20/10/28(水)07:49:46 攻撃ヘ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1603838986546.jpg 20/10/28(水)07:49:46 No.740963281
攻撃ヘリって正規軍同士の戦争じゃ使いどころ難しくない？
1 20/10/28(水)08:05:40 No.740964982
元の用途がヘリボーン護衛だし
2 20/10/28(水)08:09:18 No.740965431
戦車は戦車じゃないとできない事があるけど 攻撃ヘリは攻撃ヘリじゃないとできない事ってあるのかな…
3 20/10/28(水)08:15:31 No.740966219
長時間滞空しての対地支援とか攻撃ヘリにだけ出来る
4 20/10/28(水)08:21:50 No.740967063
地面這いつつ飛んで一瞬だけ頭出したらミサイル撃ってきてまたすぐ隠れてどっか行っちゃうんだろ？ 実際出会ったらクソゲーの極みだと思う
5 20/10/28(水)08:24:10 No.740967353
>戦車は戦車じゃないとできない事があるけど >攻撃ヘリは攻撃ヘリじゃないとできない事ってあるのかな… 正規軍同士なら高強度の電波妨害下での戦闘になるからドローンがどうこうの状態じゃないからな 自立戦闘のアルゴリズムにブレイクスルーが起きるまでは結局有人機しか無い
6 20/10/28(水)08:26:10 No.740967602
>攻撃ヘリは攻撃ヘリじゃないとできない事ってあるのかな… 山の稜線からちょっとだけ頭出して命中即死の対戦車ミサイルブッぱなす事…ですかね あと対空装備が備わっていない陣地への持続的な攻撃と歩兵苛め
7 20/10/28(水)08:27:30 No.740967774
ホバリングはヘリにしかできない
8 20/10/28(水)08:28:55 No.740967935
元々兵員輸送ヘリに武装つけて支援もしようぜから 輸送能力なしの純粋な攻撃能力持たせようぜみたいな流れだっけ
9 20/10/28(水)08:29:42 No.740968027
>ホバリングはヘリにしかできない 問題はホバリングして何するかだけど 定点攻撃は狙い撃ちされそうだし…
10 20/10/28(水)08:30:52 No.740968151
スレ画は現代の騎兵みたいなもんで敵がガチガチに防備固めて無い限り脇を突かれて嫌な思いすると思う 運用コストお高めらしいが
11 20/10/28(水)08:33:02 No.740968406
>問題はホバリングして何するかだけど 相手の歩兵とか非武装車両とかみつけてこの辺に隊列がいますよーって報告しながらストーキングするだけで 相手はとても嫌な気持ちになる
12 20/10/28(水)08:33:22 No.740968447
ドローンは正規軍同士の戦いじゃ電波妨害でまともに使えないという
13 20/10/28(水)08:34:51 No.740968653
日本みたいに田舎は山だらけ都会はビルだらけなら 使い所ありそうだけど北海道以外は
14 20/10/28(水)08:35:44 No.740968778
携帯できる地対空ミサイルが普及したのも痛い
15 20/10/28(水)08:35:45 No.740968784
めっちゃ遠くから狙撃できるんだよね攻撃ヘリ
16 20/10/28(水)08:35:47 No.740968786
>相手はとても嫌な気持ちになる そうして嫌がらせを続けて士気をメタメタにしておけばちょっと小突くだけで壊走してくれる可能性が生まれる 強い
17 20/10/28(水)08:36:11 No.740968839
>ドローンは正規軍同士の戦いじゃ電波妨害でまともに使えないという ガンダムのミノ粉みてえだ
18 20/10/28(水)08:36:44 No.740968907
>めっちゃ遠くから狙撃できるんだよね攻撃ヘリ とはいえ隠れた歩兵をめっちゃ遠くから見つけられるわけではない
19 20/10/28(水)08:37:42 No.740969030
>とはいえ隠れた歩兵をめっちゃ遠くから見つけられるわけではない 対ゲリラなら見つけるの大変そうだけど軍隊相手ならサクサクできそう
20 20/10/28(水)08:38:08 No.740969080
とはいえ正規軍同士で相手がゲリラ戦でもしてない限り車両とかの熱源無しでぼーっと歩いてる歩兵そんないないだろ
21 20/10/28(水)08:38:55 No.740969190
そりゃ軍隊がゲームのCPUみたいなやつらならサクサクいくだろうが…
22 20/10/28(水)08:39:45 No.740969307
>とはいえ隠れた歩兵をめっちゃ遠くから見つけられるわけではない そこでオススメしたいのがこちらのサーマルビジョン
23 20/10/28(水)08:40:53 No.740969446
車両無しでバレないように山越えしてくる小火器のみの中隊規模程度の歩兵なんて別に放置していいし……
24 20/10/28(水)08:41:43 No.740969591
>そりゃ軍隊がゲームのCPUみたいなやつらならサクサクいくだろうが… アゼルバイジャンの陸軍か…
25 20/10/28(水)08:41:50 No.740969608
どんだけ潜んだりしてようが拠点を攻撃されたら終わりだ
26 20/10/28(水)08:42:38 No.740969722
>そこでオススメしたいのがこちらのサーマルビジョン 自衛隊でサーマルで索敵をした経験からすると そこまで万能でもないというか人間はなかなか見えん
27 20/10/28(水)08:43:46 No.740969888
砂漠だとよくある動画みたいにはっきり人と車両が見えるんかな
28 20/10/28(水)08:44:39 No.740970024
まあサーマルビジョンで山に潜んだ歩兵見えないのはそうなんだけど いざ探すとなると人海戦術の次に低速でホバリングしながら目で見て上から探し回るヘリは信頼できるので
29 20/10/28(水)08:47:35 No.740970462
夜の砂漠なら見えるけど そういう状況では敵歩兵のレーダーやサーマルでヘリが見えてると思った方がいい
30 20/10/28(水)08:47:56 No.740970529
>ホバリングはヘリにしかできない VTOL機は？
31 20/10/28(水)08:48:37 No.740970630
>VTOL機は？ 敵前でVTOL機にホバリングさせようって国があるなら挙げてほしい
32 20/10/28(水)08:48:45 No.740970647
>VTOL機は？ 一体何分出来るか言ってみろ
33 20/10/28(水)08:49:08 No.740970693
>いざ探すとなると人海戦術の次に低速でホバリングしながら目で見て上から探し回るヘリは信頼できるので 地対空ミサイル飛んでこない？
34 20/10/28(水)08:50:56 No.740970982
攻撃ヘリは一方的に攻撃できるときに限って便利ってことかな
35 20/10/28(水)08:52:08 No.740971181
>地対空ミサイル飛んでこない？ 飛んで来て危ないけど戦争ってそういうものなので
36 20/10/28(水)08:53:38 No.740971428
VTOLのホバリングの燃費の凄まじさはハリアードライバーも愚痴るほどです
37 20/10/28(水)08:55:59 No.740971771
攻撃ヘリの代替にドローンってのは無理なのか
38 20/10/28(水)08:59:15 No.740972287
アフガニスタンではハインド撃墜されまくったらしいし攻撃ヘリのパイロットお辛いね
39 20/10/28(水)09:00:09 No.740972436
ハリアーは冷却水の関係で垂直に上がれるのは本当に一瞬だけなのに燃費で文句つくレベルなんだな…
40 20/10/28(水)09:01:13 No.740972561
>攻撃ヘリの代替にドローンってのは無理なのか 有人ヘリの方が楽だこれってなることもある
41 20/10/28(水)09:01:59 No.740972653
アゼルバイジャンアルメニアともに攻撃ヘリ持ってないのかな
42 20/10/28(水)09:02:56 No.740972763
何度も言われてるけど正規軍同士の戦闘に回帰するに従いむしろ攻撃ヘリの高い生存性が再評価されてむしろ最近数を増やしてるんだよ 攻撃ヘリ不要論なんて更新に失敗した日本くらいでしか言われてねえよ
43 20/10/28(水)09:03:37 No.740972857
>攻撃ヘリの代替にドローンってのは無理なのか むしろ攻撃ヘリをドローンの母機にする方向で進んでるぞ AH-64Eとか正にそれだし
44 20/10/28(水)09:04:23 No.740972951
おやすい索敵ドローンができれば ヘリは安全な場所からお得意のアウトレンジ戦法行けるのにな
45 20/10/28(水)09:04:26 No.740972958
防空コンプレックスの穴は低高度にあるんじゃないか的な話は昨今言われてきてるフシはあるよね
46 20/10/28(水)09:05:13 No.740973083
>攻撃ヘリ不要論なんて更新に失敗した日本くらいでしか言われてねえよ 予算！予算が足りない！！
47 20/10/28(水)09:05:19 No.740973100
ドローンで位置確認して遠くから撃つとか出来るのかね
48 20/10/28(水)09:05:26 No.740973112
>おやすい索敵ドローンができれば >ヘリは安全な場所からお得意のアウトレンジ戦法行けるのにな そこまで行っちゃうと逆に火力投射プラットフォームはヘリでなくても良くないってことにならないかな…
49 20/10/28(水)09:05:27 No.740973115
>防空コンプレックスの穴は低高度にあるんじゃないか的な話は昨今言われてきてるフシはあるよね 昨今どころかレーダー開発されてからこの方ずっと言われてる事だよ！！
50 20/10/28(水)09:05:59 No.740973192
もう！殿方はすぐ新しいオモチャをつかいたがるのだから
51 20/10/28(水)09:07:01 No.740973331
>そこまで行っちゃうと逆に火力投射プラットフォームはヘリでなくても良くないってことにならないかな… ドローン撒くのと通信の中継はヘリが良さそう
52 20/10/28(水)09:07:16 No.740973358
>予算！予算が足りない！！ 足りないんじゃくて使い方がおかしいの 政府主導でオスプレイ押し付けられたせいで陸自航空科の予算が10年分くらい消滅したからな
53 20/10/28(水)09:08:03 No.740973464
>そこまで行っちゃうと逆に火力投射プラットフォームはヘリでなくても良くないってことにならないかな… ヘリほど陸軍と密接に連携出来てかつ高速で動き回れるのがいればそうだろうけど
54 20/10/28(水)09:08:04 No.740973466
>攻撃ヘリの代替にドローンってのは無理なのか 相手が一定以上の技術持ってると妨害電波でまともに使えなくなるってさ
55 20/10/28(水)09:08:10 No.740973473
>戦車は戦車じゃないとできない事があるけど >攻撃ヘリは攻撃ヘリじゃないとできない事ってあるのかな… 戦車こそ全部IFVでよくない？
56 20/10/28(水)09:08:10 No.740973476
のんびりホバリングしてたらＲＰＧ飛んできて落ちるイメージが強い
57 20/10/28(水)09:08:31 No.740973516
オスプレイは戦闘ヘリより重要だし…
58 20/10/28(水)09:08:36 No.740973528
>>攻撃ヘリの代替にドローンってのは無理なのか >相手が一定以上の技術持ってると妨害電波でまともに使えなくなるってさ 一定以上の電子戦能力持ってたアルメニアは…
59 20/10/28(水)09:09:13 No.740973607
RPGでブラックホーク落とした奴らすげえと思う
60 20/10/28(水)09:10:12 No.740973738
>一定以上の電子戦能力持ってたアルメニアは… ロシアから借りてた虎の子に向けて飽和攻撃！
61 20/10/28(水)09:10:15 No.740973742
かーちゃんのファミコンやガンダムくらいのゆるゆる認識で導入されたような気がしないでもない
62 20/10/28(水)09:10:32 No.740973773
>RPGでブラックホーク落とした奴らすげえと思う あれだって兵士を降下させてる身動きの取れないところ狙っての話だからな
63 20/10/28(水)09:10:32 No.740973774
>戦車こそ全部IFVでよくない？ それじゃ駄目だってのは市街地に立て篭もった反政府勢力を相手にし続けたシリア軍が証明してる
64 20/10/28(水)09:11:27 No.740973904
>RPGでブラックホーク落とした奴らすげえと思う 普通は高角度で撃ったらバックブラストでケツが焼けるのを地面に穴掘った射撃サイトたくさん作って対処してたりそもそもの撃った本数たっくさんあって数打ちゃ当たるを実践したりした努力の結果と聞いた
65 20/10/28(水)09:12:17 No.740974014
>>戦車こそ全部IFVでよくない？ >それじゃ駄目だってのは市街地に立て篭もった反政府勢力を相手にし続けたシリア軍が証明してる なんでダメだったの？ どっちも火力も装甲もあるけど
66 20/10/28(水)09:12:25 No.740974032
輸送ヘリは基本的に足遅いし兵士を下ろしてるときは一切の機動ができないからな アフガニスタンでもチヌークが兵士降ろしてる時にRPG食らって死んでるし
67 20/10/28(水)09:12:58 No.740974097
超音速ヘリエアーウルフが実用化したら攻撃ヘリの時代だよ
68 20/10/28(水)09:14:02 No.740974228
エアーウルフが空を飛ぶ時代になったら大泉洋も再びヘリでリバースするようになるよ
69 20/10/28(水)09:14:04 No.740974232
>なんでダメだったの？ >どっちも火力も装甲もあるけど IFVの火力も装甲もMBTに比べるとショボすぎるから
70 20/10/28(水)09:14:54 No.740974361
>攻撃ヘリ不要論なんて更新に失敗した日本くらいでしか言われてねえよ 地形的に一番有効な国な気がするのだが…
71 20/10/28(水)09:15:21 No.740974432
>>なんでダメだったの？ >>どっちも火力も装甲もあるけど >IFVの火力も装甲もMBTに比べるとショボすぎるから じゃあ強化すれば戦車いらなくなるね
72 20/10/28(水)09:16:34 No.740974621
>地形的に一番有効な国な気がするのだが… でも何故かスレ「」みたいな事を言い出すのがいるんだよね 不思議だね
73 20/10/28(水)09:16:39 No.740974630
きがるにいってくれるなぁとドラちゃんがしきりに苦虫を噛み潰したような顔になっている
74 20/10/28(水)09:17:41 No.740974764
>じゃあ強化すれば戦車いらなくなるね 兵員輸送能力残したまま戦車並みの火力と装甲つけたら図体デカくなりすぎてまともに動けないし輸送能力なくしたらそれこそ戦車でいい
75 20/10/28(水)09:17:43 No.740974769
>じゃあ強化すれば戦車いらなくなるね そうして出来上がったのがこちらのMBTです 強い砲に丈夫な装甲！軽快な足周り！
76 20/10/28(水)09:18:06 No.740974822
>政府主導でオスプレイ押し付けられたせいで陸自航空科の予算が10年分くらい消滅したからな なそ にん
77 20/10/28(水)09:18:32 No.740974889
ドローン過小評価されすぎな気もする
78 20/10/28(水)09:18:39 No.740974904
よしじゃあ戦車を飛ばすか！
79 20/10/28(水)09:19:51 No.740975072
>>>戦車こそ全部IFVでよくない？ >>それじゃ駄目だってのは市街地に立て篭もった反政府勢力を相手にし続けたシリア軍が証明してる >なんでダメだったの？ >どっちも火力も装甲もあるけど 火力も装甲も戦車が上だしそれこそ死角からRPG飛んでくる状況で槍騎兵的使い方は戦車じゃないときついのでは
80 20/10/28(水)09:20:11 No.740975119
>ドローン過小評価されすぎな気もする あれも日本だとすっぱいぶどう理論で過小評価されてるだけだな もう各国は攻撃側も防御側もドローンありきで戦略立ててるけど防御側がどうしても不利になるんだよなぁ
81 20/10/28(水)09:20:28 No.740975162
>>>攻撃ヘリの代替にドローンってのは無理なのか >>相手が一定以上の技術持ってると妨害電波でまともに使えなくなるってさ >一定以上の電子戦能力持ってたアルメニアは… もってたのか
82 20/10/28(水)09:21:10 No.740975251
ドローンでことたりそうよね
83 20/10/28(水)09:21:18 No.740975269
>あれも日本だとすっぱいぶどう理論で過小評価されてるだけだな 自衛隊も気がついたら普通科でも配備始まってるしネットの専門家気取りが言ってるだけ感がすごい
84 20/10/28(水)09:21:31 No.740975297
というかドローン関連の議論はどんなドローンを想定してるのか雑なのが多いし… ひどいのだとホビードローンで戦車も一撃！みたいなのいるし…
85 20/10/28(水)09:21:36 No.740975309
>>予算！予算が足りない！！ >足りないんじゃくて使い方がおかしいの >政府主導でオスプレイ押し付けられたせいで陸自航空科の予算が10年分くらい消滅したからな 島嶼殴り込むには有効だろうけどヘリ軽視してまで導入するものだったのかね
86 20/10/28(水)09:21:46 No.740975345
買ったのがアパッチじゃなくコブラだったらもっと安くすんでたのかな
87 20/10/28(水)09:21:56 No.740975368
>よしじゃあ戦車を飛ばすか！ ロシア「任せろ」
88 20/10/28(水)09:22:29 No.740975453
>島嶼殴り込むには有効だろうけどヘリ軽視してまで導入するものだったのかね オスプレイにミサイルとガトリングつけよう
89 20/10/28(水)09:23:06 No.740975538
>オスプレイにミサイルとガトリングつけよう ジオブリーダーズいいよね…
90 20/10/28(水)09:23:19 No.740975561
>ジオブリーダーズいいよね… ひ…非常識！
91 20/10/28(水)09:23:25 No.740975572
>ひどいのだとホビードローンで戦車も一撃！みたいなのいるし… さすがにそのレベルは夢見すぎだな…
92 20/10/28(水)09:23:32 No.740975591
ドローンもアルメニアとアゼルバイジャンのおかげで やっと実証取れ始めたばかりだし
93 20/10/28(水)09:24:03 No.740975666
>買ったのがアパッチじゃなくコブラだったらもっと安くすんでたのかな ヴァイパーの事？コブラ元にしてるけど部品の互換性低いからそんなに安くならないと思うぞ それにベルに不義理やっちゃったから今更買うかもわからんし
94 20/10/28(水)09:24:40 No.740975756
>オスプレイにミサイルとガトリングつけよう 火器管制装置乗ってないけどどうやって撃つんだ…
95 20/10/28(水)09:24:42 No.740975759
IFVに装甲があるとかMBT改造以外で大真面目に言ってるなら笑ってやるよ
96 20/10/28(水)09:25:09 No.740975816
>オスプレイにミサイルとガトリングつけよう ガトリングは元々つけようとしてる ドアガンとは別におなかにミニガンタレットがつく
97 20/10/28(水)09:25:11 No.740975821
>ドローン過小評価されすぎな気もする 出始めの兵器なんてそんなものよ サブマシンガンなんて警察の武器だぜー！
98 20/10/28(水)09:25:27 No.740975863
>>島嶼殴り込むには有効だろうけどヘリ軽視してまで導入するものだったのかね >オスプレイにミサイルとガトリングつけよう ハインドみたいな半端な代物になるのでは
99 20/10/28(水)09:25:33 No.740975881
ヘリ不要論も極端だけど正規軍同士だとジャミングでドローン使えないもまた極端だ
100 20/10/28(水)09:25:47 No.740975922
人工衛星からのレーザー照射でイチコロとかできればいいにに
101 20/10/28(水)09:26:29 No.740976015
ティルトローター機は最大の特徴のティルトローターが邪魔で武装がしづらいのがな…
102 20/10/28(水)09:26:31 No.740976022
>島嶼殴り込むには有効だろうけどヘリ軽視してまで導入するものだったのかね オスプレイは早いから戦闘機について行けてヘリいらないってはなしじゃなかったっけ
103 20/10/28(水)09:26:44 No.740976068
>サブマシンガンなんて警察の武器だぜー！ 見てみろよこの機関けん銃！強そうだろ！
104 20/10/28(水)09:26:47 No.740976076
ドローンは暗殺対象の確認用にハチドリ型とか蚊型とかが実用化されてるのはあまり知られていない
105 20/10/28(水)09:27:07 No.740976122
>>オスプレイにミサイルとガトリングつけよう >火器管制装置乗ってないけどどうやって撃つんだ… そりゃ目視よ
106 20/10/28(水)09:27:24 No.740976158
あとは歩兵にパワードスーツ着せようぜ！
107 20/10/28(水)09:27:39 No.740976192
兵員降下時には活躍しそうだガトリング
108 20/10/28(水)09:27:49 No.740976215
>オスプレイは早いから戦闘機について行けてヘリいらないってはなしじゃなかったっけ 戦闘機じゃ早すぎて逆にオスプレイの援護は出来ないしヘリじゃ遅すぎるってんで米軍も頭を悩ませてるよ
109 20/10/28(水)09:28:07 No.740976256
>ドローンは暗殺対象の確認用にハチドリ型とか蚊型とかが実用化されてるのはあまり知られていない ロシアじゃ実用化されてそう
110 20/10/28(水)09:28:20 No.740976278
>ティルトローター機は最大の特徴のティルトローターが邪魔で武装がしづらいのがな… こういう構想も一応あるし…カッコいいし… su4311775.jpg
111 20/10/28(水)09:28:24 No.740976288
ドローンにワイヤー垂らしてヘリに近づけたらどうなるのっと
112 20/10/28(水)09:28:31 No.740976301
自衛隊も色々無人機研究昔からやってるのになぜかドローン研究進んでない！時代遅れ！って言われがちだよね
113 20/10/28(水)09:28:34 No.740976309
>そりゃ目視よ 結局ドアガン程度の武装が精一杯なのよね
114 20/10/28(水)09:28:42 No.740976329
8両きりのMRAPとかここ10年ぐらいのトンチキは国防部会発の気がする
115 20/10/28(水)09:29:14 No.740976405
>ドローンにワイヤー垂らしてヘリに近づけたらどうなるのっと 風で巻き上げられる
116 20/10/28(水)09:29:59 No.740976505
>自衛隊も色々無人機研究昔からやってるのになぜかドローン研究進んでない！時代遅れ！って言われがちだよね 紛争地に持っていってデータ取り！って出来ないからな… その点ロシアは取り放題だぜ！
117 20/10/28(水)09:30:05 No.740976515
>もってたのか k1sh1輸出型やらクラスハやら持ってた ただ電磁環境が複雑化したおかげで旧式の防空コンプレックスには逆効果だった説もあるが 対ドローン戦術練ってたアルメニアがそんなことするか…？とも思うのでようわからん
118 20/10/28(水)09:30:45 No.740976606
>ハインドみたいな半端な代物になるのでは ハインドは輸送機改造とはいえちゃんとした火器管制装置乗った攻撃ヘリだよ コブラだって元はUH-1だぞ
119 20/10/28(水)09:30:48 No.740976612
防御側からしたらドローンってすげえ嫌な武器だろ
120 20/10/28(水)09:30:56 No.740976635
>あとは歩兵にパワードスーツ着せようぜ！ マルコ！オスプレイが飛べそうにない程重くなりそうだが頼む！
121 20/10/28(水)09:31:09 No.740976663
>自衛隊も気がついたら普通科でも配備始まってるしネットの専門家気取りが言ってるだけ感がすごい ドローンにもクラスがあるから一概に否定するもんじゃないでしょ
122 20/10/28(水)09:31:22 No.740976690
>>島嶼殴り込むには有効だろうけどヘリ軽視してまで導入するものだったのかね >オスプレイは早いから戦闘機について行けてヘリいらないってはなしじゃなかったっけ それ以前にちぬーくの老朽化が激しいと聞いた ブラックホークでいいのでは?
123 20/10/28(水)09:31:32 No.740976714
思い付きや思い込みで○○不要論を唱えると清谷や文谷みたいになるからやめようね！！
124 20/10/28(水)09:31:47 No.740976746
ヘリでドローン叩き落としたりできないの？
125 20/10/28(水)09:31:55 No.740976769
>自衛隊も色々無人機研究昔からやってるのになぜかドローン研究進んでない！時代遅れ！って言われがちだよね TACOMがあんなことになっちゃったし…
126 20/10/28(水)09:32:20 No.740976832
オスプレイはあれば便利だけど 1機100億円のヘリが1番に必要かというとね…… 完全に政治案件だった
127 20/10/28(水)09:32:22 No.740976839
>ヘリでドローン叩き落としたりできないの？ ヘリで格闘させるのめんどいし…
128 20/10/28(水)09:33:04 No.740976939
>それ以前にちぬーくの老朽化が激しいと聞いた >ブラックホークでいいのでは? 流石に載せられるモノの規模が違いすぎる…
129 20/10/28(水)09:33:23 No.740976975
>それ以前にちぬーくの老朽化が激しいと聞いた >ブラックホークでいいのでは? チヌークとブラックホークで積載重量何十倍違うと思ってんだ
130 20/10/28(水)09:33:38 No.740977009
>自立戦闘のアルゴリズムにブレイクスルーが起きるまでは結局有人機しか無い 高強度の電波源に突っ込むだけならハロップじゃなくても出来るからわからん アルメニアはもっと安いパチモン自爆ドローンで対空機銃のレーダー潰されて初戦は潰走してたし
131 20/10/28(水)09:33:43 No.740977023
アルメニアの戦車がやられてるのはドローン以前の練度の低さのせいだしなぁ…
132 20/10/28(水)09:33:59 No.740977061
>>それ以前にちぬーくの老朽化が激しいと聞いた >>ブラックホークでいいのでは? >流石に載せられるモノの規模が違いすぎる… そうだね 浅慮だった
133 20/10/28(水)09:34:12 No.740977089
スタリオンってもう退役したんだっけ
134 20/10/28(水)09:34:23 No.740977120
オスプレイのドア開けてそこから適当にミニガンとかM2撃つのってあり？
135 20/10/28(水)09:34:24 No.740977123
>ドローンにもクラスがあるから一概に否定するもんじゃないでしょ クラスがあって一概に言えないはずなのに民生品を改造したものくらいしか想像できない人たちが 正規戦じゃ使えないって言い張ってる感じ
136 20/10/28(水)09:34:52 No.740977176
アルメニア側の防空システムがソ連式なせいで山岳に適応できてないって聞いた
137 20/10/28(水)09:34:52 No.740977178
チヌークはでかいな
138 20/10/28(水)09:35:08 No.740977217
>スタリオンってもう退役したんだっけ キングスタリオンとして生まれ変わりまだ生き続ける
139 20/10/28(水)09:35:24 No.740977260
>オスプレイのドア開けてそこから適当にミニガンとかM2撃つのってあり？ 撃ってもいいけど当たるかどうかはわからん 牽制や威嚇ならありだと思う
140 20/10/28(水)09:35:28 No.740977267
>オスプレイのドア開けてそこから適当にミニガンとかM2撃つのってあり？ それは有りだけど機動中は無理だし射界もほぼ背後だけでめっちゃ狭いから意味があるかと言われると
141 20/10/28(水)09:35:46 No.740977320
>オスプレイのドア開けてそこから適当にミニガンとかM2撃つのってあり？ そういうのはドアガンと言って大抵の軍用ヘリがやってる
142 20/10/28(水)09:36:35 No.740977408
>そういうのはドアガンと言って大抵の軍用ヘリがやってる ただオスプレイの場合ドアガンつけるにもせっかくのティルトローターが邪魔になるのよね
143 20/10/28(水)09:36:45 No.740977436
ドローンは有効だと言っただけで ドローンでなんでも出来るから既存の兵器はいらない思ってんの？ みたいな反論してくる人おる
144 20/10/28(水)09:36:53 No.740977458
>キングスタリオンとして生まれ変わりまだ生き続ける いやいや自衛隊の方でさ… ググったら流石に3年前に全部退役してた
145 20/10/28(水)09:37:50 No.740977573
>ただオスプレイの場合ドアガンつけるにもせっかくのティルトローターが邪魔になるのよね つまりファンネルをばら撒くようになればいいんだな
146 20/10/28(水)09:37:52 No.740977575
アメリカだと次期ヘリに複合ヘリが復活してたり面白いね シャイアンは正しかったんだ！
147 20/10/28(水)09:37:54 No.740977581
>キングスタリオンとして生まれ変わりまだ生き続ける スーパーキングスタリオンとかになりそう
148 20/10/28(水)09:38:08 No.740977612
>>そういうのはドアガンと言って大抵の軍用ヘリがやってる >ただオスプレイの場合ドアガンつけるにもせっかくのティルトローターが邪魔になるのよね なのでお腹に収納できるRWS的なタレットを付ける装備開発をしてふよ
149 20/10/28(水)09:38:42 No.740977697
>ドローンは暗殺対象の確認用にハチドリ型とか蚊型とかが実用化されてるのはあまり知られていない いいよね映画アイ・イン・ザ・スカイ…
150 20/10/28(水)09:39:12 No.740977768
>なのでお腹に収納できるRWS的なタレットを付ける装備開発をしてふよ 収納型にすると既存のオスプレイに後から取り付けたり出来なくなったりしないのかしら
151 20/10/28(水)09:39:13 No.740977771
>一定以上の電子戦能力持ってたアルメニアは… 持ってない方だよアルメニアは 妨害機器が1個あるは能力的に持ってるとは言わない方
152 20/10/28(水)09:39:43 No.740977840
>つまりファンネルをばら撒くようになればいいんだな ファンネルみたいなやつがあってな… 空対空ミサイルというんだが…
153 20/10/28(水)09:39:45 No.740977849
むしろ最近はヘリがドローンを管制する側なんだけどね
154 20/10/28(水)09:39:50 No.740977864
対潜ならまだ護衛艦隊が近くにいるけど 近接戦闘支援は地対空ミサイル撃たれり戦闘機飛んできた時点で終わりそうで怖い
155 20/10/28(水)09:40:26 No.740977953
>高強度の電波源に突っ込むだけならハロップじゃなくても出来るからわからん >アルメニアはもっと安いパチモン自爆ドローンで対空機銃のレーダー潰されて初戦は潰走してたし 自立型徘徊とか言ってるけど滞空高度500ｍとかそこらだっけ SEADも低層防空含めまともに防空コンプレックス構築されてると飽和攻撃しか無くなるから結局弾丸としてのコストの問題に行き着く
156 20/10/28(水)09:40:27 No.740977961
>アルメニア側の防空システムがソ連式なせいで山岳に適応できてないって聞いた アフガンでボコられて今は山岳対応しまくりよ
157 20/10/28(水)09:40:52 No.740978014
>対潜ならまだ護衛艦隊が近くにいるけど >近接戦闘支援は地対空ミサイル撃たれり戦闘機飛んできた時点で終わりそうで怖い だからCASはあらかた対空兵器片付けてからやるんだ
158 20/10/28(水)09:41:29 No.740978103
>対潜ならまだ護衛艦隊が近くにいるけど >近接戦闘支援は地対空ミサイル撃たれり戦闘機飛んできた時点で終わりそうで怖い でも地上部隊からすると来てすぐ去る航空機より ホバリングして居てくれるヘリの方が好き
159 20/10/28(水)09:41:43 No.740978131
>収納型にすると既存のオスプレイに後から取り付けたり出来なくなったりしないのかしら 随伴機居ないからこその苦肉の策であって所詮は輸送機でしかないわけで
160 20/10/28(水)09:41:57 No.740978167
>近接戦闘支援は地対空ミサイル撃たれり戦闘機飛んできた時点で終わりそうで怖い 終わりそうというか潜在的なAAの脅威はともかく戦闘機飛んでくるような制空権取れてない状況では通常ほぼ出さないというか出せないんじゃねーかな…
161 20/10/28(水)09:42:24 No.740978233
攻撃ヘリはミサイル迎撃できるってエスコンで見た！
162 20/10/28(水)09:42:40 No.740978265
じゃあ飛行船に武装させて地上部隊の上に浮かせとくか
163 20/10/28(水)09:42:54 No.740978301
>ホバリングして居てくれるヘリの方が好き 結局A-10も生き残ったしな
164 20/10/28(水)09:43:18 No.740978357
>>なのでお腹に収納できるRWS的なタレットを付ける装備開発をしてふよ >収納型にすると既存のオスプレイに後から取り付けたり出来なくなったりしないのかしら こんな感じ https://youtu.be/ibjE00q6KbE
165 20/10/28(水)09:44:27 No.740978521
>終わりそうというか潜在的なAAの脅威はともかく戦闘機飛んでくるような制空権取れてない状況では通常ほぼ出さないというか出せないんじゃねーかな… あらかた潰して稀に歩兵が持ってるようなMANPADSが出てくる程度なラインにまで頻度削るまではひたすらSEADで相手の空対空戦力を削るのがセオリーじゃないかと 後は近接じゃない航空支援をやってくか
166 20/10/28(水)09:44:56 No.740978580
でもA-10君はもう正直… 今時はヤバい時はB-1がかっ飛んできて爆弾ばら撒いてくれるし…
167 20/10/28(水)09:45:00 No.740978590
飛行船はロマンあるよな… いたりあじんのブラックジャックやファルコン号みたいなのは飛ばしてくれる物好きいなさそうだが…
168 20/10/28(水)09:45:58 No.740978726
>こんな感じ >https://youtu.be/ibjE00q6KbE やっぱし兵士をおろしてる最中の使用は無理っぽいな…
169 20/10/28(水)09:46:48 No.740978867
>>こんな感じ >>https://youtu.be/ibjE00q6KbE >やっぱし兵士をおろしてる最中の使用は無理っぽいな… いや自衛用だからモロにそれ用途なんだけどこれ…
170 20/10/28(水)09:48:14 No.740979070
>今時はヤバい時はB-1がかっ飛んできて爆弾ばら撒いてくれるし… おかげで保守整備がヤバい！耐用年数もだ！！
171 20/10/28(水)09:50:03 No.740979305
アルメニアは貰った設備とかまるで使えてなかったらしいな
172 20/10/28(水)09:50:08 No.740979314
>じゃあ強化すれば戦車いらなくなるね 強化したら戦車と何が違うんだよ
173 20/10/28(水)09:50:33 No.740979384
「A-10が一撃！」がセールストークの常套句になって四半世紀以上経ってる 今じゃ鈍重で燃費悪い紙飛行機でしかない
174 20/10/28(水)09:50:48 No.740979420
飛行場がいらないのが一番のメリット これが優位にならない戦略ならヘリいらない
175 20/10/28(水)09:51:17 No.740979473
書き込みをした人によって削除されました
176 20/10/28(水)09:51:56 No.740979563
S-97ってつおい？
177 20/10/28(水)09:51:57 No.740979566
なんども退役っていわれたA-10も度々戦果上げて2030年まで運用決定だし Su25も世界中で売れてるしこういうのは必要なんだな
178 20/10/28(水)09:54:06 No.740979835
アルメニアのやつは射高10キロ以上の中SAMクラスの数が絶望的に少なくてバイラクタルTB2に射程外から射高の低い歯団防空レベルのオサーやパーンツィリがボコられた ただうっかりSA-3？あたりの射程に踏み込んだらしいのは緒戦で撃墜画像が上がってる まあそれも徐々にS-300含めハロップのSEADで撃破されてるけどそっちをどういう運用してるのかは流石に軍機でお漏らしがないから微塵もわからない
179 20/10/28(水)09:54:09 No.740979839
>今じゃ鈍重で燃費悪い紙飛行機でしかない しかしイスラム国相手に大活躍でした
180 20/10/28(水)09:54:48 No.740979937
装備の貧弱なテロリスト相手ですら帰ってから点検しｔみたら穴だらけでやばい状態になってることが多いんで 結局昼間はほとんど仕事しなくなったって聞いたけど
181 20/10/28(水)09:54:51 No.740979949
ぶっちゃけアルメニアやアゼルバイジャンみたいな低レベルな紛争ですら限界露呈してんのに正規戦でドローンが役に立つわけないだろっていう
182 20/10/28(水)09:55:55 No.740980105
>穴だらけでやばい状態 これで帰ってこれるから優秀なのでは
183 20/10/28(水)09:56:57 No.740980233
自爆ドローンは飽和攻撃に使うから役に立ちまくりだぞ
184 20/10/28(水)09:57:08 No.740980264
>>今じゃ鈍重で燃費悪い紙飛行機でしかない >しかしイスラム国相手に大活躍でした 結局A10不要論言ってる奴は全員馬鹿だったってオチいいよね
185 20/10/28(水)09:57:25 No.740980302
>これで帰ってこれるから優秀なのでは それはそうだけも夜間爆撃能力なんてだいたいの爆撃機が備える今わざわざ危険なことさせる理由ないよね パイロットが一番高いんだし
186 20/10/28(水)09:58:20 No.740980439
>ぶっちゃけアルメニアやアゼルバイジャンみたいな低レベルな紛争ですら限界露呈してんのに正規戦でドローンが役に立つわけないだろっていう 天気以外でなんか露呈したっけ？
187 20/10/28(水)09:58:25 No.740980449
ジェット機にはほとんど無力な対空機関銃もヘリ相手だとかなり嫌な相手らしい
188 20/10/28(水)09:58:32 No.740980470
>しかしイスラム国相手に大活躍でした それより輸送ヘリからバイクとSAS降ろして 対物ライフルで幼稚園とかインフラ要員とか公務員みたいな非戦闘員撃ちまくって 反撃来る前にトンズラかます方がIS崩壊早めたし...
189 20/10/28(水)09:59:09 No.740980563
>結局A10不要論言ってる奴は全員馬鹿だったってオチいいよね こいつ捨てて予算を他に回したほうが良くね？って話になるたびに活躍するからな…
190 20/10/28(水)09:59:19 No.740980580
>>穴だらけでやばい状態 >これで帰ってこれるから優秀なのでは 再出撃できない状態なので結局Ｂ１やらにお出ましいただくことになるので
191 20/10/28(水)10:00:17 No.740980697
>こいつ捨てて予算を他に回したほうが良くね？って話になるたびに活躍するからな… そりゃ今のA-10って安全圏からヘルファイア撃つだけ機械だから戦果は稼げるだろ
192 20/10/28(水)10:00:32 No.740980729
そんな…重装甲で鈍足は時代遅れのはずじゃ…
193 20/10/28(水)10:00:45 No.740980767
>>こいつ捨てて予算を他に回したほうが良くね？って話になるたびに活躍するからな… >そりゃ今のA-10って安全圏からヘルファイア撃つだけ機械だから戦果は稼げるだろ その仕事をA10以外できないだろ
194 20/10/28(水)10:00:47 No.740980776
A-10に関してはさっさと潰したい米軍自身が戦果認めて更新運用延長したので
195 20/10/28(水)10:01:30 No.740980878
A-10不要論からは空母不要論と同じぐらいアホの臭いがする
196 20/10/28(水)10:01:56 No.740980953
>その仕事をA10以外できないだろ それこそ今後はプレデターみたいなのでいいのでは
197 20/10/28(水)10:02:59 No.740981096
>ぶっちゃけアルメニアやアゼルバイジャンみたいな低レベルな紛争ですら限界露呈してんのに正規戦でドローンが役に立つわけないだろっていう 先進国同士ならSEAD警戒して防空コンプレックス形成されてるから結局徘徊ドローンとやらのRCS次第という
198 20/10/28(水)10:03:15 No.740981148
唯一採用してるアメリカですらあるから一応整備して残ってるやつ使ってるだけで 同じ目的の後継機開発してないんだからA-10不要とヘリ不要は全く別のレベルの話だよ……
199 20/10/28(水)10:03:21 No.740981164
>それこそ今後はプレデターみたいなのでいいのでは めっちゃ落ちた
200 20/10/28(水)10:03:29 No.740981183
極端な結論はだいたい想定している戦場と相手がおかしいと相場が決まっておる
201 20/10/28(水)10:04:04 No.740981268
A10は金がかけれない殆どの国だとマルチロールジェット機でいいじゃんってなりそう
202 20/10/28(水)10:04:07 No.740981276
戦果というか単にドローンより安いから使い潰してるんだよ っていうかドローンってクソ高けえな
203 20/10/28(水)10:04:18 No.740981298
元々徘徊型ドローンは危険なSEAD任務の負担を軽減するために作られた物だからな
204 20/10/28(水)10:05:13 No.740981410
>その仕事をA10以外できないだろ COIN機でもドローンでも出来る... だから不要論が根強いのにマジで言ってんのか
205 20/10/28(水)10:05:17 No.740981425
>ぶっちゃけアルメニアやアゼルバイジャンみたいな低レベルな紛争ですら限界露呈してんのに正規戦でドローンが役に立つわけないだろっていう 役に立たないとは言わない 言うほど万能に役に立つとは思えないが 素人でも飽和攻撃というか気軽に相手の一時的な対応能力を削いで本命攻撃を通しやすくする手段として使うとかそういういろんな手は思いつくかなって感じの使い方は思い至るし
206 20/10/28(水)10:05:21 No.740981436
>唯一採用してるアメリカですらあるから一応整備して残ってるやつ使ってるだけで C型に改修されてるしボーイングが去年まで主翼量産してるよ
207 20/10/28(水)10:05:23 No.740981443
だから不要論は不用意に唱えるなって！ キヨや文谷みたいになるぞ！！
208 20/10/28(水)10:05:27 No.740981454
空軍も陸軍も置き換えて欲しいんだけど代替手段はみんな高価いからな… 主翼交換とかで済むうちはまだ使いそう
209 20/10/28(水)10:05:48 No.740981512
十数年後になくなるのがほぼ決まってる用途のものを擁護するの流石に無理がないか
210 20/10/28(水)10:05:56 No.740981539
>それこそ今後はプレデターみたいなのでいいのでは リーパー含めクソたけーから後継安くしねーと絶対買わねーからなってのが米軍のお言葉だから人命云々以前に運用コストの問題がついて回ってるご様子
211 20/10/28(水)10:06:05 No.740981559
>COIN機でもドローンでも出来る... >だから不要論が根強いのにマジで言ってんのか できないから米軍が捨てられないんすよ
212 20/10/28(水)10:06:29 No.740981609
不要論言えるほどワンパターンな状況にならんだろ
213 20/10/28(水)10:06:41 No.740981638
パイロットからしてもキャリアとしてはクソそのものだし軍側も高価なパイロットをそんなことに回したくないんだが まあ安いからな
214 20/10/28(水)10:07:16 No.740981705
結局何やるにしても予算が足りない感じになる気がする
215 20/10/28(水)10:07:19 No.740981713
攻撃ヘリが安全圏からレーダーで無人機飛ばしたらええねん
216 20/10/28(水)10:08:25 No.740981851
>十数年後になくなるのがほぼ決まってる用途のものを擁護するの流石に無理がないか A-10の貢献考えれば余裕で延長されると思うよ
217 20/10/28(水)10:09:27 No.740982002
>パイロットからしてもキャリアとしてはクソそのものだし軍側も高価なパイロットをそんなことに回したくないんだが 高価なプレデターが予想を遥かに超えて墜ちまくったからな A-10はヘリよりも安心だし換えがない
218 20/10/28(水)10:09:33 No.740982017
不要論唱える奴の中ではその考えがゴリゴリに凝り固まってるから何言っても無駄だと思うよ
219 20/10/28(水)10:09:39 No.740982029
ヘリサイズの無人機ブーム！
220 20/10/28(水)10:09:58 No.740982067
さっさとガンダム配備しろよ
221 20/10/28(水)10:10:28 No.740982140
>不要論唱える奴の中ではその考えがゴリゴリに凝り固まってるから何言っても無駄だと思うよ A10と空母不要論は馬鹿が好きなものってイメージ
222 20/10/28(水)10:10:37 No.740982165
安価なドローンとミサイル装備できる無人機は別物だ
223 20/10/28(水)10:10:53 No.740982206
>A-10の貢献考えれば余裕で延長されると思うよ アメリカがなくすって言ってるのと「」の思いどっちが信用できるかで「」を選ぶのは狂人だよ
224 20/10/28(水)10:11:20 No.740982268
>アメリカがなくすって言ってるのと「」の思いどっちが信用できるかで「」を選ぶのは狂人だよ そのアメリカが延長したんじゃねえか
225 <a href="mailto:攻撃ヘリ">20/10/28(水)10:11:45</a> [攻撃ヘリ] No.740982328
あ…あのっ！
226 20/10/28(水)10:11:48 No.740982334
なくすなんて誰も言ってない不要論と唯一の採用国の廃止予定の単一機種の話を意図的にごっちゃにするの 極めて非論理的だな
227 20/10/28(水)10:12:02 No.740982372
>そのアメリカが延長したんじゃねえか 話通じねえなこいつ！
228 20/10/28(水)10:14:33 No.740982787
>>アメリカがなくすって言ってるのと「」の思いどっちが信用できるかで「」を選ぶのは狂人だよ >そのアメリカが延長したんじゃねえか もうこいつA-10叩きたいだけだから触らない方がいいよ
229 20/10/28(水)10:14:37 No.740982798
>>そのアメリカが延長したんじゃねえか >話通じねえなこいつ！ 2008年に終わるって予定が延長に延長されて2030年まで使いましょうって伸びたんですよ