人間魔族の長所持ってるから多分ある
180 20/10/28(水)09:01:12 No.740972558
それでもだいぼうぎょなら…だいぼうぎょならなんとかなるはず…
181 20/10/28(水)09:01:22 No.740972577
>そういえばダイ大のデイン系の設定忘れたけどあれも勇者っていうか竜の騎士専用呪文だっけ はい 終盤に出てきたライオネックが使えるかは不明
182 20/10/28(水)09:01:51 No.740972634
>そういえばダイ大のデイン系の設定忘れたけどあれも勇者っていうか竜の騎士専用呪文だっけ 確か作中では勇者専門魔法と言われてた気がする
183 20/10/28(水)09:01:51 No.740972636
>そういえばダイ大のデイン系の設定忘れたけどあれも勇者っていうか竜の騎士専用呪文だっけ 竜の騎士専用なわけない ラナリオンで雨雲よべば未熟なダイでもライデイン撃てるだろって扱いだぞ
184 20/10/28(水)09:02:08 No.740972675
>そういえばダイ大のデイン系の設定忘れたけどあれも勇者っていうか竜の騎士専用呪文だっけ 歴代の竜の騎士が邪悪な奴を狩りまくってるわけで 過去の勇者は実はほとんどが竜の騎士だったって感じじゃないかな だから竜の騎士の呪文が勇者の呪文として伝わってる
185 20/10/28(水)09:03:20 No.740972815
ただあの世界だと魔法使うには契約が前提だからな 人間にはデイン系の契約の仕方わからないだけとかありうる
186 20/10/28(水)09:03:51 No.740972875
>>そういえばダイ大のデイン系の設定忘れたけどあれも勇者っていうか竜の騎士専用呪文だっけ >竜の騎士専用なわけない >ラナリオンで雨雲よべば未熟なダイでもライデイン撃てるだろって扱いだぞ あの世界だと契約の儀式で魔法を使えるようになるから 儀式自体はアバン先生かブラス爺ちゃんがやってくれたんだな
187 20/10/28(水)09:04:15 No.740972929
勇者専用呪文だけど竜の騎士は適正無視して全呪文使えるからデイン系も扱えるってことじゃね
188 20/10/28(水)09:04:24 No.740972953
ハドラーを先生が倒したのもバランがヴェルザー優先してたゆえのイレギュラーみたいな感じだったしな
189 20/10/28(水)09:04:28 No.740972967
>人間にはデイン系の契約の仕方わからないだけとかありうる ダイが契約できてるって事はアバン先生がやり方知ってるって事だからそれはない アバン先生が人類に含まれないとかそういうのはわからん
190 20/10/28(水)09:05:38 No.740973141
バーン様もかつてはメラの契約をしたんだろうか… よく考えたらあれって何と契約してるんだろうな
191 20/10/28(水)09:05:45 No.740973158
デインは適正者が極端に少ないけど竜の騎士専用って訳でも無い…くらいかなぁ じゃないと契約方法があること自体変だし
192 20/10/28(水)09:05:46 No.740973164
ダイって契約してない魔法いきなりぶっ放してなかったっけ
193 20/10/28(水)09:06:18 No.740973234
>あの世界だと契約の儀式で魔法を使えるようになるから >儀式自体はアバン先生かブラス爺ちゃんがやってくれたんだな 電撃呪文は勇者しか使えないって知識はダイが持ってたけど ブラスじいちゃんはダイを魔法使いにしたかったはずだから 可能性濃厚なのはアバン先生かな…
194 20/10/28(水)09:06:45 No.740973296
>ダイって契約してない魔法いきなりぶっ放してなかったっけ たぶんあれが竜の騎士の血で発動したやつなんじゃないかな… 竜の騎士は契約なしで魔法が使える可能性がある
195 20/10/28(水)09:07:12 No.740973354
>ダイって契約してない魔法いきなりぶっ放してなかったっけ 呪文の契約は一通りブラス爺ちゃんがやってくれたと最初の方で言ってる 勇者じゃなく魔法使いに育てる方針だったからデイン系まで契約したかは不明
196 20/10/28(水)09:08:03 No.740973460
デインと契約できる！デイン使える魔法使いはレアだからものすごい才能ある！ぐらいまでは爺ちゃん思ってそう
197 20/10/28(水)09:08:24 No.740973507
竜の騎士の本来の境遇考えるといちいち契約しなくても使えそうだな
198 20/10/28(水)09:08:39 No.740973540
竜の騎士の紋章と契約したから使えるんでしょ、ライデインは
199 20/10/28(水)09:09:14 No.740973610
そこいくとメドローアも厳密には「MPを消費してメラとヒャドを同時に撃ち出すことで対象を消滅させる光の矢を飛ばす特技（この攻撃は呪文として扱う）」とか定義されるのだろうか
200 20/10/28(水)09:09:50 No.740973683
>竜の騎士の本来の境遇考えるといちいち契約しなくても使えそうだな それならバギクロスの時点でブラス爺ちゃんがもっと驚いてないと
201 20/10/28(水)09:10:27 No.740973762
>ダイって契約してない魔法いきなりぶっ放してなかったっけ 呪文の契約自体は本編前にブラスじいちゃんがほとんどやった
202 20/10/28(水)09:10:37 No.740973785
複合詠唱魔法だから完全な呪文だよ 効果は副次的なもの
203 20/10/28(水)09:10:38 No.740973789
これはまだ納得できるがヒュンケルの方が納得いかんぞ 人気があったから死なすわけにはいかなかったんだろうが
204 20/10/28(水)09:11:07 No.740973852
特許みたいに新しく登録できないのかな ベタンっていう重力を操る呪文を思いついたから精霊に担当させろって
205 20/10/28(水)09:11:39 No.740973929
>それならバギクロスの時点でブラス爺ちゃんがもっと驚いてないと 竜の騎士が契約しなくても呪文が使えるのとダイが呪文の契約をしてるのは別に矛盾しないぞ
206 20/10/28(水)09:11:49 No.740973951
>これはまだ納得できるがヒュンケルの方が納得いかんぞ >人気があったから死なすわけにはいかなかったんだろうが 少年漫画的に心臓を貫かれたり首が飛ばなければあとは根性だ
207 20/10/28(水)09:12:18 No.740974018
>ヒュンケルのHP1で生き残る技はアイテムとして逆輸入されたら何年も猛威を振るう定番アイテムとして定着した結果 >多段攻撃で対策されることになったからな… ということはフレイザードの弾丸爆花散と相性悪いのか
208 20/10/28(水)09:12:22 No.740974025
納得も何も死んでないんだから死んでないんだよ
209 20/10/28(水)09:12:55 No.740974091
>竜の騎士が契約しなくても呪文が使える これが根拠の乏しい憶測でしか無いからもうちょっとなんか補強して欲しい
210 20/10/28(水)09:13:07 No.740974111
ドルオーラやカラミティウォールはゲーム的な仕様の落とし込み クロコダインはまぁ…レベル上限は低いけどスキルツリーで耐久に振りまくってギガブレイクにも耐えるくらいステ伸ばしたのだろう ヒュンケルは何だお前
211 20/10/28(水)09:13:15 No.740974132
少年漫画的には死亡確認（死亡してない）もありなんだ
212 20/10/28(水)09:13:25 No.740974159
闘気を魔力で覆うとか練り上げるとかして撃つんだっけドルオーラ その闘気もドラゴニックオーラじゃないとダメなんだろうな
213 20/10/28(水)09:14:01 No.740974226
>少年漫画的には死亡確認（死亡してない）もありなんだ 王大人が死亡確認したら死んでないしな…
214 20/10/28(水)09:14:07 No.740974239
…ルーラで逃げたらダメ？ 大魔王は逃げてもいいだろ
215 20/10/28(水)09:14:14 No.740974260
闘気は当時のドラクエに一切無かったシステムなので ヒュンケルはジャンプ漫画っぽさ担当なんだ
216 20/10/28(水)09:14:24 No.740974292
>>竜の騎士が契約しなくても呪文が使える >これが根拠の乏しい憶測でしか無いからもうちょっとなんか補強して欲しい 育ての親が普通の村人だった竜の騎士とか詰むじゃん！！！
217 20/10/28(水)09:14:41 No.740974334
竜の騎士は神造兵器みたいなもんだし呪文プリセットされててもおかしくはないが 本編にそんな描写はない
218 20/10/28(水)09:14:48 No.740974347
>王大人が死亡確認したら死んでないしな… 男塾はむしろちゃんと死んだ奴何人いるのってくらい死んでない…
219 20/10/28(水)09:15:00 No.740974384
>…ルーラで逃げたらダメ？ >大魔王は逃げてもいいだろ ゲームの仕様上ラスボス戦のラスボスは逃げる選択肢がない
220 20/10/28(水)09:15:13 No.740974417
>…ルーラで逃げたらダメ？ >大魔王は逃げてもいいだろ 逃げるラスボスなんているわけないだろ…そんな臆病者のラスボスなんて…
221 20/10/28(水)09:15:13 No.740974418
実際後半意地の張り合いみたいになったけど 仮にルーラみたいな魔法で逃げたらあいつあの時逃げたって一生言われるからな魔界で
222 20/10/28(水)09:15:22 No.740974434
>その闘気もドラゴニックオーラじゃないとダメなんだろうな そもそも竜闘気砲呪文と書いてドルオーラと読むのだし…
223 20/10/28(水)09:15:35 No.740974468
>>竜の騎士が契約しなくても呪文が使える >これが根拠の乏しい憶測でしか無いからもうちょっとなんか補強して欲しい 竜の騎士は人と魔と竜の神が作り上げた世界の脅威に対する戦闘マシーンなので 生まれた時点で神が契約に相当するものを済ませている でどうでしょうか
224 20/10/28(水)09:15:51 No.740974506
>育ての親が普通の村人だった竜の騎士とか詰むじゃん！！！ 預ける人はマザドラが決めてる
225 20/10/28(水)09:15:53 No.740974512
>育ての親が普通の村人だった竜の騎士とか詰むじゃん！！！ そもそも普通の竜の騎士が子供として下界に送られるかどうかすらわからないぞ 死んだらマザードラゴンが回収に来るけど
226 20/10/28(水)09:16:13 No.740974557
>…ルーラで逃げたらダメ？ >大魔王は逃げてもいいだろ 逃げようと思えばできるんだろうけどバーン様基本的に相手の攻撃は正面から迎え撃つスタイルだから…
227 20/10/28(水)09:16:13 No.740974559
戦いの遺伝子の中に呪文も含まれてるとか…？
228 20/10/28(水)09:16:20 No.740974577
>実際後半意地の張り合いみたいになったけど >仮にルーラみたいな魔法で逃げたらあいつあの時逃げたって一生言われるからな魔界で ヴェルサーが実質不死身の存在なのでキルバーンに告げ口されたら世界の終りの日まで言われ続けるのは嫌すぎる
229 20/10/28(水)09:16:20 No.740974582
バランも師の下で修行したんだろうか
230 20/10/28(水)09:16:29 No.740974606
正式な竜の騎士は知識が継承されてるんだから自分で儀式やって契約すればいいんじゃない？
231 20/10/28(水)09:16:37 No.740974624
>実際後半意地の張り合いみたいになったけど >仮にルーラみたいな魔法で逃げたらあいつあの時逃げたって一生言われるからな魔界で 結構名を惜しむタイプだからな 鬼眼王となっても敗北よりは良い！偉大なる大魔王バーンの名だけは守り通すことができる！とか言ってたし
232 20/10/28(水)09:16:45 No.740974643
力が全てのバーン様が逃げたらアイデンティティ崩壊するからな…
233 20/10/28(水)09:16:49 No.740974648
>>…ルーラで逃げたらダメ？ >>大魔王は逃げてもいいだろ >逃げるラスボスなんているわけないだろ…そんな臆病者のラスボスなんて… ダイ一行は異常者の集まりだからだ 異常者の相手は疲れた いい加減終わりにしたいのは私の方だ
234 20/10/28(水)09:17:10 No.740974706
>そもそも普通の竜の騎士が子供として下界に送られるかどうかすらわからないぞ それは本編に書いてたような
235 20/10/28(水)09:17:24 No.740974724
バランは純正竜の騎士だからわかるけど ダイはなんか知らんけど生まれちゃった例外だからなんとも言えない
236 20/10/28(水)09:17:26 No.740974730
>逃げるラスボスなんているわけないだろ…そんな臆病者のラスボスなんて… 何十巻も逃げ続けたラスボスが居るらしいな
237 20/10/28(水)09:17:56 No.740974800
汚れのない地域に落とされるのは竜の騎士だったか神の涙だったか