20/10/21(水)23:26:07 無限ホ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1603290367689.jpg 20/10/21(水)23:26:07 No.739025233
無限ホテルの理屈が未だによく分からない…
1 20/10/21(水)23:27:33 No.739025752
無限+1=無限 無限÷2=無限
2 20/10/21(水)23:28:34 No.739026134
∞=∞ ∞+1=∞
3 20/10/21(水)23:28:36 No.739026148
移って貰う必要あるのか?
4 20/10/21(水)23:29:29 No.739026436
移らないと最大値が増えないんだろ
5 20/10/21(水)23:29:43 No.739026511
部屋の広さは有限なんだから二人入ったら狭いじゃん
6 20/10/21(水)23:29:46 No.739026528
>移って貰う必要あるのか? 無限の部屋に無限の客がいる状態だから移ってもらうことで空き室を1つ作る そして無限に1を足しても無限だから泊まれる
7 20/10/21(水)23:30:57 No.739026999
最初から無限号室に入ってもらえばいいのでは?
8 20/10/21(水)23:31:08 No.739027065
順番に移ってもらうと完了までにかかる時間も無限になるのでは 俺は訝しんだ
9 20/10/21(水)23:31:16 No.739027103
満室でも客を移すコマンドが使用できるバグを利用したグリッチ
10 20/10/21(水)23:31:23 No.739027152
まあ部屋が無限でも時間は有限だからその日のうちに泊まれるかは怪しいが…
11 20/10/21(水)23:31:23 No.739027155
すいません無理数の総数と同じ人数なんですが泊まれますか?
12 20/10/21(水)23:31:48 No.739027292
無限だから最後の部屋番号が数値化できないので「隣の」部屋に移ってもらうとしか
13 20/10/21(水)23:31:54 No.739027322
無限は普通のデカい数とは違う頭おかしい数なので こんな変なことが起こりますよという例え
14 20/10/21(水)23:32:27 No.739027505
そもそも無限に部屋があるなら満室にならないのでは?
15 20/10/21(水)23:32:41 No.739027613
数学のなんか難しい概念を無理に現実に落とし込んで説明するやつ
16 20/10/21(水)23:32:48 No.739027656
>そもそも無限に部屋があるなら満室にならないのでは? 客の数が無限ということもあり得るので
17 20/10/21(水)23:33:02 No.739027732
やっぱり無理があったよ…
18 20/10/21(水)23:33:20 No.739027840
>そもそも無限に部屋があるなら満室にならないのでは? 新人なんでしょ
19 20/10/21(水)23:33:21 No.739027842
>そもそも無限に部屋があるなら満室にならないのでは? 客も無限にいるから埋まってる部屋が無限にあって空き部屋は一個もないんだ
20 20/10/21(水)23:33:36 No.739027924
>数学のなんか難しい概念を無理に現実に落とし込んで説明するやつ 余計混乱するんですけお!
21 20/10/21(水)23:33:37 No.739027930
何県かはわからんけど関東のどこかだろうな
22 20/10/21(水)23:33:53 No.739028017
>そもそも無限に部屋があるなら満室にならないのでは? 満室で埋まってるので数を操作して空きを作らなくちゃならない そして無限だから操作してもそこは変わらない
23 20/10/21(水)23:34:20 No.739028165
無限号室に辿り着くまでに何キロ歩くことになるやら…
24 20/10/21(水)23:34:34 No.739028253
>無限ホテル 初めて聞いたからミル貝見たけど何が矛盾でパラドックスなのか分からない… > しかし「無限ホテル」ではそうはならない。無限ホテルが「満室である」としよう。この場合でも次のようにして新たな客を泊めることができる。客室数は無限とはいえ 1, 2, 3, … と番号を付けられる。 無限なら満室になるわけねえだろ
25 20/10/21(水)23:34:38 No.739028278
アレフゼロとかアレフワンとか カントールのホテルの話は ルディラッカーの小説で読んだわ
26 20/10/21(水)23:34:39 No.739028282
>無限号室に辿り着くまでに何キロ歩くことになるやら… そりゃ無限に歩くんだろ
27 20/10/21(水)23:34:55 No.739028375
この例え話考えた学者先生も無理があると思わなかったんだろうか
28 20/10/21(水)23:35:10 No.739028454
>無限なら満室になるわけねえだろ さっき無限の客が来たんだよ
29 20/10/21(水)23:35:13 No.739028470
無限×2=2無限だろ!おれはくわしいんだ!
30 20/10/21(水)23:35:43 No.739028655
部分が全体と等しいのが無限の定義だからな
31 20/10/21(水)23:36:03 No.739028773
>>無限ホテル >初めて聞いたからミル貝見たけど何が矛盾でパラドックスなのか分からない… >> しかし「無限ホテル」ではそうはならない。無限ホテルが「満室である」としよう。この場合でも次のようにして新たな客を泊めることができる。客室数は無限とはいえ 1, 2, 3, … と番号を付けられる。 >無限なら満室になるわけねえだろ 無限を埋めると言う要素も無限なんだよ
32 20/10/21(水)23:36:05 No.739028786
>この例え話考えた学者先生も無理があると思わなかったんだろうか 別に無理はない
33 20/10/21(水)23:36:29 No.739028921
重要なのは「部屋を空ける」って行為が概念上の無限から無限の客室を生み出すってことなのだ
34 20/10/21(水)23:36:31 No.739028929
su4295447.jpg su4295451.jpg 図で見ればわかりやすい…かも
35 20/10/21(水)23:36:37 No.739028960
オベリスクのアバター突破理論の方がわかりやすい
36 20/10/21(水)23:36:41 No.739028982
>この例え話考えた学者先生も無理があると思わなかったんだろうか 逆 無理があるイカれた状況になりますよね? 無限とはそういう頭のおかしい数字なのです普通の数字とは違うのですという例え
37 20/10/21(水)23:37:26 No.739029238
数学においてAの数とBの数が等しいというのは Aの要素とBの要素が全て一対一対応できる、と定義される
38 20/10/21(水)23:37:31 No.739029262
この辺から数学がおかしくなっていった
39 20/10/21(水)23:37:33 No.739029274
まあ現実にはありえない話なので言葉遊びに過ぎませんけどね
40 20/10/21(水)23:37:48 No.739029353
無限ホテルの客室が埋まってるのに他に客が居る訳ないだろう
41 20/10/21(水)23:38:05 No.739029448
無限なのに満室になるわけがないよな
42 20/10/21(水)23:38:12 No.739029485
無限はどう弄っても無限…そう言いたいのですね
43 20/10/21(水)23:38:14 No.739029499
そもそもミル貝見ると >論理的・数学的には正しいが、直観に反するという意味でのパラドックスである。 って書いてあるから何言ってんだかわかんねーという反応が普通なのでは 論理とか数学やってる人だけ正しさがわかる
44 20/10/21(水)23:38:15 No.739029503
ホテルに例えなくてもそのままでイカれてることは説明できる気がする…
45 20/10/21(水)23:39:13 No.739029781
わからん…
46 20/10/21(水)23:39:24 No.739029843
無限の力がとか無限に○○みたいな下手に一般的な会話の形容に無限が使われるせいで なんか逆に混乱が起こっている
47 20/10/21(水)23:40:20 No.739030188
>無限の力がとか無限に○○みたいな下手に一般的な会話の形容に無限が使われるせいで >なんか逆に混乱が起こっている 一般的なイメージだけで数学に挑んじゃダメだよ!
48 20/10/21(水)23:40:42 No.739030356
>まあ現実にはありえない話なので言葉遊びに過ぎませんけどね ありえないの!?
49 20/10/21(水)23:41:00 No.739030478
・無限の宿泊客は全てのホテルを満室にする ・無限の客室を持つホテルは満室にならない
50 20/10/21(水)23:41:01 No.739030488
無限の彼方にいる客はどうやって部屋に入ったんだよ…
51 20/10/21(水)23:41:04 No.739030505
小説に出てたホテルは10階建てで 10階めは更に10分割されていて その十番目も以下略ってふうに 有限の高さに収められていた
52 20/10/21(水)23:41:08 No.739030525
そりゃまぁ無限の部屋のホテルなんて作れませんし…
53 20/10/21(水)23:41:19 No.739030607
理屈だと成立するんだよ でも感覚だといや意味不明だなってなるよね? それが無限なんだ
54 20/10/21(水)23:41:37 No.739030708
>>まあ現実にはありえない話なので言葉遊びに過ぎませんけどね >ありえないの!? 無限ホテルがある世界の住人初めて見た
55 20/10/21(水)23:41:46 No.739030757
無限ホテルじゃなくて夢幻ホテルの方に泊まりたい
56 20/10/21(水)23:41:53 No.739030785
理屈で成立してるの…? そこからわからん…
57 20/10/21(水)23:42:05 No.739030859
ホテルだと画像のやつよりホテルマンが料金割引してなんかして100円儲けるやつの方が分からん
58 20/10/21(水)23:42:09 No.739030895
清掃スタッフが死ぬ
59 20/10/21(水)23:42:31 No.739031026
無限を扱う時は直感が機能しないから気をつけようねっていう教訓話だよ
60 20/10/21(水)23:42:38 No.739031053
>>まあ現実にはありえない話なので言葉遊びに過ぎませんけどね >ありえないの!? 宇宙の広さが有限だから敷地が足りない
61 20/10/21(水)23:42:38 No.739031056
>清掃スタッフが死ぬ スタッフも無限人いるから
62 20/10/21(水)23:42:45 No.739031092
>ありえないの!? 無限の住人初めて見た
63 20/10/21(水)23:42:48 No.739031113
無限が満室って時点で矛盾してない?
64 20/10/21(水)23:42:53 No.739031140
>重要なのは「部屋を空ける」って行為が概念上の無限から無限の客室を生み出すってことなのだ 国語なのでは?
65 20/10/21(水)23:42:56 No.739031160
>ホテルだと画像のやつよりホテルマンが料金割引してなんかして100円儲けるやつの方が分からん あれ2500+200 2700+200=2900じゃない
66 20/10/21(水)23:43:12 No.739031242
>ホテルだと画像のやつよりホテルマンが料金割引してなんかして100円儲けるやつの方が分からん あれは叙述トリックみたいなやつだから金の移動をちゃんと図示すれば問題がおかしいって気付く
67 20/10/21(水)23:43:21 No.739031291
よくわからんから俺はネカフェで泊まることにした
68 20/10/21(水)23:43:59 No.739031540
仮に無限のものが存在したとしても人間がその全容を把握することができないしな…
69 20/10/21(水)23:43:59 No.739031543
>よくわからんから俺はネカフェで泊まることにした だがそこは無限ネカフェだった
70 20/10/21(水)23:44:03 No.739031565
>よくわからんから俺はネカフェで泊まることにした すいません今夜はもう一杯でして
71 20/10/21(水)23:44:16 No.739031642
>無限が満室って時点で矛盾してない? 無限人の客がいる
72 20/10/21(水)23:44:18 No.739031649
>無限の住人初めて見た 沙村広明の漫画みたいな言い方すんな
73 20/10/21(水)23:44:20 No.739031659
無限が埋まっちまったらそれはもう有限じゃないか
74 20/10/21(水)23:44:32 No.739031730
一泊お一人∞円です…
75 20/10/21(水)23:44:50 No.739031812
>無限が満室って時点で矛盾してない? >∞=∞ >∞+1=∞
76 20/10/21(水)23:44:51 No.739031816
ホテルっていう直感的な概念と無限っていう形而上の概念を合わせようとしてゲテモノになってない?
77 20/10/21(水)23:44:56 No.739031836
満室の表現が気に食わないなら無限の客室にそれぞれテレビが備え付けられていたが手違いで後から一台テレビが送られてきたとでも考えろ
78 20/10/21(水)23:45:04 No.739031882
>無限が埋まっちまったらそれはもう有限じゃないか 有限の部屋に無限の客が入り切るわけ無いだろ
79 20/10/21(水)23:45:26 No.739032008
∞-∞はゼロなの?
80 20/10/21(水)23:45:42 No.739032107
>ホテルっていう直感的な概念と無限っていう形而上の概念を合わせようとしてゲテモノになってない? そのゲテモノ感を味わうためのヒルベルトジョーク
81 20/10/21(水)23:46:01 No.739032198
>満室の表現が気に食わないなら無限の客室にそれぞれテレビが備え付けられていたが手違いで後から一台テレビが送られてきたとでも考えろ 無限テレビ?!
82 20/10/21(水)23:46:13 No.739032269
>∞-∞はゼロなの? -∞かもしれないし0かもしれないし∞かもしれない あるいは3とか10とか256かもしれない
83 20/10/21(水)23:46:13 No.739032270
>∞-∞はゼロなの? 自然数の集合から奇数だけ取り除いてみよう
84 20/10/21(水)23:46:15 No.739032287
でも可算無限は無限の中でも一番ザコ
85 20/10/21(水)23:46:15 No.739032288
抽象的には無限の対応関係なので結構重要な概念だったりする 有理数と整数の数は等しいことも導ける
86 20/10/21(水)23:46:18 No.739032305
>ホテルっていう直感的な概念と無限っていう形而上の概念を合わせようとしてゲテモノになってない? 数学的な無限を持ちだすとこういうゲテモノになるんだよ怖いですね がこの話の言いたいことだから…
87 20/10/21(水)23:46:50 No.739032480
無限を満室にしているって状態がすごいな
88 20/10/21(水)23:47:08 No.739032573
無限ってのは数って言うより属性とランクみたいなもので 同属性の無限はこういう風に扱えるみたいなルール的なもんよ
89 20/10/21(水)23:47:08 No.739032575
まあフィクションですし
90 20/10/21(水)23:47:15 No.739032606
無限の受信料を徴収しに来るNHK
91 20/10/21(水)23:47:22 No.739032638
>無限を満室にしているって状態がすごいな 無限の客が来てるからな 売り上げも無限だ
92 20/10/21(水)23:47:31 No.739032681
こんなん考えてたらそりゃ病むよ数学者
93 20/10/21(水)23:47:33 No.739032698
無限が満室なら隣の部屋に移れなくない?
94 20/10/21(水)23:47:36 No.739032720
なんでホテルの都合で部屋移らなきゃいけねぇんだとゴネる客はいないの?
95 20/10/21(水)23:47:36 No.739032721
>無限を満室にしているって状態がすごいな 無限の客室自体が存在する時点ですごいので そこは今さらすぎる
96 20/10/21(水)23:47:59 No.739032848
こういうの深く考えても仕方がないけど無限にお客さんに移動の指示をしないといけないのはちょっと…
97 20/10/21(水)23:48:01 No.739032862
無限解像度のテレビが来年から倍の画質になるんだってよ
98 20/10/21(水)23:48:07 No.739032897
>無限が満室なら隣の部屋に移れなくない? 無限に1足したところで無限は無限のままだ
99 20/10/21(水)23:48:12 No.739032927
>なんでホテルの都合で部屋移らなきゃいけねぇんだとゴネる客はいないの? 無限にいるよ
100 20/10/21(水)23:48:17 No.739032965
>満室の表現が気に食わないなら無限の客室にそれぞれテレビが備え付けられていたが手違いで後から一台テレビが送られてきたとでも考えろ 要らないのでお返しします…
101 20/10/21(水)23:48:20 No.739032984
>無限が満室なら隣の部屋に移れなくない? 無限に部屋があるんだから移れる
102 20/10/21(水)23:48:23 No.739033002
>>無限を満室にしているって状態がすごいな >無限の客が来てるからな >売り上げも無限だ ただ無限の部屋の整備のために無限の人員がいるから人件費も無限だし 当然食費光熱費他の経費も無限だ
103 20/10/21(水)23:48:36 No.739033076
>無限解像度のテレビが来年から倍の画質になるんだってよ 優良誤認では?
104 20/10/21(水)23:48:39 No.739033086
>こういうの深く考えても仕方がないけど無限にお客さんに移動の指示をしないといけないのはちょっと… >スタッフも無限人いるから
105 20/10/21(水)23:48:39 No.739033088
>>無限を満室にしているって状態がすごいな >無限の客室自体が存在する時点ですごいので >そこは今さらすぎる いや…だって満室って言ってる以上無限を満たしたことを確認してるんだぞ?
106 20/10/21(水)23:48:46 No.739033131
頭のいい人のジョークは頭がいい人にしかわからないことがわかった
107 20/10/21(水)23:48:58 No.739033202
>無限が満室なら隣の部屋に移れなくない? 隣の客が出てくるまで廊下で待たせればいい
108 20/10/21(水)23:49:12 No.739033295
>いや…だって満室って言ってる以上無限を満たしたことを確認してるんだぞ? でも無限だから部屋はあるんだよ
109 20/10/21(水)23:49:57 No.739033553
>>>無限を満室にしているって状態がすごいな >>無限の客室自体が存在する時点ですごいので >>そこは今さらすぎる >いや…だって満室って言ってる以上無限を満たしたことを確認してるんだぞ? そりゃ無限の客室があるということは無限の客室を把握しているわけで ようするにこの例えだとある程度は無限を操作できる世界観なのは前提としてあるだろ
110 20/10/21(水)23:49:57 No.739033554
>>>無限を満室にしているって状態がすごいな >>無限の客室自体が存在する時点ですごいので >>そこは今さらすぎる >いや…だって満室って言ってる以上無限を満たしたことを確認してるんだぞ? 無限人のスタッフが一人一部屋確認するだけだよ
111 20/10/21(水)23:50:08 No.739033616
>>∞-∞はゼロなの? >-∞かもしれないし0かもしれないし∞かもしれない >あるいは3とか10とか256かもしれない https://kou.benesse.co.jp/nigate/math/a14m2103.html ここみたらすげー理解した 極限のグラフ引いてみると理解しやすいな
112 20/10/21(水)23:50:10 No.739033625
>ただ無限の部屋の整備のために無限の人員がいるから人件費も無限だし >当然食費光熱費他の経費も無限だ 税務署キレそうだな
113 20/10/21(水)23:50:17 No.739033671
>>いや…だって満室って言ってる以上無限を満たしたことを確認してるんだぞ? >でも無限だから部屋はあるんだよ でも部屋がある以上満室という状態には絶対にならなくない?
114 20/10/21(水)23:50:19 No.739033684
>無限に1足したところで無限は無限のままだ 先に来た客移動させずに増やした部屋に新規客通すのが筋じゃない?
115 20/10/21(水)23:50:20 No.739033695
無限に影響を与えられるのは無限だけなんだ 普通の数字は無限にとって有象無象なんだ
116 20/10/21(水)23:50:42 No.739033817
>無限の受信料を徴収しに来るNHK では職員さんテレビの数を数えてきてください
117 20/10/21(水)23:50:42 No.739033821
>でも部屋がある以上満室という状態には絶対にならなくない? でも無限の客がきてるんだよ
118 20/10/21(水)23:50:49 No.739033875
>>ただ無限の部屋の整備のために無限の人員がいるから人件費も無限だし >>当然食費光熱費他の経費も無限だ >税務署キレそうだな 必殺無限徴税
119 20/10/21(水)23:50:58 No.739033919
>税務署キレそうだな 税務署の職員も無限にいるんだろ
120 20/10/21(水)23:51:04 No.739033952
無限って数字なのかね
121 20/10/21(水)23:51:05 No.739033955
>売り上げも無限だ 原価も無限になるのか あれ?利益も無限になるんじゃねそれ? なんかおかしくね?
122 20/10/21(水)23:51:05 No.739033957
>>無限に1足したところで無限は無限のままだ >先に来た客移動させずに増やした部屋に新規客通すのが筋じゃない? 空きを作るためには増やす操作として足す必要があるんだ
123 20/10/21(水)23:51:13 No.739033996
>>無限に1足したところで無限は無限のままだ >先に来た客移動させずに増やした部屋に新規客通すのが筋じゃない? 増やした部屋は無限の先だから辿り着くのに無限時間かかるんだ
124 20/10/21(水)23:51:18 No.739034029
無限ループしてない?
125 20/10/21(水)23:51:21 No.739034047
>無限って数字なのかね 無限属性みたいなもの
126 20/10/21(水)23:51:34 No.739034116
>>無限に1足したところで無限は無限のままだ >先に来た客移動させずに増やした部屋に新規客通すのが筋じゃない? 無限の部屋が埋まってるってことは現時点でどの番号の部屋にも客がいるってことだから無理 既存の部屋を開けるしかない
127 20/10/21(水)23:51:45 No.739034189
税率100%にした時のみこのホテルは潰れる
128 20/10/21(水)23:51:48 No.739034209
無限を数と思うのはやめるんだ
129 20/10/21(水)23:51:49 No.739034214
頭おかしくなりそう
130 20/10/21(水)23:51:52 No.739034242
こういうふんわりした極限の概念に馴染めなかったから大学でイプシロンデルタ論法出てきて安心した
131 20/10/21(水)23:51:57 No.739034271
>でも部屋がある以上満室という状態には絶対にならなくない? 空き部屋はないがn号室の客をn+1号室に移せば1号室は空く
132 20/10/21(水)23:52:14 No.739034362
部屋を増やしたわけじゃないんだよ 無限個の部屋は変わらず無限個のままなんだ
133 20/10/21(水)23:52:25 No.739034415
>無限って数字なのかね 少なくとも実数ではない
134 20/10/21(水)23:52:46 No.739034532
>税率100%にした時のみこのホテルは潰れる 資本金が無限だから潰れないよ
135 20/10/21(水)23:52:54 No.739034582
無限には果てがないので新しく部屋増やすとかそういうことはできないよ
136 20/10/21(水)23:52:55 No.739034587
無限同士だと大きさの比較もできる
137 20/10/21(水)23:52:56 No.739034592
超限数まで行くとわけわからんくなる
138 20/10/21(水)23:52:57 No.739034598
無限号室に泊まった客は帰る時どうやって出るんですか
139 20/10/21(水)23:53:03 No.739034631
無限は数字じゃなくてものすごいでかいという状態
140 20/10/21(水)23:53:20 No.739034734
>資本金が無限だから潰れないよ 無限の100%は無限だ
141 20/10/21(水)23:53:26 No.739034758
虚数ホテル開業したくなってきた
142 20/10/21(水)23:53:39 No.739034820
無限の密度って無限に高められるよね ちんちんの皮とどっちが無限かな
143 20/10/21(水)23:53:40 No.739034828
>無限号室に泊まった客は帰る時どうやって出るんですか 無限に歩けばいい
144 20/10/21(水)23:53:44 No.739034853
>無限号室に泊まった客は帰る時どうやって出るんですか 無限の彼方へ
145 20/10/21(水)23:53:50 No.739034884
やばいぞこのホテル 無限の客が一斉に帰らないと常に無限の客で満室じゃないか
146 20/10/21(水)23:53:55 No.739034905
無限シャトルバスがあるよ
147 20/10/21(水)23:54:04 No.739034963
多分だけど無限ホテルに∞号室なる部屋は存在しない
148 20/10/21(水)23:54:18 No.739035059
つまり今話題の無限列車は無限の車両を持つ列車ってこと?
149 20/10/21(水)23:54:28 No.739035137
>>資本金が無限だから潰れないよ >無限の100%は無限だ 無限同士だと差が生まれるんだ
150 20/10/21(水)23:54:38 No.739035194
これだけ大きければ普通2番出口3番出口~~無限番出口まであるから大丈夫
151 20/10/21(水)23:54:52 No.739035268
>>資本金が無限だから潰れないよ >無限の100%は無限だ 税率増えても資本金は減らないだろ儲けにもならんだけで
152 20/10/21(水)23:54:55 No.739035288
>多分だけど無限ホテルに∞号室なる部屋は存在しない そのとおり
153 20/10/21(水)23:54:57 No.739035305
関わった他の数字数値を吸収してなかった事にする記号 ∞+1-A*α=∞
154 20/10/21(水)23:55:16 No.739035419
3回くらい部屋移らされた時点で客からクレーム来るから無限じゃないよ
155 20/10/21(水)23:55:25 No.739035467
>つまり今話題の無限列車は無限の車両を持つ列車ってこと? 左様
156 20/10/21(水)23:55:27 No.739035473
資産も無限だし負債も無限だ
157 20/10/21(水)23:55:35 No.739035512
>つまり今話題の無限列車は無限の車両を持つ列車ってこと? あれは夢幻と掛けた言葉遊びだろ多分
158 20/10/21(水)23:55:42 No.739035550
無限のクレームに無限のフロントが対応するから大丈夫
159 20/10/21(水)23:56:02 No.739035672
水の呼吸無限の型
160 20/10/21(水)23:56:08 No.739035708
無限の一部を切り取ってみると、無限の一部が無限全体よりも多くなる 無限にはそういう性質もある
161 20/10/21(水)23:56:18 No.739035759
>3回くらい部屋移らされた時点で客からクレーム来るから無限じゃないよ 3回も我慢できるって事は無限に我慢できるって事さ
162 20/10/21(水)23:56:21 No.739035778
とりあえず無限のせいで発生する問題は大体無限で対応できる
163 20/10/21(水)23:56:27 No.739035802
>>つまり今話題の無限列車は無限の車両を持つ列車ってこと? >あれは夢幻と掛けた言葉遊びだろ多分 いかん 真面目なスレすぎて「」が真面目でつまらんレスをし始めた
164 20/10/21(水)23:56:31 No.739035827
良い子の皆! これに懲りたら迂闊に無限という言葉を使うのはやめようね!
165 20/10/21(水)23:56:31 No.739035831
>無限の一部を切り取ってみると、無限の一部が無限全体よりも多くなる >無限にはそういう性質もある 狂ってるしなんか矛盾してるようだが でも無限ってそういうものなんだよな
166 20/10/21(水)23:56:34 No.739035845
なんの集団なんだ
167 20/10/21(水)23:56:50 No.739035945
処理上客室から出た時点で無限という概念に丸め込まれて無限+1号室に向かう客は消滅する
168 20/10/21(水)23:56:59 No.739035998
>良い子の皆! >これに懲りたら迂闊に無限という言葉を使うのはやめようね! え…普通に使うけど
169 20/10/21(水)23:57:10 No.739036054
>なんの集団なんだ 自然数の集合かもしれないし奇数の集合かもしれない
170 20/10/21(水)23:57:18 No.739036105
インセプションの夢の中の夢を何階層も続ければ永遠に時間を過ごせるって話?
171 20/10/21(水)23:57:32 No.739036179
こう考えると能力バトル含めて 一般的な会話で使われてる無限ってほぼただ巨大数なだけだな 無限扱ったSFに対して無限なのにおかしいとかあれこれ言っている人は大概無限その物に対する理解が…
172 20/10/21(水)23:57:38 No.739036218
つまり無限の客室があれば無限人止まりに来ても満室にならないんだろ?
173 20/10/21(水)23:58:13 No.739036417
>つまり無限の客室があれば無限人止まりに来ても満室にならないんだろ? >すいません無理数の総数と同じ人数なんですが泊まれますか?
174 20/10/21(水)23:58:18 No.739036436
>>なんの集団なんだ >自然数の集合かもしれないし奇数の集合かもしれない 実数の集団かもしれない
175 20/10/21(水)23:58:28 No.739036486
>良い子の皆! >これに懲りたら迂闊に無限という言葉を使うのはやめようね! 俺このお菓子無限に食えるわ!
176 20/10/21(水)23:58:32 No.739036512
やっぱり満室というのと食い合わない概念だと思うんだけどな…
177 20/10/21(水)23:58:40 No.739036565
>つまり無限の客室があれば無限人止まりに来ても満室にならないんだろ? 無限の客室は無限人の客で満室になる そして >無限の客が一斉に帰らないと常に無限の客で満室
178 20/10/21(水)23:58:41 No.739036574
数字の上限が∞という意味のわからんモノに取り込まれちゃうからいくら加算してもよい
179 20/10/21(水)23:58:51 No.739036632
無限って実数なの?
180 20/10/21(水)23:58:54 No.739036649
無限が満たされる事はない 無限に満たせぬものはない
181 20/10/21(水)23:59:03 No.739036706
>こう考えると能力バトル含めて >一般的な会話で使われてる無限ってほぼただ巨大数なだけだな >無限扱ったSFに対して無限なのにおかしいとかあれこれ言っている人は大概無限その物に対する理解が… 「永遠と」「延々と」の誤用や混同みたいな話がたまにあるけども 日常会話レベルで使われる永遠も大概誤用ってか全然永遠じゃねえだろと思うことはある
182 20/10/21(水)23:59:08 No.739036729
>>良い子の皆! >>これに懲りたら迂闊に無限という言葉を使うのはやめようね! >俺このお菓子無限に食えるわ! 証明するための無限個の菓子がないから仕方ないな…
183 20/10/21(水)23:59:14 No.739036759
知らない団体旅行に勝手に混ぜられた無限+1さん可哀想じゃん
184 20/10/21(水)23:59:21 No.739036798
このホテルで部屋の移動やチェックイン・チェックアウトは有限の時間内に終わるの?
185 20/10/21(水)23:59:37 No.739036891
>このホテルで部屋の移動やチェックイン・チェックアウトは有限の時間内に終わるの? 時間は無限にあるから…
186 20/10/21(水)23:59:49 No.739036955
>俺このお菓子無限に食えるわ! 無限のお菓子を作る為無限の工場で無限の工場員が働く羽目になる
187 20/10/21(水)23:59:55 No.739036987
順序数の話だと n=1+nをみたす最小の「無限」がωなので直感的かもしれない ただこれより大きいω+ωやω×ωやω^ωやω↑↑ωなどが存在する…
188 20/10/21(水)23:59:59 No.739037022
>このホテルで部屋の移動やチェックイン・チェックアウトは有限の時間内に終わるの? 無限のスタッフと無限の窓口が対応するから問題ない
189 20/10/22(木)00:00:04 No.739037047
>日常会話レベルで使われる永遠も大概誤用ってか全然永遠じゃねえだろと思うことはある そりゃそうだ厳密な意味でしか使えなかったら絶対日常会話に出せないもの
190 20/10/22(木)00:00:21 No.739037141
無限はどんな数を出されても「それも対応してます」って言えることだよ
191 20/10/22(木)00:00:32 No.739037204
無限の客室が無限の客で埋まってても1号室のお客さんが帰ったら無限-1になるの?
192 20/10/22(木)00:00:38 No.739037239
>>俺このお菓子無限に食えるわ! >無限のお菓子を作る為無限の工場で無限の工場員が働く羽目になる 無限に到達する前にブラックホール化する!
193 20/10/22(木)00:00:55 No.739037327
>無限の客室が無限の客で埋まってても1号室のお客さんが帰ったら無限-1になるの? 無限になる
194 20/10/22(木)00:01:01 No.739037356
無一郎の無は無限の無ってすごい言葉だったんだな
195 20/10/22(木)00:01:06 No.739037384
隣の部屋に移るくらいならいいよ 100号室から200号室に移れって言われたらキレるよ
196 20/10/22(木)00:01:18 No.739037454
>^ωや なんかムカつく
197 20/10/22(木)00:01:22 No.739037477
無限の部屋に無限の客が来る限りは常に満室 無限の客が無限人帰らない限り満室
198 20/10/22(木)00:01:26 No.739037492
無限の部屋の電力はどうやって賄っているかって? そう、核融合です!
199 20/10/22(木)00:01:30 No.739037513
限りなくは無限 夢幻が無限
200 20/10/22(木)00:01:30 No.739037514
>隣の部屋に移るくらいならいいよ >100号室から200号室に移れって言われたらキレるよ 無限の先に行けと言われるよりはマシだ
201 20/10/22(木)00:01:38 No.739037556
無限はマイナス方向にも働くから無限になるよ
202 20/10/22(木)00:02:08 No.739037735
>無限の客室が無限の客で埋まってても1号室のお客さんが帰ったら無限-1になるの? 満室のままだよ
203 20/10/22(木)00:02:09 No.739037740
>このホテルで部屋の移動やチェックイン・チェックアウトは有限の時間内に終わるの? ホテル内の特定の部屋だけでみれば有限の範囲だから それが百奥号室とか千兆号室かもしれないけど
204 20/10/22(木)00:02:19 No.739037793
無限から無限を引くとどうなるんだ
205 20/10/22(木)00:02:20 No.739037799
書き込みをした人によって削除されました
206 20/10/22(木)00:02:51 No.739037959
そう言えばガオガイガーのGストーンは「無限情報サーキット」という名前の物体で 分割しても演算能力などが落ちないと言う特性があったけど無限ってそういう意味か…
207 20/10/22(木)00:02:55 No.739037977
>隣の部屋に移るくらいならいいよ >100号室から200号室に移れって言われたらキレるよ 夜分申し訳ありませんが今いらっしゃる10^10^10^10^10^10号室から2*10^10^10^10^10^10号室に移っていただけませんか?
208 20/10/22(木)00:03:18 No.739038077
>>>俺このお菓子無限に食えるわ! >>無限のお菓子を作る為無限の工場で無限の工場員が働く羽目になる >無限に到達する前にブラックホール化する! マルチバース宇宙論的な解釈を採用すれば、万有引力定数が異なる宇宙も存在する 万有引力定数が異なる宇宙では、膨大な質量があってもブラックホールが発生しにくい宇宙も考えられるだろう
209 20/10/22(木)00:03:29 No.739038122
>無限から無限を引くとどうなるんだ そもそも無限を引くってどういう事なの 状況によるって進研ゼミが言ってたよ上の方で
210 20/10/22(木)00:04:03 No.739038281
無限ホテルマン
211 20/10/22(木)00:04:10 No.739038318
>https://kou.benesse.co.jp/nigate/math/a14m2103.html >ここみたらすげー理解した >極限のグラフ引いてみると理解しやすいな 誰も反応してないけれど進研ゼミはさすがだなってなった
212 20/10/22(木)00:05:13 No.739038665
>無限の客室は無限人の客で満室になる これが分からんなんで満室になるんだろう
213 20/10/22(木)00:06:27 No.739039109
>>無限の客室は無限人の客で満室になる >これが分からんなんで満室になるんだろう 無限の客室と無限の客人が1対1で対応するから
214 20/10/22(木)00:06:45 No.739039228
実際に試してみりゃわかる
215 20/10/22(木)00:06:48 No.739039253
+だと宇宙の外側-だと素粒子以下の世界が不明瞭だから無限を認識できないよね けどportalみたいにループしている空間の距離は無限に当たるの?それとも別?
216 20/10/22(木)00:07:08 No.739039375
>>無限の客室が無限の客で埋まってても1号室のお客さんが帰ったら無限-1になるの? >満室のままだよ それだと一つ隣に移動しても満室にならない?
217 20/10/22(木)00:07:44 No.739039594
無限ホテルを世にも奇妙な物語で見たい
218 20/10/22(木)00:08:23 No.739039804
>>>無限の客室は無限人の客で満室になる >>これが分からんなんで満室になるんだろう >無限の客室と無限の客人が1対1で対応するから でも全員追い出したら0にはならんのだろ
219 20/10/22(木)00:08:28 No.739039826
無限には無限をぶつけるんだよ!
220 20/10/22(木)00:08:55 No.739039971
>>>>無限の客室は無限人の客で満室になる >>>これが分からんなんで満室になるんだろう >>無限の客室と無限の客人が1対1で対応するから >でも全員追い出したら0にはならんのだろ 同じ大きさの無限なら0にはなる
221 20/10/22(木)00:09:24 No.739040114
全室のお客様からチップをもらったら今頃大金持ちだぜ
222 20/10/22(木)00:09:49 No.739040259
>全室のお客様からチップをもらったら今頃大金持ちだぜ 無限に金貰える事になるからな…
223 20/10/22(木)00:10:26 No.739040445
>無限を数と思うのはやめるんだ つか別に部屋移ってもらわんでも無限の時点で「満室という数の概念」が適用されないから無限プラス一とか適当に定義した部屋番号に泊まってもらえる話じゃね
224 20/10/22(木)00:10:32 No.739040465
満室の無限の客室から客が1人帰っても無限の客室は満室のままってのは何となく直感でわかるけど指定の○号室から客が1人帰りましたってなっても満室なのは???ってなる 多分数学的なやつじゃなくて単純に日本語の問題だけど
225 20/10/22(木)00:10:41 No.739040507
>これが分からんなんで満室になるんだろう 部屋数x 客数y lim(x-y)[x→∞ y→∞] = 0 lim(x-(y+1)[x→∞ y→∞] = 0 どっちも満室だね
226 20/10/22(木)00:10:50 No.739040557
無限の人がとなりのへやに移るわけないだろすぎる
227 20/10/22(木)00:10:55 No.739040584
無限は数というより概念に近いのかね?それを無理矢理数に当て嵌めてるから解りにくくなってたりするんじゃないか
228 20/10/22(木)00:10:58 No.739040608
仮に無限の部屋があっても「なんで俺が部屋を移らなくちゃいけないんだ!」って人が少なからずいて 結局対応できないのは何となくわかる
229 20/10/22(木)00:11:11 No.739040664
アレフ1までは一般人も把握できると思うんだけど アレフ2はどう説明してやればいいだろう
230 20/10/22(木)00:12:11 No.739041016
無限の人が隣に移っても相変わらず無限なのだから空きは出来ないと思うんだけど違うの?
231 20/10/22(木)00:12:29 No.739041129
>仮に無限の部屋があっても「なんで俺が部屋を移らなくちゃいけないんだ!」って人が少なからずいて >結局対応できないのは何となくわかる 快く移ってくれる人も無限にいるから平気
232 20/10/22(木)00:12:36 No.739041168
>アレフ1までは一般人も把握できると思うんだけど >アレフ2はどう説明してやればいいだろう べき集合を繰り返して作ったらいいんでないの
233 20/10/22(木)00:12:52 No.739041248
無限の客がきたとしても そんときは 既存の無限プラス無限と定義した部屋番号に泊まってもらえるので移動いらんやろ
234 20/10/22(木)00:13:01 No.739041288
lim(2x)[x→∞]>lim(x)[x→∞] でいいんだよね
235 20/10/22(木)00:13:25 No.739041429
>無限の人が隣に移っても相変わらず無限なのだから空きは出来ないと思うんだけど違うの? 空き室がnできて新たにn人止まったという事実だけあればいいんだ 移動が終わってなくても概念上無限の客で無限の部屋が満室ってなるから
236 20/10/22(木)00:13:40 No.739041495
>無限の人が隣に移っても相変わらず無限なのだから空きは出来ないと思うんだけど違うの? 1号室は空くじゃん
237 20/10/22(木)00:14:11 No.739041687
n号室の人は1/nの確率で部屋の移動を承諾してくれるものとする
238 20/10/22(木)00:14:17 No.739041710
無限は別に定数じゃないからね…
239 20/10/22(木)00:14:52 No.739041891
当ホテルの都合によりお客様に部屋を移動していただく場合がありますと念書にサインさせられるんだ
240 20/10/22(木)00:14:59 No.739041941
無限は状態を指す概念だって進研ゼミが言ってた
241 20/10/22(木)00:15:18 No.739042023
どうしても「数」って認識しちゃうんだよね
242 20/10/22(木)00:15:35 No.739042133
結局1号室が空室にならないのはわかる
243 20/10/22(木)00:16:17 No.739042390
>1号室は空くじゃん 無限の客がいるなら空かない気がするんだが…どういうことなんだ
244 20/10/22(木)00:16:36 No.739042493
∞部屋のホテルに∞-1人の客が来たら満室なの? 一部屋空くの
245 20/10/22(木)00:16:40 No.739042515
無限でケオってたのはアルキメデスだったかな まあそりゃあそうなるわな…
246 20/10/22(木)00:16:42 No.739042524
そもそも建築基準法満たしてないし
247 20/10/22(木)00:17:05 No.739042645
>∞部屋のホテルに∞-1人の客が来たら満室なの? >一部屋空くの 満室だよ
248 20/10/22(木)00:17:27 No.739042778
なんか話が無限にループしてる気がするぞ!
249 20/10/22(木)00:17:31 No.739042806
1号室から2号室へ 2号室から3号室へ っていうのが無限に続けられるから客が無限にいても一人追加することができるんだ
250 20/10/22(木)00:18:08 No.739043006
無限の谷底には歴史の中で足を滑らせた数学者の屍が積みあがってるんだ 一番下には飛んでる矢を握りしめたアキレスと亀が眠ってるんだ
251 20/10/22(木)00:18:41 No.739043172
強いて言うなら∞部屋とか∞人ってピタッと考えるのが間違いというかズレてると思う 無限に部屋がある、無限に人がいるならわかる
252 20/10/22(木)00:19:25 No.739043404
>1号室から2号室へ >2号室から3号室へ >っていうのが無限に続けられるから客が無限にいても一人追加することができるんだ そんな事せんでも無限+1って部屋番号の部屋が空いてるから移動なしに泊まってもらえるだろう この説明がおかしいって思うのは数学を直観的に扱ってる事になるんじゃね
253 20/10/22(木)00:19:56 No.739043576
満室という概念と∞がやっぱり食い合わせが悪いと思う
254 20/10/22(木)00:20:29 No.739043734
>そんな事せんでも無限+1って部屋番号の部屋が空いてるから移動なしに泊まってもらえるだろう 無限+1って番号は存在しないのよ
255 20/10/22(木)00:20:47 No.739043841
>そんな事せんでも無限+1って部屋番号の部屋が空いてるから移動なしに泊まってもらえるだろう 満室が大前提だからできないのだそれは でも空室を1つ作ればそこに新しい客を入れることができる
256 20/10/22(木)00:20:53 No.739043877
奇数の部屋に無限の客を泊めた後にまた奇数の部屋を開けることは可能なのだろうか
257 20/10/22(木)00:20:56 No.739043893
>>>>俺このお菓子無限に食えるわ! >>>無限のお菓子を作る為無限の工場で無限の工場員が働く羽目になる >>無限に到達する前にブラックホール化する! >マルチバース宇宙論的な解釈を採用すれば、万有引力定数が異なる宇宙も存在する >万有引力定数が異なる宇宙では、膨大な質量があってもブラックホールが発生しにくい宇宙も考えられるだろう やはり無限のお菓子生産工場を作るためには無限の広さと永遠の時間を持つ宇宙が必要だ この無限の宇宙には無限に銀河や恒星があり、無限に地球がある こうすれば無限に食べ続けることができる
258 20/10/22(木)00:21:02 No.739043924
>無限+1って番号は存在しないのよ 無限プラス1は無限じゃん
259 20/10/22(木)00:21:06 No.739043944
1日以上歩く距離移動する人が1人でも存在する時点で駄目だからこの眼鏡の言ってる事は実務経験のない素人の考えなんだよね
260 20/10/22(木)00:21:11 No.739043962
>奇数の部屋に無限の客を泊めた後にまた奇数の部屋を開けることは可能なのだろうか 勿論
261 20/10/22(木)00:21:24 No.739044034
>満室という概念と∞がやっぱり食い合わせが悪いと思う 満室ってことは数直線上に行き止まりがあるってことだからね…
262 20/10/22(木)00:21:30 No.739044064
無限というあいまいな箱だからいくらでもモノを入れれるように見えるけど現実には即していないってとこなのね
263 20/10/22(木)00:21:32 No.739044082
>満室という概念と∞がやっぱり食い合わせが悪いと思う だからこそ直感と食い違って話題性が出るんだろう
264 20/10/22(木)00:22:22 No.739044359
強いて言うなら無限は定まった状態じゃなくてずっと膨れ上がり続けるものだと考えればいい
265 20/10/22(木)00:22:57 No.739044558
人の入った部屋が無限に存在してるんだよ 無人の部屋は一個もないから人を外に出して作るしかないんだ
266 20/10/22(木)00:23:17 No.739044678
>無限+1って番号は存在しないのよ 直観的に考えてね?
267 20/10/22(木)00:23:46 No.739044843
住人が無限で部屋が無限だとして 全単射だから住人が一人増えた場合空きは出来ないよ 単射じゃなくなる
268 20/10/22(木)00:23:47 No.739044846
>>無限+1って番号は存在しないのよ >無限プラス1は無限じゃん だから無限+1号室って指定は無理だってわかるじゃん
269 20/10/22(木)00:23:51 No.739044868
もしも仮に∞号室なるものがあるなら∞+1号室もあるし当然その部屋も埋まってる そういう状態で終わりが無いから無限に部屋は用意できるし無限に隣に移動させられるけどホテルの話なら1号室は退いてもらえるからそこに入れるね
270 20/10/22(木)00:23:59 No.739044910
直観って何…? 直感とは違うのか
271 20/10/22(木)00:24:51 No.739045207
>強いて言うなら無限は定まった状態じゃなくてずっと膨れ上がり続けるものだと考えればいい それに対応する客人がいるんだから移動して貰っても無駄じゃないかと思うんだけどなぁ難しい
272 20/10/22(木)00:25:01 No.739045257
>だから無限+1号室って指定は無理だってわかるじゃん だからそれも含めて無限になって1名様が泊まれるって話じゃん