20/10/21(水)16:54:09 北海道... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1603266849042.jpg 20/10/21(水)16:54:09 No.738898921
北海道開拓ってなんなの地獄なの
1 20/10/21(水)16:56:26 No.738899347
北海道じゃなくても開墾は基本地獄だけど北海道はマジで次元が違うな…
2 20/10/21(水)16:58:08 No.738899641
士族とか明治維新の敗者の流刑的な側面もあるし…
3 20/10/21(水)16:58:22 No.738899688
なので囚人をつかう
4 20/10/21(水)16:58:55 No.738899787
10年でようやく最初のレベルアップしたぐらい
5 20/10/21(水)17:00:07 No.738900012
漢字がよく見えない 何くらい大きい熊？
6 20/10/21(水)17:00:44 No.738900144
>漢字がよく見えない >何くらい大きい熊？ 馬
7 20/10/21(水)17:01:43 No.738900328
帰る場所がないからここを自分で故郷にするしかねーんだって信念か
8 20/10/21(水)17:01:55 No.738900371
>漢字がよく見えない >何くらい大きい熊？ 馬 多分この馬はばんえい馬を指してると思う
9 20/10/21(水)17:03:22 No.738900634
どうやって食いつないでたの開拓民…
10 20/10/21(水)17:03:59 No.738900752
>帰る場所がないからここを自分で故郷にするしかねーんだって信念か 確か奈良県の十津川村の村民は北海道に移民して新十津川村を開拓したけど今じゃ新十津川の方が住民が多くて豊かになる逆転現象が起きた
11 20/10/21(水)17:04:40 No.738900903
アイヌからの搾取と戊辰戦争で敗れた政治犯からの搾取と 故郷追い出された次男坊三男坊たちの後に引けない開拓によってあるのが今の北海道だぞ
12 20/10/21(水)17:06:00 No.738901135
>どうやって食いつないでたの開拓民… 気合 根性 忍耐
13 20/10/21(水)17:06:34 No.738901246
>なので囚人をつかう ついでに指名手配犯も自発的にやってくる
14 20/10/21(水)17:06:51 No.738901303
イナゴの被害3回連続ってなんでむしろそれで生き残ってるの…
15 20/10/21(水)17:07:30 No.738901418
それでも囚人が死に過ぎたから開拓進まなくなって囚人の待遇も少しずつ良くなってたりする、そうしないと死ぬから
16 20/10/21(水)17:08:22 No.738901580
鹿は美味しい
17 20/10/21(水)17:09:29 No.738901821
網走監獄言ったけど凶悪犯や死刑囚であっても度が過ぎた土木事業だからそれを忘れてくれるな……みたいなノリの解説だったな
18 20/10/21(水)17:10:30 No.738902021
あったよ屯田兵！
19 20/10/21(水)17:11:03 No.738902151
>網走監獄言ったけど凶悪犯や死刑囚であっても度が過ぎた土木事業だからそれを忘れてくれるな……みたいなノリの解説だったな アメリカの刑務所もよく道路工事とかさせてるねえ
20 20/10/21(水)17:12:23 No.738902396
旧福島藩の遺臣たちもこぞって移住しなさる
21 20/10/21(水)17:15:29 No.738902966
※大陸の本場のイナゴ大発生と比べたらチャチな規模です
22 20/10/21(水)17:16:44 No.738903184
>※大陸の本場のイナゴ大発生と比べたらチャチな規模です 大陸ほど作物育たないっておまけ付きでなぁ！
23 20/10/21(水)17:18:54 No.738903550
よりにも寄って雪もろくに降らねぇ温暖な静岡出身の連中が北海道で開拓に来るとか… 雪の怖さも知らないからやってきたと言うべきか
24 20/10/21(水)17:18:56 No.738903557
>大陸ほど作物育たないっておまけ付きでなぁ！ 極寒の地なので無理ゲーよねえ 死ぬわ開拓民
25 20/10/21(水)17:19:37 No.738903668
今じゃ日本の自給率を支える地域なんだから凄い
26 20/10/21(水)17:21:53 No.738904110
昔は鹿がめっちゃいて山が動いてるようだったとかすごい
27 20/10/21(水)17:23:04 No.738904311
攘夷浪士をこんな地獄にブチ込んで幕末解決させようとした廻船業者の社長がいたらしいな
28 20/10/21(水)17:24:37 No.738904600
幕末に道北をプロイセンに割譲する計画があったとかﾅﾆｿﾚ
29 20/10/21(水)17:27:39 No.738905188
北海道初期の道路やトンネル敷設凄い人死んでるよね
30 20/10/21(水)17:28:26 No.738905357
道民の先祖辿ると本州や四国に本家筋を持って継ぐ家の無い次男三男の中から 知性と行動力の塊の超人リーダーがやって来たケースが多すぎる
31 20/10/21(水)17:29:37 No.738905595
>道民の先祖辿ると本州や四国に本家筋を持って継ぐ家の無い次男三男の中から >知性と行動力の塊の超人リーダーがやって来たケースが多すぎる 生存バイアスってやつなんだ 野垂れ死んで北の大地の肥やしになった次男三男も多いんだ
32 20/10/21(水)17:30:21 No.738905730
>どうやって食いつないでたの開拓民… 豚の餌だと思ったら客にもてなすご飯だったってぐらいだから よっぽどひどいもの食ってたんだろうな
33 20/10/21(水)17:30:25 No.738905743
>北海道初期の道路やトンネル敷設凄い人死んでるよね 戦前なのにどうやって作ったんだろって土木構造物には 大体タコ部屋労働と人柱伝説が付いてくるよね
34 20/10/21(水)17:31:35 No.738905988
手塚治虫のシュマリを読むだけで絶対無理だってなる北海道
35 20/10/21(水)17:32:16 No.738906135
開拓のために徴兵の免除したら内地人の徴兵逃れにしか使われなかったという…
36 20/10/21(水)17:32:19 No.738906144
>戦前なのにどうやって作ったんだろって土木構造物には >大体タコ部屋労働と人柱伝説が付いてくるよね 東京でぶらぶらしてる学生にいい仕事あるよ～って声をかける人買いがいたんだ 悪いが世間知らずの学生さんにはしんでもらう！
37 20/10/21(水)17:33:26 No.738906341
まあ蝗害はとりあえずバッタ食えば当座はしのげるから…
38 20/10/21(水)17:35:16 No.738906693
十勝平野が見つかったのは蝗害のおかげ…なのか？
39 20/10/21(水)17:35:32 No.738906740
あと普通に負けた士族が続々送られてきたので それなりに統率がとれたのもある
40 20/10/21(水)17:35:59 No.738906822
得るものも大きいわけだからゴールドラッシュみたいなもんだよ
41 20/10/21(水)17:36:24 No.738906909
>開拓のために徴兵の免除したら内地人の徴兵逃れにしか使われなかったという… 素直に徴兵されてた方がマシだったのでは？
42 20/10/21(水)17:36:30 No.738906927
>まあ蝗害はとりあえずバッタ食えば当座はしのげるから… 残念だが蝗害中の不味い上にサイズほど食える所がねえんだ…
43 20/10/21(水)17:36:32 No.738906934
>確か奈良県の十津川村の村民は北海道に移民して新十津川村を開拓したけど今じゃ新十津川の方が住民が多くて豊かになる逆転現象が起きた そこそこ栄えてる滝川に近いってのもあるけど 新十津川は石狩平野の一部だからね 山が儲かってた時代ならまだしも 山地と平野でどっちが栄えるかと言えば平野だよね
44 20/10/21(水)17:39:59 No.738907625
バッタがなーっ 開拓民をなーっ
45 20/10/21(水)17:40:27 No.738907731
>>確か奈良県の十津川村の村民は北海道に移民して新十津川村を開拓したけど今じゃ新十津川の方が住民が多くて豊かになる逆転現象が起きた >そこそこ栄えてる滝川に近いってのもあるけど >新十津川は石狩平野の一部だからね >山が儲かってた時代ならまだしも >山地と平野でどっちが栄えるかと言えば平野だよね 空知は平地も山地も人が出ていってるのはどうすれば？
46 20/10/21(水)17:40:32 No.738907743
東北以南にない合理性が一般化して特徴みたいになってるのは アメリカみたいな開拓民価値観なんだろうな
47 20/10/21(水)17:41:05 No.738907849
>山が儲かってた時代ならまだしも >山地と平野でどっちが栄えるかと言えば平野だよね 山が儲かるのは材木を切り出す時だけだからね… 平野は頑張って畑さえ作ればなんとかなｳﾜｰｯバッタだ！１！
48 20/10/21(水)17:41:21 No.738907894
>幕末に道北をプロイセンに割譲する計画があったとかﾅﾆｿﾚ 西洋の優れた兵器いっぱいほしい…でも金ない…なので蝦夷の地を代価にするね！どうせ寒くて米も取れない荒野だし！ というナイスアイデアなようで悪手
49 20/10/21(水)17:42:19 No.738908095
バッタは滅ぼす
50 20/10/21(水)17:42:35 No.738908157
新しいものに対する忌避感が無いので新製品市場調査は北海道からみたいな話をよく聞く
51 20/10/21(水)17:42:46 No.738908202
坂本龍馬と望月亀弥太は北海道全土を松前藩の延長ぐらいにしか思ってなかったから気楽に提案出来たんだろうな…
52 20/10/21(水)17:43:43 No.738908404
>バッタは滅ぼす 開拓民が滅ぼされかけてるんですけお！
53 20/10/21(水)17:44:12 No.738908514
でもまあ令和のこんにちでは北海道もすっかり調教されておとなしくなったんだろう？
54 20/10/21(水)17:44:59 No.738908696
日本の開拓史はどこも地獄だよ まだ疫病と水害ないけマシなぐらい
55 20/10/21(水)17:45:07 No.738908720
>でもまあ令和のこんにちでは北海道もすっかり調教されておとなしくなったんだろう？ …
56 20/10/21(水)17:45:20 No.738908771
まあ次男三男チャンス無しの時代に成功したら一家を興せる訳で自信ある奴は行くよね
57 20/10/21(水)17:45:49 No.738908897
北の螢はいい映画だった
58 20/10/21(水)17:45:58 No.738908943
>幕末に道北をプロイセンに割譲する計画があったとかﾅﾆｿﾚ こんなクレイジーな土地を引き取ってくれるんですよ！ 幕府だけでなく新政府も最初は同意してる
59 20/10/21(水)17:46:02 No.738908971
自然を調教できるなんて思い上がりはやめるんだ
60 20/10/21(水)17:46:44 No.738909130
帰りとうござる…遠江の地に帰りとうござる…
61 20/10/21(水)17:47:20 No.738909244
つい数年前も台風やら地震やらで北海道産ジャガイモが壊滅状態になったりしたし自然の脅威はまだ終わらない
62 20/10/21(水)17:47:38 No.738909299
北海道開拓、満州開拓、ブラジル移民 近代糞開拓三銃士だと思うぜ
63 20/10/21(水)17:48:02 No.738909397
プロイセンはわりと樺太と千島さえあれば良かったので… ソ連はだめ
64 20/10/21(水)17:48:34 No.738909504
道南生まれなので江戸時代はめっちゃ栄えてたよ！みたいな過去の栄光しか知らない
65 20/10/21(水)17:48:36 No.738909512
北海道も満州もブラジル移民もどうみても成功してない？
66 <a href="mailto:リキ先生">20/10/21(水)17:48:38</a> [リキ先生] No.738909526
>北海道開拓、満州開拓、ブラジル移民 >近代糞開拓三銃士だと思うぜ 移民のガキめ！
67 20/10/21(水)17:49:07 No.738909613
北海道なくなると日本は一大穀倉地帯を失う
68 20/10/21(水)17:49:07 No.738909615
>北海道開拓、満州開拓、ブラジル移民 >近代糞開拓三銃士だと思うぜ 明治政府がクソなのでは……
69 20/10/21(水)17:49:12 No.738909630
アイヌ語の地名で沼地の意味の場所とかあるからな
70 20/10/21(水)17:49:17 No.738909652
>坂本龍馬と望月亀弥太は北海道全土を松前藩の延長ぐらいにしか思ってなかったから気楽に提案出来たんだろうな… じゃあてめーが真っ先に行けやって言われたら真顔で断るタイプなのが龍馬
71 20/10/21(水)17:49:20 No.738909667
せめて函館とか札幌くらいの 寒さがマシなとこからはじめられなかったのかね⁉︎
72 20/10/21(水)17:49:21 No.738909671
>北海道も満州もブラジル移民もどうみても成功してない？ 失敗してたら開拓って呼ばれないからな…
73 20/10/21(水)17:49:36 No.738909720
>北海道も満州もブラジル移民もどうみても成功してない？ 成功してるのと当人や二世が地獄かどうかは別の話だ
74 20/10/21(水)17:49:42 No.738909732
>明治政府がクソなのでは…… 貧乏なのが悪い まあ世界各地でそんな感じだったし 怒りのぶどうとか
75 20/10/21(水)17:49:55 No.738909779
北海道ってまだ半分以上が手付かずっぽい感じだけど全ての土地に所有者いるんかな
76 20/10/21(水)17:50:06 No.738909819
満州とブラジルは失敗でしょあれは
77 20/10/21(水)17:50:29 No.738909898
政情でダメだなってなったのは開拓自体の失敗じゃないよね
78 20/10/21(水)17:50:36 No.738909925
北海道くらい広い土地でも 新幹線のトンネル残土捨て場で揉めるので土地は怖い
79 20/10/21(水)17:51:01 No.738910014
>北海道ってまだ半分以上が手付かずっぽい感じだけど全ての土地に所有者いるんかな 北海道の森林面積の55%は国有地なので察してください
80 20/10/21(水)17:51:17 No.738910071
真の失敗ってやつはハイチ移民のみなさんなんだ あれはもう棄民に近い…
81 20/10/21(水)17:51:25 No.738910106
北海道開拓というと三毛別ヒグマ事件を思い出す 自然との戦いって過酷だなぁ…
82 20/10/21(水)17:52:51 No.738910410
>せめて函館とか札幌くらいの >寒さがマシなとこからはじめられなかったのかね?? 最初に開拓したのは函館→小樽だからそれで合ってるよ
83 20/10/21(水)17:54:35 No.738910826
死にまくりながら北海道開拓しながら死にまくるゲームとかあるのかな
84 20/10/21(水)17:54:46 No.738910857
札幌とかめっちゃ都会だったな あと高速バス文化
85 20/10/21(水)17:54:48 No.738910862
>確か奈良県の十津川村の村民は北海道に移民して新十津川村を開拓したけど今じゃ新十津川の方が住民が多くて豊かになる逆転現象が起きた 十津川村はたまに行くけど産業がないしきつそうだわ
86 20/10/21(水)17:55:41 No.738911056
そもそも戦前の場合小作は土地持てないから 土地持てる場所に行くわな子沢山だし
87 20/10/21(水)17:55:49 No.738911091
>>まあ蝗害はとりあえずバッタ食えば当座はしのげるから… >残念だが蝗害中の不味い上にサイズほど食える所がねえんだ… 蝗害モードだと体格も小さいうえにスリムなボディになるからな…
88 20/10/21(水)17:56:08 No.738911165
十津川村自体が急峻な地形で糞すぎるから皆で移民しようぜ！ってなったんだよね 何年か前も台風で土砂崩れ起きてた
89 20/10/21(水)17:56:59 No.738911366
屯田兵がんばった
90 20/10/21(水)17:57:00 No.738911369
>死にまくりながら北海道開拓しながら死にまくるゲームとかあるのかな 未開の地開拓ものゲーはいくつかあるけど日本を舞台にしたのって聞かないな
91 20/10/21(水)17:58:20 No.738911712
>死にまくりながら北海道開拓しながら死にまくるゲームとかあるのかな レミングスみたいに本土から人間を投入して切り開いていくんだ…
92 20/10/21(水)17:58:45 No.738911815
中国人ですら食べて解決しようぜ！ってのを諦めるレベルだからな…
93 20/10/21(水)17:58:55 No.738911855
これだけ見るととても人が住めるような環境じゃねえ…
94 20/10/21(水)17:59:06 No.738911896
ガチで開拓を扱うとアイヌ追いやるとか犯罪者使い潰すとか現代のコンプラでアウトな部分が多すぎるからな……
95 20/10/21(水)17:59:34 No.738911996
>真の失敗ってやつはハイチ移民のみなさんなんだ >あれはもう棄民に近い… ブラジルも定着してそこそこやれてるから良いけどあれもノリとしては確か棄民だよね あの頃はまじで食い物足んなくなるかもの時代だったし
96 20/10/21(水)17:59:44 No.738912037
>十津川村自体が急峻な地形で糞すぎるから皆で移民しようぜ！ってなったんだよね >何年か前も台風で土砂崩れ起きてた あのへんけっこう台風通るもんねえ 山津波で村が壊滅して試される大地に移住せざるを得なかったりしておつらい…
97 20/10/21(水)18:00:21 No.738912187
>中国人ですら食べて解決しようぜ！ってのを諦めるレベルだからな… なんでも食べる中国じんが食べられないってよっぽどよねえ
98 20/10/21(水)18:02:10 No.738912635
>空知は平地も山地も人が出ていってるのはどうすれば？ 山地と平地ならどっちが栄えるのか？という話なので いわゆる田舎から人が消えてるんでけお！という話ではない
99 20/10/21(水)18:02:24 No.738912682
土地自体はまだ肥沃な十勝でこれって… 北見や富良野に細々と放り込まれた人たちは良く生きてたな！
100 20/10/21(水)18:02:29 No.738912710
言ってもバッタは木の根までは食べないから土掘って根っこの柔らかいとこ食べればなんとかなるよ ずっと噛んでると甘くなってくる気がするし 新しく伸びたとこじゃないと逆に消化で体力使うからちょっと大変だけどね
101 20/10/21(水)18:05:44 No.738913531
犯罪者を使い潰すのは普通に当時の倫理観でもアウトで中止になったよ
102 20/10/21(水)18:06:01 No.738913603
特に寒い地域はみんな死んだとか聞いた
103 20/10/21(水)18:06:03 No.738913612
su4294484.jpg バッタ塚
104 20/10/21(水)18:06:11 No.738913653
北海道に限らず新しい土地を開拓って地元にいられなくなった食い詰め物の集まりが原住民を虐げながら上手くいけば生き残れるダメだったら死ぬしかないで無茶苦茶やってるもんだからな…
105 20/10/21(水)18:06:12 No.738913656
夕張の石炭による文明の発展力は大体本州に持ってかれたから 採掘都市なのに全然発展してないってちょっと珍しいみたいな話を歴史の先生がしてた覚えがある
106 20/10/21(水)18:06:41 No.738913778
>ガチで開拓を扱うとアイヌ追いやるとか犯罪者使い潰すとか現代のコンプラでアウトな部分が多すぎるからな…… 海外ゲーとかそのへん平気でやってるし 大丈夫大丈夫
107 20/10/21(水)18:07:04 No.738913880
当時犯罪者労働で使い潰すのは日本中でかなりの規模でやってなかった？ 炭鉱とか漁業とか代表的だけど
108 20/10/21(水)18:07:37 No.738914013
犯罪者というか渡世人とかが季節労働者になったりした
109 20/10/21(水)18:08:12 No.738914140
>夕張の石炭による文明の発展力は大体本州に持ってかれたから >採掘都市なのに全然発展してないってちょっと珍しいみたいな話を歴史の先生がしてた覚えがある 北海道の炭鉱で栄えてたとこ一個もないぞ
110 20/10/21(水)18:08:15 No.738914160
>北海道に限らず新しい土地を開拓って地元にいられなくなった食い詰め物の集まりが原住民を虐げながら上手くいけば生き残れるダメだったら死ぬしかないで無茶苦茶やってるもんだからな… 北海道は統制取るのは常時ノウハウをそこそこ持ったインテリだったから
111 20/10/21(水)18:08:21 No.738914185
>言ってもバッタは木の根までは食べないから土掘って根っこの柔らかいとこ食べればなんとかなるよ じゃあジャガイモみたいな地中で育つやつばかり植えれば大丈夫なのか…
112 20/10/21(水)18:08:30 No.738914216
やっぱりクソっスね 明治政府は
113 20/10/21(水)18:08:38 No.738914254
>su4294484.jpg >バッタ塚 ちゃんと塚を作って鎮めてあるんだ… やさしみ…
114 20/10/21(水)18:09:04 No.738914358
>当時犯罪者労働で使い潰すのは日本中でかなりの規模でやってなかった？ >炭鉱とか漁業とか代表的だけど 鉱山で無茶なとこに行かせるのは基本的に犯罪者か奴隷ってのは本当に最近まで世界中同じだと思う
115 20/10/21(水)18:09:08 No.738914380
こんなんじゃ江戸幕府が北海道開発しなかったのも納得だな 交易だけやって放置だわ
116 20/10/21(水)18:09:22 No.738914442
>ブラジルも定着してそこそこやれてるから良いけどあれもノリとしては確か棄民だよね >あの頃はまじで食い物足んなくなるかもの時代だったし 幕末から日本の人口爆発的に増えたからな…
117 20/10/21(水)18:09:29 No.738914469
外国人が農業指導に来て季候が欧州に似てるから牧畜しようぜと教えてくれた 日本人は米を作った
118 20/10/21(水)18:09:41 No.738914516
>北海道の炭鉱で栄えてたとこ一個もないぞ ゴミになっただけで夕張は普通に栄えてた
119 20/10/21(水)18:09:50 No.738914552
>>>まあ蝗害はとりあえずバッタ食えば当座はしのげるから… >>残念だが蝗害中の不味い上にサイズほど食える所がねえんだ… >蝗害モードだと体格も小さいうえにスリムなボディになるからな… そもそも手当たり次第に食うから手当たり次第に毒溜め込んで食うことすら出来ないとも聞いた なんなんだこいつら
120 20/10/21(水)18:09:55 No.738914582
歴史から目をそむけない、そんな文言を入れればなんとか…
121 20/10/21(水)18:10:06 No.738914637
シュマリとかいう開拓SLG 開墾パートはサクサクでドラマパートはドロドロです
122 20/10/21(水)18:10:24 No.738914695
>北海道の炭鉱で栄えてたとこ一個もないぞ 炭鉱だけじゃなく金属資源も含めて採掘都市としてるんじゃないかな そういう意味では鉄工所とか地元の工業に還元できた都市はある
123 20/10/21(水)18:10:28 No.738914719
>ゴミになっただけで夕張は普通に栄えてた 軍艦島もそうだけど炭鉱町はめっちゃ栄えてたよね エネルギー産業の推移で錆びれちゃった
124 20/10/21(水)18:10:35 No.738914752
十津川村は明治後期に士族勧業資金使って林業が急成長したみたいなので そこまで耐えられたら残ったほうが楽だったかもしれんな
125 20/10/21(水)18:10:42 No.738914784
現代の北海道でもバッタが襲来してきたりする事あるの？
126 20/10/21(水)18:10:45 No.738914801
というか本土で暴走しかね無い士族の連中の不平をどうにかする側面もあったからね…明治時代あたりの士族反乱の規模を見ると酷い
127 20/10/21(水)18:11:06 No.738914887
>歴史から目をそむけない、そんな文言を入れればなんとか… ところで明治の黒歴史を派手に扱う作品についてどこから取材する気なんですか？
128 20/10/21(水)18:11:23 No.738914961
>軍艦島もそうだけど炭鉱町はめっちゃ栄えてたよね >エネルギー産業の推移で錆びれちゃった 日本にも油田があればのぅ…
129 20/10/21(水)18:11:38 No.738915023
>十津川村は明治後期に士族勧業資金使って林業が急成長したみたいなので >そこまで耐えられたら残ったほうが楽だったかもしれんな 四国にも林業で大もうけしたころのお屋敷が残ってるなあ
130 20/10/21(水)18:12:28 No.738915226
ぶっちゃけ明治までは日本はバランス取れた資源国家だよね 資源ない島国って印象強いけど
131 20/10/21(水)18:12:43 No.738915302
とりあえず士格を返上すると俸禄6年分の退職金がもらえたので それを手に試される大地へと向かったお武家様は多かったんだ
132 20/10/21(水)18:12:46 No.738915312
十津川村の場合最早新のほうが人口が逆転していてどれだけ元の十津川村は修羅の地域なのってなる
133 20/10/21(水)18:13:47 No.738915585
>ぶっちゃけ明治までは日本はバランス取れた資源国家だよね >資源ない島国って印象強いけど 金山とかもあったしな…
134 20/10/21(水)18:14:06 No.738915656
>現代の北海道でもバッタが襲来してきたりする事あるの？ 北海道は昭和の初め頃で最後 日本で一番新しい蝗害は2007年の関西空港
135 20/10/21(水)18:14:33 No.738915764
>現代の北海道でもバッタが襲来してきたりする事あるの？ プーさんが押し留めてくれてる
136 20/10/21(水)18:14:36 No.738915785
歴史的に鉄がないんだわ
137 20/10/21(水)18:15:02 No.738915879
>そもそも手当たり次第に食うから手当たり次第に毒溜め込んで食うことすら出来ないとも聞いた それはデマで普通に食える 最近のは中途半端に農薬使うから食えなくなるだけ
138 20/10/21(水)18:15:06 No.738915891
無政府的要素が出来ないように権限のある統治機構をその地に作って人材送ってからやるから 日本の開拓事業自体はわりと失敗が少ないと思う 政府のやらかしで開拓自体が停止するだけで…
139 20/10/21(水)18:15:26 No.738915974
>日本で一番新しい蝗害は2007年の関西空港 ニュースで見た気がするわ あんな海の上まで来るのねバッタ
140 20/10/21(水)18:15:30 No.738915986
>歴史的に鉄がないんだわ なので朝鮮半島の鉄は貴重だった 北朝鮮辺りは未だに鉄がめちゃくちゃ取れる
141 20/10/21(水)18:15:42 No.738916024
>日本にも油田があればのぅ… 相良油田！ 東北とかでも石油出る事あるけど油田よりも精製の方が大問題だ
142 20/10/21(水)18:15:42 No.738916029
>日本にも油田があればのぅ… あったよ新津油田！ 採算採れないんですけお
143 20/10/21(水)18:15:46 No.738916050
>金山とかもあったしな… 石見銀山の銀がスペインのポトシ銀山と張り合うぐらい産出してたとかすんごい
144 20/10/21(水)18:15:54 No.738916082
北海道雪すごいように見えて青森秋田あたりのほうが雪ヤバいし 寒さはそれに耐えられる家の作りになってるからそこまできつくないし 何より水害がほとんどないからそこまで試されてないんじゃないかと住んでて思う
145 20/10/21(水)18:16:16 No.738916175
>ぶっちゃけ明治までは日本はバランス取れた資源国家だよね >資源ない島国って印象強いけど ちくしょうボーキサイトを湯水のように使うから！
146 20/10/21(水)18:16:36 No.738916256
開拓初めて40数の開拓民集落が作られたが最初の冬に7だかまでに減った記録とかある その翌春には本州から新しい人材を投入したぞ 基本その繰り返しだ
147 20/10/21(水)18:16:41 No.738916288
>ぶっちゃけ明治までは日本はバランス取れた資源国家だよね >資源ない島国って印象強いけど 資源の無い中で回せる形を歴史で作ってて困ってなかったけど 鎖国解除辺りの近代化に向けての資源が皆無だった感じだよね
148 20/10/21(水)18:16:45 No.738916300
>なので朝鮮半島の鉄は貴重だった >北朝鮮辺りは未だに鉄がめちゃくちゃ取れる 日本統治時代は北朝鮮のあたりに日本の製鉄所とかたくさんあったよね 満州鉄なんかも質が良かった
149 20/10/21(水)18:17:07 No.738916384
>開拓初めて40数の開拓民集落が作られたが最初の冬に7だかまでに減った記録とかある >その翌春には本州から新しい人材を投入したぞ >基本その繰り返しだ 試される大地すぎる…
150 20/10/21(水)18:17:31 No.738916500
>鎖国解除辺りの近代化に向けての資源が皆無だった感じだよね 当時最強の資源は石炭だぞ んでもって世界最高レベルの品質のやつを内需に使えてた
151 20/10/21(水)18:17:37 No.738916523
そんな街です そんな街です はこだて
152 20/10/21(水)18:17:43 No.738916544
お芋若きもリアルデンデラ生活
153 20/10/21(水)18:17:50 No.738916577
陸上で取れる中国の大慶油田すら中東から油買った方が安いからって人民解放軍がほそぼそと消費するに留まってるんだ 海底の資源に夢を追うのはやめた方がいい
154 20/10/21(水)18:18:13 No.738916665
本州にたくさんそびえ立つ山脈を開墾してほしかったぜ…
155 20/10/21(水)18:18:35 No.738916744
何食ってたのこの人たち…芋…？
156 20/10/21(水)18:18:44 No.738916786
函館や小樽に銀行がずらりと並んでウォール街の様相だったとか
157 20/10/21(水)18:19:07 No.738916879
>本州にたくさんそびえ立つ山脈を開墾してほしかったぜ… 山を切り崩して埋め立てたのが江戸だっけ AKIRAみたいに東京湾埋めよう！
158 20/10/21(水)18:19:11 No.738916899
>本州にたくさんそびえ立つ山脈を開墾してほしかったぜ… 広域を爆破しないと…
159 20/10/21(水)18:19:21 No.738916939
>北海道雪すごいように見えて青森秋田あたりのほうが雪ヤバいし >寒さはそれに耐えられる家の作りになってるからそこまできつくないし >何より水害がほとんどないからそこまで試されてないんじゃないかと住んでて思う まあ車でコンビニに移動して一冬越せる現在はそうかもしれない
160 20/10/21(水)18:19:50 No.738917067
>函館や小樽に銀行がずらりと並んでウォール街の様相だったとか ゴールデンカムイでやってたねえ ばんえい競馬にみんな熱狂しなさる
161 20/10/21(水)18:19:56 No.738917086
江戸は都営新宿線から東西線のあたりを埋め立てただけだよ
162 20/10/21(水)18:20:13 No.738917152
…棄民だったのでは？
163 20/10/21(水)18:20:29 No.738917229
>開拓初めて40数の開拓民集落が作られたが最初の冬に7だかまでに減った記録とかある >その翌春には本州から新しい人材を投入したぞ >基本その繰り返しだ 人材豊かだったんだなぁ
164 20/10/21(水)18:20:34 No.738917248
>…棄民だったのでは？ まぁメリットもあったから…
165 20/10/21(水)18:21:22 No.738917476
>江戸は都営新宿線から東西線のあたりを埋め立てただけだよ 江東区を忘れてもらっては困る
166 20/10/21(水)18:21:36 No.738917546
>…棄民だったのでは？ 犯罪者投げ捨てる場所だからな
167 20/10/21(水)18:21:43 No.738917574
>北海道雪すごいように見えて青森秋田あたりのほうが雪ヤバいし >寒さはそれに耐えられる家の作りになってるからそこまできつくないし >何より水害がほとんどないからそこまで試されてないんじゃないかと住んでて思う 開拓時代に今と同じ生活ができたと思う？
168 20/10/21(水)18:21:45 No.738917585
ネットでは犯罪者だの棄民だの話をしたがる人が多いだけで 国策で人材ばかばか送られてるんだぞ！ まあその人材がすごい量死んでるんだけど…
169 20/10/21(水)18:21:45 No.738917587
娯楽にセックスでもさせてくれる！くらいやってくれないとやってらんないな北海道開拓…
170 20/10/21(水)18:21:48 No.738917609
>>…棄民だったのでは？ >まぁメリットもあったから… アイヌから略奪したり？
171 20/10/21(水)18:21:55 No.738917634
>…棄民だったのでは？ 食い詰め農家や武家の二男三男にとっては希望の大地だったんだ 瀬戸内の漁師さん達はインドネシアやチリまで真珠取りに向かったりみんな気合入ってた
172 20/10/21(水)18:23:12 No.738917996
送られた人もたくましく地元では食い扶持も無いもんだから気合入ってたよ 一握りは財を成したし
173 20/10/21(水)18:23:34 No.738918094
> アイヌから略奪したり？ そんな事したらアイヌ協力してくれなくなるから割とアイヌと共存してた人も多いというかそうし無いと全滅するからアイヌの知識とか物々交換で飢え凌いでた人も多かった
174 20/10/21(水)18:23:41 No.738918128
>ネットでは犯罪者だの棄民だの話をしたがる人が多いだけで >国策で人材ばかばか送られてるんだぞ！ 一行目と二行目に同じこと書いてるようにしか見えない
175 20/10/21(水)18:24:12 No.738918261
気合入るというか当時海を渡って家興すのは自動的に人生全部賭ける事だしな
176 20/10/21(水)18:24:13 No.738918267
>アイヌから略奪したり？ 略奪始まったのは開梱があらかた終わってからだよ それまではちゃんと協力出来てた
177 20/10/21(水)18:24:14 No.738918272
協力してやるアイヌもいれば襲うアイヌもいる それだけの話だ
178 20/10/21(水)18:24:35 No.738918367
>略奪始まったのは開梱があらかた終わってからだよ >それまではちゃんと協力出来てた あっ！それ知ってる！ アメリカのインディアンの扱いと同じだ！
179 20/10/21(水)18:24:54 No.738918444
>アイヌから略奪したり？ アイヌとはむしろ仲良くやれた
180 20/10/21(水)18:25:18 No.738918556
山や川に行けば食べるもの豊富にありそうなイメージだったわ北海道
181 20/10/21(水)18:25:46 No.738918656
>山や川に行けば食べるもの豊富にありそうなイメージだったわ北海道 山って実は人間が食えるものあまり無い