虹裏img歴史資料館

1 20/10/24(土)17:29:16 No.739834489

全く同じものだと思ってたけど なんか違うとも聞いてよくわからない

2 20/10/24(土)17:30:40 No.739834861

有効成分は同じだけど錠剤からカプセルになってたり錠剤でも溶けやすくなってたり 効くまでの速度が変わってたり まあ微妙に違う

3 20/10/24(土)17:31:30 No.739835081

有効成分と量が同じなら理論的には全く同じと言っていいのでは？

4 20/10/24(土)17:32:21 No.739835358

成分そのものは特許切れても製造方法の特許がまだ残ってたりするんでなかなか大変

5 20/10/24(土)17:34:49 No.739836108

ジェネリック市販薬でも日本は高いイメージ アスピリンとか

6 20/10/24(土)17:35:26 No.739836311

同じよ

7 20/10/24(土)17:38:06 No.739837099

>有効成分と量が同じなら理論的には全く同じと言っていいのでは？ 溶けやすさとか有効成分以外の成分が違ったりすると微妙に違うらしい まあそれでもやすさが圧倒的だけど

8 20/10/24(土)17:38:34 No.739837251

天然物と養殖物くらい違う

9 20/10/24(土)17:38:35 No.739837261

ジェネリック品の方に発がん性物質が入ってたとかも確かあった気がする

10 20/10/24(土)17:38:38 No.739837285

>有効成分と量が同じなら理論的には全く同じと言っていいのでは？ 溶け方や添加物とかが違うから 効果もやはり大手に比べると劣ると聞いた

11 20/10/24(土)17:40:23 No.739837828

薬効成分に関する特許と製法に関する特許は別 創薬企業は薬を独占的に販売できる期間を少しでも伸ばそうと時期をずらして特許群を申請するので成分自体の特許が切れていても製法の特許が切れていない時がある

12 20/10/24(土)17:40:51 No.739837963

>効果もやはり大手に比べると劣ると聞いた それはなんとも

13 20/10/24(土)17:41:01 No.739838017

>天然物と養殖物くらい違う 最近は養殖もおいしい

14 20/10/24(土)17:42:03 No.739838389

>販売できる期間を少しでも伸ばそうと時期をずらして特許群を申請するので 幾つも特許があったらどうするんだ 先にその特許を申請する？

15 20/10/24(土)17:42:20 No.739838464

薬剤師にはサランラップとその他のラップぐらいの違いですよと聞いた クレラップくらいなら許すが…

16 20/10/24(土)17:42:21 No.739838471

薬局でおすすめされるぐらいにはまあ品質は保証されているんだろう

17 20/10/24(土)17:42:24 No.739838482

>天然物と養殖物くらい違う 鯖だかは養殖の方がうまいと聞く

18 20/10/24(土)17:43:59 No.739839004

>幾つも特許があったらどうするんだ >先にその特許を申請する？ 基本的に一番大事なのは成分に関する特許なのでこれをまず最初に申請する ただそうすると成分が見つかってから薬として認可が下りるまで数年かかるので実際販売できる期間は目減りする それですぐジェネリックが出てくると商売にならないので少しでも差別化できる期間が伸びるように製法やらなんやら他の特許を後から申請するって感じ

19 20/10/24(土)17:44:26 No.739839171

>薬剤師にはサランラップとその他のラップぐらいの違いですよと聞いた >クレラップくらいなら許すが… 全然違う…

20 20/10/24(土)17:44:43 No.739839279

ジェネリック出ても先発は値段下げないもんなの？

21 20/10/24(土)17:45:05 No.739839422

>薬剤師にはサランラップとその他のラップぐらいの違いですよと聞いた わかりやすい

22 20/10/24(土)17:45:20 No.739839513

やっぱ稀に全然効果無くなっちゃうようなのもあったりするのかな

23 20/10/24(土)17:45:42 No.739839623

>薬剤師にはサランラップとその他のラップぐらいの違いですよと聞いた >クレラップくらいなら許すが… 箱とかその辺で使いやすさとか変わるって意味では確かにそうだわ

24 20/10/24(土)17:45:46 No.739839649

>やっぱ稀に全然効果無くなっちゃうようなのもあったりするのかな 治験くらいはしてるんじゃ

25 20/10/24(土)17:45:53 No.739839692

>薬剤師にはサランラップとその他のラップぐらいの違いですよと聞いた まるで使い物にならなくて本家に戻る程度の違いか…

26 20/10/24(土)17:47:06 No.739840100

>薬局でおすすめされるぐらいにはまあ品質は保証されているんだろう ジェネリックにも審査があって効能効果の同一性維持や製造過程の調査があるんだよ 上で「大手の方が効く」とか言ってる奴いるけどああいうデマやめてほしいわ だとしたらジェネリックとして使えねえだろ 医者は一般名処方してんだからよ

27 20/10/24(土)17:47:17 No.739840179

消費者としてはありがたいんだけどこれのせいで新薬開発に悪い影響出てたら嫌だなと思う 難しい…

28 20/10/24(土)17:48:35 No.739840619

単独なら遜色ないんだろうけど 飲み合わせが元になったやつと変わったりするのかなとか思ったりはする

29 20/10/24(土)17:50:42 No.739841308

体質によって薬が効く効かないがあるからこうやってジェネリック薬が増える事は良い事だよ

30 20/10/24(土)17:50:43 No.739841314

>上で「大手の方が効く」とか言ってる奴いるけどああいうデマやめてほしいわ https://www.hama1-cl.jp/viagrageneric/generic.html >また「有効性の試験」において「先発品に比べ統計学的に見て差が無い」とされているからです。しかし、統計学的には±15％の範囲を「差が無い」としているので、厳密にいえば「有効性が完全に同じ」という表現には少し疑問が残ります。 お医者が言うにやはり差はあるってよ

31 20/10/24(土)17:52:12 No.739841831

15%「も」あるじゃん

32 20/10/24(土)17:52:30 No.739841949

最近は特許持ちの会社が作ったジェネリックがあってカオス 「先発品と同じところが作ってるので安全！しかも安い！」って宣伝してる

33 20/10/24(土)17:53:23 No.739842253

ジェネリック薬の変な名前好きだったのに今はルールが決まってしまってつまらん

34 20/10/24(土)17:54:37 No.739842685

処方箋は絶対にジェネリック不可にするマン！な医者もいるよね

35 20/10/24(土)17:54:40 No.739842706

先発メーカーが作るジェネリック→信用できる しっかりしたジェネリック専門メーカーがつくる→信用できる 代表連絡先が携帯番号なジェネリックメーカー→信用できない こんなイメージ

36 20/10/24(土)17:55:08 No.739842862

同じ物を作ろうとしていても製造する場所が違うから全く同じようにはできないのよ 不安ならジェネリックでもAG品使いなさい

37 20/10/24(土)17:55:48 No.739843086

>代表連絡先が携帯番号なジェネリックメーカー そんなんあるんだ…

38 20/10/24(土)17:55:49 No.739843087

化学物質の一般名を付けなきゃいけないとか？

39 20/10/24(土)17:56:42 No.739843413

>お医者が言うにやはり差はあるってよ 人体使って完全に同じ結果なんてあると思う？ 有意差なしと認められて承認が下りてるわけだ まあ勃起不全とハゲ薬を高く売りたいだけの宣伝ページで引き続き勉強してくれ

40 20/10/24(土)17:57:45 No.739843761

薬の知識がなくて〇〇錠「明治」って書かれてる「明治」の部分が薬の名前かと思ってた時期があった

41 20/10/24(土)17:58:03 No.739843878

しっかりしたところって言ってもサワイとか協和発酵とかCM打ってるところぐらいしか知らない

42 20/10/24(土)17:58:18 No.739843955

ジェネリック目薬使ってたけどいきなり腫れるようになって元の薬にもどした

43 20/10/24(土)17:59:10 No.739844239

受託専門の製薬会社は日本だと名前出ないからな うちも海外向けだと個装箱に名前出るんだけど

44 20/10/24(土)17:59:11 No.739844244

ブランド名にすがる年寄りみたいだな

45 20/10/24(土)18:01:13 No.739844866

>>上で「大手の方が効く」とか言ってる奴いるけどああいうデマやめてほしいわ >https://www.hama1-cl.jp/viagrageneric/generic.html >>また「有効性の試験」において「先発品に比べ統計学的に見て差が無い」とされているからです。しかし、統計学的には±15％の範囲を「差が無い」としているので、厳密にいえば「有効性が完全に同じ」という表現には少し疑問が残ります。 >お医者が言うにやはり差はあるってよ これは差があるじゃなくて「完全に同じ」とは言い切れないだ これを言い出したらジェネリックのほうが効く可能性だって排除できない

46 20/10/24(土)18:01:59 No.739845090

>代表連絡先が携帯番号なジェネリックメーカー 嫌すぎる…

47 20/10/24(土)18:02:12 No.739845158

思い込みの力は凄いよ

48 20/10/24(土)18:02:15 No.739845169

プラセボにも効果があるんだから「大手の方が効果がある」って思い込みも馬鹿に出来ないのでは

49 20/10/24(土)18:02:22 No.739845209

医療側からするとジェネリックの問題は しっかりとしたデータを持っていないメーカーがあったりすること ではジェネリックがダメかというと 先発品よりも磨きに磨き上げて先発品を超えるジェネリックが生み出されたりするから難しい

50 20/10/24(土)18:02:27 No.739845228

>人体使って完全に同じ結果なんてあると思う？ >有意差なしと認められて承認が下りてるわけだ >まあ勃起不全とハゲ薬を高く売りたいだけの宣伝ページで引き続き勉強してくれ https://www.funpep.co.jp/yomoyama/508 なら製薬メーカーのサイト貼るね >また、品質確保も重要な要件です。ジェネリック品は有効性と安全性を評価する治験を実施せずに承認されたものがたくさんあります。たくさんの治験に基づき有効性、安全性のデータを蓄積して承認された先発品と（ほぼ）同じ製剤特性（生物学的に同等）だから、あらためて治験を実施する必要がない、というロジックで治験が免除されています。 >ですから、先発品と製剤特性が（ほぼ）同じという品質が確保されなければ、有効性も安全性も確認されたことにならないのです。 ジェネリックだからってなんでも一緒なんて事はないってよ

51 20/10/24(土)18:03:01 No.739845386

>ジェネリックだからってなんでも一緒なんて事はないってよ めんどいから大手の薬貰うわ

52 20/10/24(土)18:03:23 No.739845496

たまにジェネリックの方が効果が高かったりもする

53 20/10/24(土)18:03:24 No.739845503

後発品の方が成績がいい可能性もあるな

54 20/10/24(土)18:04:00 No.739845663

成分も効果も全く違うのに同じ名前の薬よく出されるアメルってやつ

55 20/10/24(土)18:04:25 No.739845767

>最近は特許持ちの会社が作ったジェネリックがあってカオス >「先発品と同じところが作ってるので安全！しかも安い！」って宣伝してる そりゃせっかく薬作ったのに特許が切れた途端収益全部ジェネリックにもってかれちゃやってられんからな

56 20/10/24(土)18:04:48 No.739845871

まあ結果出てるやつでいいわってのもそりゃそうだよね

57 20/10/24(土)18:05:21 No.739846005

基本的にジェネリックを使わない人はメインの薬効は信用してるけどその他の成分を信用してないんだろうからその辺を突かないとまぁ使わんだろうね

58 20/10/24(土)18:05:36 No.739846075

誰かが払ってくれるなら俺は何も考えず先発品使う 自分持ちならジェネリック

59 20/10/24(土)18:05:52 No.739846156

治験免除ないと特許切れてても治験の期間の間だけジェネリック出るの遅くなるし…

60 20/10/24(土)18:06:26 No.739846323

なにせ自分で飲む薬なわけだし慎重に越したことはない

61 20/10/24(土)18:06:53 No.739846429

ストラテラのジェネリックがマジでありがたい… 負担額が1/10くらいになった

62 20/10/24(土)18:06:58 No.739846456

まあそこらのイブプロフェン系の鎮痛薬ならわざわざ高いのは買わない

63 20/10/24(土)18:08:02 No.739846750

>後発品の方が成績がいい可能性もあるな 先発品の結果見てから作れるんだから基本有利だしね

64 20/10/24(土)18:08:10 No.739846781

てか最近はジェネリックが出るの見越して先発品の薬価上げてる気がするんですけお…

65 20/10/24(土)18:08:40 No.739846913

ギリアデルのジェネリックとかお安いんだろうか

66 20/10/24(土)18:08:55 No.739846989

だって政府がめっちゃ薬価下げるし…

67 20/10/24(土)18:08:55 No.739846991

俺も基本ジェネリック使うけど それはそれとして先発薬と同じなんて思ってないし テレビでもお医者が違いはあると言ってたな

68 20/10/24(土)18:09:17 No.739847084

>ギリアデルのジェネリックとかお安いんだろうか 菓子コーナーに並んでるな…

69 20/10/24(土)18:09:42 No.739847210

市販の鎮痛役とか慢性病みたいに毎日飲むようなやつはジェネリックで家計負担てきめんに変わってくるからな…

70 20/10/24(土)18:10:23 No.739847422

風邪薬と一緒に処方される胃薬なんてジェネリックで十分以上だよ

71 20/10/24(土)18:10:25 No.739847432

ジェネリックの効き目が違うって言うなら 薬は薬の有効成分が効くという科学的根拠自体否定じゃない 申請や公開してない秘密の成分とか加工があるの？

72 20/10/24(土)18:10:45 No.739847526

花粉の薬はジェネリックが本当にありがたい アレグラは高いからな…

73 20/10/24(土)18:11:32 No.739847726

黙って成分増やしちゃおうぜ

74 20/10/24(土)18:12:13 No.739847902

最初から安いと新規開拓する甲斐がないし いつまでも高いと消費者がしんどいし 割といい塩梅にバランス取れてると思うよジェネリック制度

75 20/10/24(土)18:12:43 No.739848045

>薬は薬の有効成分が効くという科学的根拠自体否定じゃない >申請や公開してない秘密の成分とか加工があるの？ 薬の溶けやすさとか吸収されやすさで多少効果は変わるのよ 基本的には微々たる差なんだろうけど

76 20/10/24(土)18:12:49 No.739848077

ジェネリック「」

77 20/10/24(土)18:13:56 No.739848368

なんだかんだ屯用はジェネリック避けるようにしちゃうな

78 20/10/24(土)18:14:07 No.739848418

原薬も不純物とかそれなりに入ってるからね

79 20/10/24(土)18:14:20 No.739848468

>薬の溶けやすさとか吸収されやすさで多少効果は変わるのよ >基本的には微々たる差なんだろうけど それは特にジェネリックかどうかは関係の無いところじゃない

80 20/10/24(土)18:14:31 No.739848519

投与される側だって生体なんでばらつきある中で一定条件整えてブレが15％内だったら同水準認定って話なんだろ雑な捉え方だけど

81 20/10/24(土)18:14:31 No.739848523

プラシーボ効果もあるのかな ジェネリックを信じるお前を信じろ！

82 20/10/24(土)18:14:57 No.739848641

>それは特にジェネリックかどうかは関係の無いところじゃない なんでやねん

83 20/10/24(土)18:15:21 No.739848750

先発が一番聞く保証もねえしなあ

84 20/10/24(土)18:16:06 No.739848925

>ジェネリックの効き目が違うって言うなら >薬は薬の有効成分が効くという科学的根拠自体否定じゃない >申請や公開してない秘密の成分とか加工があるの？ あるよって上で散々話してるじゃない

85 20/10/24(土)18:16:28 No.739849009

実は偽薬も含まれてると聞いて使わないようにしてる

86 20/10/24(土)18:16:57 No.739849119

安全性大丈夫なの？

87 20/10/24(土)18:17:28 No.739849262

まあそこは大丈夫じゃね 当然副作用の危険は常にあるだろうが

88 20/10/24(土)18:17:45 No.739849343

ジェネリックといえど仮にも国に認可受けた薬ですよ！？

89 20/10/24(土)18:18:06 No.739849456

ジェネリック嫌いの人は一定いるね

90 20/10/24(土)18:18:17 No.739849505

>実は偽薬も含まれてると聞いて使わないようにしてる もし入ってたら市場回収だよ…

91 20/10/24(土)18:18:26 No.739849553

バファリンで言う優しさの部分が違う

92 20/10/24(土)18:18:30 No.739849573

完全に同じ薬で効果が違ったらおかしいけど有効成分の量が同じなだけでそれ以外に違いがあるなら完全に同じ薬じゃないから効果が多少違ってもおかしくはないよな

93 20/10/24(土)18:18:37 No.739849615

>>それは特にジェネリックかどうかは関係の無いところじゃない >なんでやねん だからその違いのどっちが病気や症状に有効とか言えないというかその違いで治験とかして確かめた訳じゃないでしょ

94 20/10/24(土)18:18:59 No.739849698

同じ成分でも浸透しやすさが違ったりって上であるけどまさにそういう感じなんだろうね

95 20/10/24(土)18:19:06 No.739849716

>実は偽薬も含まれてると聞いて使わないようにしてる 含める理由がないだろ！

96 20/10/24(土)18:19:30 No.739849822

正露丸とか出すぎててどれが最初なのか知らないや

97 20/10/24(土)18:19:37 No.739849865

>基本的にジェネリックを使わない人はメインの薬効は信用してるけどその他の成分を信用してないんだろうからその辺をジェネリック嫌いの人たぶんそこまで考えてないよ

98 20/10/24(土)18:20:02 No.739849989

>>申請や公開してない秘密の成分とか加工があるの？ >あるよって上で散々話してるじゃない 秘密の成分があるの？ それ込みで薬として承認されたの？

99 20/10/24(土)18:20:03 No.739849991

先発品は特許切れるまで25年間の実績があるから出す方も飲む方も安心できる

100 20/10/24(土)18:20:17 No.739850059

ジェネリックはインド当たりのが認定受けてても作り方も環境もずさんすぎてアウトすぎた 発展途上海外製ジェネリックはやばすぎる

101 20/10/24(土)18:20:30 No.739850123

>正露丸とか出すぎててどれが最初なのか知らないや ラッパのマークのやつ

102 20/10/24(土)18:21:00 No.739850259

>だからその違いのどっちが病気や症状に有効とか言えないというかその違いで治験とかして確かめた訳じゃないでしょ 治験しても多少の差は許すよって話だから 完全に同一になんてなるわけないでしょ

103 20/10/24(土)18:21:14 No.739850314

実績とか会社への信頼とかでジェネリック使わないはわかるけど めちゃくちゃなデマ流すジェネリック嫌いまで行くやつはわからん……？

104 20/10/24(土)18:21:27 No.739850369

>>>申請や公開してない秘密の成分とか加工があるの？ >>あるよって上で散々話してるじゃない >秘密の成分があるの？ >それ込みで薬として承認されたの？ そら特許としてあるよって言ってんじゃん

105 20/10/24(土)18:21:30 No.739850380

>ジェネリックはインド当たりのが認定受けてても作り方も環境もずさんすぎてアウトすぎた >発展途上海外製ジェネリックはやばすぎる そんな露骨な粗悪品って感じなのもあるのか

106 20/10/24(土)18:21:48 No.739850449

ジェネリックじゃなくても合う合わないあるから 認可されてるなら何でもいい合わなかったら変えてもらう

107 20/10/24(土)18:22:49 No.739850736

薬なんて個人差の方が遥かに大きいからな

108 20/10/24(土)18:23:01 No.739850789

バファリンの半分は優しさでできてるけどもうちょっと優しさ欲しい体の人も居ればもうちょっと優しさ減らして欲しい体の人も居るだろう

109 20/10/24(土)18:23:07 No.739850829

「」の言うことよりもお医者さんの言うこと信じなよ 明らかに粗悪品はともかくジェネリックとして認定されてたら基本は一緒 それでも製法などで差が出るのは当然ってごく当たり前の話でしょ

110 20/10/24(土)18:24:36 No.739851233

サインバルタのジェネリック早く…

111 20/10/24(土)18:25:01 No.739851360

その差があるのがやだよねって人と差なんて無いって人の不毛な言い合い

112 20/10/24(土)18:26:05 No.739851688

>その差があるのがやだよねって人と差なんて無いって人の不毛な言い合い 先発品使ってて切り替えるなら気にする理由もわかるけど新しく使う薬で気にする理由はわからん…

113 20/10/24(土)18:27:11 No.739852020

お互いの心情でしかないんだからそりゃ無駄な言い合いになるわ

114 20/10/24(土)18:27:39 No.739852178

>「」の言うことよりもお医者さんの言うこと信じなよ どっかの医者の言うことなんて「」情報とどこが違う？ ちゃんとしたジャーナルに出た論文とかにして