20/10/26(月)03:41:38 ツンデ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1603651298736.jpg 20/10/26(月)03:41:38 No.740379448
ツンデレってこう言うのだよな
1 20/10/26(月)03:46:32 No.740379808
詳しくないけど好きなのにツンツンした態度取るからツンデレなんであって 仲良くなって甘えてくるのはただ惚れてるだけじゃないのか
2 20/10/26(月)03:49:02 No.740379982
>詳しくないけど好きなのにツンツンした態度取るからツンデレなんであって 本来の意味ではそうだけど大体の使われ方はツンツンしてた人が惚れたらデレデレになるって感じな気がする
3 20/10/26(月)03:49:19 No.740380003
>詳しくないけど好きなのにツンツンした態度取るからツンデレなんであって え…そうだっけ…
4 20/10/26(月)03:49:43 No.740380038
ツンデレの本来の意味とは
5 20/10/26(月)03:50:12 No.740380069
俺の中ではパルフェのカトレアがツンデレ
6 20/10/26(月)03:53:12 No.740380290
好感度MAXでも左みたいな態度なのがツンデエレ
7 20/10/26(月)03:53:51 No.740380331
要するに素直になれないのがツンデレ
8 20/10/26(月)03:55:59 No.740380457
らんまのあかねかな…
9 20/10/26(月)03:56:30 No.740380494
ツンとデレの揺れ幅が大きいのを言うんじゃなかったか
10 20/10/26(月)03:56:57 No.740380522
>好感度MAXでも左みたいな態度なのがツンデエレ それ嫌なやつじゃん
11 20/10/26(月)03:57:16 No.740380550
そもそも好感度低かったらツンデレとか関係なく触られたら嫌だよな
12 20/10/26(月)03:57:20 No.740380556
好きだけど素直になれないくらいだと思ってたけど ツンツンしてるうちに好きになるパターンもあったような気がする
13 20/10/26(月)03:57:32 No.740380565
むしろシャナゼロ魔以前は嫌いでツンツンから好きでデレが主流で以降は好きでもツンツンがブームになって派閥争いになった認識だぞ
14 20/10/26(月)03:57:59 No.740380597
本来の意味なら人前だとツンだけど2人きりだとデレってのじゃなかったっけ
15 20/10/26(月)03:59:11 No.740380675
>本来の意味なら人前だとツンだけど2人きりだとデレってのじゃなかったっけ ツンデレブームの時テレビがそう言い出してそうかなぁ!?ってなったやつだ
16 20/10/26(月)04:00:29 No.740380759
最初ツンツン後デレデレ派と素直になれない性格ゆえにツンツンしちゃいがちでたまにデレを見せてくる派と
17 20/10/26(月)04:06:49 No.740381162
流行ると解釈が拡大し続けるよね
18 20/10/26(月)04:08:10 No.740381239
誤解した馬鹿が増えるからね
19 20/10/26(月)04:11:41 No.740381409
ツンデレキャラの人気も随分と落ちた気がして寂しい
20 20/10/26(月)04:19:55 No.740381824
ツンデレの意味は気軽に決めようとすると識者が湧いてきて大体いつも同じ議論が飛び交う
21 20/10/26(月)04:21:45 No.740381903
イリュゲーの新作だと思ったら違って悲しい…
22 20/10/26(月)04:26:20 No.740382085
大元はギャルゲーエロゲーで共通ルートツンツンで個別ルート入ったらデレるってとこから解釈が妙に広がった感じ
23 20/10/26(月)04:27:17 No.740382122
ツンデレの説明しようかと思ったけどめんどくさい 1レス目は詳しくないのに語るなよ
24 20/10/26(月)04:34:05 No.740382366
> 最初ツンツン後デレデレ派と素直になれない性格ゆえにツンツンしちゃいがちでたまにデレを見せてくる派と 今まであんま気にしたことなかったけど 音ゲーで前半難しく後半簡単な曲をツンデレ譜面とか言うことあって これって前者のツン期デレ期分かれてるのがツンデレって前提の用法だったんだなと今気づいた
25 20/10/26(月)04:35:30 No.740382421
今で言うと雪ノ下さんですね
26 20/10/26(月)04:36:42 No.740382466
ここは斬新さを狙って最初はベタ惚れだけどだんだんこのクズがって嫌うようになるってどうだろう
27 20/10/26(月)04:42:59 No.740382707
好きだけど素直になれなくてツンツン…みたいな人格に問題のあるだけのめんどくさい人間を 曲がりなりにもヒロインとして取り扱うようになったのは後年の話だから
28 20/10/26(月)04:46:03 No.740382815
ツンデレのデレ期がまだ来てないのがアスカ・ラングレー
29 20/10/26(月)04:52:50 No.740383073
全方面に態度悪いのと特定個人に態度悪いのという範囲の違いとかも
30 20/10/26(月)04:53:00 No.740383076
人前でツンツン二人きりの時にデレデレの人のことを指していたけど意味が変わったって話をゼロ魔が流行ってたくらいの時代に聞いた気がする
31 20/10/26(月)04:56:44 No.740383235
ツンとデレの緩急から好意を素直に表せないみたいな属性に変遷した
32 20/10/26(月)04:56:59 No.740383242
>人前でツンツン二人きりの時にデレデレの人のことを指していたけど意味が変わったって話をゼロ魔が流行ってたくらいの時代に聞いた気がする ゼロ魔はむしろ人前ツンツン二人デレの代表例じゃん!
33 20/10/26(月)05:02:43 No.740383476
下級生の麗子は古き良きツンデレ
34 20/10/26(月)05:07:50 No.740383664
これもギャルゲー用語だったんだろうか
35 20/10/26(月)05:07:53 No.740383667
>人前でツンツン二人きりの時にデレデレの人のことを指していた ぶっちゃけこんなキャラ見たことないので かなり怪しいと思っている
36 20/10/26(月)05:10:06 No.740383723
エロゲー用語じゃないかなぁ
37 20/10/26(月)05:10:32 No.740383746
もう周りの人数条件の方が旧来の意味だったと思うくらい世代が入れ替わってるんだな
38 20/10/26(月)05:11:35 No.740383772
使われだした痕跡が明確に出てくるのが大空寺からだから大空寺みたいなやつを指す言葉だったと考えられる
39 20/10/26(月)05:11:38 No.740383774
>ツンデレキャラの人気も随分と落ちた気がして寂しい 暴力女が悪い
40 20/10/26(月)05:12:00 No.740383783
二人きりの時にデレデレしてくる子ってそんなに居るかな?
41 20/10/26(月)05:13:45 No.740383838
お嬢様というかタカビーってそんな感じの落ち着き方になるパターンがあったような気はする
42 20/10/26(月)05:15:05 No.740383875
デレたタカビーって大体ツンデレみたいな描写になる気がする…
43 20/10/26(月)05:16:10 No.740383915
人前だとプライドでイチャイチャ出来ないって主人公馬鹿にしてんのかってなるだろ
44 20/10/26(月)05:17:34 No.740383960
人造人間編→ブウ編のベジータはツンデレの見本?最後の最後に好意を示すところとか
45 20/10/26(月)05:17:50 No.740383973
昔のラブコメはヒロインが高嶺の花が基本だから高飛車で暴力的だった それがだんだんマイルドになってツンデレに
46 20/10/26(月)05:19:12 No.740384009
ロミジュリ物のヒロインって大体ツンデレな気がする
47 20/10/26(月)05:19:20 No.740384013
言われてみれば人前と二人きりでってタイプのキャラの具体例出された記憶がないわ この話自体はお約束みたいに語られてたのに
48 20/10/26(月)05:21:31 No.740384086
>言われてみれば人前と二人きりでってタイプのキャラの具体例出された記憶がないわ >この話自体はお約束みたいに語られてたのに 上で言われてるエロゲの共通ルートと個別ルートの話が元祖っていうのはありそう
49 20/10/26(月)05:22:06 No.740384102
海原雄山や柏葉英二郎がツンデレでいいよねって語られてたから二人でデレデレはマスコミが後付けした与太話って印象が強い
50 20/10/26(月)05:25:22 No.740384212
ツンデレは言語化が難しい
51 20/10/26(月)05:26:16 No.740384242
>言われてみれば人前と二人きりでってタイプのキャラの具体例出された記憶がないわ >この話自体はお約束みたいに語られてたのに 東鳩の保科智子
52 20/10/26(月)05:26:45 No.740384258
でもこの話が良く出てたのってツンデレラノベヒロイン出始めの頃じゃないか その頃はもうマスコミに拾われてたっけ
53 20/10/26(月)05:28:59 No.740384333
流行語大賞とかに取り上げられたのは15年くらい前じゃなかったか 流行ったのはエロゲ(といういかVN)→ギャルゲ→アニメとかの流れだと思う
54 20/10/26(月)05:48:29 No.740385044
>ツンデレのデレ期がまだ来てないのがアスカ・ラングレー ジェリコの壁とかQの窓ガラス割りパンチはデレだと思う
55 20/10/26(月)05:53:35 No.740385276
一般的にはそれツンですね…
56 20/10/26(月)05:55:02 No.740385340
>一般的にはそれツンですね… そこに機微があるんだよ!わかれわかってくれ!
57 20/10/26(月)05:57:33 No.740385448
>人前でツンツン二人きりの時にデレデレの人のことを指していたけど ツンデレ定義でたまにこれ聞くけどそんなキャラ見たことないし仮に居たとしてもただ照れ隠し下手なだけだろ
58 20/10/26(月)05:57:41 No.740385453
次の劇場では多分デレデレさぁ
59 20/10/26(月)05:59:02 No.740385523
強く当たるけど本当は好き程度の性格をよくこんなグダグダと曲解して争えるもんだと感心する
60 20/10/26(月)06:00:40 No.740385603
つよきすやって
61 20/10/26(月)06:00:54 No.740385617
旧ツンデレはオタクに訴求力が足りなかったから素直になれない系に取って代わられたって話も聞いた覚えがある
62 20/10/26(月)06:01:29 No.740385652
刀向けてくるようなヒロインがルート入って個別イベント以降甘々になるやつが源流だと思ってた
63 20/10/26(月)06:05:19 No.740385833
人の前では素直になれないけど二人きりになるとデレてくる 人前だろうが二人きりだろうがめちゃめちゃツンツンした人が不意に見せたデレ どっちもツンデレだと思ってる
64 20/10/26(月)06:05:46 No.740385851
強く当たってる時期は嫌いなんだよ
65 20/10/26(月)06:06:54 No.740385915
>ツンデレ定義でたまにこれ聞くけどそんなキャラ見たことないし仮に居たとしてもただ照れ隠し下手なだけだろ テメェなごみんになんてことを…!
66 20/10/26(月)06:14:54 No.740386345
よく使われるツンデレをクーデレを当てはめると違うよクソになる
67 20/10/26(月)06:16:23 No.740386427
一昔前の暴力クソ女でなければ何でもいいよ
68 20/10/26(月)06:21:27 No.740386769
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールちゃんの名が出ないとは…
69 20/10/26(月)06:23:13 No.740386880
オタク君は線引きが大好き
70 20/10/26(月)06:34:11 No.740387523
大
71 20/10/26(月)06:34:48 No.740387564
空
72 20/10/26(月)06:36:45 No.740387680
寺
73 20/10/26(月)06:38:08 No.740387766
ふと新ジャンル「○○」を思い出したけど 今思うとあれって大分お腐れ様っぽい人が盛り上げてた気がする
74 20/10/26(月)06:42:43 No.740388051
>ツンデレ定義でたまにこれ聞くけどそんなキャラ見たことないし仮に居たとしてもただ照れ隠し下手なだけだろ というかその通りそんなキャラほとんどいないから意味の方が変わった 元は攻略ルートの話だと思う
75 20/10/26(月)06:52:55 No.740388694
烈海王は二人きりでデレデレタイプでは?
76 20/10/26(月)06:53:27 No.740388731
ベジータや烈海王のケースが分かりやすくて 普段から攻撃的で厳しい態度ばかりとるけど 別に二人きりの時甘々でにゃんにゃん言いながらすり寄ってるわけじゃない ツンデレって言葉ができることで元々内包してた概念を打ち消して 違う概念になってる
77 20/10/26(月)06:57:47 No.740388973
>オタク君は線引きが大好き はっきりさせとかないと意味の齟齬が出てくるし…
78 20/10/26(月)07:01:04 No.740389170
今の時代のトレンドは最初からデレデレのヒロインだよね
79 20/10/26(月)07:07:25 No.740389538
元々は二面性ってより主人公に対して素直になれないが前面だから二人きりの時にデレデレになるのは単に本心なだけ いつの間にか性格の二面性みたいなのがメインになってた
80 20/10/26(月)07:09:29 No.740389673
今はもうデレデレ通り越してよくわからんもんになってる気がするが これくらいじゃないとまわりに似たようなのありすぎて手に取ってもらえないもんな…
81 20/10/26(月)07:10:15 No.740389724
そもそもこのゲームなんなんだ ヒロインはめっちゃ好みだけど
82 20/10/26(月)07:11:32 No.740389823
最初からデレデレ献身系ヒロインが人気だと思う
83 20/10/26(月)07:13:05 No.740389917
そもそも最初期は人前でツンツン2人きりでデレデレじゃなかったっけ?
84 20/10/26(月)07:14:11 No.740390003
めどいから基準は大空寺でいい
85 20/10/26(月)07:15:46 No.740390118
>そもそも最初期は人前でツンツン2人きりでデレデレじゃなかったっけ? 委員長がそうだからな
86 20/10/26(月)07:15:55 No.740390132
当初は好きだけどツンとした態度しちゃうキャラも二人きりの時はデレデレになるのに発展したりするからキャラ依存にすると話がややこしくなる
87 20/10/26(月)07:20:51 No.740390492
好感度が上がるとツンからデレに変わるタイプと普段はツンで2人きりになるとデレるタイプと本心はデレだけど素直になれずツンツンしてしまうタイプの3つがあるわけか どれも好きです
88 20/10/26(月)07:21:49 No.740390578
神谷奈緒がツンデレみたいな扱いされてるけどあれ正直怒りっぽくて惚れやすいだけのちょろい子だと思う
89 20/10/26(月)07:22:07 No.740390598
>今はもうデレデレ通り越してよくわからんもんになってる気がするが >これくらいじゃないとまわりに似たようなのありすぎて手に取ってもらえないもんな… 一周回ってヤンデレに近付いてるなと感じる超デレデレキャラちょくちょくいる
90 20/10/26(月)07:23:28 No.740390696
お姉ちゃんだよ!
91 20/10/26(月)07:23:58 No.740390739
釘宮声で「べ、べつにアンタのためにやってるわけじゃないんだからねっ」
92 20/10/26(月)07:24:12 No.740390761
ツンとした体臭にデレデレした生活態度
93 20/10/26(月)07:24:40 No.740390781
昔のツンデレはちょっとキツすぎる
94 20/10/26(月)07:24:44 No.740390784
>一周回ってヤンデレに近付いてるなと感じる超デレデレキャラちょくちょくいる 理由がなくとも盲目的に一途に好きになってくる美少女は最高だからな… ぶっちゃけ俺も大好きです…
95 20/10/26(月)07:25:33 No.740390844
>神谷奈緒がツンデレみたいな扱いされてるけどあれ正直怒りっぽくて惚れやすいだけのちょろい子だと思う 他の男に色目使った事がないから惚れっぽいだけなのかどうかはわからん
96 20/10/26(月)07:28:47 No.740391093
ツンデレで検索するとトップで引っかかるツンデレサイトみたいなのができたんだけど それの定義が2人きりのときにうんぬんのやつだった マスコミとか巷のはそれを参照しちゃった
97 20/10/26(月)07:29:12 No.740391128
ツンデレについてはヤマグチノボルに聞け
98 20/10/26(月)07:29:41 No.740391174
好感度マックスでも人前ではツンツンしてるタイプもいる
99 20/10/26(月)07:30:44 No.740391245
今こそツンデレ復権するべき
100 20/10/26(月)07:30:55 No.740391261
ヤンデレも昔の主人公に害を与えるタイプのヤンデレはメンヘラという別属性としてパージされたな
101 20/10/26(月)07:33:12 No.740391441
俺はツンとデレの間のンデ期が好き
102 20/10/26(月)07:34:47 No.740391568
ツンが消えちゃうと魅力無いんだよなぁ まぁそこまでのキャラはあまり居ないけど
103 20/10/26(月)07:38:11 No.740391854
ツンデレもヤンデレも大量にヒロインが出てくるソシャゲだと大抵1人くらいいる気がする
104 20/10/26(月)07:40:16 No.740392048
>そもそも最初期は人前でツンツン2人きりでデレデレじゃなかったっけ? ツンデレが出来てからそんなに間を置いてない時期にでたツンデレ大全という本でもこれで書かれてたはず
105 20/10/26(月)07:40:51 No.740392101
パイオニアの委員長がちょっとプロットとして完成され過ぎてて同じタイプでそれを超えるのはちょっと難しかった気がする
106 20/10/26(月)07:41:04 No.740392119
ツンデレってちゃんとキャラ立てしやすいんだけど ヤンデレって属性にキャラが飲まれるんだよな… 自分で創作してると痛感する
107 20/10/26(月)07:48:14 No.740392740
ヤンデレもメンヘラだか病んでるだけなのか分からないキャラが増えた
108 20/10/26(月)07:49:40 No.740392870
東鳩の委員長はまた違うか
109 20/10/26(月)07:50:53 No.740392981
>東鳩の委員長はまた違うか むしろ一般化したのはあれが元祖だよ その後ツンデレって用語の意味の方が変わった
110 20/10/26(月)07:52:55 No.740393187
書き込みをした人によって削除されました
111 20/10/26(月)07:53:31 No.740393247
>ヤンデレもメンヘラだか病んでるだけなのか分からないキャラが増えた ヤンデレ好きだがそれは違うと思う むしろ昔に比べてメンヘラくさいのは減った
112 20/10/26(月)07:54:06 No.740393288
スレ画の左はツンっていうか嫌われてるだけだよね
113 20/10/26(月)07:54:51 No.740393368
ツンデレとただ性格悪い奴は別物というのだけは伝えたい…
114 20/10/26(月)07:55:51 No.740393457
左がハート4くらいならツンデレ
115 20/10/26(月)07:59:44 No.740393827
>ツンデレとただ性格悪い奴は別物というのだけは伝えたい… わかる
116 20/10/26(月)08:05:08 No.740394390
ツンツン→ツンデレ→デレデレという流れの途中なだけでは?
117 20/10/26(月)08:12:55 No.740395277
チン負けしていく様とおなじや
118 20/10/26(月)08:24:21 No.740396584
ツンデレはニコニコ大百科にも記載してあるように提唱した場所と人物がハッキリしてて その時はONEの七瀬留美みたいな攻略や時間変化でツンからデレに変化するキャラのことを言ってたんだよ
119 20/10/26(月)08:24:42 No.740396620
左の状態でエロシーンの方が良い
120 20/10/26(月)08:26:28 No.740396820
なんなら今はもう男のジャンルさえする
121 20/10/26(月)08:40:49 No.740398390
>なんなら今はもう男のジャンルさえする ちょっと前ですらベジータがよく言われてたような