20/10/20(火)09:50:04 今自走... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1603155004990.jpg 20/10/20(火)09:50:04 No.738555274
今自走対空砲が熱い
1 20/10/20(火)09:51:53 No.738555481
冷却水ポンプ動いてねーじゃねーか！
2 20/10/20(火)09:51:57 No.738555488
高い
3 20/10/20(火)09:52:30 No.738555556
この手の車両は東側が好きなイメージ
4 20/10/20(火)09:53:11 No.738555641
戦闘機や攻撃ヘリなんてもう相手出来ないんだから対ドローン用にもっと安く作れないんだろうか
5 20/10/20(火)09:55:25 No.738555935
>戦闘機や攻撃ヘリなんてもう相手出来ないんだから対ドローン用にもっと安く作れないんだろうか 射程が足りない UAVがアウトレンジから打ってくるからどの国も開発中
6 20/10/20(火)09:57:41 No.738556235
>射程が足りない >UAVがアウトレンジから打ってくるからどの国も開発中 そんなアウトレンジから撃てるような高価なやつは対空ミサイルでいいんじゃないの
7 20/10/20(火)09:57:43 No.738556239
ゲルパルト！
8 20/10/20(火)09:58:27 No.738556325
>そんなアウトレンジから撃てるような高価なやつは対空ミサイルでいいんじゃないの 別に高価じゃないから困っとるんやろがい！
9 20/10/20(火)09:58:34 No.738556341
そもそも先進国は物理的に撃ち落とすんじゃなくてHPMとかで電子的に殺す方向に行ってます
10 20/10/20(火)09:59:14 No.738556426
ドローンに高価な地対空ミサイルを使う事が嫌だから対空砲で何とかしたいから開発してるのよ
11 20/10/20(火)09:59:57 No.738556522
新しいのを作ってほしい 装甲車にm134とレーザー砲載せた感じのやつ
12 20/10/20(火)10:00:36 No.738556618
>ドローンに高価な地対空ミサイルを使う事が嫌だから対空砲で何とかしたいから開発してるのよ ハロップが1機800万円でスティンガーミサイルが1発400万円なんでチープキル出来ますが？
13 20/10/20(火)10:01:40 No.738556751
>別に高価じゃないから困っとるんやろがい！ 長射程のやつは高価だぞ
14 20/10/20(火)10:01:49 No.738556765
ならそうなってるだろ 出来ないから米軍ですら開発中なのに
15 20/10/20(火)10:01:56 No.738556782
ガンダムに出てくる無人殺人兵器作ってドローンをやっつけるってなはどう？
16 20/10/20(火)10:03:13 No.738556966
>そんなアウトレンジから撃てるような高価なやつは対空ミサイルでいいんじゃないの 対空ミサイルも種類によって普通に威力や射程と精度に応じた価格とかあると思うよ…
17 20/10/20(火)10:03:28 No.738557004
地上部隊の防空にアメリカがあんま熱心じゃなくて旧ソ連が熱心だったのは やっぱり陸軍国かどうかもあるんかなーと思った
18 20/10/20(火)10:04:45 No.738557165
>やっぱり陸軍国かどうかもあるんかなーと思った 東西分裂諸国と普通に陸続きだし… でっかい掘りに囲まれてるアメリカとそりゃ違うし…
19 20/10/20(火)10:05:32 No.738557263
単にアメリカは航空優勢気にする必要ないからじゃない？ 基本的に航空戦力潰してから進攻するでしょあそこ
20 20/10/20(火)10:08:09 No.738557605
一応アメリカが開発してる対空砲はドローンをミサイルで落とすのは割に合わないって事で 低空域レーダー備えて地上部隊防衛用に運用しようってコンセプトだな
21 20/10/20(火)10:08:19 No.738557633
>単にアメリカは航空優勢気にする必要ないからじゃない？ >基本的に航空戦力潰してから進攻するでしょあそこ 地上部隊に絶対敵勢力の航空戦力近づけないの前提の対空装備ですからのう…
22 20/10/20(火)10:09:24 No.738557808
>ハロップが1機800万円でスティンガーミサイルが1発400万円なんでチープキル出来ますが？ 金額の問題よりも兵站の問題だと思うよ
23 20/10/20(火)10:10:26 No.738557948
そりゃ100機のドローンとか来てそれを全部ミサイルで撃ち落としてたらコスト云々よりも兵站コストの方が高そうだしな 出来れば対空砲にしたいってのは分かる
24 20/10/20(火)10:11:16 No.738558067
プロペラの軽戦闘機で迎撃しよう
25 20/10/20(火)10:12:06 No.738558175
>プロペラの軽戦闘機で迎撃しよう …それ自走対空砲のが安くない？
26 20/10/20(火)10:12:06 No.738558176
安い安くないって兵器単価だけ見てると見誤る 上にあるような一発いくらでいくらの兵器を落とせるってのは非対称戦争になればなるほど薄まっていく
27 20/10/20(火)10:12:59 No.738558301
ドローンの火力では破壊できないくらい強力な装甲を持つ安価な歩兵を作れば全部解決するってことじゃん！
28 20/10/20(火)10:14:30 No.738558500
>ドローンの火力では破壊できないくらい強力な装甲を持つ安価な歩兵を作れば全部解決するってことじゃん！ そういうこと（笑） 初めにマスターチーフ作ろうか
29 20/10/20(火)10:15:02 No.738558576
アメリカはM113にM61バルカンと追尾レーダーだけ載せた雑なやつと サイドワインダーを適当にぶっぱするだけの車輛のセットで短距離防空は十分と長年おっしゃってた
30 20/10/20(火)10:15:04 No.738558586
これまで地上部隊への航空脅威はほとんど考えなくてよかったのが これからはドローンあるから装備開発して配備しなきゃいけないって 割と困るな
31 20/10/20(火)10:16:16 No.738558750
>これまで地上部隊への航空脅威はほとんど考えなくてよかったのが >これからはドローンあるから装備開発して配備しなきゃいけないって >割と困るな 戦闘ヘリを随伴させときゃなんとかなったからなぁ 今はヘリが前線に出れないから困る
32 20/10/20(火)10:17:43 No.738558943
制空権とられてボロクソにされた経験のあるところが熱心に作るイメージ
33 20/10/20(火)10:17:48 No.738558953
ロシアとアメリカが核なしでガチンコしたらどうなるの…っと
34 20/10/20(火)10:18:26 No.738559041
>金額の問題よりも兵站の問題だと思うよ いや金額だろ 兵站なら対空機関砲なんかスティンガーより遙かに圧迫する
35 20/10/20(火)10:18:34 No.738559059
>制空権とられてボロクソにされた経験のあるところが熱心に作るイメージ 自信のあった制海権とられて潜水艦にボロクソにされた日本が潜水艦と対潜に熱心になったみたいだ…
36 20/10/20(火)10:18:35 No.738559061
>制空権とられてボロクソにされた経験のあるところが熱心に作るイメージ というか制空権絶対取れるの前提のところってアメリカ以外いなくね…？
37 20/10/20(火)10:19:12 No.738559151
>これからはドローンあるから装備開発して配備しなきゃいけないって >割と困るな 航空優勢取れてるなら問題はないんだけど アルメニアもアゼルバイジャンも屁みたいな航空戦力しかなくて 戦域の空がどっちかの支配下にあるって確定できる状況が生まれにくいから こうやってドローンが山ほど飛びまくって今は歩兵をカミカゼキルしまくって トロフィー気分でアルメニア歩兵の死体がバンバン映った動画をYouTubeもLiveLeekも関係なく投稿してる つべのクンニは国家主導で大量のグロ動画上げてるのにブチ切れてアゼルバイジャンISPからの動画投稿を禁止した
38 20/10/20(火)10:20:25 No.738559333
>いや金額だろ >兵站なら対空機関砲なんかスティンガーより遙かに圧迫する いや兵站だろ ドローンみたいな数で来る目標を相手にしたくねぇから作ってんだ
39 20/10/20(火)10:20:29 No.738559342
>というか制空権絶対取れるの前提のところってアメリカ以外いなくね…？ 前線基地もってるか空母いないとはなしにならんだろうし…そりゃなぁ
40 20/10/20(火)10:21:00 No.738559416
>いや兵站だろ >ドローンみたいな数で来る目標を相手にしたくねぇから作ってんだ いやだからそれ俺のレスへの反論になってないよね
41 20/10/20(火)10:21:07 No.738559436
>つべのクンニは国家主導で大量のグロ動画上げてるのにブチ切れてアゼルバイジャンISPからの動画投稿を禁止した ばかわはー
42 20/10/20(火)10:21:42 No.738559517
スレッドを立てた人によって削除されました >いやだからそれ俺のレスへの反論になってないよね 兵器単価と運用コストと兵站理解して♡
43 20/10/20(火)10:21:48 No.738559531
虹裏で討論しないでくださーい
44 20/10/20(火)10:22:27 No.738559633
アメリカ陸軍は今こんなの採用したな su4291346.jpg
45 20/10/20(火)10:22:47 No.738559682
F4「これからはミサイルの時代だ！バルカン砲なんてふるくせぇぜ！！」
46 20/10/20(火)10:23:17 No.738559742
だから物理的に破壊するんじゃなくて電子攻撃で対処する方向にみんな行ってるって…
47 20/10/20(火)10:23:34 No.738559785
未だに兵站を甘く見るなんて先の大戦を反省が全く生きてなさすぎる…
48 20/10/20(火)10:23:36 No.738559795
レーザーか電磁波で焼いちまおう
49 20/10/20(火)10:23:59 No.738559850
>アメリカ陸軍は今こんなの採用したな ストライカー！ ストライカーは全てを解決する
50 20/10/20(火)10:24:06 No.738559871
>だから物理的に破壊するんじゃなくて電子攻撃で対処する方向にみんな行ってるって… どっちかだけだと穴があるからお互いをカバーしつつ より低コストで精度の高いドクトリンを作り出そうとするのはどの分野でも同じだ…
51 20/10/20(火)10:24:19 No.738559905
車両搭載の指向性兵器はまだ次の世代だと思う
52 20/10/20(火)10:24:50 No.738559968
>>いやだからそれ俺のレスへの反論になってないよね >兵器単価と運用コストと兵站理解して♡ 何でこれをスレ「」が消すの…？
53 20/10/20(火)10:24:57 No.738559986
ドローンが好き勝手に飛び回れる状況だから問題なんであって まずは航空戦力による制空権争いをして航空優勢ないし航空支配（エアドミナンス）を確保するのが一番大事 取られた方はまあ…今までの戦争とは桁違いの精度とコスパで精密に陸上戦力と歩兵を殺されまくるっていう
54 20/10/20(火)10:25:09 No.738560010
こういうやつを対人とかの目的外利用するの大好き！
55 20/10/20(火)10:25:24 No.738560044
レーザーでシーカー焼くのとか効果あるのかな
56 20/10/20(火)10:26:01 No.738560131
>レーザーでシーカー焼くのとか効果あるのかな ドローンにシーカーみたいな高いのは付いてなくて単なるカメラ
57 <a href="mailto:s">20/10/20(火)10:26:05</a> [s] No.738560136
>何でこれをスレ「」が消すの…？ ポンチレスはNO
58 20/10/20(火)10:26:16 No.738560160
日本というか自衛隊の場合は軽装甲機動車クラスに車載可能な対空レーザー砲と 護衛艦や駐屯地に設置するサイズのHPMでラジコン程度のドローン迎撃する研究してる
59 20/10/20(火)10:26:47 No.738560224
大昔のロシアの奇人ですら 人材とお金と時間は大事と既に言ってるのに…
60 20/10/20(火)10:27:05 No.738560266
>ポンチレスはNO 反論できなくて消したのか…
61 20/10/20(火)10:27:30 No.738560328
スレ「」のレスだったのか…
62 20/10/20(火)10:27:52 No.738560370
>日本というか自衛隊の場合は軽装甲機動車クラスに車載可能な対空レーザー砲と >護衛艦や駐屯地に設置するサイズのHPMでラジコン程度のドローン迎撃する研究してる スカイツリーとかに固定対空レーザー装備できないかな？ 法的問題は別として
63 20/10/20(火)10:27:54 No.738560377
ドローンで無人機の脅威は散々言われてるのに なんか無人の車に爆弾積むのは流行らないよね
64 20/10/20(火)10:28:04 No.738560405
ひと昔の戦車不要論みたいにドローン万能論が幅利かせるようになりそうだな
65 20/10/20(火)10:28:37 No.738560490
>なんか無人の車に爆弾積むのは流行らないよね 凄い流行ってるよ 有人のことも多いけど
66 20/10/20(火)10:28:45 No.738560509
>ひと昔の戦車不要論みたいにドローン万能論が幅利かせるようになりそうだな もう既に脳をドロンドロンにされた奴がこのスレにもおる
67 20/10/20(火)10:28:52 No.738560535
>ひと昔の戦車不要論みたいにドローン万能論が幅利かせるようになりそうだな もう既に… すげえぜあいつらハイエンドもローエンドも一緒くたにしていやがる…
68 20/10/20(火)10:29:02 No.738560559
>ドローンで無人機の脅威は散々言われてるのに >なんか無人の車に爆弾積むのは流行らないよね シリアでめっちゃ流行ってるじゃねーか
69 20/10/20(火)10:29:02 No.738560560
間違ったことは言ってなかったと思うがレスポンチって言うのならその議論してるツリー全部削除するのが公平だと思うよ
70 20/10/20(火)10:29:24 No.738560609
路上駐車の車が爆発！
71 20/10/20(火)10:29:29 No.738560622
>スカイツリーとかに固定対空レーザー装備できないかな？ スカイツリーなんて天気悪くなるたびに揺れるわきしむわ雷が落ちるわって高層建築にそんなものをつけるのはどうなんだろう
72 20/10/20(火)10:30:19 No.738560746
>すげえぜあいつらハイエンドもローエンドも一緒くたにしていやがる… イランがサウジの石油精製プラント攻撃した時に 「数万円のドローンの前にパトリオットミサイルは無力だった！」なんて書くマスコミさえいるからな 東洋経済新報社って言うんだが
73 20/10/20(火)10:30:41 No.738560803
アルメニアアゼル戦争でドローン最強！ドローン最強！な人急に増えたな
74 20/10/20(火)10:31:05 No.738560873
>スカイツリーとかに固定対空レーザー装備できないかな？ エースコンバット0のエクスカリバー見て思いついただろ
75 20/10/20(火)10:31:15 No.738560901
>スカイツリーとかに固定対空レーザー装備できないかな？ 高度500メートル以上を飛行する全ての敵機を撃墜可能な射程1200キロの光学兵器を装備しよう
76 20/10/20(火)10:31:39 No.738560963
su4291355.jpg でもまあ安く手軽で簡単に持ち運べるようにしようってのは実際にやられてるからな…
77 20/10/20(火)10:31:59 No.738561020
反論できなくて消すとかだっせ！
78 20/10/20(火)10:33:12 No.738561174
>アルメニアアゼル戦争でドローン最強！ドローン最強！な人急に増えたな ○○万能論は麻疹みたいなもんよ
79 20/10/20(火)10:33:30 No.738561207
>イランがサウジの石油精製プラント攻撃した時に >「数万円のドローンの前にパトリオットミサイルは無力だった！」なんて書くマスコミさえいるからな あれイランが使ったドローンっていうか巡航ミサイルは1発1000万円以上するやつだったよね アメリカから昔導入してた無人標的機に誘導装置付けて改造したやつ
80 20/10/20(火)10:34:25 No.738561334
>>アルメニアアゼル戦争でドローン最強！ドローン最強！な人急に増えたな >○○万能論は麻疹みたいなもんよ 弓矢生み出した頃から人間は何も進歩していない…
81 20/10/20(火)10:34:34 No.738561359
ドローン視点で戦果がめちゃくちゃ分かりやすいからこれすげぇ！になるのは分かる ただマトモな航空戦力あったら空爆で済ませてたのかなって
82 20/10/20(火)10:34:46 No.738561392
>あれイランが使ったドローンっていうか巡航ミサイルは1発1000万円以上するやつだったよね >アメリカから昔導入してた無人標的機に誘導装置付けて改造したやつ 1000万じゃ滅茶苦茶安いな 対空ミサイルで落としてたら大赤字だ
83 20/10/20(火)10:34:57 No.738561415
1両15億とか数揃えるの大変だ
84 20/10/20(火)10:35:24 No.738561474
>弓矢生み出した頃から人間は何も進歩していない… でも実際弓矢が発明された時のもう槍とかいらないんじゃね感は凄かったし
85 20/10/20(火)10:36:11 No.738561594
単価で言えば爆撃機飛ばして爆弾ポロポロ落とす方がずっとローコストなんじゃないの
86 20/10/20(火)10:36:38 No.738561663
>単価で言えば爆撃機飛ばして爆弾ポロポロ落とす方がずっとローコストなんじゃないの その爆撃機がそもそもコスト高いだろうがしっかりしろよ
87 20/10/20(火)10:36:43 No.738561678
>○○万能論は麻疹みたいなもんよ かつては戦闘機不要論とかも出たりしたな
88 20/10/20(火)10:36:57 No.738561702
>ドローン視点で戦果がめちゃくちゃ分かりやすいからこれすげぇ！になるのは分かる >ただマトモな航空戦力あったら空爆で済ませてたのかなって まともな航空戦力のあるイスラエルが危険なSEAD任務をもっと手軽にで来たらいいなって開発されたのが今回使われてるドローンの一つのハーピーだよ 他にも歩兵が航空支援を要請しても実際の攻撃まではタイムラグが大きいから歩兵と共に前進して歩兵からの指令で特攻するハロップみたいなドローンは歩兵からしたらありがたいだろうな
89 20/10/20(火)10:37:17 No.738561743
>でも実際弓矢が発明された時のもう槍とかいらないんじゃね感は凄かったし 1000年前から来たのかお前は
90 20/10/20(火)10:38:02 No.738561852
>1000万じゃ滅茶苦茶安いな イランの物価というかリヤルが安いだけでイラン国内で製造する分にはかなりデカイ出費だよ
91 20/10/20(火)10:38:36 No.738561946
本当にただボロボロ落とすだけだと今時そんな効果無いんじゃ いや石器時代にするくらい投入するなら別だけど
92 20/10/20(火)10:39:00 No.738562005
>>単価で言えば爆撃機飛ばして爆弾ポロポロ落とす方がずっとローコストなんじゃないの 爆撃機の運用コスト 爆撃機が落とされた際のリスク それらを考えたらやはりコストが高いのよ 兵器の単価で考えるとスレ「」みたいな考えになっちゃう
93 20/10/20(火)10:39:04 No.738562016
>>弓矢生み出した頃から人間は何も進歩していない… >でも実際弓矢が発明された時のもう槍とかいらないんじゃね感は凄かったし 重装歩兵によるファランクス最強！ ……軽装歩兵に機動力で引っ掻き回されて負けた
94 20/10/20(火)10:39:30 No.738562084
>イランの物価というかリヤルが安いだけでイラン国内で製造する分にはかなりデカイ出費だよ 撃墜する側もクソ高価な対空ミサイル消費させられるんだからでかい出費だよ
95 20/10/20(火)10:40:12 No.738562165
やはり弾道ミサイルで吹き飛ばすのが一番…
96 20/10/20(火)10:40:47 No.738562235
>やはり弾道ミサイルで吹き飛ばすのが一番… やはり核だ 核はすべてを平定する・・・
97 20/10/20(火)10:40:48 No.738562239
アメリカの250ポンド爆弾は1発15万円くらいなんでB-52持ってるならじゅうたん爆撃するのがいいぞ
98 20/10/20(火)10:41:37 No.738562353
>撃墜する側もクソ高価な対空ミサイル消費させられるんだからでかい出費だよ イランの話ししてるのに何故迎撃する側の話を…？
99 20/10/20(火)10:42:17 No.738562454
爆撃機もB2飛ばすのはやべーぞ！ってなってB52とか老骨にお願いして使ってる これはまあB2は万が一にも落とされるわけにはいかないという強い意志なのだ
100 20/10/20(火)10:42:26 No.738562484
マトモな航空戦力の無い北朝鮮相手ならドローンで封殺出来ない？
101 20/10/20(火)10:42:53 No.738562550
問題は現在の世論の認識と世情を鑑みるに戦略空軍を使う絨毯爆撃が果たして可能かどうかってところだよ まあそういう世間体の話もありつつ その爆撃機本体が落とされるリスクや損を世界大戦レベルで頭おかしくなってる状況以外で容認できるかどうかもある
102 20/10/20(火)10:43:22 No.738562608
>マトモな航空戦力の無い北朝鮮相手ならドローンで封殺出来ない？ 北朝鮮はドローンかなり力入れてるからどうだろうな
103 20/10/20(火)10:43:30 No.738562625
>アメリカの250ポンド爆弾は1発15万円くらいなんでB-52持ってるならじゅうたん爆撃するのがいいぞ やっす！少し思い切ったら趣味で庭に飾れるくらい安いな
104 20/10/20(火)10:43:30 No.738562628
>イランがサウジの石油精製プラント攻撃した時に >「数万円のドローンの前にパトリオットミサイルは無力だった！」なんて書くマスコミさえいるからな >東洋経済新報社って言うんだが 東洋経済でゴミカスな軍事記事というとｋｙｔｎ…もしくは豚煮？
105 20/10/20(火)10:43:48 No.738562680
北朝鮮は防空ミサイル網かなりすごいぞ 動くかわからんが
106 20/10/20(火)10:43:54 No.738562691
>マトモな航空戦力の無い北朝鮮相手ならドローンで封殺出来ない？ そもそも封殺って何だ 一体どんな状況を言ってるんだ
107 20/10/20(火)10:44:26 No.738562759
>爆撃機もB2飛ばすのはやべーぞ！ってなってB52とか老骨にお願いして使ってる >これはまあB2は万が一にも落とされるわけにはいかないという強い意志なのだ 長門と大和武蔵温存してる間に使い所失った話を思い出す
108 20/10/20(火)10:44:37 No.738562787
>問題は現在の世論の認識と世情を鑑みるに戦略空軍を使う絨毯爆撃が果たして可能かどうかってところだよ >まあそういう世間体の話もありつつ >その爆撃機本体が落とされるリスクや損を世界大戦レベルで頭おかしくなってる状況以外で容認できるかどうかもある うｎ そもそも戦時中のごたごたしてる時かつ戦後勝ったから絨毯爆撃みたいな戦争犯罪をおあしす…おぺにす…できたからな
109 20/10/20(火)10:44:39 No.738562791
>戦闘機や攻撃ヘリなんてもう相手出来ないんだから 東側では対人用で活躍してる・・・
110 20/10/20(火)10:45:04 No.738562845
>やっす！少し思い切ったら趣味で庭に飾れるくらい安いな 信管は抜いて飾って欲しい 起爆したら半径80mがゴミになるぜ
111 20/10/20(火)10:45:09 No.738562853
>>でも実際弓矢が発明された時のもう槍とかいらないんじゃね感は凄かったし >1000年前から来たのかお前は ケタが1～2個足りなくない？
112 20/10/20(火)10:45:32 No.738562895
>やっす！少し思い切ったら趣味で庭に飾れるくらい安いな 不発弾堀当てればタダやで
113 20/10/20(火)10:45:40 No.738562915
>>レーザーでシーカー焼くのとか効果あるのかな >ドローンにシーカーみたいな高いのは付いてなくて単なるカメラ CCDだって簡単に焼けるんじゃね
114 20/10/20(火)10:45:43 No.738562920
>イランの話ししてるのに何故迎撃する側の話を…？ イランにとって高価であってもそれを迎撃する側が高価な武器を使用することを強要できるのであればよいその価値は十分すぎるだろって話じゃないの
115 20/10/20(火)10:46:21 No.738563017
航空優勢絶対ゆずれなくなったね
116 20/10/20(火)10:46:43 No.738563069
そういやこの間運河の底にあった不発弾が処理中に爆発したけどやっぱ怖いね不発弾
117 20/10/20(火)10:46:44 No.738563070
> 東側では対人用で活躍してる・・・ 対人用で使われてるのなんて比較的安価で数が出回ってるシルカくらいだよ
118 20/10/20(火)10:46:54 No.738563088
>>やっす！少し思い切ったら趣味で庭に飾れるくらい安いな >信管は抜いて飾って欲しい >起爆したら半径80mがゴミになるぜ なそにん
119 20/10/20(火)10:46:56 No.738563094
B-1爆撃機って使いづらいんか？
120 20/10/20(火)10:47:03 No.738563113
海保が導入するシーガーディアンもベースはMQ-9リーパーで 同じタイプでレーダー搭載してないやつをイギリス海軍が導入して射程100kmのミサイル16発搭載して 色んな任務に投入する予定だよ
121 20/10/20(火)10:47:10 No.738563131
>>やっす！少し思い切ったら趣味で庭に飾れるくらい安いな >信管は抜いて飾って欲しい >起爆したら半径80mがゴミになるぜ まあべつに信管抜いてりゃ安全ってわけでもないんですけどね
122 20/10/20(火)10:47:36 No.738563177
実際米軍が駐留してたところで米軍の対ドローン兵器って チープな個人携行ジャマーしかないから... 戦車や戦闘機といった高価な兵器並べりゃ勝てる時代終わったって ホワイトハウス内でも認識は一致してるから...
123 20/10/20(火)10:47:58 No.738563228
でもそんな高威力の爆弾を庭に置いてるっていう高揚感は生活に潤いや活力を持たせられそうでいいと思います
124 20/10/20(火)10:48:00 No.738563232
>まあべつに信管抜いてりゃ安全ってわけでもないんですけどね 抜いても爆発物の塊ですしのう…大人しくガワだけ作ってもらって飾ろうか…
125 20/10/20(火)10:48:24 No.738563280
>まあべつに信管抜いてりゃ安全ってわけでもないんですけどね 安全に無誘導爆弾を飾る方法は無いんです…？
126 20/10/20(火)10:48:34 No.738563309
>でもまあ安く手軽で簡単に持ち運べるようにしようってのは実際にやられてるからな… まぁ安く手軽で簡単に持ち運べるのは機能もお察し下さいだからな…
127 20/10/20(火)10:48:48 No.738563344
>でもそんな高威力の爆弾を庭に置いてるっていう高揚感は生活に潤いや活力を持たせられそうでいいと思います 相互確証破壊で生活に張りと潤いを！
128 20/10/20(火)10:48:51 No.738563354
>でもそんな高威力の爆弾を庭に置いてるっていう高揚感は生活に潤いや活力を持たせられそうでいいと思います ご近所トラブルが発生したら相手を脅すのに使える
129 20/10/20(火)10:48:54 No.738563362
>安全に無誘導爆弾を飾る方法は無いんです…？ 火薬を抜けばいいのでは？
130 20/10/20(火)10:49:03 No.738563376
>>戦闘機や攻撃ヘリなんてもう相手出来ないんだから > 東側では対人用で活躍してる・・・ MBTより高い車両で歩兵撃ってどうすんだよ…
131 20/10/20(火)10:49:03 No.738563378
>>まあべつに信管抜いてりゃ安全ってわけでもないんですけどね >安全に無誘導爆弾を飾る方法は無いんです…？ 爆弾を安全にっていう認識の段階でダメだろ 中身全部抜いたガワだけのレプリカにしとけ
132 20/10/20(火)10:49:11 No.738563398
>安全に無誘導爆弾を飾る方法は無いんです…？ 爆薬も抜け
133 20/10/20(火)10:49:14 No.738563409
>安全に無誘導爆弾を飾る方法は無いんです…？ 入隊して保管係になる
134 20/10/20(火)10:49:19 No.738563423
戦車がカモにされるから要らないとかでなく戦車もドローンも何もかも揃えないといけないから金がかかるな…
135 20/10/20(火)10:49:30 No.738563447
>相互確証破壊で生活に張りと潤いを！ 誰と誰が破壊しあう関係なんだよう！？ 隣人が薩摩か何かで？
136 20/10/20(火)10:49:46 No.738563486
一般家庭でも抑止力を意識する時代か
137 20/10/20(火)10:50:01 No.738563518
そもそも庭に爆弾とかバカみたいだから止めなよ
138 20/10/20(火)10:50:01 No.738563519
>B-1爆撃機って使いづらいんか？ ふつうにそこそこ使われてないか？
139 20/10/20(火)10:50:14 No.738563554
B-1くんは優秀だけどどうやっても雑に飛ばせる度だとずっと現役に居座ってるジジイには敵わん
140 20/10/20(火)10:50:20 No.738563567
>ご近所トラブルが発生したら相手を脅すのに使える いつでも心中できるぞってロシアみたいなやり方だな…
141 20/10/20(火)10:50:23 No.738563572
>一般家庭でも抑止力を意識する時代か やはり今こそブルーピーコック復活の時…！
142 20/10/20(火)10:50:52 No.738563638
>>>でも実際弓矢が発明された時のもう槍とかいらないんじゃね感は凄かったし >>1000年前から来たのかお前は >ケタが1～2個足りなくない？ 弓矢の発明自体は有史以前だけど 弓矢を軍団としての運用兵器として使ったのはずっと後のことだ
143 20/10/20(火)10:51:06 No.738563660
>B-1くんは優秀だけどどうやっても雑に飛ばせる度だとずっと現役に居座ってるジジイには敵わん ジジイは前線に投入しないけどB-1くんは最前線でガンガン消耗する
144 20/10/20(火)10:51:08 No.738563666
>一般家庭でも抑止力を意識する時代か でもまぁ変な人とかのいる地域に住んでても俺の家の庭には250ポンド爆弾があるしと思えば心の平穏は保てるかもしれん
145 20/10/20(火)10:51:15 No.738563682
>B-1爆撃機って使いづらいんか？ いっぱい爆弾積めるからCASで大活躍！ 低空で飛んだりするから負荷で体はボロボロに消耗したりする
146 20/10/20(火)10:51:38 No.738563727
従来通り飛行場潰せばお高いUAVは飛べなくなるけど今後チープなドローンの性能が上がったら航空優勢取ったはずの空域からでも空から補足・攻撃されうるって言うのはまた新しい驚異になりそうだし米軍も対策大変そう
147 20/10/20(火)10:51:42 No.738563740
もうB-52再生産しちゃえよっとおもうけどやっぱ難しいんだろうか
148 20/10/20(火)10:51:51 No.738563758
うちの蔵の中にWW2中の焼夷弾ならあるな… 空襲の翌日に畑に落ちてたのを曾祖父さんが拾ったらしい
149 20/10/20(火)10:52:03 No.738563786
>でもまぁ変な人とかのいる地域に住んでても俺の家の庭には250ポンド爆弾があるしと思えば心の平穏は保てるかもしれん 自分から変な人側に行っているだけじゃねーか！
150 20/10/20(火)10:52:06 No.738563796
>B-1爆撃機って使いづらいんか？ A-10より出撃してA-10より爆弾落としてる
151 20/10/20(火)10:52:10 No.738563813
こっちが庭に250ポンド爆弾を置いてたら隣人は当然対抗して何か自分の庭に置くだろうしな…
152 20/10/20(火)10:52:18 No.738563827
>でもまぁ変な人とかのいる地域に住んでても俺の家の庭には250ポンド爆弾があるしと思えば心の平穏は保てるかもしれん でもよ 変な人が250ポンド爆弾かそれ以上持ってる可能性あるだろ…
153 20/10/20(火)10:52:21 No.738563844
相手のドローンの方が強い！って感じだったら共倒れ覚悟で超強い電波妨害するしかない
154 20/10/20(火)10:52:23 No.738563854
敵に見せつける目的だとゆっくり飛ぶB-52がベストとかもあるからなぁ
155 20/10/20(火)10:52:44 No.738563894
庭にツァーリボンバ置けば無敵じゃん
156 20/10/20(火)10:52:54 No.738563924
>まぁ安く手軽で簡単に持ち運べるのは機能もお察し下さいだからな… su4291389.mp4 そいつは小型かつそれなりの性能を目指してるっぽいけどね 中国は徘徊ドローン登場初期からのユーザーだからノウハウは持ってるんだろう
157 20/10/20(火)10:53:08 No.738563948
>もうB-52再生産しちゃえよっとおもうけどやっぱ難しいんだろうか 空軍的にはもっとペイロードがあってステルスな爆撃機が欲しいからB-52を再生産はちょっと… 来年B-21っていうB-2の廉価版みたいなのが発表されるからちょっと待ってて
158 20/10/20(火)10:53:09 No.738563950
基本的にベルカ式防衛術になるんですけど…
159 20/10/20(火)10:53:19 No.738563983
>従来通り飛行場潰せばお高いUAVは飛べなくなるけど今後チープなドローンの性能が上がったら航空優勢取ったはずの空域からでも空から補足・攻撃されうるって言うのはまた新しい驚異になりそうだし米軍も対策大変そう 航空優勢って地上10mの話とかしてないからな F-35飛ばしてるのでドローン攻撃されませんって事は絶対ない
160 20/10/20(火)10:53:40 No.738564027
>チープな個人携行ジャマーしかないから... >戦車や戦闘機といった高価な兵器並べりゃ勝てる時代終わったって >ホワイトハウス内でも認識は一致してるから... そりゃ近代戦は緒兵科を統合してやるものだからドローンやドローン対策兵器がそこに加わるだけよ
161 20/10/20(火)10:53:51 No.738564056
>こっちが庭に250ポンド爆弾を置いてたら隣人は当然対抗して何か自分の庭に置くだろうしな… 隣が250ポンド爆弾ならこっちは500 そっちが500ならこっちは800とエスカレートしていくわけだな 爆弾のセールスマンになってその町内一体に爆弾売りさばけば大儲けできるのでは？
162 20/10/20(火)10:53:52 No.738564057
>もうB-52再生産しちゃえよっとおもうけどやっぱ難しいんだろうか 前も今の技術でエンジン減らすか…いや高く付くからやっぱこのままでいいか…みたいな感じになってたと思う
163 20/10/20(火)10:54:01 No.738564082
隣人は強固なバンカーを自分ちの庭に設置するだろうしなあ…
164 20/10/20(火)10:54:04 No.738564097
>変な人が250ポンド爆弾かそれ以上持ってる可能性あるだろ… もしかしたら変なおじさんが500ポンド爆弾を軽トラの荷台に乗せて走り回ってるかも知れないからな…
165 20/10/20(火)10:54:20 No.738564132
早々にいらない子になったかと思ったら別の天職があったB-1はちょっとロマンがあるよね
166 20/10/20(火)10:54:30 No.738564152
B-1くんは低空で敵地に侵入して戦略爆撃！ってコンセプトがこれ無理だ！って頓挫したあと 巡り巡って可変翼の速度領域の広さと低空飛行能力と戦略爆撃機の搭載量活かしてCASしてるっていうのが運命を感じる
167 20/10/20(火)10:54:31 No.738564158
>レーザーでシーカー焼くのとか効果あるのかな ちょっと前に自衛隊がそういうの研究してたけど名前が光波自己防御システムとかいうSFっぽさでダメだった
168 20/10/20(火)10:54:35 No.738564168
>敵に見せつける目的だとゆっくり飛ぶB-52がベストとかもあるからなぁ 実際F35が墜落した時に米軍が威嚇飛行してたのがB-52だっけ？ B-2まで出張ってたっけか
169 20/10/20(火)10:55:15 No.738564241
>爆弾のセールスマンになってその町内一体に爆弾売りさばけば大儲けできるのでは？ やがてその街の名前がメガトンとかになるわけか
170 20/10/20(火)10:55:37 No.738564298
>爆弾のセールスマンになってその町内一体に爆弾売りさばけば大儲けできるのでは？ 仲の悪い家族でそれやって最終的に家族みんな核保有したら表面上仲睦まじい家庭ができたって漫画なら読んだことがある
171 20/10/20(火)10:55:40 No.738564301
>A-10より出撃してA-10より爆弾落としてる 純粋にペイロードだけならB-1君今米軍で1番大きいんじゃなかったっけ
172 20/10/20(火)10:55:53 No.738564325
>>敵に見せつける目的だとゆっくり飛ぶB-52がベストとかもあるからなぁ >実際F35が墜落した時に米軍が威嚇飛行してたのがB-52だっけ？ 捜索だよ捜索 全く別の方向に飛んでいったけど
173 20/10/20(火)10:57:02 No.738564475
A-10にしろB-1にしろ空気の濃い低空を飛ぶ機体は機体にかかる負荷が滅茶苦茶大きいので早くガタが来ちゃうのよね A-10は頑丈なイメージあるけど主翼によくクラック見つかるし
174 20/10/20(火)10:58:13 No.738564626
>A-10は頑丈なイメージあるけど主翼によくクラック見つかるし 構造が頑丈なこととダメージを負わないことは話し別だからそりゃそうだ…
175 20/10/20(火)10:58:23 No.738564653
B-1は低空を高速飛行と翼の稼働制限までして延命してるからなあ
176 20/10/20(火)10:58:47 No.738564707
>A-10にしろB-1にしろ空気の濃い低空を飛ぶ機体は機体にかかる負荷が滅茶苦茶大きいので早くガタが来ちゃうのよね >A-10は頑丈なイメージあるけど主翼によくクラック見つかるし 実際主翼交換したしのう… P-3Cもモスボしていたのを台湾に売っぱらった時は主翼丸ごと新造していたし低空飛ぶ系は寿命が短い
177 20/10/20(火)10:59:36 No.738564821
>そりゃ近代戦は緒兵科を統合してやるものだからドローンやドローン対策兵器がそこに加わるだけよ キルチェーンぐらい読めよ 諸兵科の在り方から根本的に変わるし高価な兵器を 無人機の襲撃から24時間完璧に守れない以上 安くて量産出来る無人機の大量配備の時代になる
178 20/10/20(火)11:00:46 No.738564979
無人機が安いという幻想 そもそもどういう無人機を想定してるのか
179 20/10/20(火)11:01:41 No.738565109
>そもそもどういう無人機を想定してるのか ドローンドローン言ってるやつの頭の中のドローンは大体クアッドコプターだと思うよ
180 20/10/20(火)11:02:07 No.738565177
そもそも戦争と戦争行為を行う組織の運用とそのあらゆる必要資材がやすいという考え自体がおかしい
181 20/10/20(火)11:02:42 No.738565246
海兵隊も戦車大隊廃止するし前線の部隊ほどドローンの脅威に機動的な対応がしたいんだろうな
182 20/10/20(火)11:02:51 No.738565271
>ドローンドローン言ってるやつの頭の中のドローンは大体クアッドコプターだと思うよ あいつら空飛ぶ自動車という名の有人マルチコプターもドローンだしな…
183 20/10/20(火)11:02:59 No.738565290
概念論漁っただけで未来の戦争を予測できてる気になってる奴は凄いなぁ 小説でも書いてよ
184 20/10/20(火)11:03:35 No.738565376
>無人機が安いという幻想 >そもそもどういう無人機を想定してるのか これからはドローンの時代だって語る非ミリオタおじさんの場合100万円のクアッドコプターが本土から飛んでって爆弾落とすくらいの認識が8割な気さえする
185 20/10/20(火)11:03:45 No.738565392
アゼルバイジャンより航空機も揃えてドローンも最新のを投入して来そうな国が丁度近くに有るのが嫌だなぁ…
186 20/10/20(火)11:04:17 No.738565476
>概念論漁っただけで未来の戦争を予測できてる気になってる奴は凄いなぁ >小説でも書いてよ 米軍の対中国机上演習は2010年から一度も米軍が勝ってないので...
187 20/10/20(火)11:04:29 No.738565495
>アゼルバイジャンより航空機も揃えてドローンも最新のを投入して来そうな国が丁度近くに有るのが嫌だなぁ… こう考えるとこの国はほんと危機感ないな
188 20/10/20(火)11:04:38 No.738565519
>無人機が安いという幻想 >そもそもどういう無人機を想定してるのか 君も多分絶対的な価格と相対的な価格をごっちゃにしてるよね まず人間が生まれてまともに大人になるまでに国はコストを掛けてるしそれが兵士になるには更にコストがかかって万が一その兵士が死ぬか負傷して手当や遺族年金払うとなると国の負担は更に大きくなるからね
189 20/10/20(火)11:05:24 No.738565623
軍事理論が全部正しいならいまごろ戦車なんて一台もないはずなんだよな…
190 20/10/20(火)11:05:25 No.738565627
大雑把に区別するとリーパーみたいな大型機、ハロップみたいな遅いミサイル、手投げ式偵察機、クアッドコプター、くらいあるしな
191 20/10/20(火)11:05:26 No.738565633
>こう考えるとこの国はほんと危機感ないな そう言われても危機に備えるのは政府とか自衛隊のお仕事だし…
192 20/10/20(火)11:05:37 No.738565661
>まず人間が生まれてまともに大人になるまでに国はコストを掛けてるしそれが兵士になるには更にコストがかかって万が一その兵士が死ぬか負傷して手当や遺族年金払うとなると国の負担は更に大きくなるからね 人員のコストと 運用兵器のコストを混ぜてる段階でどっちもどっちに見える
193 20/10/20(火)11:06:16 No.738565767
>これからはドローンの時代だって語る非ミリオタおじさんの場合100万円のクアッドコプターが本土から飛んでって爆弾落とすくらいの認識が8割な気さえする 以前ここで無人マルチコプターに核積んで核ミサイルに代わるすっごい核運搬手段できた！みたいな事言っていた阿呆に遭遇したことあるけどあいつらの頭ん中どうなっているんだろう… ローター剥き出しで固有の反射出すから即バレなのにすっごいステルス性で迎撃できないとか言っていたしなんなｎ
194 20/10/20(火)11:06:53 No.738565859
>大雑把に区別するとリーパーみたいな大型機、ハロップみたいな遅いミサイル、手投げ式偵察機、クアッドコプター、くらいあるしな 変わり種だと引退してたレシプロ機を無人機仕様に改造したのとかあったなそう言えば
195 20/10/20(火)11:06:59 No.738565874
>人員のコストと >運用兵器のコストを混ぜてる段階でどっちもどっちに見える というか同じポケットから出てる以上別に考えちゃ駄目だよ 今回使われてるハーピーだって相対的にどっちか損失が少なく済むかってのを考えて開発された物なんだから
196 20/10/20(火)11:07:12 No.738565904
空母の時代はもう終わりだよ これからは普通の駆逐艦の甲板に安くて量産出来る無人機を大量配備して飽和攻撃で制空権を確保する時代になる
197 20/10/20(火)11:07:29 No.738565949
>変わり種だと引退してたレシプロ機を無人機仕様に改造したのとかあったなそう言えば デカいラジコンやん！スネ吉兄さんの世界やん！ 操縦してぇー
198 20/10/20(火)11:07:37 No.738565966
対ドローンの車載レーザーとか平成21年くらいからやってるから 危機感ないなっていうのはムードの事でしかないよね
199 20/10/20(火)11:07:53 No.738565995
上空から攻撃する方のが圧倒的に有利だもんな 防御する側はクソみたいに安いドローン爆弾大量にきたらどうにもならんわ
200 20/10/20(火)11:07:55 No.738566002
>大雑把に区別するとリーパーみたいな大型機、ハロップみたいな遅いミサイル、手投げ式偵察機、クアッドコプター、くらいあるしな ターゲットドローンとか改造無人機とかもあるな
201 20/10/20(火)11:08:12 No.738566041
>危機感ないなっていうのはムードの事でしかないよね 飽和攻撃に対応できる代物ではないじゃん
202 20/10/20(火)11:08:15 No.738566050
無人艦に無人機に無人兵士に無人戦闘車両の時代だ！
203 20/10/20(火)11:08:30 No.738566094
ドローンの発電量じゃAIM-120とかのらんよ
204 20/10/20(火)11:08:47 No.738566135
頭のおかしいやつがいる
205 20/10/20(火)11:08:50 No.738566149
>以前ここで無人マルチコプターに核積んで核ミサイルに代わるすっごい核運搬手段できた！みたいな事言っていた阿呆に遭遇したことあるけどあいつらの頭ん中どうなっているんだろう… それ以前にそんな状態で核兵器を運用すると万が一不発でそれが鹵獲された場合最悪だ ICBMとかロケットやミサイルに搭載するのは不発でも宇宙速度で地上にぶつかる事で木っ端みじんにして相手の手に渡らないようする安全弁の役割もあるからな
206 20/10/20(火)11:08:58 No.738566172
>無人艦に無人機に無人兵士に無人戦闘車両の時代だ！ 人間は無人機を動かす電力のために自転車をこぐ
207 20/10/20(火)11:09:07 No.738566191
>というか同じポケットから出てる以上別に考えちゃ駄目だよ そうじゃなくて明確な消耗品と人員コストを混ぜて考えるのは予算が同じってこととは違う話ってことでは…
208 20/10/20(火)11:09:30 No.738566259
>無人艦に無人機に無人兵士に無人戦闘車両の時代だ！ 衛星とか通信設備とか…
209 20/10/20(火)11:09:32 No.738566263
>飽和攻撃に対応できる代物ではないじゃん こいつ次には使い古した戦闘機1000機で飽和攻撃だとかいいそう
210 20/10/20(火)11:10:06 No.738566348
>無人艦に無人機に無人兵士に無人戦闘車両の時代だ！ 通信衛星何百と打ち上げないとダメだな
211 20/10/20(火)11:10:19 No.738566364
別に日本だから飽和攻撃に対処できないとは思えんが…
212 20/10/20(火)11:10:50 No.738566440
>こいつ次には使い古した戦闘機1000機で飽和攻撃だとかいいそう じゃあこうしましょう 引退したF-4を特攻機に改良して飽和攻撃
213 20/10/20(火)11:11:02 No.738566458
そもそも飽和攻撃されてるってのが限定的状況過ぎてな
214 20/10/20(火)11:11:12 No.738566478
>こいつ次には使い古した戦闘機1000機で飽和攻撃だとかいいそう 頭スミキンみたいな発想しやがって…
215 20/10/20(火)11:11:15 No.738566484
>>無人艦に無人機に無人兵士に無人戦闘車両の時代だ！ >通信衛星何百と打ち上げないとダメだな そこで自己判断できるAIの出番だ
216 20/10/20(火)11:11:39 No.738566553
ドローン1000機が群れを成して敵を襲う瞬間はちょっと見たい
217 20/10/20(火)11:11:53 No.738566590
>無人艦に無人機に無人兵士に無人戦闘車両の時代だ！ >こいつ次には使い古した戦闘機1000機で飽和攻撃だとかいいそう 藁人形叩くの楽しそうっすね
218 20/10/20(火)11:11:58 No.738566602
飽和攻撃がそこまでありがたいもんなら 誘導兵器のジャンルがここまで発達してないのでは…
219 20/10/20(火)11:12:02 No.738566612
中国がドローンの同時制御記録持ってるから怖いよね
220 20/10/20(火)11:12:24 No.738566664
>そこで自己判断できるAIの出番だ おっエースコンバット7かな
221 20/10/20(火)11:12:54 No.738566745
ドローンですらこれなんだから高性能なミサイルで飽和攻撃したらアメリカにも負けないんじゃないだろうか？
222 20/10/20(火)11:12:59 No.738566759
最終的には狂ったAIが反乱を起こして人類と戦い出すんだ
223 20/10/20(火)11:13:08 No.738566788
>そこで自己判断できるAIの出番だ 地上に比べれば比較的難易度の低い空モノUCAVですら自律で使い物になるの作ろうとしたら開発費が現代のマンハッタン計画言われているのにどうやって実現するんすかね… あと何かやらかしたらだれが責任取るｎ？
224 20/10/20(火)11:13:15 No.738566803
民間タンカーにドローン忍び込ませて首都攻撃だ！とかそういうのも頭おかしい奴は好みそう
225 20/10/20(火)11:13:19 No.738566811
一応ロシアは米空母に対艦ミサイルの飽和攻撃で潰すって考えは持ってるけど 今はこの間実験してた極音速兵器で一撃必殺の時代だと思う
226 20/10/20(火)11:13:25 No.738566825
>ドローンですらこれなんだから高性能なミサイルで飽和攻撃したらアメリカにも負けないんじゃないだろうか？ ソ連「ですよね～」
227 20/10/20(火)11:13:33 No.738566857
>中国がドローンの同時制御記録持ってるから怖いよね 電子妨害下での記録だったら確かに怖い
228 20/10/20(火)11:14:08 No.738566934
やっぱりベルカ人は駄目だな
229 20/10/20(火)11:14:35 No.738567000
>民間タンカーにドローン忍び込ませて首都攻撃だ！とかそういうのも頭おかしい奴は好みそう そっちはテロだな
230 20/10/20(火)11:14:51 No.738567036
>これからはドローンの時代だって語る非ミリオタおじさんの場合100万円のクアッドコプターが本土から飛んでって爆弾落とすくらいの認識が8割な気さえする 今度のアルメニアとアゼルバイジャンの紛争も民間用ドローンが大活躍だ！ みたいなレスをしてる人は居た
231 20/10/20(火)11:15:04 No.738567067
>一応ロシアは米空母に対艦ミサイルの飽和攻撃で潰すって考えは持ってるけど そのやり方もあくまで深海の戦略原潜を護る為だからな… 戦略原潜さえ生き残れば引き分けに持ち込める
232 20/10/20(火)11:15:18 No.738567095
>やっぱりベルカ人は駄目だな グランダーIGのコンテナから飛んでくるしな
233 20/10/20(火)11:15:24 No.738567114
>ドローンですらこれなんだから高性能なミサイルで飽和攻撃したらアメリカにも負けないんじゃないだろうか？ 実際トマホークが1発数億だから高高度滞在型のお高い奴よりは巡航ミサイルの方が安いと思う
234 20/10/20(火)11:15:25 No.738567118
実際アゼルバイジャンも今回 8km上空からトルコが提供した偵察ドローンで画像や多スペクトル情報ゲットして その情報を元に安くて短距離しか飛べない自爆ドローン使って 初戦でアルメニアの弾薬庫と対空機銃網フッ飛ばしたし...
235 20/10/20(火)11:16:26 No.738567282
>防御する側はクソみたいに安いドローン爆弾大量にきたらどうにもならんわ そのクソみたいに安いドローン爆弾って一体何を想定してるんです？ もしかしてAmazonとかで売ってるようなクワッドコプター？
236 20/10/20(火)11:16:36 No.738567319
TB-2とハロップは安くねーんだよ…
237 20/10/20(火)11:17:48 No.738567503
車買ったら買ったときの値段ですべてが終わると思ってるぐらいに 単価の価格だけで道具を見てる人こんなに多いんだな
238 20/10/20(火)11:18:08 No.738567554
本気の電子戦妨害下でどの程度ドローンが実用性を保てるのかは気になるな…
239 20/10/20(火)11:18:29 No.738567599
>TB-2とハロップは安くねーんだよ… ハーピーとハロップはミサイルと変わらんしな
240 20/10/20(火)11:18:46 No.738567651
アルメニアの戦車撃破してる映像はどれも偽装ヘタクソすぎてドローン関係なくそりゃ死ぬわとしか… もちろん上手く偽装してる奴は見つかってないだけなんだろうけど
241 20/10/20(火)11:18:49 No.738567655
>>ドローンですらこれなんだから高性能なミサイルで飽和攻撃したらアメリカにも負けないんじゃないだろうか？ >実際トマホークが1発数億だから高高度滞在型のお高い奴よりは巡航ミサイルの方が安いと思う とはいえトマホークも自分で敵を探せるわけじゃないからな……
242 20/10/20(火)11:19:36 No.738567770
>中国がドローンの同時制御記録持ってるから怖いよね 別に… 何でホビードローンと軍用ドローンを一緒にするんです？
243 20/10/20(火)11:19:46 No.738567793
イージス艦についてるファランクスを装甲車両の上に載っけるんじゃだめなの？
244 20/10/20(火)11:19:53 No.738567808
>本気の電子戦妨害下でどの程度ドローンが実用性を保てるのかは気になるな… 米本土でFA-18Eが基地に着陸しようとアプローチしてくると民間人の使っているクアッドコプターが機能不全になったとかどっかで見た
245 20/10/20(火)11:19:55 No.738567814
TB-2もこの一年で相当有名になって野戦ドローンとしては実績を積みまくったな
246 20/10/20(火)11:20:18 No.738567877
ドローンで塹壕も意味なくなる！とか言ってるの居たけど塹壕掘らなかったらそれこそ砲撃で耕されるだけだよね
247 20/10/20(火)11:20:21 No.738567884
>とはいえトマホークも自分で敵を探せるわけじゃないからな…… トマホークは基本的にプリセット型だからね 固定拠点を叩くためのものだし
248 20/10/20(火)11:20:21 No.738567886
ロシア製のはハロップの中華パチモンより安くて高性能らしいがいくらぐらいなんだろ
249 20/10/20(火)11:20:24 No.738567895
>アルメニアの戦車撃破してる映像はどれも偽装ヘタクソすぎてドローン関係なくそりゃ死ぬわとしか… >もちろん上手く偽装してる奴は見つかってないだけなんだろうけど タイヤ痕を残すのがアルメニア流なんだろう
250 20/10/20(火)11:21:20 No.738568046
Amazonの宅配ドローンが牙をむく！
251 20/10/20(火)11:21:36 No.738568087
>イージス艦についてるファランクスを装甲車両の上に載っけるんじゃだめなの？ あれクラスの対空砲がまだちっちゃい的に対応しきれてなかったり、ミサイル積まれるとアウトレンジされちゃったりするから困ってる
252 20/10/20(火)11:21:46 No.738568116
>イージス艦についてるファランクスを装甲車両の上に載っけるんじゃだめなの？ 本体だけで大きさ５ｍ四方で重さ６トンにそれとは別で弾やら制御やら電源やらをセットにするわけでしょ 装甲車に積載できる？
253 20/10/20(火)11:22:00 No.738568154
>Amazonの宅配ドローンが牙をむく！ アダルトグッズの時だけ上手くお届けできないんだよね…
254 20/10/20(火)11:22:14 No.738568203
>何でホビードローンと軍用ドローンを一緒にするんです？ ホビーと軍の境目ないでしょ中国 俺が持ってるRS社製エアガンってノリンコの工場で作ってるやつだし...
255 20/10/20(火)11:22:18 No.738568214
>ドローンで塹壕も意味なくなる！とか言ってるの居たけど塹壕掘らなかったらそれこそ砲撃で耕されるだけだよね 豚煮のクソが大ハッスルしていて…すぞってなった アルメニアのガバガバ擬装でなんで陸自の赤外線対策までやっているのが無駄になるんですかね…
256 20/10/20(火)11:23:03 No.738568323
>ドローンで塹壕も意味なくなる！とか言ってるの居たけど塹壕掘らなかったらそれこそ砲撃で耕されるだけだよね そもそも航空攻撃で陣地は落とせないって鉄則があるので
257 20/10/20(火)11:23:06 No.738568334
アルメニアの奴は植生が貧しいところに 異様に山盛りになった植物とそこにつながってる キャタピラー跡で一発でバレバレだよね… 大戦中のドイツ軍ではやらないようなミスだよ
258 20/10/20(火)11:23:17 No.738568361
>>イージス艦についてるファランクスを装甲車両の上に載っけるんじゃだめなの？ >本体だけで大きさ５ｍ四方で重さ６トンにそれとは別で弾やら制御やら電源やらをセットにするわけでしょ >装甲車に積載できる？ https://www.youtube.com/watch?v=HMxg36QViJA
259 20/10/20(火)11:23:38 No.738568414
>ホビーと軍の境目ないでしょ中国 >俺が持ってるRS社製エアガンってノリンコの工場で作ってるやつだし... 兵器作ってる会社がホビーも手掛けてるから境目ないって言うなら本邦も同じだよ！
260 20/10/20(火)11:23:51 No.738568447
>本体だけで大きさ５ｍ四方で重さ６トンにそれとは別で弾やら制御やら電源やらをセットにするわけでしょ >装甲車に積載できる？ よっしゃ su4291446.jpg
261 20/10/20(火)11:23:51 No.738568450
>ホビーと軍の境目ないでしょ中国 >俺が持ってるRS社製エアガンってノリンコの工場で作ってるやつだし... 雑技団みたいなことやってるから中国軍凄いとか言ってるのと変わらんぞ
262 20/10/20(火)11:23:52 No.738568453
>>イージス艦についてるファランクスを装甲車両の上に載っけるんじゃだめなの？ >本体だけで大きさ５ｍ四方で重さ６トンにそれとは別で弾やら制御やら電源やらをセットにするわけでしょ >装甲車に積載できる？ su4291440.jpg イラク戦争で実用化されて迫撃砲弾を迎撃するなど大活躍しました
263 20/10/20(火)11:23:54 No.738568456
>https://www.youtube.com/watch?v=HMxg36QViJA 装甲車じゃないんですが
264 20/10/20(火)11:24:35 No.738568555
乗るんだ…
265 20/10/20(火)11:24:35 No.738568559
su4291442.jpg su4291443.jpg su4291444.jpg su4291445.jpg IL-2にもバレてPTAB投下されそう
266 20/10/20(火)11:24:50 No.738568593
>装甲車じゃないんですが 使えりゃいいんだ使えりゃぁ
267 20/10/20(火)11:24:51 No.738568596
一気に車載ファランクス来てだめだった
268 20/10/20(火)11:24:56 No.738568613
>TB-2とハロップは安くねーんだよ… 少なくともSAM狩りに使う戦闘機やパイロットに比べりゃ遥かに安いな
269 20/10/20(火)11:25:00 No.738568622
>アルメニアの奴は植生が貧しいところに 異様に山盛りになった植物とそこにつながってる >キャタピラー跡で一発でバレバレだよね… >大戦中のドイツ軍ではやらないようなミスだよ ユーゴ紛争のセルビア軍は偽装上手くて あれだけ長期間空爆されたのにも関わらず撃破されたのは１割以下だったりするし
270 20/10/20(火)11:25:23 No.738568667
ロシアの番組だとパーンツィリ-S1が玩具ドローンも落としてたな
271 20/10/20(火)11:25:32 No.738568693
>装甲車じゃないんですが 自走対空砲に弾片防御以上の装甲はいらんだろ… 何当ててもレドームは壊れるんだし
272 20/10/20(火)11:25:48 No.738568722
>一気に車載ファランクス来てだめだった 車載ファランクスは浪漫だからな…
273 20/10/20(火)11:25:50 No.738568728
>su4291442.jpg >su4291443.jpg >su4291444.jpg >su4291445.jpg >IL-2にもバレてPTAB投下されそう ダミーなんだろ？さすがに…
274 20/10/20(火)11:26:32 No.738568828
パーツィリは航空宇宙軍だけど陸軍のツングースカは何で代替すんのかな…
275 20/10/20(火)11:27:22 No.738568964
タイヤ跡残すとかそういうアナログな部分は盲点だったな…
276 20/10/20(火)11:27:31 No.738568995
イタリア人ならファランクスなんてケチ臭いことしないで戦車に76mmの艦載砲積んだぞ
277 20/10/20(火)11:27:43 No.738569032
>ロシアの番組だとパーンツィリ-S1が玩具ドローンも落としてたな 今回パーンツィリも撃破されてるぜ
278 20/10/20(火)11:28:01 No.738569084
>タイヤ跡残すとかそういうアナログな部分は盲点だったな… 軍馬を使い始めた頃から人間は何も進歩していない…
279 20/10/20(火)11:28:19 No.738569125
>パーツィリは航空宇宙軍だけど陸軍のツングースカは何で代替すんのかな… デリヴァーツィヤPVOでツングースカとシルカを完全代替する予定
280 20/10/20(火)11:28:21 No.738569129
戦争は金にならないって言うけど兵器が安くなる方向性で流行ったら怖いわねー
281 20/10/20(火)11:28:22 No.738569133
ハロップもハーピーも対レーダードローンだから高いだけで 目的地指定して飛ぶだけのやつはお安いぞ
282 20/10/20(火)11:28:23 No.738569138
>タイヤ跡残すとかそういうアナログな部分は盲点だったな… トムクランシーを読んでいれば防げたのに…
283 20/10/20(火)11:28:49 No.738569211
つまり車体後部に大きい箒を付けておけばよい
284 20/10/20(火)11:29:00 No.738569235
>タイヤ跡残すとかそういうアナログな部分は盲点だったな… 盲点と言うか普通はちゃんと消す 太平洋戦争の日本軍でもそれぐらいはキチンとやってたレベル
285 20/10/20(火)11:29:07 No.738569249
>戦争は金にならないって言うけど兵器が安くなる方向性で流行ったら怖いわねー 今まさにそういう時期になってるじゃないですか 核より経済性が戦争の抑止力になってたのにその経済性が抑止力を失いつつあるのがまさに今ですよ
286 20/10/20(火)11:29:17 No.738569275
逆に適当に木の枝と葉っぱ山積みにしておけば下手くそな戦車の偽装と勘違いして爆弾無駄撃ちしてくれないかな…
287 20/10/20(火)11:29:20 No.738569281
今回使われてるドローンがそんなに安くないっていくら言ってもそれより遥かに高価な防空システムを破壊出来てるんだから対費用効果考えたら滅茶苦茶安いよね…
288 20/10/20(火)11:29:34 No.738569322
履帯を逆に装着すると進行方向を混乱させられるんだ
289 20/10/20(火)11:29:34 No.738569324
>つまり車体後部に大きい箒を付けておけばよい そういう戦車見たことある
290 20/10/20(火)11:29:45 No.738569347
>タイヤ跡残すとかそういうアナログな部分は盲点だったな… 基本がなっていないってだけじゃないかな… 斜面下にいる火砲に砲弾転がして給弾していたし…
291 20/10/20(火)11:29:49 No.738569356
トルコがカナダ製のセンサー積んだドローンをアゼルバイジャンに再輸出してカナダがマジ切れしたのはどうなるかな…
292 20/10/20(火)11:30:03 No.738569394
>目的地指定して飛ぶだけのやつはお安いぞ その目的地を間違えずに飛ぶのにGPSとか使うんじゃないんですか？ GPSが妨害されるとは考えないんですか？
293 20/10/20(火)11:30:05 No.738569397
>逆に適当に木の枝と葉っぱ山積みにしておけば下手くそな戦車の偽装と勘違いして爆弾無駄撃ちしてくれないかな… サーマル積んでるからばれるよ
294 20/10/20(火)11:30:21 No.738569440
>基本がなっていないってだけじゃないかな… >斜面下にいる火砲に砲弾転がして給弾していたし… ああつまり 負けるような軍が 負けるべくして負けてるっていうふつうのコトじゃんコレ
295 20/10/20(火)11:30:37 No.738569490
SAMつぶし用のドローンを調達しようにも本邦の場合だと 島嶼侵攻されたら彼にEMP弾打ち込むわって感じになってるから難しいと思う
296 20/10/20(火)11:30:43 No.738569506
なんでガチで殺したい相手が隣にいるのにそんな軍の練度低いんだ…
297 20/10/20(火)11:31:14 No.738569591
>なんでガチで殺したい相手が隣にいるのにそんな軍の練度低いんだ… 周りがすべて敵の所を見習うべきだな…
298 20/10/20(火)11:31:21 No.738569604
>GPSが妨害されるとは考えないんですか？ 地面見ながら飛ぶだけならそういうモジュールもう500ドルぐらいで買える
299 20/10/20(火)11:31:47 No.738569677
>逆に適当に木の枝と葉っぱ山積みにしておけば下手くそな戦車の偽装と勘違いして爆弾無駄撃ちしてくれないかな… ハロップとTB-2はIRカメラ積んでるから無理
300 20/10/20(火)11:32:08 No.738569733
>サーマル積んでるからばれるよ 真面目にやるなら茂みの中に発熱装置と発電機ぐらいつけて動かすよね
301 20/10/20(火)11:32:35 No.738569811
>なんでガチで殺したい相手が隣にいるのにそんな軍の練度低いんだ… 庶民意識と政治家さんとは考えが違うんだろうね
302 20/10/20(火)11:33:14 No.738569924
アゼル軍も見晴らしの良いところで戦車隊が固まってたら丸ごと吹っ飛ばされたりしてるんで両軍とも練度は…
303 20/10/20(火)11:33:27 No.738569953
>ハロップとTB-2はIRカメラ積んでるから無理 TB-2には流石に積んでないと思う
304 20/10/20(火)11:33:38 No.738569980
>その目的地を間違えずに飛ぶのにGPSとか使うんじゃないんですか？ >GPSが妨害されるとは考えないんですか？ ある程度位置が指定できるならGPSなんて使わんでももっと原始的に慣性誘導が出来るのも知らないんです？
305 20/10/20(火)11:34:18 No.738570084
なんで両軍ともそんな初心者みたいなミスやらかすの…
306 20/10/20(火)11:34:21 No.738570089
書き込みをした人によって削除されました
307 20/10/20(火)11:34:43 No.738570148
>アゼル軍も見晴らしの良いところで戦車隊が固まってたら丸ごと吹っ飛ばされたりしてるんで両軍とも練度は… まあ小国同士の戦争って感じだよね…
308 20/10/20(火)11:34:50 No.738570171
>>なんでガチで殺したい相手が隣にいるのにそんな軍の練度低いんだ… >庶民意識と政治家さんとは考えが違うんだろうね 本土の方にはロシア語しゃべるおじさんじゃなくてガチのロシア軍いるしな 実効支配してる側ならそこまでがんばらなくてもいい気持ちになるのはわかる
309 20/10/20(火)11:34:54 No.738570179
>TB-2には流石に積んでないと思う 普通の高感度デジカメのセンサーから赤外線フィルター抜くだけだからそんなお高くない 解像度そんな必要でもないから尚更お安い
310 20/10/20(火)11:34:57 No.738570189
>ある程度位置が指定できるならGPSなんて使わんでももっと原始的に慣性誘導が出来るのも知らないんです？ 加速度計とジャイロコンパスの制御機構ふつうにいっぱいあるしな
311 20/10/20(火)11:35:13 No.738570228
>アゼル軍も見晴らしの良いところで戦車隊が固まってたら丸ごと吹っ飛ばされたりしてるんで両軍とも練度は… 両軍共に練度ががゴミみたいなもんだけど そこに2流とは言えトルコが全力で加担してると違ってくるよな
312 20/10/20(火)11:35:20 No.738570250
>アゼル軍も見晴らしの良いところで戦車隊が固まってたら丸ごと吹っ飛ばされたりしてるんで両軍とも練度は… 陣地と地雷源に縱隊で突撃して各個撃破されてたからな なんか途中からトルコの軍事顧問(未確認情報)が来たとかいうウワサ
313 20/10/20(火)11:35:29 No.738570277
>>アゼル軍も見晴らしの良いところで戦車隊が固まってたら丸ごと吹っ飛ばされたりしてるんで両軍とも練度は… >まあ小国同士の戦争って感じだよね… ケンカは同レベル同士でしか発生しないやつだこれ
314 20/10/20(火)11:35:36 No.738570292
日本人は周りが周りだから軍の練度は高いのが当たり前だと思ってる節があるから…
315 20/10/20(火)11:35:50 No.738570335
>ある程度位置が指定できるならGPSなんて使わんでももっと原始的に慣性誘導が出来るのも知らないんです？ 慣性誘導使うなんて結構大規模なシステムだろ…
316 20/10/20(火)11:35:58 No.738570349
一昔前の兵器メインのFPSだとだいたい対空砲を対人で使うのがやたら強かったな
317 20/10/20(火)11:36:04 No.738570364
>そこに2流とは言えトルコが全力で加担してると違ってくるよな 子供同士のケンカに片方に兄貴か親が乗り出してきてるクソみたいなやつだ
318 20/10/20(火)11:36:10 No.738570377
平たいところは戦車の天下化と思ったらそうか 隠す場所ないのか
319 20/10/20(火)11:36:35 No.738570444
>一昔前の兵器メインのFPSだとだいたい対空砲を対人で使うのがやたら強かったな 攻撃速度と範囲と距離がいいからなぁ
320 20/10/20(火)11:36:40 No.738570461
>普通の高感度デジカメのセンサーから赤外線フィルター抜くだけだからそんなお高くない >解像度そんな必要でもないから尚更お安い TB-2はその使い方してないから
321 20/10/20(火)11:36:44 No.738570473
>なんか途中からトルコの軍事顧問(未確認情報)が来たとかいうウワサ 途中じゃない 夏の演習やった時からずっといた
322 20/10/20(火)11:37:10 No.738570541
>平たいところは戦車の天下化と思ったらそうか 平で見通しが良すぎるところはむしろ戦車のキル（される）ゾーンでは…
323 20/10/20(火)11:37:46 No.738570644
>隠す場所ないのか 高機動装甲車のヒットアンドアウェイがめっちゃ強い 南アフリカがそんな感じ
324 20/10/20(火)11:37:52 No.738570664
>ある程度位置が指定できるならGPSなんて使わんでももっと原始的に慣性誘導が出来るのも知らないんです？ それはそれとしてオペレーターの判断に依存するタイプが高度な電子線環境でちゃんと使えるの？って疑問は残るよね
325 20/10/20(火)11:38:57 No.738570828
>>ある程度位置が指定できるならGPSなんて使わんでももっと原始的に慣性誘導が出来るのも知らないんです？ >それはそれとしてオペレーターの判断に依存するタイプが高度な電子線環境でちゃんと使えるの？って疑問は残るよね 運用する道具に対するもので完全なもんなんて一つもないんだから メタな対策をいい始めるとなんでも弱点はでてくるだろうが そこを補うために多種多様の兵科と兵器と道具がいっぱいあって軍人さんは皆いっぱい勉強と訓練するんだろ
326 20/10/20(火)11:39:09 No.738570858
>>ある程度位置が指定できるならGPSなんて使わんでももっと原始的に慣性誘導が出来るのも知らないんです？ >慣性誘導使うなんて結構大規模なシステムだろ… 90年代のカーナビにも入ってるし、今ならスマホにも入ってるかんな！
327 20/10/20(火)11:39:40 No.738570921
トルコはトルコで軍備が火の車のはずなんだが
328 20/10/20(火)11:40:12 No.738571004
>トルコはトルコで軍備が火の車のはずなんだが だからこそ有用性をアピールして存在感を出したいってよくあるやつじゃないかな
329 20/10/20(火)11:40:34 No.738571052
もはやあの辺は大オスマントロトロ時代になってしまった
330 20/10/20(火)11:40:42 No.738571088
位置特定システムがGPSしかないって思ってる人は多そう
331 20/10/20(火)11:40:50 No.738571111
南アフリカこわいよね 120kmhでふっ飛ばしながら近付いて射程ギリで砲ぶっぱして逃げる 追いかけるとミサイルがいっぱいとんでくる 相手は死ぬ
332 20/10/20(火)11:40:58 No.738571132
>トルコはトルコで軍備が火の車のはずなんだが アルタイ戦車どうすんのかな…
333 20/10/20(火)11:41:02 No.738571143
>>平たいところは戦車の天下化と思ったらそうか >平で見通しが良すぎるところはむしろ戦車のキル（される）ゾーンでは… 兄貴分のトルコがそれでレオ2潰されてたよね…
334 20/10/20(火)11:41:54 No.738571292
やはり今こそ戦車不要論…！
335 20/10/20(火)11:42:18 No.738571356
>位置特定システムがGPSしかないって思ってる人は多そう GPS衛星が上から見て位置を教えてくれるって思ってるやつ
336 20/10/20(火)11:42:35 No.738571406
>やはり今こそ戦車不要論…！ ドローンのせいでガチでこれになりそう
337 20/10/20(火)11:42:37 No.738571409
そのうち黒海艦隊やカスピ小艦隊からカリブル飛んできそう
338 20/10/20(火)11:42:50 No.738571445
>なんで両軍ともそんな初心者みたいなミスやらかすの… 日本だってアメリカだってロシアだってイギリスだってドイツだってフランスだって中国だってやるだろ 全部が全部完璧にはいかんよ そしてそういう穴が開いたとこから崩される
339 20/10/20(火)11:42:59 No.738571470
戦車砲の射程とかせいぜい3000mくらいだと思うんじゃけど そんな近距離で南アフリカは鬼ごっこやってるの…？
340 20/10/20(火)11:43:24 No.738571535
>ドローンのせいでガチでこれになりそう ミサイル登場でも言われてたな なんなら対戦車自走砲の時点でも言われてたな
341 20/10/20(火)11:43:43 No.738571581
>そんな近距離で南アフリカは鬼ごっこやってるの…？ 装輪だぞ もっと短い
342 20/10/20(火)11:44:28 No.738571696
>ミサイル登場でも言われてたな >なんなら対戦車自走砲の時点でも言われてたな 戦車なんて野砲の的だって登場した時から言われる
343 20/10/20(火)11:44:33 No.738571706
実際のところこんな時戦車があればなー！ってどんな場面で発生するの？
344 20/10/20(火)11:45:26 No.738571849
>>ドローンのせいでガチでこれになりそう >ミサイル登場でも言われてたな >なんなら対戦車自走砲の時点でも言われてたな 今まではそれでも優位性がなんだかんだであった 今は厳しい
345 20/10/20(火)11:45:30 No.738571862
本当に不要だったら不要論が流行る暇もなく衰退しとるわ
346 20/10/20(火)11:45:32 No.738571869
ドローンがそんな夢の兵器なら今も山岳部で続いてる泥沼の攻防終わらせてくださいよ
347 20/10/20(火)11:45:57 No.738571932
>本当に不要だったら不要論が流行る暇もなく衰退しとるわ 攻撃ヘリとかな
348 20/10/20(火)11:46:02 No.738571955
>実際のところこんな時戦車があればなー！ってどんな場面で発生するの？ 地上戦のあらゆる場面ですかね
349 20/10/20(火)11:46:37 No.738572058
>実際のところこんな時戦車があればなー！ってどんな場面で発生するの？ 戦車でなら突破できる場面じゃないの
350 20/10/20(火)11:46:46 No.738572097
>ドローンがそんな夢の兵器なら今も山岳部で続いてる泥沼の攻防終わらせてくださいよ あれはもう包囲がだいたいできててこれからくる冬にむけて どうぞ餓死してくださいみたいな兵糧攻めの段階じゃないかな…
351 20/10/20(火)11:46:49 No.738572108
>実際のところこんな時戦車があればなー！ってどんな場面で発生するの？ 敵が機銃を乗せた装甲車で前進してきた時
352 20/10/20(火)11:46:58 No.738572139
戦車不要論者さんはアゼルバイジャンが戦車使ってアルメニアを追い詰めてるのはどう見てるんだろうか
353 20/10/20(火)11:47:09 No.738572176
対ドローン装備が充実するまでは色々起きるだろうけど今回だってドローンは観測手としての役割が大きいからな これからも恐らくそう
354 20/10/20(火)11:48:13 No.738572355
>実際のところこんな時戦車があればなー！ってどんな場面で発生するの？ 機動力あって火力支援してくれて装甲も厚いのでゲリラじゃ相手にならんし陣地潰しにも有用なんじゃ
355 20/10/20(火)11:48:56 No.738572473
>攻撃ヘリとかな 衰退したの日本だけじゃない？
356 20/10/20(火)11:49:01 No.738572486
>対ドローン装備が充実するまでは色々起きるだろうけど今回だってドローンは観測手としての役割が大きいからな >これからも恐らくそう 軍事詳しくないけど自爆ドローンよりも索敵に徹される方が怖い気がするな
357 20/10/20(火)11:49:29 No.738572562
>機動力あって火力支援してくれて装甲も厚いのでゲリラじゃ相手にならんし陣地潰しにも有用なんじゃ ゲリラでもワンチャンあれば戦車が潰せる その過程でいっぱい死ぬのは見ないこととする
358 20/10/20(火)11:49:33 No.738572576
兵器コメンテーターがテレビで 「戦争はルールのないジャンケンと同じ パーがない、ぐーないとバレた瞬間に負ける だから日本には戦車が必要」 って言ってたな
359 20/10/20(火)11:49:42 No.738572587
>軍事詳しくないけど自爆ドローンよりも索敵に徹される方が怖い気がするな いや普通に現状でもドローンは攻撃より索敵のほうがメインですよ
360 20/10/20(火)11:49:55 No.738572623
戦車なんて側面からのRPGでイッパツよ
361 20/10/20(火)11:50:21 No.738572693
>戦車なんて側面からのRPGでイッパツよ いつの時代の戦車だよ…
362 20/10/20(火)11:50:36 No.738572742
>戦車なんて側面からのRPGでイッパツよ 戦車に当てられる距離まで接近がキツい
363 20/10/20(火)11:50:38 No.738572750
むしろ随伴歩兵の代わりにドローンに先行させたり既存の兵器の補完用にも大活躍だよ
364 20/10/20(火)11:50:42 No.738572757
>いつの時代の戦車だよ… いや側面は…
365 20/10/20(火)11:50:55 No.738572781
戦車は要するに移動できるトーチカなので地上で不要になる場面が存在しないぞ
366 20/10/20(火)11:50:57 No.738572785
日本で戦車出すような状況に陥ったらもうそれ8割がた負けてない？って印象がある
367 20/10/20(火)11:51:01 No.738572800
>>軍事詳しくないけど自爆ドローンよりも索敵に徹される方が怖い気がするな >いや普通に現状でもドローンは攻撃より索敵のほうがメインですよ 場所がバレてんなら間接砲撃の的なのは100年以上前からだもんな…
368 20/10/20(火)11:51:28 No.738572857
やっぱ兵器は全種類必要だから国家予算をたっぷり自衛隊に割いて用意してあげましょう
369 20/10/20(火)11:51:42 No.738572889
RPGシリーズは大体5人以上で集中攻撃するモノなのでタイマンは厳しいわ
370 20/10/20(火)11:51:45 No.738572895
>いつの時代の戦車だよ… 現代の戦車だって当たりどころが悪ければ死ぬよ そもそも何でそこまで接近されてるんだよって話だけど
371 20/10/20(火)11:52:08 No.738572951
むしろ暫くしたら戦車にドローン積みだすと思うぞ
372 20/10/20(火)11:52:23 No.738572986
>>本当に不要だったら不要論が流行る暇もなく衰退しとるわ >攻撃ヘリとかな アパッチが冷戦期より増えてるのに攻撃ヘリが衰退してるとかどの口が言ってんだろ
373 20/10/20(火)11:52:25 No.738572993
>日本で戦車出すような状況に陥ったらもうそれ8割がた負けてない？って印象がある 偽装してもバレバレですよ戦車不要論者さん
374 20/10/20(火)11:52:33 No.738573016
>衰退したの日本だけじゃない？ 米海兵隊がAH-1を数百単位で保有数減らすんじゃなかったっけ 近い将来に複合ヘリの攻撃ヘリ導入の布石なんかねえ
375 20/10/20(火)11:52:48 No.738573050
側面からのRPGで～ってどっかで見た覚えのある文章だけど何のネタだっけ…
376 20/10/20(火)11:53:15 No.738573117
というか当たり前だけど120mm砲とか積んでるんだから火力は凄いんだよね戦車って
377 20/10/20(火)11:53:38 No.738573186
>衰退したの日本だけじゃない？ 攻撃ヘリ不要論が流行ってるの日本くらいだしそれも自衛隊がアパッチの調達失敗あたりから突然言う奴増えたよね 世界的には正規戦への回帰に伴ってむしろ数増やしてるのに
378 20/10/20(火)11:54:26 No.738573303
>日本で戦車出すような状況に陥ったらもうそれ8割がた負けてない？って印象がある 日本の場合は抑止力を兼ねてる部分も大きい 仮にその状況に陥ってもこちらには対抗する用意があると思わせるのも大事
379 20/10/20(火)11:54:33 No.738573327
>米海兵隊がAH-1を数百単位で保有数減らすんじゃなかったっけ 海兵隊はそもそも役割変えるって戦車も無くす方針だからまた話が違う
380 20/10/20(火)11:54:46 No.738573359
よっしゃいっそ戦車だけで編成するか！
381 20/10/20(火)11:54:47 No.738573369
>日本で戦車出すような状況に陥ったらもうそれ8割がた負けてない？って印象がある 戦車が無いなら小規模な歩兵と装甲車だけで制圧出来るから ひっそり上陸が出来れば制圧出来る 戦車があると大部隊か航空戦力で制圧してないと無理 戦車が出ると言うか 戦車が負ける状況になったら負ける
382 20/10/20(火)11:54:49 No.738573373
>戦車なんて素人丸出しのテレフォンパンチをダッキングで交わし背後に回ってからのチョークですぐタップしてくる
383 20/10/20(火)11:55:41 No.738573527
海兵隊はアメリカ軍でも編成から装備から何から何まで違うので参考にならん 海兵隊はminimiを廃止するが陸軍は絶対に廃止しない
384 20/10/20(火)11:55:47 No.738573538
>>日本で戦車出すような状況に陥ったらもうそれ8割がた負けてない？って印象がある >日本の場合は抑止力を兼ねてる部分も大きい >仮にその状況に陥ってもこちらには対抗する用意があると思わせるのも大事 島嶼防衛に戦車置くの普通のことだし 戦車出す段階はむしろまだセーフじゃないのだろうか 戦車負けたら８割アウトであってると思うが
385 20/10/20(火)11:55:53 No.738573553
>攻撃ヘリ不要論が流行ってるの日本くらいだしそれも自衛隊がアパッチの調達失敗あたりから突然言う奴増えたよね >世界的には正規戦への回帰に伴ってむしろ数増やしてるのに アメリカは減らすって
386 20/10/20(火)11:56:46 No.738573704
そもそも日本で陸戦が起きたら負けって言う認識の時点で防衛に対する理解が足りてないのでは？ 防衛線は壁ではなく網なのじゃよー
387 20/10/20(火)11:56:50 No.738573713
>よっしゃいっそ戦車だけで編成するか！ │＞ │ ──┴──
388 20/10/20(火)11:56:52 No.738573720
>>米海兵隊がAH-1を数百単位で保有数減らすんじゃなかったっけ >海兵隊はそもそも役割変えるって戦車も無くす方針だからまた話が違う アメリカの戦略はまず航空戦力で敵を石器時代にしてから侵攻だから そもそも根本が違う アメリカはアメリカだからアメリカしか出来ない事を平気でやるから 他国は参考にもならん
389 20/10/20(火)11:57:08 No.738573764
>アメリカは減らすって 海兵隊が？陸軍が？
390 20/10/20(火)11:57:57 No.738573904
>アメリカはアメリカだからアメリカしか出来ない事を平気でやるから >他国は参考にもならん アメリカに合わせて戦争して散々負けた経験があるのになぁ
391 20/10/20(火)11:58:24 No.738573992
>他国は参考にもならん でもそのアメリカが無人機推進していくっていってるし中国も進めてるし 有人機の時代は終わるんじゃないの
392 20/10/20(火)11:58:46 No.738574050
>有人機の時代は終わるんじゃないの ないわー