20/10/21(水)10:37:17 いま冷... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1603244237168.jpg 20/10/21(水)10:37:17 No.738832049
いま冷戦時代を覚えている「」は少ない
1 20/10/21(水)10:37:56 No.738832145
ジジイじゃねえか
2 20/10/21(水)10:38:27 No.738832226
楽しいことでも毎日続いたら
3 20/10/21(水)10:39:08 No.738832339
終わったの30年前だぞ
4 20/10/21(水)10:39:14 No.738832353
鉄の
5 20/10/21(水)10:39:18 No.738832361
ソ連が崩壊して戦争が始まったということは必要悪だったのでは？
6 20/10/21(水)10:40:23 No.738832520
オーストリアって中立だったの！？
7 20/10/21(水)10:41:26 No.738832676
そもそも生まれてない「」のほうが多いと思う
8 20/10/21(水)10:41:32 No.738832693
核の恐怖みたいなのを煽るTV番組多かった
9 20/10/21(水)10:41:56 No.738832738
>そもそも生まれてない「」のほうが多いと思う そんなに「」の平均年齢って若いんだ
10 20/10/21(水)10:43:07 No.738832894
この程度でジジイ呼ばわりとか少子高齢化の時代にふさわしくないな
11 20/10/21(水)10:43:52 No.738833002
>ソ連が崩壊して戦争が始まったということは必要悪だったのでは？ まるでソ連がいた頃は戦争がなかったみたいな言い方やめろ
12 20/10/21(水)10:44:09 No.738833042
>この程度でジジイ呼ばわりとか少子高齢化の時代にふさわしくないな 日本の人じゃないかもしれない
13 20/10/21(水)10:44:32 No.738833095
いま新冷戦だけどわかりやすい線引を早く引いてほしいな
14 20/10/21(水)10:45:47 No.738833284
>そんなに「」の平均年齢って若いんだ ピーク1500人時代とか昔からいる「」はもう下手すりゃ40代いってるのもいるだろうけど 人口の増え方からすると最近入ってきた若い「」のほうがずっと多いだろうし…
15 20/10/21(水)10:46:32 No.738833387
非同盟の第三世界やってるユーゴのベオグラード周りの平野部への入り口に程近い ハンガリー国境のボトルネックになってる平野部に機甲戦力を中核とする 2万数千のソ連軍が常駐してて常にユーゴへ圧力掛けてるのいいよねよくない
16 20/10/21(水)10:47:33 No.738833534
ジェネレーションギャップを感じるようなことは多々ある 90年代のマンガ・アニメの話題が通じないときとか
17 20/10/21(水)10:48:29 No.738833659
生まれてはいたがベルリンの壁崩壊の時点でまだ幼稚園に入るか入らないかくらいだから覚えてはいないな… 虹裏に初めて来たのは十年以上前になるけど
18 20/10/21(水)10:49:17 No.738833761
>オーストリアって中立だったの！？ オーストリアはWW2以降は永世中立宣言してなかったかな確か
19 20/10/21(水)10:49:48 No.738833831
>人口の増え方からすると最近入ってきた若い「」のほうがずっと多いだろうし… 人口が増えたのは今までネットしなかった層がスマホでするようになったからだから若いとかは関係ないよ
20 20/10/21(水)10:50:03 No.738833873
>非同盟の第三世界やってるユーゴのベオグラード周りの平野部への入り口に程近い >ハンガリー国境のボトルネックになってる平野部に機甲戦力を中核とする >2万数千のソ連軍が常駐してて常にユーゴへ圧力掛けてるのいいよねよくない まぁそれとチトーが居たからなんとか収まってたし… 居なくなった瞬間残虐ファイト始めるからな…
21 20/10/21(水)10:50:34 No.738833935
>楽しいことでも毎日続いたら それと気づかずに退屈と変わらないね
22 20/10/21(水)10:51:41 No.738834075
ポルトガルもギリシャも社会主義革命の一歩手前で米英に助けてもらったけど 左派の軍事クーデターで色々ヤバかった時期があるし…
23 20/10/21(水)10:52:18 No.738834155
竹のカーテンってネーミングがひどい
24 20/10/21(水)10:52:53 No.738834230
imgはなんだかんだで結構年齢層高いと思うけどな 就活スレとかもたまに立ってるけどメインは20代後半くらいが一番多いと思う
25 20/10/21(水)10:54:08 No.738834387
まぁアラサー辺りが1番多いんじゃない？
26 20/10/21(水)10:55:19 No.738834560
>imgはなんだかんだで結構年齢層高いと思うけどな >就活スレとかもたまに立ってるけどメインは20代後半くらいが一番多いと思う 20代後半は年齢層低くない？
27 20/10/21(水)10:55:53 No.738834640
アラサーなら冷戦時代を覚えてはいないだろうしな
28 20/10/21(水)10:55:56 No.738834646
>20代後半は年齢層低くない？ 壺とか除いて他に比べたら十分高いほうだと思う
29 20/10/21(水)10:56:31 No.738834736
台湾にチェコの議長来ててなんか意図があるのかと思ったら 冷戦時代の記憶があるから台湾の状況に同情してるっぽいな
30 20/10/21(水)10:57:59 No.738834956
よほど年齢層偏ってる場所じゃない限り40代が一番多いよ 世代人口多いのがそこなんだから
31 20/10/21(水)10:58:15 No.738835002
ノルディックバランス！
32 20/10/21(水)10:58:25 No.738835023
「」は30半ばくらいじゃない
33 20/10/21(水)10:58:38 No.738835047
壺みたいに未成年は流石にいないと思う
34 20/10/21(水)10:58:49 No.738835073
>よほど年齢層偏ってる場所じゃない限り40代が一番多いよ >世代人口多いのがそこなんだから 流石に世代人口そのままイコールにはならんだろ…
35 20/10/21(水)10:59:10 No.738835128
としあきよりは「」の方がちょっと若い思う
36 20/10/21(水)10:59:48 No.738835214
今じゃベルリンを境に東西ドイツが別れてるみたいな勘違いはかなり多そう
37 20/10/21(水)10:59:51 No.738835221
としあきの平均年齢は多分50
38 20/10/21(水)11:00:00 No.738835247
こういう時おっさんは40代が一番多いって主張するし 若い奴は20代が一番多いって主張するからあまり意味ないよ
39 20/10/21(水)11:00:05 No.738835261
>壺みたいに未成年は流石にいないと思う 俺は高校生の時からいたから若干名はいるとは思うよ
40 20/10/21(水)11:00:08 No.738835267
こんな時間で書き込めてる時点で夜勤がニートだろ だから大体社会から見放されたアラフォー氷河期世代じゃねえの
41 20/10/21(水)11:00:24 No.738835302
ヨーロッパの東西間で戦争が起きなかった要因って何だろう あまりにも最前線過ぎてみんな尻込みしてたとかかな
42 20/10/21(水)11:01:26 No.738835449
8月以降ソ連崩壊って秒読みだったの？
43 20/10/21(水)11:01:34 No.738835468
東側だけどユーゴ以上に非同盟主義で狂犬のアルバニアいいよね…
44 20/10/21(水)11:02:32 No.738835604
>あまりにも最前線過ぎてみんな尻込みしてたとかかな WW1でもう戦争嫌なんじゃ！ってなってたのにWW2まで起きたから相当嫌だった
45 20/10/21(水)11:02:32 No.738835605
>若い奴は20代が一番多いって主張するからあまり意味ないよ 間をとって平均は三十代だな
46 20/10/21(水)11:03:02 No.738835681
「個人で観光旅行に来たロシア人」なんてこの頃からしたらありえない人種が去年まで京都や福岡でのんびりしてたんだよなぁ 冷戦構造下の共産圏のあの雰囲気は今の人に説明してもよう伝わらん
47 20/10/21(水)11:03:15 No.738835711
壁壊すニュースはなんとなく覚えてる なんでこの人たち壁壊すのこんなに喜んでるんだろうってなった
48 20/10/21(水)11:03:18 No.738835721
>東側だけどユーゴ以上に非同盟主義で狂犬のアルバニアいいよね… 非同盟主義を突き詰めてみたら鎖国になりました！ アルバニアなんてそんなんでいいんだよ…
49 20/10/21(水)11:03:43 No.738835781
映画のワーテルロー撮ってたごろって雪解けムードだったん？
50 20/10/21(水)11:04:15 No.738835869
今は新しい冷戦の真っ只中なのでは？
51 20/10/21(水)11:04:39 No.738835936
陛下が回ってたころに２０代前半から中学生くらいだと今頃アラサーアラフォー
52 20/10/21(水)11:04:41 No.738835938
>あまりにも最前線過ぎてみんな尻込みしてたとかかな 東西共に日常になりすぎてルーチンワークで開戦なんてありえないじ状況 むしろ危なかったのが本国の防衛網同士で機械的や人為的ミスとか欲かいてお互い突っ込みすぎたキューバだったし
53 20/10/21(水)11:04:53 No.738835961
>>あまりにも最前線過ぎてみんな尻込みしてたとかかな >WW1でもう戦争嫌なんじゃ！ってなってたのにWW2まで起きたから相当嫌だった 核使う事態になる&皆死ぬのがわかってたからなぁ
54 20/10/21(水)11:04:57 No.738835967
冷戦覚えてるおっさんは普通に今仕事中だろう
55 20/10/21(水)11:05:12 No.738836006
生まれた年くらいに壁が崩壊した 俺自身はこんなんになっちゃったけど両親からするとめっちゃいい時代に生まれた子供だったんだろうな…
56 20/10/21(水)11:05:12 No.738836008
>ヨーロッパの東西間で戦争が起きなかった要因って何だろう 朝鮮戦争やベトナム戦争は実質的には代理戦争だけど ここで戦争起きたらNATOとワルシャワ条約機構のガチンコだから核戦争待ったなし
57 20/10/21(水)11:05:56 No.738836114
>映画のワーテルロー撮ってたごろって雪解けムードだったん？ キューバ危機を除けばフルシチョフ時代は対話路線だった
58 20/10/21(水)11:06:09 No.738836140
連合vs枢軸が終わった後民主資本vs共産社会が始まったという見方だけど 実際は元々立憲民主vsファシズムvs共産で1方を潰すために2方が手を組んでたというのがWW2の実状
59 20/10/21(水)11:06:25 No.738836172
こんだけデカイのにどっちの陣営にも入ってないユーゴ度胸あるな…
60 20/10/21(水)11:06:37 No.738836200
>今は新しい冷戦の真っ只中なのでは？ ネットワーク上と経済ではもう戦争みたいになってるというか 現代ではそっちがメインかもしれん
61 20/10/21(水)11:07:06 No.738836271
>核使う事態になる&皆死ぬのがわかってたからなぁ 世界の全主要都市がヒロシマ化するとか想像したら誰でも尻込みするに決まってる
62 20/10/21(水)11:08:33 No.738836498
しかし中国はでかくなりすぎた 世界の覇権なんて２１世紀になって内に秘めてるなんて思いもしなかった
63 20/10/21(水)11:08:34 No.738836499
冷静に考えたら 新冷戦って日本がユーゴとかオーストリアの位置じゃないこれ？
64 20/10/21(水)11:08:52 No.738836542
>実際は元々立憲民主vsファシズムvs共産で1方を潰すために2方が手を組んでたというのがWW2の実状 ポルトガルとスペインは民主主義に入りますか？
65 20/10/21(水)11:09:12 No.738836591
>冷静に考えたら >新冷戦って日本がユーゴとかオーストリアの位置じゃないこれ？ 基地があるからなあ
66 20/10/21(水)11:10:13 No.738836733
冷戦下の爆撃機や核攻撃機のプランはどれも頭おかしくてビビる
67 20/10/21(水)11:10:15 No.738836738
新冷戦下での日本の立ち回りめっちゃむずいな…
68 20/10/21(水)11:10:24 No.738836765
アメリカの都市3個くらいヒロシマになるだけでロシア人消し飛ばせるならお得って言っていた空軍大臣もいたし
69 20/10/21(水)11:10:26 No.738836769
旧ユーゴスラビアのぐだぐだ見てるとチトーって独裁者だったけどすごかったんだな
70 20/10/21(水)11:10:27 No.738836775
実際に核撃つ直前まで行ったのが数回あるけどレーダーの誤作動とか 核積んでた潜水艦が哨戒の巡洋艦に捕捉されたとかそういう状態で偶発的
71 20/10/21(水)11:10:43 No.738836819
>こんだけデカイのにどっちの陣営にも入ってないユーゴ度胸あるな… そもそもが内部でセルビアとスロベニアとクロアチアで揉めてたからそれどころじゃないというか…
72 20/10/21(水)11:11:24 No.738836933
冷戦終了直後はロシアが割とアメリカと足並みを揃えたりして国連とかの決議なんかがそこそこスムーズに回ったりしてたなんて嘘みたいだね
73 20/10/21(水)11:11:57 No.738837023
ギリシャのポジションがとても重要だった頃
74 20/10/21(水)11:12:07 No.738837051
前の大戦を体験してないから親方がアメリカの世界を当たり前に受け入れてるけど そんなの我慢ならない勢力だって当然いるんだよな
75 20/10/21(水)11:13:09 No.738837212
ベルリンの西側って孤立してんじゃん？
76 20/10/21(水)11:13:47 No.738837319
冷戦ココス担当やってたおじーちゃんを 現場に引きずり出したって 大きな会社の人が最近言ってた
77 20/10/21(水)11:13:58 No.738837349
>冷戦終了直後はロシアが割とアメリカと足並みを揃えたりして国連とかの決議なんかがそこそこスムーズに回ったりしてたなんて嘘みたいだね 冷戦直後は真面目に資本主義民主主義に切り替えようと西側に接近したけど外資に経済を食い物にされたから反米に戻った
78 20/10/21(水)11:14:35 No.738837448
オーストリアの国土面積って北海道と一緒なん！？
79 20/10/21(水)11:14:55 No.738837508
>ベルリンの西側って孤立してんじゃん？ そうだが？ ベルリン封鎖されて空輸大作戦とかしたの習ったでしょ？
80 20/10/21(水)11:15:16 No.738837575
実はベルリン自体が東ドイツのど真ん中にある飛び地だということはあまり知られていない
81 20/10/21(水)11:15:54 No.738837691
>実はベルリン自体が東ドイツのど真ん中にある飛び地だということはあまり知られていない みんな知ってるよ！？
82 20/10/21(水)11:15:54 No.738837692
物心ついた時にはドイツは東西統一していたから 分断されていたって聞いてもなんかイメージがわかない
83 20/10/21(水)11:16:03 No.738837717
アルバニアってWTO入ってたんだ セルフ鎖国のイメージ強いから入ってないと思ってた
84 20/10/21(水)11:16:15 No.738837749
>みんな知ってるよ！？ …
85 20/10/21(水)11:16:18 No.738837757
新しい戦争の形 ドローン大量投入で制空権を確保してついでに各種センサーで隠れている地上兵力を検出して特攻させて漸滅 守るものがいなくなった防衛線を突破するのには傭兵に先陣を切らせ本隊はその後からゆっくり都市を制圧 人的被害も少なく済むし技術の進歩で面白い時代が来たものだなあ
86 20/10/21(水)11:16:42 No.738837832
>冷戦直後は真面目に資本主義民主主義に切り替えようと西側に接近したけど外資に経済を食い物にされたから反米に戻った ひでえ
87 20/10/21(水)11:17:46 No.738838026
>みんな知ってるよ！？ (普通にベルリンが国境上にあると15年ぐらい思ってた俺)
88 20/10/21(水)11:17:54 No.738838046
鉄のカーテンって物理的にベルリンの壁みたいなのが そこにあるのかと子供の頃思ってた なにが鉄だよ紛らわしい名前つけんな！
89 20/10/21(水)11:18:01 No.738838064
>みんな知ってるよ！？ いやベルリン自体が西ドイツ東ドイツの国境にあったと思ってる奴は多いぞ
90 20/10/21(水)11:18:14 No.738838093
西側扱いなのに秘密警察と独裁が跋扈してたスペインポルトガルに悲しき過去…
91 20/10/21(水)11:18:18 No.738838101
傭兵は日本にはハードル高いな…
92 20/10/21(水)11:18:23 No.738838124
西ベルリンは西ドイツ領ではない(アメリカイギリスフランス共同統治領)ことも知ってるよね？
93 20/10/21(水)11:18:39 No.738838161
いやあまり知られていないはないわ
94 20/10/21(水)11:18:46 No.738838186
日本人傭兵なんかフランス外人部隊に数十人くらいしかいない
95 20/10/21(水)11:18:48 No.738838190
>冷戦直後は真面目に資本主義民主主義に切り替えようと西側に接近したけど外資に経済を食い物にされたから反米に戻った ドイツはドイツで総資本が圧倒的に不足していた東ドイツが西さん助けてくだち…って物乞いしまくって 西が統一するんじゃなかった…って若干後悔した
96 20/10/21(水)11:19:04 No.738838227
じわじわ領土削り取られて戦後になるとベルリン結構端っこに寄っちゃったからな…
97 20/10/21(水)11:19:26 No.738838270
>旧ユーゴスラビアのぐだぐだ見てるとチトーって独裁者だったけどすごかったんだな あの地域は民族主義が凄いので強権で押さえ込むしかなかったからああしてた 居なくなって統制が緩まった途端に民族主義者たちが跋扈し始めて大分裂の末に民族浄化を含んだ大紛争の勃発よ
98 20/10/21(水)11:19:52 No.738838348
ベルリンの壁崩れたあとボロトラバントがゴルフやシビックと並ぶ光景がひでえジェネレーションギャップだった
99 <a href="mailto:sage">20/10/21(水)11:19:53</a> [sage] No.738838349
政治del
100 20/10/21(水)11:19:59 No.738838370
>ひでえ それで勝ち残った国内の富豪はわれらが大統領に従わないと暗殺して資産没収 元ＫＧＢはさすがです
101 20/10/21(水)11:20:05 No.738838386
>>冷戦直後は真面目に資本主義民主主義に切り替えようと西側に接近したけど外資に経済を食い物にされたから反米に戻った >ひでえ 崩壊前からコーラ作ったりフィアットと提携したりと色々やってた 崩壊後はマクドナルド誘致したり不器用なりに色々やってたら口が上手いアメリカ人達に散々毟られてボロボロにされた ついでにアイスの質も落ちたのでロシア人更にキレた
102 20/10/21(水)11:20:09 No.738838395
>ドイツはドイツで総資本が圧倒的に不足していた東ドイツが西さん助けてくだち…って物乞いしまくって >西が統一するんじゃなかった…って若干後悔した 朝鮮が統一しない理由だな
103 20/10/21(水)11:20:45 No.738838484
>>みんな知ってるよ！？ >いやベルリン自体が西ドイツ東ドイツの国境にあったと思ってる奴は多いぞ それだとベルリン封鎖が起こらなくなるだろ！？
104 20/10/21(水)11:20:56 No.738838511
ウクライナがNATOに入ったらどうなるのっと
105 20/10/21(水)11:22:06 No.738838702
>あの地域は民族主義が凄いので強権で押さえ込むしかなかったからああしてた 俺の悪口はいくら言ってもいいが民族間の悪口言ったらころすというチトーの感覚すごいね 一人のチトーがいなくなったらタガ弾けちゃうけど
106 20/10/21(水)11:22:57 No.738838824
>ついでにアイスの質も落ちたのでロシア人更にキレた アイスは大事だからな…
107 20/10/21(水)11:22:59 No.738838834
今やロシア国境のヨーロッパ諸国が殆どNATO加盟してるもんなぁ 時代は変わった
108 20/10/21(水)11:23:46 No.738838958
つまり経済で毟ったりしなければ今頃起きなかった問題があったりした…？
109 20/10/21(水)11:23:56 No.738838995
ミル貝のベルリンの壁崩壊は読んでて盛り上がる
110 20/10/21(水)11:24:20 No.738839055
>朝鮮が統一しない理由だな あれはしないんじゃなくてできないのでは… ドイツにしても朝鮮にしても民族的な悲願であることは変わらんと思うよ
111 20/10/21(水)11:24:43 No.738839121
壁が緩み始めると日本もソ連に中古車輸出しはじめたり ビジネスマンはハイエナのように儲けの匂いに鋭い
112 20/10/21(水)11:25:12 No.738839177
>つまり経済で毟ったりしなければ今頃起きなかった問題があったりした…？ 元GDP4位の国が経済をオープンにしたんだよ 更に資本主義に無知とか食べるしかないだろ
113 20/10/21(水)11:25:47 No.738839259
北海道民はソ連の脅威を感じてたの？
114 20/10/21(水)11:26:03 No.738839306
東西間の競争があってもそれは兵器の威力が進歩しただけで 経済的恩恵はほとんどなかったと思う
115 20/10/21(水)11:26:06 No.738839310
西と東は格差ひどかったのによく統合したなって思う
116 20/10/21(水)11:26:52 No.738839426
>つまり経済で毟ったりしなければ今頃起きなかった問題があったりした…？ 別の問題があるのでほぼほぼ同じだとは思うが ここまで反米になってなければ極東のバランス、特に中国の現状が変わってた可能性はある
117 20/10/21(水)11:26:58 No.738839445
>ウクライナがNATOに入ったらどうなるのっと 謎のロシア軍義勇軍がやってきて阻止しましたとさ ロシアに借りた30万ドルの借金もあるからまた謎のロシア軍義勇軍が来るよ
118 20/10/21(水)11:27:01 No.738839449
>ドイツはドイツで総資本が圧倒的に不足していた東ドイツが西さん助けてくだち…って物乞いしまくって >西が統一するんじゃなかった…って若干後悔した 東側の優等生だった東ドイツも統一後は西ドイツに見下されまくったんで老人ほど昔は良かったと後悔してる
119 20/10/21(水)11:27:45 No.738839561
オーストリアは米国製機材を搭載してるユーロファイターを運用しているが 米国の同盟国ではないので米国製機材へ近寄れないよう厳重な警備をしてる
120 20/10/21(水)11:28:06 No.738839609
>ここまで反米になってなければ極東のバランス、特に中国の現状が変わってた可能性はある 文革で30年後退したと言われてるからな 共産主義は経済にはマイナスすぎる
121 20/10/21(水)11:29:29 No.738839823
>>ついでにアイスの質も落ちたのでロシア人更にキレた >アイスは大事だからな… ロシアのアイスとお菓子はとても美味しい 鳥のミルクは日本でも作ってるお店があるので是非食べて欲しい
122 20/10/21(水)11:30:08 No.738839921
加盟してた東欧諸国はもっと大変だよね 親しい人が出稼ぎで外国に行って別れちゃうことがよくあってそういう世相を反映した曲が多いとか 前にそんな話を見て時代を感じた
123 20/10/21(水)11:31:04 No.738840047
>東側の優等生だった東ドイツも統一後は西ドイツに見下されまくったんで老人ほど昔は良かったと後悔してる それでも格差は3倍から2割にまで縮小したのよ 旧西は優越感が傷付けられた格好になって衰退とか言い出す始末
124 20/10/21(水)11:31:38 No.738840129
あれポーランドって東側だったのか
125 20/10/21(水)11:31:48 No.738840153
馬鹿だったからベルリンの壁はドイツ全体を分断してるのかと思ってた
126 20/10/21(水)11:31:51 No.738840168
>崩壊前からコーラ作ったりフィアットと提携したりと色々やってた >崩壊後はマクドナルド誘致したり不器用なりに色々やってたら口が上手いアメリカ人達に散々毟られてボロボロにされた もしここでロシア保護してたら歴史変わってたんじゃ…
127 20/10/21(水)11:32:20 No.738840228
>西と東は格差ひどかったのによく統合したなって思う ノリと勢いだそうな
128 20/10/21(水)11:32:27 No.738840251
東ドイツ出身の元ネオナチ青年の手記が興味深かったなぁ
129 20/10/21(水)11:33:06 No.738840364
>あれポーランドって東側だったのか 戦前目をかけていたイギリスはギリシャをこちら側にする事で手を打った
130 20/10/21(水)11:33:33 No.738840420
東欧諸国が貧しいような感じがあるが 今はハンガリーよりもスペインやウエールズの方がずっと所得低かったりするし 東欧優遇されすぎだろって不満の方が大きいかもしれない
131 20/10/21(水)11:33:34 No.738840423
ゴルゴのおかげでソ連以外の東はハンガリーと東ドイツはやべぇということは知っている
132 20/10/21(水)11:33:38 No.738840431
>あれポーランドって東側だったのか 東にされた反動で今はヨーロッパ一の極右になっている
133 20/10/21(水)11:33:48 No.738840468
北朝鮮と韓国の場合東西ドイツとは人口の数がダンチだからな…
134 20/10/21(水)11:34:18 No.738840544
>あれポーランドって東側だったのか ワルシャワ条約機構って書いてあるだろ！？
135 20/10/21(水)11:34:49 No.738840631
>東にされた反動で今はヨーロッパ一の極右になっている 社会主義の国際連携志向が消えたものがナチスやしな
136 20/10/21(水)11:35:25 No.738840725
俺のゴルフは旧東ドイツのモーゼル工場製だ だからといってどうしたって話だが
137 20/10/21(水)11:35:38 No.738840757
この時代にﾋとかあったら面白かっただろうなって この前のアルメニアアゼルバイジャン見てて思った
138 20/10/21(水)11:35:50 No.738840791
>もしここでロシア保護してたら歴史変わってたんじゃ… ロシアにもプライドというもんがあるしロシアが割としたたかなのはアメリカも重々承知してた ロシア相手に下手に出てたら逆にアメリカが大損こいた上にヨーロッパと極東のバランスがまずい事になってた可能性もある
139 20/10/21(水)11:36:20 No.738840884
スターリンの都合だけでポーランドのダイナミック配置変えは戦国時代顔負けでウケる
140 20/10/21(水)11:37:13 No.738841016
この頃はアメリカさんも冷戦イデオロギー的に反共なら何でも投資してたから…
141 20/10/21(水)11:37:29 No.738841067
>この時代にﾋとかあったら面白かっただろうなって >この前のアルメニアアゼルバイジャン見てて思った 多分東の市民はツイートした瞬間諜報員に肩掴まれるぞ
142 20/10/21(水)11:37:46 No.738841122
（ワルシャワって何だろ…）
143 20/10/21(水)11:38:12 No.738841202
ポーランドってゲーム立国やったり先進的なイメージあったから…
144 20/10/21(水)11:38:24 No.738841246
>この頃はアメリカさんも冷戦イデオロギー的に反共なら何でも投資してたから… タリバンは味方！
145 20/10/21(水)11:38:25 No.738841247
悪いシャワー
146 20/10/21(水)11:38:40 No.738841292
ワルシャワさえあればポーランドは維持される
147 20/10/21(水)11:38:55 No.738841331
>この頃はアメリカさんも冷戦イデオロギー的に反共なら何でも投資してたから… 魂斗羅に投資するとかわけわかんねえな…
148 20/10/21(水)11:38:56 No.738841332
>この頃はアメリカさんも冷戦イデオロギー的に反共なら何でも投資してたから… 反共というより反ソな気が…
149 20/10/21(水)11:39:11 No.738841379
不死鳥国家いいよね
150 20/10/21(水)11:40:02 No.738841512
>不死鳥国家いいよね よくないよ！
151 20/10/21(水)11:40:13 No.738841548
ポーランド人はタベルスキさんとかいる タベルスキさんは日本でウィンナーを作っている きっとオニクスキさんとかサカナスキさんもいるに違いない
152 20/10/21(水)11:40:16 No.738841560
>不死鳥国家いいよね 一回地図から消滅してる…
153 20/10/21(水)11:40:18 No.738841570
ベルリンの壁で東から西にいくのはイノチガケってイメージがあるが結構ズブズブな地帯もあったり地域によって違う
154 20/10/21(水)11:40:21 No.738841576
アメリカって定期的にヒステリー起こすよなって
155 20/10/21(水)11:40:41 No.738841626
>>この頃はアメリカさんも冷戦イデオロギー的に反共なら何でも投資してたから… >魂斗羅に投資するとかわけわかんねえな… そっちかよ！
156 20/10/21(水)11:40:51 No.738841643
ポーランドってジャガイモのイメージ
157 20/10/21(水)11:41:05 No.738841687
>タリバンは味方！ 当時はタリバンなんて無いよ タリバンが発足したのは冷戦終結後でアメリカがアフガニスタンに興味失って投資とか援助全部引き上げ北斗の拳状態になったのを何とかしたいって集まりが始まりだからな
158 20/10/21(水)11:41:38 No.738841790
日本経由したらイランとイラク行き来できたから急がば回れなのだ
159 20/10/21(水)11:43:34 No.738842127
>アメリカって定期的にヒステリー起こすよなって ヒステリー起こして他の国を潰してきたからこそ今の超大国になっている 大英帝国を潰そうとしていた時なんて対ソ対中の比じゃない
160 20/10/21(水)11:44:04 No.738842226
>もしここでロシア保護してたら歴史変わってたんじゃ… 露助は約束守らんから無駄だ
161 20/10/21(水)11:44:24 No.738842287
この頃は日本飛行機がソ連の上を飛べなかったからヨーロッパ便の時間がとても長く…
162 20/10/21(水)11:45:26 No.738842453
当時アクリル封入されたベルリンの壁とかお土産物で売ってた
163 20/10/21(水)11:45:32 No.738842469
https://automaton-media.com/articles/iotw/20190531-93431/ 今やポーランドにある会社がベトナム戦争を舞台にしたしかも米軍側を主人公にしたゲームを作る時代 当時からしたら考えられないことだよね
164 20/10/21(水)11:45:35 No.738842473
アンカレジ！
165 20/10/21(水)11:46:16 No.738842592
西ドイツの事実上首都機能を有していた都市を言える人は少ない
166 20/10/21(水)11:46:29 No.738842633
ボン！
167 20/10/21(水)11:46:51 No.738842698
>西ドイツの事実上首都機能を有していた都市を言える人は少ない ぼん おいちゃんにはわかるで
168 20/10/21(水)11:47:08 No.738842739
>西ドイツの事実上首都機能を有していた都市を言える人は少ない 盆だっけ？
169 20/10/21(水)11:47:55 No.738842879
今の中高生は21世紀生まれだからな 911も知らない子たちだ
170 20/10/21(水)11:48:06 No.738842916
もはや想像するしかない訳だけど 飛地としてのベルリンに住んでた人とか あるいは全く主張の異なる国に編入された人とかどう言う気持ちだったんだろう ベルリンって今だとかなり都会だけれど…東西分たれてた頃はどうだったのかな
171 20/10/21(水)11:48:10 No.738842925
ボンカレー！
172 20/10/21(水)11:48:19 No.738842946
>>もしここでロシア保護してたら歴史変わってたんじゃ… >露助は約束守らんから無駄だ 北方領土の件もう忘れたのかって感じだよな
173 20/10/21(水)11:48:36 No.738842991
いやフランクフルトだろ
174 20/10/21(水)11:49:50 No.738843211
ランボー3だっけか わるいそれんへいと戦うためにいすらむげりらと仲良く戦うの
175 20/10/21(水)11:50:58 No.738843391
>いやフランクフルトだろ マインのフランクフルトって言うとなんだかやらしいですね
176 20/10/21(水)11:52:48 No.738843709
アウトウニオンは東西分割されて 西側に残ったのがアウディだけだったので アウトウニオンの四つ輪をアウディが使った
177 20/10/21(水)11:53:22 No.738843820
>アンカレジ！ アンカレッジ経由便ってもう使ってた人もおっさんになるのか…
178 20/10/21(水)11:55:22 No.738844186
今でも米Amazonで通販して追跡見てるとアンカレッジ経由してたりしない？
179 20/10/21(水)11:56:11 No.738844327
ワルシャワの悪さは許しません！ なーんつってなガハハ
180 20/10/21(水)11:57:42 No.738844610
>俺は高校生の時からいたから若干名はいるとは思うよ 純粋培養された「」とか嫌すぎる…
181 20/10/21(水)11:59:48 No.738844974
冷戦って戦争はしてないんだよね？
182 20/10/21(水)12:00:51 No.738845182
代理戦争はしてたよ
183 20/10/21(水)12:00:51 No.738845183
フランクフルトとフランクフルトアムマインがあるの知ってるのなんてマニアかドイツ人かHoI勢くらいだよ
184 20/10/21(水)12:01:41 No.738845351
>冷戦って戦争はしてないんだよね？ 小規模衝突は世界中で有ったけどWWシリーズみたいな広域戦闘が起こらない→熱くならないから冷戦
185 20/10/21(水)12:01:42 No.738845356
>冷戦って戦争はしてないんだよね？ 米ソが直接戦ってないだけで代理戦争だらけだよ
186 20/10/21(水)12:02:21 No.738845467
戦争はしてないけど戦闘は起きてるからな米ソ
187 20/10/21(水)12:02:27 No.738845488
>>不死鳥国家いいよね >一回地図から消滅してる… ３回じゃ無かったっけ？ ポーランド分割（一回目） ウィーン会議（二回目） ポーランド侵攻（三回目）
188 20/10/21(水)12:03:15 No.738845640
>冷戦って戦争はしてないんだよね？ 正面衝突せんであちこちで代理戦争やってた たまにオペレーターの居眠りとかゴキブリのせいで核攻撃されたって誤送信されて世界が滅ぶ寸前までいったりした
189 20/10/21(水)12:03:34 No.738845703
ベルリンの壁崩壊してもソ連まで崩壊するって予測してた学者や政治家はほとんど居なかったらしいね アメリカでさえ21世紀もソ連があるものと思ってた
190 20/10/21(水)12:03:36 No.738845709
>戦争はしてないけど戦闘は起きてるからな米ソ 全面核戦争の一歩手前まで行ったキューバ危機には参るね…
191 20/10/21(水)12:05:25 No.738846062
>（ワルシャワって何だろ…） ハンガリー人のおっさんに核撃たれてる印象しかない
192 20/10/21(水)12:05:34 No.738846103
ソ連もソ連なりの自浄により当初よりはゆるくなって共産主義やめちゃおっか？って言える空気になれたんだな
193 20/10/21(水)12:05:51 No.738846164
冷戦で西側は勝ったけどソ連の核兵器を廃棄を追い込めたかと言うとそうじゃないんだよな やっぱり体制保証装置としての核兵器はすごい威力持つ
194 20/10/21(水)12:06:01 No.738846197
>たまにオペレーターの居眠りとかゴキブリのせいで核攻撃されたって誤送信されて世界が滅ぶ寸前までいったりした 米ソ共に末端の士官の良識と資質に助けられてる もしイケイケの馬鹿が居たら核戦争まで確実になってたほど
195 20/10/21(水)12:06:06 No.738846213
ワルシャワタワーいいよね
196 20/10/21(水)12:07:36 No.738846548
いやーキューバ危機は怖かったですね 今頃ミュータントの跋扈する荒廃した世界だったかもしれない
197 20/10/21(水)12:08:10 No.738846674
WW2後も植民地維持を引きずって戦争したのはいいけどむしろ国力落として西欧最貧国になったポルトガルとか見てると植民地手放せたのはよかったかなって…
198 20/10/21(水)12:08:14 No.738846693
アメリカから数百発のミサイルが飛んできてるとレーダーに →本当にアメリカが撃ったのなら一桁足りないから誤報と見抜く
199 20/10/21(水)12:08:32 No.738846761
>冷戦で西側は勝ったけどソ連の核兵器を廃棄を追い込めたかと言うとそうじゃないんだよな お金なくて各国に核技術売りまくるところだったし崩壊後も気は抜けなかったな…
200 20/10/21(水)12:08:52 No.738846836
ベトナムでソ連の顧問団とアメリカ軍が交戦したりとかはしてないのかな
201 20/10/21(水)12:09:00 No.738846854
>アメリカでさえ21世紀もソ連があるものと思ってた まあその100年前は20世紀にもロマノフやホーエンツォレルンやハプスブルクの王国が続いてるだろうと考えてただろうから時の流れって凄いね
202 20/10/21(水)12:09:27 No.738846974
>いやーキューバ危機は怖かったですね トルコにアメリカのミサイル基地あるけどソ連にとっては常にキューバ危機レベルだったんじゃないかなって思う
203 20/10/21(水)12:09:39 No.738847028
>>たまにオペレーターの居眠りとかゴキブリのせいで核攻撃されたって誤送信されて世界が滅ぶ寸前までいったりした >米ソ共に末端の士官の良識と資質に助けられてる >もしイケイケの馬鹿が居たら核戦争まで確実になってたほど この前BSPでクリムゾンタイドやってたから見たけど これソ連側の実話をもとにした話を米軍に置き換えてやったそうで
204 20/10/21(水)12:10:06 No.738847133
>ベトナムでソ連の顧問団とアメリカ軍が交戦したりとかはしてないのかな 朝鮮戦争では中国に来てたロシア軍のパイロットとアメリカ軍のパイロットで交戦してる
205 20/10/21(水)12:10:13 No.738847164
>お金なくて各国に核技術売りまくるところだったし崩壊後も気は抜けなかったな… トランク入りの核物質のセールスがはかどったとか言われてた気がする…
206 20/10/21(水)12:10:20 No.738847194
>まあその100年前は20世紀にもロマノフやホーエンツォレルンやハプスブルクの王国が続いてるだろうと考えてただろうから時の流れって凄いね オーストリアやスペインが列強脱落してますよ とか信じる近代人いないだろうし…
207 20/10/21(水)12:10:30 No.738847229
関係ないけどEUって西側と言いつつロシア側の国も多いよね
208 20/10/21(水)12:10:34 No.738847249
>>アメリカでさえ21世紀もソ連があるものと思ってた >まあその100年前は20世紀にもロマノフやホーエンツォレルンやハプスブルクの王国が続いてるだろうと考えてただろうから時の流れって凄いね アメリカもいつか消える時が来るのだろうか
209 20/10/21(水)12:10:48 No.738847306
スペインは大戦中も冷戦中もずーーっと地味なんだけど何してたの？
210 20/10/21(水)12:10:58 No.738847341
>関係ないけどEUって西側と言いつつロシア側の国も多いよね そもそも西側東側って括りが滅茶苦茶雑なものだし…
211 20/10/21(水)12:11:13 No.738847397
>スペインは大戦中も冷戦中もずーーっと地味なんだけど何してたの？ シエスタ
212 20/10/21(水)12:11:24 No.738847451
>アメリカもいつか消える時が来るのだろうか 外的要因じゃなくソ連みたいに内部を維持できなくて崩壊ってのはあるかもなぁ
213 20/10/21(水)12:11:37 No.738847494
>スペインは大戦中も冷戦中もずーーっと地味なんだけど何してたの？ 大戦前に殺し合ってボロボロ
214 20/10/21(水)12:11:53 No.738847540
>スペインは大戦中も冷戦中もずーーっと地味なんだけど何してたの？ フランコはファシストなのに連合にも枢軸にもつかず 冷戦の時は西側に着くという 有能な男よ
215 20/10/21(水)12:12:03 No.738847584
フランスって対戦終わってもずっと植民地と戦争してたよね
216 20/10/21(水)12:12:07 No.738847605
西側だ東側だって言っても片方としか取引してないなんて国はほぼ無かったもの
217 20/10/21(水)12:12:10 No.738847617
>ベトナムでソ連の顧問団とアメリカ軍が交戦したりとかはしてないのかな フィクションとしては美味しいネタだけど ソ連側がかなり慎重に行動してたそうだし米軍側がもし接触するとすればLARPの精鋭達だったろうから交戦はまず避ける筈
218 20/10/21(水)12:12:16 No.738847639
ソ連の利権の割合が6割なだけでも東側とされたり 単に国家の体制だけ西東言われたりもするし
219 20/10/21(水)12:12:41 No.738847758
>フランスって対戦終わってもずっと植民地と戦争してたよね 最後はド・ゴールがなんとかしたから…
220 20/10/21(水)12:12:54 No.738847814
ソ連の戦闘機乗りが日本にそのまま亡命してきた事件とか
221 20/10/21(水)12:13:13 No.738847876
>>アメリカもいつか消える時が来るのだろうか >外的要因じゃなくソ連みたいに内部を維持できなくて崩壊ってのはあるかもなぁ まあそもそも日本人のアメリカ観は連邦政府と連邦軍だけど 実際は無数の州(国)の集合体だもんな そう遠くない時に内戦が起こってもおかしくはない
222 20/10/21(水)12:13:25 No.738847928
トロピコのプレイヤー並みに星条旗と赤旗を振り分けてた国もあるんだろうな
223 20/10/21(水)12:13:43 No.738847997
>西側だ東側だって言っても片方としか取引してないなんて国はほぼ無かったもの みんな！ココム規制無視して儲けたいよね！
224 20/10/21(水)12:14:19 No.738848124
Nステで立松和平がベーリング海峡でロケしてたらソ連の偵察機がすっ飛んできた時代
225 20/10/21(水)12:14:39 No.738848197
>まあそもそも日本人のアメリカ観は連邦政府と連邦軍だけど >実際は無数の州(国)の集合体だもんな >そう遠くない時に内戦が起こってもおかしくはない 内部でのイデオロギーの対立やばいからな…やはり権利の国…
226 20/10/21(水)12:14:55 No.738848274
ベルリンの壁が崩壊した途端というか東西のドイツの行き来が自由になった途端 東側の市民はバナナ目当てにスーパーや八百屋に殺到したらしいな あっち側にとってキューバのバナナが知りうる限りで一番高級なデザートだったから
227 20/10/21(水)12:15:05 No.738848309
>みんな！ココム規制無視して儲けたいよね！ そんなんだから倒産寸前まで追いつめられるんだ東芝
228 20/10/21(水)12:15:16 No.738848366
どこの国も末端は単に日々の仕事で給料もらってるだけの人間だからそんなんが核ミサイル押せ言われて押すかというと
229 20/10/21(水)12:15:23 No.738848397
WW2のときのスペインは最初から最後までコウモリをやったすごい国だよ
230 20/10/21(水)12:15:26 No.738848409
ヨーロッパの皆はイラク戦争賛成してくれるよね！
231 20/10/21(水)12:15:57 No.738848511
>ソ連の戦闘機乗りが日本にそのまま亡命してきた事件とか 亡命はいいけどソ連崩壊後どうしたんだろうこの人
232 20/10/21(水)12:16:07 No.738848556
各州がそれぞれ勝手にやってるから 内戦だの独立だのする必要もない気はする
233 20/10/21(水)12:16:13 No.738848588
人間って邪悪だわ
234 20/10/21(水)12:16:27 No.738848643
>どこの国も末端は単に日々の仕事で給料もらってるだけの人間だからそんなんが核ミサイル押せ言われて押すかというと 押せと言われて黙って押す「」
235 20/10/21(水)12:16:34 No.738848674
冷戦時代もダミー会社だの迂回貿易だのでココム無視しようとしてた商人はそれなりにいたし インターネットのある時代だとどういう迂回になるんだろうな…
236 20/10/21(水)12:16:56 No.738848763
日本は結構亡命してくるソ連人がいたからソ連から睨まれてた
237 20/10/21(水)12:17:17 No.738848857
>亡命はいいけどソ連崩壊後どうしたんだろうこの人 航空イベント屋やって西側東側両方の機体乗り回してるようだ
238 20/10/21(水)12:17:30 No.738848909
>亡命はいいけどソ連崩壊後どうしたんだろうこの人 アメリカで元気にイベント会社のコンサルタントしてる
239 20/10/21(水)12:17:37 No.738848931
オーストリアは駐留してたソ連軍撤退の条件が中立国になることだったから 仕方なくであってスイスみたいな国是って訳ではないので冷戦崩壊後は有名無実化した
240 20/10/21(水)12:17:46 No.738848977
>押せと言われて黙って押す「」 おれじゃない あめりか大統領がやった しらない すんだこと
241 20/10/21(水)12:17:49 No.738848994
ロシア連邦とかドイツ連邦とか連邦制の国は多くあるけど 自治州の独立性が輪をかけて高いのはアメリカくらいじゃなかろうか メキシコも合衆国名乗ってるけど
242 20/10/21(水)12:19:06 No.738849299
>WW2のときのスペインは最初から最後までコウモリをやったすごい国だよ お隣のポルトガルも戦略資源を枢軸連合の両方に売って儲けてたり スイスも金塊を使ったり当時の中立維持してた国は熱いよね… 戦略的立地というだけで占領されたアイスランドやイランに悲しき過去…
243 20/10/21(水)12:19:12 No.738849319
今の核ボタンは博士な異常な愛情みたいなことが起きないようにセーフティかけまくってあるから「」ごときは押せないのでセーフ！
244 20/10/21(水)12:19:24 No.738849367
イラクイランどっちも近代的な理屈で有耶無耶にしてるけど 実質宗教戦争そのものだよな
245 20/10/21(水)12:19:41 No.738849420
>>押せと言われて黙って押す「」 >おれじゃない >あめりか大統領がやった >しらない >すんだこと 「」が原潜に乗ってなくて良かった
246 20/10/21(水)12:19:53 No.738849466
アメリカが大荒れすると大変そうだな カナダが
247 20/10/21(水)12:20:20 No.738849581
>ロシア連邦とかドイツ連邦とか連邦制の国は多くあるけど >自治州の独立性が輪をかけて高いのはアメリカくらいじゃなかろうか >メキシコも合衆国名乗ってるけど ロシア連邦も少数民族系のところは割と独立性高い 認められてないが
248 20/10/21(水)12:21:10 No.738849780
一応腐ってもパイロットってエリートなのに待遇悪すぎて亡命とかどんな労働環境だったんだろ
249 20/10/21(水)12:21:12 No.738849783
まあ蝙蝠だの即降伏だのを嘲笑う風潮があるけど 戦争仕掛けて何百万の自国民を死に追いやって国土を焦土にして 何一つ戦争目標を達成できなかった国のことを思えば のらりくらり中立を貫いたり即降伏した国が悪いかというとねえ
250 20/10/21(水)12:21:32 No.738849880
>日本は結構亡命してくるソ連人がいたからソ連から睨まれてた おじいさんが白系亡命ロシア人というチームメイトがいたなぁ ちょっとスケートとくいそうな顔と体つきしてた
251 20/10/21(水)12:21:38 No.738849909
アメリカは南北戦争でエライことになった経緯があるからな…今でも一番戦没者出た戦争だし
252 20/10/21(水)12:21:50 No.738849953
キューバの時偶然先制攻撃された核魚雷搭載潜水艦の副長が昔の原潜沈没事故の被害者で自身も後遺症に苦しむ人だったから 同乗の艦長と政治委員を説得して食い止めたし本当に寸前だったんだよな
253 20/10/21(水)12:23:03 No.738850273
>戦争仕掛けて何百万の自国民を死に追いやって国土を焦土にして >何一つ戦争目標を達成できなかった国のことを思えば 国体護持なんてふわふわした目標掲げられても困るよ…
254 20/10/21(水)12:23:24 No.738850372
>一応腐ってもパイロットってエリートなのに待遇悪すぎて亡命とかどんな労働環境だったんだろ それもあるが一番は奥さんがひどかったらしい
255 20/10/21(水)12:23:54 No.738850478
>アメリカは南北戦争でエライことになった経緯があるからな…今でも一番戦没者出た戦争だし シャーマン将軍の南部の都市を徹底的に焼き払った戦術があるから そりゃ戦略爆撃も許容の範囲になるわなアメリカ… 別にアメリカだけに限らず大昔から都市の破壊と略奪は行われてるが
256 20/10/21(水)12:24:16 No.738850579
俺がﾁｭｳｺﾞｸﾘﾆﾝさんならこのままアメリカの分断煽りまくって南北戦争もっかい起こさせる
257 20/10/21(水)12:24:28 No.738850634
>>一応腐ってもパイロットってエリートなのに待遇悪すぎて亡命とかどんな労働環境だったんだろ >それもあるが一番は奥さんがひどかったらしい 恐妻…あそうじゃなくて？
258 20/10/21(水)12:24:37 No.738850669
アバウトすぎる大本営発表は21世紀でも他国でも健在なのには笑った笑えない
259 20/10/21(水)12:24:39 No.738850672
待遇がクソだし妻がクソ 生まれて初めて食べた美味しい食事が日本の警察署の近所の定食屋のハンバーグ定食
260 20/10/21(水)12:25:10 No.738850804
ハンバーグ定食は美味いからな…
261 20/10/21(水)12:25:43 No.738850953
>アバウトすぎる大本営発表は21世紀でも他国でも健在なのには笑った笑えない 戦争に負けてる時はどこの国でも大本営発表はある アメリカですらヨークタウン級のホーネットが沈んだ時に これ口外したらぶち殺すからな！ってニミッツがキレたそうだし
262 20/10/21(水)12:26:31 No.738851191
冷戦時代の核兵器保有数の推移いいよね su4293847.png
263 20/10/21(水)12:26:33 No.738851202
まあアメリカは内戦や分断でも起きないと衰退しそうにないからな…
264 20/10/21(水)12:26:39 No.738851232
ていうかベレンコ中尉亡命したから現場シメに行ったらこんな生活環境じゃそりゃ亡命するわってなって官舎とか公共施設とか作る羽目になったってのがなんとも
265 20/10/21(水)12:26:53 No.738851286
>俺がﾁｭｳｺﾞｸﾘﾆﾝさんならこのままアメリカの分断煽りまくって南北戦争もっかい起こさせる コロナでアラスカの一時政府機能マヒした際に反政府煽って武器配りまくってた中国人商人が捕まってアメリカが抗議してるからそういうこと普通にやってる
266 20/10/21(水)12:27:03 No.738851331
シリアで米露が軍用車両で煽り運転でやりあってるってニュース見たときは頭冷戦かよってなった
267 20/10/21(水)12:27:31 No.738851460
>アメリカが大荒れすると大変そうだな >カナダが カナダ侵攻アメリカ侵攻のイフは楽しいからな…