虹裏img歴史資料館

1 20/10/18(日)14:35:48 No.738014006

目の前で起きている悪事を見過ごせないだけだ

2 20/10/18(日)14:39:30 No.738015060

呂布の立てたスレ

3 20/10/18(日)14:42:00 No.738015750

>呂布って冷静に考えたらダークヒーローじゃなくて荒らし嫌がらせ混乱の元育て親殺し不義不忠の輩じゃない？ >なんなのこいつ…

4 20/10/18(日)14:45:06 No.738016631

居候先から追い出される呂布と先を見越して自ら出ていくスレ画の人か…

5 20/10/18(日)14:46:22 No.738017000

なんでこれで死なないの？ なんでこれで没落しないの？ があまりにも多すぎる怪物榛名

6 20/10/18(日)14:47:22 No.738017288

出ていく際に現地からある程度人員補充するとか 口が上手いかだまくらかすのが上手いか将来性を示せないと無理だよね

7 20/10/18(日)14:48:03 No.738017497

鄧艾さんが荊州で画像の人について行ったらどうなっていたか

8 20/10/18(日)14:51:10 No.738018366

麋竺さん兄弟なんて資金面だけではなくコネも凄いだろうな

9 20/10/18(日)14:52:31 No.738018762

>なんでこれで死なないの？ >なんでこれで没落しないの？ >があまりにも多すぎる怪物榛名 最後は憤死したし

10 20/10/18(日)14:53:22 No.738019032

麋さんの家は富豪で顔も広いから この人いなかったら荊州の面子離れていた

11 20/10/18(日)14:53:56 No.738019189

何で死なないの？は曹操の方が凄いから…

12 20/10/18(日)14:53:56 No.738019191

>麋竺さん兄弟なんて資金面だけではなくコネも凄いだろうな びほうの奴戦争弱いくせにコネだけあって生意気だよな 無理な物資請求していじめたろ

13 20/10/18(日)14:54:33 No.738019360

>びほうの奴戦争弱いくせにコネだけあって生意気だよな >無理な物資請求していじめたろ そういうとこだぞ関羽

14 20/10/18(日)14:55:05 No.738019539

>びほうの奴戦争弱いくせにコネだけあって生意気だよな >無理な物資請求していじめたろ 戦闘面に無茶言うなただの商人だぞ

15 20/10/18(日)14:55:51 No.738019768

黄巾残党掃討でも 董卓誅滅でも 赤壁でも 馬超急襲でも殺されかけた曹操様

16 20/10/18(日)14:56:03 No.738019819

正史の記述だと曹仁が思ってたより凄い人だった 張遼より武勇が上で軍略でスレ画に勝ってる

17 20/10/18(日)14:58:13 No.738020428

>無理な物資請求していじめたろ 投降した于禁軍分の兵糧を送れは泣きたくなったと思うわ

18 20/10/18(日)14:58:34 No.738020524

曹仁将軍が無双3でプレイアブルに抜擢されたときは 2で「はっ！心得ました！！」と言っていただけの曹操の親族なのになんで と思っていたが 大抵の大きな戦いに参加している点からこの人やっぱすげえわとなった

19 20/10/18(日)14:58:45 No.738020570

>麋竺さん兄弟なんて資金面だけではなくコネも凄いだろうな ヤバいところの一つに資産も名誉も大体先祖からの土地に根差してる部分もあるのに それを離れてても劉備に付いてったところだと思う 徐州時代それなりの関係だった陳羣だって父の世話もあるとはいえついてこなかったんだもの

20 20/10/18(日)14:59:05 No.738020643

曹仁は曹操の手が届かない範囲を曹操の代理で全部担当してるから 軍事の才覚は曹操と対等くらいないと出来ない仕事してる

21 20/10/18(日)14:59:23 No.738020739

劉邦というより恵公を彷彿とさせるクズっぷり

22 20/10/18(日)15:00:33 No.738021053

>>無理な物資請求していじめたろ >投降した于禁軍分の兵糧を送れは泣きたくなったと思うわ 長雨で泥濘の400km先まで4万人分毎日米運べよ できなかったら処刑な

23 20/10/18(日)15:00:50 No.738021146

>ヤバいところの一つに資産も名誉も大体先祖からの土地に根差してる部分もあるのに >それを離れてても劉備に付いてったところだと思う 孫権に資産を無期限で貸し出した魯粛もすごいけどそれ以上だな 資産どころか命までかけた麋竺

24 20/10/18(日)15:00:51 No.738021155

徐栄にコテンパンにされて鮑信も殺されたのに死なない…

25 20/10/18(日)15:01:30 No.738021366

>長雨で泥濘の400km先まで4万人分毎日米運べよ >できなかったら処刑な 今現在の最新技術あってもこんな仕事誰も受けんわ！！

26 20/10/18(日)15:01:40 No.738021417

魏が統一して魏による史料しか残らなかったら最低のクソ野郎として歴史に残ったはず

27 <a href="mailto:麋芳">20/10/18(日)15:02:48</a> [麋芳] No.738021699

>長雨で泥濘の400km先まで4万人分毎日米運べよ >できなかったら処刑な できないから蜀裏切ったら蜀と呉から裏切り者扱いされたんですが何故？

28 20/10/18(日)15:03:02 No.738021757

曹操の代の曹仁はそこまででかい扱いではねえかな…働いてはいるが

29 20/10/18(日)15:03:26 No.738021874

負けるにも上手と下手があるってのは確かに面白い評価だと思った

30 20/10/18(日)15:03:53 No.738021998

正史だと呂布もあんまり強くはないらしいな 弓馬に優れるという記述はあるけどそこまで化け物ではないというか

31 20/10/18(日)15:04:15 No.738022096

>魏が統一して魏による史料しか残らなかったら最低のクソ野郎として歴史に残ったはず それだけ魏の成り立ちの過程で散々な目に遭わせた存在だからね… いやところどころいたけどこの方ちょっと度々立ちはだかりすぎ

32 20/10/18(日)15:04:19 No.738022118

史実だと結構糞ムーブしてるよね劉備

33 20/10/18(日)15:05:21 No.738022410

劉備を一番評価してるの曹操っぽいし…

34 20/10/18(日)15:05:29 No.738022450

>正史だと呂布もあんまり強くはないらしいな >弓馬に優れるという記述はあるけどそこまで化け物ではないというか 正史だと劉備三兄弟と戦うシーンはなし 堅パパがひたすら追い詰めている

35 20/10/18(日)15:06:17 No.738022678

劉備って主人公面してるけど物語的にはトリックスターだよね

36 20/10/18(日)15:06:32 No.738022738

呂布が最も粋でカッコよく見えるのって 紀霊将軍も張飛さんも落ち着け 今からあそこに置いた槍に俺が弓で矢を射るから それ当たったらここは喧嘩辞めて双方とも家に帰ろう！な？！ ぐらいかもしれん

37 20/10/18(日)15:07:08 No.738022914

有名どこの群雄に次々と庇護を求めて厚遇されてるあたり 血筋とか数字や字面ではよくわからん魅力があったんだろう

38 20/10/18(日)15:07:14 No.738022949

>>長雨で泥濘の400km先まで4万人分毎日米運べよ >>できなかったら処刑な >今現在の最新技術あってもこんな仕事誰も受けんわ！！ 無理だから呉の領民から略奪するしかなかった そしたら何故か同盟国が裏切った…おのれ孫権！！

39 20/10/18(日)15:07:30 No.738023022

>堅パパ 強いし戦場で頭回るのはいいけど先陣切る癖は少しずつ直した方がよかった人 そりゃ討ち死にするわ…

40 20/10/18(日)15:07:44 No.738023080

劉備の一番のクソムーブは献帝は死んだことにして俺が正当な漢の後継者で皇帝なんですけどって名乗った部分だな

41 20/10/18(日)15:08:26 No.738023301

あの時代のクソ野郎具合でいうと孫堅がぶっちぎりのトップかな…モヒカンすぎる

42 20/10/18(日)15:09:18 No.738023523

>無理だから呉の領民から略奪するしかなかった >そしたら何故か同盟国が裏切った…おのれ孫権！！ ヒゲ様は劉備のためになるのなら何をしても許されると思っている所があるような…

43 20/10/18(日)15:09:44 No.738023639

(正史では賢い張飛)

44 20/10/18(日)15:10:16 No.738023787

劉備も確かに色々とアレだが留守の隙に恩を仇で返しやがった呂布にだけは言われたくなかろう

45 20/10/18(日)15:10:37 No.738023882

>(正史では賢い張飛) 正史だと関羽はあんまり勝ってなくて 張飛はかなり勝ってるんだよね

46 20/10/18(日)15:10:41 No.738023900

張飛は元役人で初期の地位が三兄弟のなかで一番高いからな…

47 20/10/18(日)15:10:42 No.738023902

最期の最期でやらかしてしまった悲しい漢中王

48 20/10/18(日)15:10:50 No.738023934

>有名どこの群雄に次々と庇護を求めて厚遇されてるあたり >血筋とか数字や字面ではよくわからん魅力があったんだろう ハーレム物でもここまでしないってレベルでモテモテすぎる…

49 20/10/18(日)15:11:10 No.738024021

>劉備の一番のクソムーブは献帝は死んだことにして俺が正当な漢の後継者で皇帝なんですけどって名乗った部分だな 皇帝になった人の父親が色々してやられたとはいえ皇帝の妻を身ごもってる子ごと処刑した人だからね 曹丕が即位したってことは皇帝陛下は亡くなったのでは…なんてのが一時期とはいえ噂が天下に流れるだけの信用がある

50 20/10/18(日)15:11:44 No.738024198

漢王朝の末裔なんですけお！

51 20/10/18(日)15:11:46 No.738024205

あまりにもカリスマや魅力がありすぎておかしい 恐らくはなんらかの特殊能力持ちだったと考えられる

52 20/10/18(日)15:11:47 No.738024213

堅のほうが長生きしてたらどうなっただろ 流石に勢力塗り替わったかな

53 20/10/18(日)15:11:54 No.738024243

ブチ切れて戦争したけど負けて失意のうちに病死って かなり情けない最後だよなスレ画

54 20/10/18(日)15:12:21 No.738024359

堅より策の方が蛮族だろう平和だった江東を滅茶苦茶に引っ掻き回したんだし

55 20/10/18(日)15:12:24 No.738024373

演義は髭を上げるために劉備や張飛含め色々他の人の功績を髭がやったことにしたり 髭の失敗を他のやつに押し付けたりしてるからな…

56 20/10/18(日)15:12:26 No.738024383

孫堅はあんだけ蛮族やってたらどの道長生きできないと思う…

57 20/10/18(日)15:12:36 No.738024422

実は黄巾党の乱に参加した記述もない劉備三兄弟 後の黄巾残党と戦った記録はある

58 20/10/18(日)15:12:44 No.738024454

金持ちだし中国でも関羽神格化のかなり前に張飛が財宝神扱いの時機も短くあったとか

59 20/10/18(日)15:12:47 No.738024470

劉備は最期があれ孫権は晩年があれ曹操は苑城があれ

60 20/10/18(日)15:13:00 No.738024528

>あまりにもカリスマや魅力がありすぎておかしい >恐らくはなんらかの特殊能力持ちだったと考えられる なんか劉家は定期的にこういうのが生まれるので困ってると他人が助けてくれるフェロモンでも出していたのではなかろうか

61 20/10/18(日)15:13:00 No.738024530

>漢王朝の末裔なんですけお！ 劉備の場合は 怪しいが

62 20/10/18(日)15:13:04 No.738024549

>堅より策の方が蛮族だろう平和だった江東を滅茶苦茶に引っ掻き回したんだし 平和だった荊州を滅茶苦茶に引っ掻き回したのがこちらの孫堅になります

63 20/10/18(日)15:13:45 No.738024713

羅貫中先生も思わずカットする荊州での孫堅の蛮行

64 20/10/18(日)15:13:54 No.738024748

>あまりにもカリスマや魅力がありすぎておかしい >恐らくはなんらかの特殊能力持ちだったと考えられる しかも戦争も強いというね…

65 20/10/18(日)15:14:24 No.738024883

出自怪しいわりに劉邦感はある

66 20/10/18(日)15:15:12 No.738025094

中山靖王の末裔と書いてどこの馬の骨とも知れないと読む

67 20/10/18(日)15:15:20 No.738025125

ＮＨＫとかの中国紹介番組でたまにここは三国志で記述のある道とか ここは孔明が命じて通った道で…みたいなのやってくれるけど 山が想像よりはるかに山過ぎるんだよなぁ 断崖絶壁というか切り立った岩山というか土がすくねぇ！

68 20/10/18(日)15:15:21 No.738025132

曹操がスレ画をズッ友にできなかったせいで隋の時代まで中華が荒れ放題だった説

69 20/10/18(日)15:15:30 No.738025163

>羅貫中先生も思わずカットする三国鼎立後での孫権の蛮行

70 20/10/18(日)15:15:32 No.738025175

孫堅は反董卓連合解散で帰る途中に 袁紹の命令を受けた劉表に襲撃されたから 後で劉表の荊州にカチコミかけたんだっけ

71 20/10/18(日)15:15:43 No.738025228

>あまりにもカリスマや魅力がありすぎておかしい >恐らくはなんらかの特殊能力持ちだったと考えられる 漢室の血を引くってのはほぼ確定してるし高学歴で有力者に知り合いも多く前線指揮官としては当時有数 歴史的に漢室立て直した光武帝の存在も考えたらそりゃ引く手数多になる

72 20/10/18(日)15:16:01 No.738025288

子供心にも横山や人形劇劉備はいい人に書かれすぎてる気がしたので蒼天見てなんか腑に落ちたというか好きになった

73 20/10/18(日)15:16:08 No.738025315

>中山靖王の末裔と書いてどこの馬の骨とも知れないと読む 女好きで種ばら撒いたそうだな

74 20/10/18(日)15:16:23 No.738025407

>孫堅は反董卓連合解散で帰る途中に >袁紹の命令を受けた劉表に襲撃されたから >後で劉表の荊州にカチコミかけたんだっけ その前に前任の荊州刺史とかもぶっ殺してるよ

75 20/10/18(日)15:16:33 No.738025447

>ＮＨＫとかの中国紹介番組でたまにここは三国志で記述のある道とか >ここは孔明が命じて通った道で…みたいなのやってくれるけど >山が想像よりはるかに山過ぎるんだよなぁ >断崖絶壁というか切り立った岩山というか土がすくねぇ！ あんな道で行軍するとか蜀も魏も正気じゃない

76 20/10/18(日)15:16:41 No.738025486

命知らずの運が尽きたって感じの最後だったね

77 <a href="mailto:曹孟徳">20/10/18(日)15:16:58</a> [曹孟徳] No.738025543

>漢室の血を引くってのはほぼ確定してるし高学歴で有力者に知り合いも多く前線指揮官としては当時有数 >歴史的に漢室立て直した光武帝の存在も考えたらそりゃ引く手数多になる いいよね…あいつと一緒なら何でもできる気がする

78 20/10/18(日)15:17:23 No.738025650

後世で魅力全振りみたいになったけどなんか戦争の強さとかもわりとやべーやつだよね…

79 20/10/18(日)15:17:28 No.738025670

>劉備の場合は >怪しいが 初期から特権持ちの劉姓名乗ってるし 正史だと最初から金回りがいいから劉備の場合はほぼ血を引いてるのは間違い無いんだ

80 20/10/18(日)15:17:30 No.738025678

>その前に前任の荊州刺史とかもぶっ殺してるよ 泥沼すぎる…

81 <a href="mailto:劉備">20/10/18(日)15:17:31</a> [劉備] No.738025687

役人を吊るしてボコボコにするなんてちょっと酷いぞ張飛！

82 20/10/18(日)15:17:47 No.738025767

>>漢室の血を引くってのはほぼ確定してるし高学歴で有力者に知り合いも多く前線指揮官としては当時有数 >>歴史的に漢室立て直した光武帝の存在も考えたらそりゃ引く手数多になる >いいよね…あいつと一緒なら何でもできる気がする 本当に気持ち悪いよ…

83 20/10/18(日)15:18:09 No.738025855

>曹操がスレ画をズッ友にできなかったせいで隋の時代まで中華が荒れ放題だった説 距離の詰め方がおかしいわ！ そら警戒されるわい！

84 20/10/18(日)15:18:55 No.738026024

なんであんな裏がありそうな厚遇をしてしまったのか…

85 20/10/18(日)15:19:02 No.738026052

>役人を吊るしてボコボコにするなんてちょっと酷いぞ張飛！ 兄者ぁ！それ演義以外だと俺じゃなくて兄者がやったことじゃないですか！

86 20/10/18(日)15:19:05 No.738026060

>>その前に前任の荊州刺史とかもぶっ殺してるよ >泥沼すぎる… 創作だと荊州での大暴れは漢王朝の為に董卓と戦うのに 兵や兵糧を提供しないから懲らしめたになったよ…

87 20/10/18(日)15:19:55 No.738026254

厚遇しつつ自分のことを名前で呼ぶ事でアピールだ

88 20/10/18(日)15:20:04 No.738026298

三国志で年齢で能力低下する設定つけられたら晩年の孫権とか劉禅かそれ以下並みになりそう

89 20/10/18(日)15:20:41 No.738026422

関羽が劉備のとこに行く前のあたりがよくわからないんだよな… 昔読んだ漫画だと私塾の先生やってたけど

90 20/10/18(日)15:20:43 No.738026441

曹操の場合バッチリ詳細な記録が残っているから気持ち悪いだけで わりとみんな似たような接し方していた可能性もあるかもしれない

91 20/10/18(日)15:21:15 No.738026576

ちょくちょく開祖すらやべー皇帝が出る中特に変なエピソードが無い光武帝が強すぎる

92 20/10/18(日)15:21:53 No.738026718

>昔読んだ漫画だと私塾の先生やってたけど 横山版だなそれは ほかだと密売商人だったり 武人で勉強もできるけど裏ではヒットマンだったり

93 20/10/18(日)15:21:56 No.738026726

>関羽が劉備のとこに行く前のあたりがよくわからないんだよな… >昔読んだ漫画だと私塾の先生やってたけど だいたい塩売りヤクザと思えばいい

94 20/10/18(日)15:22:02 No.738026753

劉備も関羽も部隊長クラスだと強いけど 方面軍クラス率いると負けて壊滅した この辺は難易度が遥かにはね上がるんだろうが 五回も10万人で北伐して一回も大崩れしない軍団長初心者がいるらしい

95 20/10/18(日)15:22:12 No.738026791

>曹操の場合バッチリ詳細な記録が残っているから気持ち悪いだけで >わりとみんな似たような接し方していた可能性もあるかもしれない 劉備は男同士で飲もうぜって言われた時やだよ女の子の方が楽しいって言ってるし 下の名前で呼ぶのは親子の関係くらい親密だと思ってる証なんｄな

96 20/10/18(日)15:22:47 No.738026946

髭は前半生が不明だからね 出身地を逃げてきたことから塩賊だったとかも言われてるし

97 20/10/18(日)15:23:06 No.738027025

>五回も10万人で北伐して一回も大崩れしない軍団長初心者がいるらしい (本職じゃない私程度にもできるなら馬謖にもできるやろ)

98 20/10/18(日)15:24:00 No.738027271

生姜さんは実際かなり優秀だと思うよ…

99 20/10/18(日)15:24:01 No.738027274

>髭は前半生が不明だからね >出身地を逃げてきたことから塩賊だったとかも言われてるし 徐晃のことを「大兄(兄貴)」呼びしてるから 同じ出身地疑惑がある

100 20/10/18(日)15:24:06 No.738027295

>ちょくちょく開祖すらやべー皇帝が出る中特に変なエピソードが無い光武帝が強すぎる ジョークがつまらなかったり門限破りして臣下に締め出しくらったり…

101 20/10/18(日)15:24:44 No.738027455

>>五回も10万人で北伐して一回も大崩れしない軍団長初心者がいるらしい >(本職じゃない私程度にもできるなら馬謖にもできるやろ) 丞相は自分が特別天才なことたぶん自覚ないよね

102 20/10/18(日)15:24:54 No.738027488

金持ってるのになぜ傘売を…

103 20/10/18(日)15:25:07 No.738027533

劉ちゃんが曹ちゃんとこでがんばろって腰落ちつけてたらもっとスピーディに統一してたのかな それともどっかで裏切ってたのかなとか考えるの楽しい

104 <a href="mailto:馬謖">20/10/18(日)15:25:07</a> [馬謖] No.738027537

>(本職じゃない私程度にもできるなら馬謖にもできるやろ) 丞相は平地の道で陣を構え守るよう言われましたが… 私が山上で囮となり無理して引きとどめている間に 敵の基地を落としてください！！さあはやく！！！

105 20/10/18(日)15:26:17 No.738027881

まぁ劉備の凄いところは自分が少しでも間違ってると分かったら許す度量があるところだろうね

106 20/10/18(日)15:26:39 No.738027977

>>ちょくちょく開祖すらやべー皇帝が出る中特に変なエピソードが無い光武帝が強すぎる >ジョークがつまらなかったり門限破りして臣下に締め出しくらったり… この優等生キャラに人間味持たせる為に取って付けられた申し訳程度の可愛げ感！

107 20/10/18(日)15:26:39 No.738027979

>徐晃のことを「大兄(兄貴)」呼びしてるから >同じ出身地疑惑がある 関羽は徐晃と同輩じゃなくて徐晃を兄貴呼びだったの またイメージ変わるなぁ

108 20/10/18(日)15:26:58 No.738028062

>>(本職じゃない私程度にもできるなら馬謖にもできるやろ) >丞相は平地の道で陣を構え守るよう言われましたが… >私が山上で囮となり無理して引きとどめている間に >敵の基地を落としてください！！さあはやく！！！ おまえ首斬るわ…

109 20/10/18(日)15:27:12 No.738028114

丞相は人を見る目だけBだから…

110 20/10/18(日)15:27:34 No.738028217

光武帝は嫁が幼なじみで良妻賢母という強みがあるし…

111 20/10/18(日)15:28:06 No.738028353

>劉備も関羽も部隊長クラスだと強いけど >方面軍クラス率いると負けて壊滅した まあよくいる上に指揮官がいないとダメなタイプだよね

112 <a href="mailto:司馬懿">20/10/18(日)15:28:12</a> [司馬懿] No.738028382

>>(本職じゃない私程度にもできるなら馬謖にもできるやろ) >丞相は平地の道で陣を構え守るよう言われましたが… >私が山上で囮となり無理して引きとどめている間に >敵の基地を落としてください！！さあはやく！！！ なんであいつ山頂に布陣してんの？

113 20/10/18(日)15:28:37 No.738028484

>丞相は人を見る目だけBだから… Bは高くない？

114 20/10/18(日)15:28:38 No.738028488

>まぁ劉備の凄いところは自分が少しでも間違ってると分かったら許す度量があるところだろうね 黄権さんの家族と麋竺さんは処刑されるの覚悟してたろうにな…

115 20/10/18(日)15:29:04 No.738028599

生前から高名な儒者受けがなぜかいい おかげで演義では儒学面での理想がくっついて無能になってしまったが

116 20/10/18(日)15:29:07 No.738028609

>まぁ劉備の凄いところは自分が少しでも間違ってると分かったら許す度量があるところだろうね こういう部分もあって主役になる機会多いのかなって…

117 20/10/18(日)15:29:38 No.738028739

蜀は人手が足りんし…先帝のせいで！ ちょっとそこに馬謖が転がってたら使うやん？

118 20/10/18(日)15:29:40 No.738028755

曹操も結構許している

119 20/10/18(日)15:29:41 No.738028756

>光武帝は嫁が幼なじみで良妻賢母という強みがあるし… 夫婦そろって完璧超人かよ…

120 20/10/18(日)15:29:53 No.738028809

一方、王平はこそこそと陣太鼓を打ち鳴らし続けた

121 20/10/18(日)15:30:27 No.738028950

>>劉備も関羽も部隊長クラスだと強いけど >>方面軍クラス率いると負けて壊滅した >まあよくいる上に指揮官がいないとダメなタイプだよね 曹操軍における夏侯淵・曹仁ポジがいない感じ

122 20/10/18(日)15:30:51 No.738029062

>>丞相は人を見る目だけBだから… >Bは高くない？ 自分以外の四相抜擢してるからね

123 20/10/18(日)15:31:12 No.738029165

>曹操も結構許している そして孫権は酒を呑んでいる時の言った命令は実行しなくてよいと通達した

124 20/10/18(日)15:31:22 No.738029196

諸葛亮死後にそこそこ持ったのはなんだかんだ推薦してた人達だから見る目が全くない訳ではなかろう

125 20/10/18(日)15:31:41 No.738029257

王平さんは魏から降った身だし 蜀でドジ踏んだらもう行き場所ないから堅実だったのかもしれん

126 20/10/18(日)15:31:52 No.738029305

実際は税金免除がされていたので劉備の血統はある程度信頼されていたみたい ただ父親が早世したので貧乏になって叔父から支援受けてた

127 20/10/18(日)15:32:31 No.738029482

>>丞相は人を見る目だけBだから… >Bは高くない？ 夷陵の戦いは蜀の人材面も壊滅させたけどそれを立て直したから…

128 20/10/18(日)15:32:34 No.738029495

>>>丞相は人を見る目だけBだから… >>Bは高くない？ >自分以外の四相抜擢してるからね 逆に抜擢失敗したの街亭くらいだからな

129 20/10/18(日)15:32:41 No.738029525

>黄権さんの家族と麋竺さんは処刑されるの覚悟してたろうにな… 黄権と糜竺がすげぇ人が出来てるのもあるだろうけど そういうあの基本血で血を洗う世界でマトモな感性あったから すげぇ人たちが劉備慕って集まってたんだろうね

130 20/10/18(日)15:35:15 No.738030124

本筋にはあまり関係ないけど 魏に入った後の黄権さんが曹丕や司馬懿に 下手したら誘導尋問かもしれない褒め方されても 慎んだ返事で済ませて事を荒立てなかった話好き

131 20/10/18(日)15:35:33 No.738030189

そういえば黄権って呉に行ってからはどうなったんだ

132 20/10/18(日)15:36:40 No.738030433

諸葛亮は荊州軍と益州軍の二軍団がほぼ同時に消滅してから 僅か五年で将官と兵士を整えて軍を再興し 物資集めて輸送員確保して十万人遠征してるんだから 「抜擢が下手」なんてのは絶対ないよ 馬謖に関しては確かにミスだけど人事のミスはあのくらいしかない

133 20/10/18(日)15:38:39 No.738030916

>魏に入った後の黄権さんが曹丕や司馬懿に >下手したら誘導尋問かもしれない褒め方されても >慎んだ返事で済ませて事を荒立てなかった話好き 裏切り者が嫌いな曹丕があそこまで取り立てた時点で よっぽど人に好かれる人だったんだろうなと思う

134 20/10/18(日)15:38:39 No.738030918

>そういえば黄権って呉に行ってからはどうなったんだ 行ったのは魏だ 曹丕にかわいがられそこそこの役人になって 司馬懿はあいついい男だよなというメールを諸葛亮に送った 司馬懿と諸葛亮はプライベートではメル友

135 20/10/18(日)15:38:45 No.738030934

ちゃんと人物の長短を見極めてるところあるからその辺りもカリスマというか人たらしめいた点なんだろうね まぁ義兄弟にずっと注意してるのに直さなかった事が義兄弟の死に繋がったりしたけど

136 20/10/18(日)15:38:56 No.738030980

>そういえば黄権って呉に行ってからはどうなったんだ 魏ね 儀同三司まで出世して曹丕や司馬懿に警戒されまくったけど終わりを全うした

137 20/10/18(日)15:38:59 No.738030994

三国志は書いた人が蜀なので 蜀の話は半分くらい信じない方がいい もっとどうしようもない

138 20/10/18(日)15:39:57 No.738031244

>諸葛亮は荊州軍と益州軍の二軍団がほぼ同時に消滅してから 普通はここで国滅びてるからな…

139 20/10/18(日)15:39:59 No.738031251

むしろ孔明は他人に仕事振るのが下手 その結果が過労死

140 20/10/18(日)15:40:19 No.738031354

そもそも規模で言うと 魏vs呉おまけの蜀

141 20/10/18(日)15:40:25 No.738031388

李厳が悪いよ李厳が

142 20/10/18(日)15:40:50 No.738031515

黄権は結構な回数主君に大して異議申したてしてるけど それでも生意気！　って処断されてないのが凄いわ

143 20/10/18(日)15:41:03 No.738031566

夷陵で未来を担う若手が壊滅しなければ…

144 20/10/18(日)15:41:24 No.738031654

赤字になると湧いてくる蜀dis呉ageさん

145 20/10/18(日)15:41:25 No.738031657

蜀自体はそんなへき地で人いない訳じゃないんだけどね… ただ魏に対抗するには足りなかっただけで

146 20/10/18(日)15:41:31 No.738031680

同じ魏への降将でも北伐時に色気を出した孟達さんはやりたい事をやれたからいいよね…

147 20/10/18(日)15:41:34 No.738031690

黄権さんは呉じゃなくて魏だよ魏に降った 曹丕からはお前は蜀を捨てて大きなうちに来たけどさ古人にならったの？ とこれイヤミかよという質問されても 私は劉備様から恩を受けておりますが 下ったのは死にたくないからで古人にならったわけではありません とカッコつけずに返した

148 20/10/18(日)15:42:24 No.738031898

中国の王朝による戦いの歴史は規模じゃなく正統性だということをわからない不勉強な奴ほど蜀を下げる

149 20/10/18(日)15:43:00 No.738032038

呉の人の正当性は…？

150 20/10/18(日)15:43:25 No.738032137

スレ画世代が亡くなった後そこそこの将軍にすら枯渇する蜀

151 20/10/18(日)15:43:28 No.738032155

>呉の人の正当性は…？ ない ない ありません

152 20/10/18(日)15:44:00 No.738032293

>同じ魏への降将でも北伐時に色気を出した孟達さんはやりたい事をやれたからいいよね… 戦好きすぎるけど最後の相手が悪かった

153 20/10/18(日)15:44:05 No.738032323

>李厳が悪いよ李厳が 才能は素晴らしいが汚職するから…

154 20/10/18(日)15:44:16 No.738032393

蜀の正統性自体漢の後継名乗った時点で消えてるけどな

155 20/10/18(日)15:44:33 No.738032496

>スレ画世代が亡くなった後そこそこの将軍にすら枯渇する蜀 めっちゃざっくりした言い方すぎる劉備世代ってどこからどこまでなんだ… しかもそれ言い出したら魏や呉だって大概になりそうだ

156 20/10/18(日)15:44:55 No.738032627

>>呉の人の正当性は…？ >ない >ない >ありません 蜀ageの三国志の矛盾やたら呉に追っつけられてるよね