虹裏img歴史資料館

1 20/10/18(日)12:10:12 No.737975074

ETB装備が今後増えていくと何かが起きそうな気はせんでもない

2 20/10/18(日)12:11:26 No.737975342

装備品（殴打頭蓋と十手） でも今は知らないけど昔レガシーで記憶の仮面入れてる石鍛冶デッキ見たことあるし そういう意味では結構楽しい

3 20/10/18(日)12:11:53 No.737975455

バタースカルとか十手ぐらい盛らないと普通には使われないし…

4 20/10/18(日)12:14:00 No.737975938

装備品自体がエンチャントオーラの欠陥を改善したものなのにね

5 20/10/18(日)12:15:09 No.737976204

数だけでいいならまだオーラの方が使われてる気がする

6 20/10/18(日)12:15:09 No.737976205

装備品自体は強いと思うけども…

7 20/10/18(日)12:16:53 No.737976621

夜明けの即応装備品？だっけ？ すぐつくやつみたいに改善しようとしているのは感じる 下環境で通じるかはともかく

8 20/10/18(日)12:17:28 No.737976754

>装備品自体がエンチャントオーラの欠陥を改善したものなのにね オーラ改善計画でアーティファクトにします！というちょっと待てよ！？なことまでしておいて結局調整できないカードタイプになっとる！

9 20/10/18(日)12:18:11 No.737976942

ETB装備後の世界はよく知らんけど装備環境ってあんまり楽しいもんじゃないからな… なんで白が土地のアンタップとかハンデスとかしてんのってなる…Φ環境とかそうだったけど 色つきで即装備ってのはそれもうオーラでいいんじゃないって気はするけどいい感じだと思う

10 20/10/18(日)12:18:29 No.737977010

装備品の弱点補うと言って生体武器出したりしたが 根本的に装備品のコンセプトを否定してたと思う

11 20/10/18(日)12:19:08 No.737977185

>なんで白が土地のアンタップとかハンデスとかしてんのってなる…Φ環境とかそうだったけど 時間が経ちすぎて今更突っ込まれないけど対抗色剣の出来ることってカラーパイ的にはまあ怪しいよね…

12 20/10/18(日)12:20:37 No.737977537

ゼンディカーの夜明けの出たら装備するサイクルはいい感じだと思う 何度も使いまわせるとはいえ装備コストが重いんだよ

13 20/10/18(日)12:21:10 No.737977669

アーティファクトは基本的に何してもいいんじゃないの 例えば白単が大量ドローできるアーティファクト入れるのはいいけど、白い呪文で大量ドローってのはダメ

14 20/10/18(日)12:23:07 No.737978149

夜明けの装備のおかげでモダンデスタクとかいう一生勝たんデッキがトップメタになって最高の気分よ 握っててよかった

15 20/10/18(日)12:27:18 No.737979139

不特定マナだからカラーパイ的にもカードパワー的にも制限が強くて更に場に残るエターナルエンチャントな部分にもカードパワーが取られたりでかなりデザイン領域が狭いカードなんだよね装備品 単純なデザイン領域で考えるとなんで常盤木になったのか不思議なレベル

16 20/10/18(日)12:28:35 No.737979423

色付きアーティファクトが開放されたし装備品の未来は明るいぞ

17 20/10/18(日)12:29:08 No.737979551

ゲーム的なデザイン面だと少しでも強ければ環境ゆがめてそうじゃなければ見向きもされない だけど視覚的なデザイン面だと剣とか鎧とか長靴とかかっこいいから

18 20/10/18(日)12:29:49 No.737979688

俺は昭和のMTGが染み付いてしまってるので色付きアーティファクトってもうアーティファクトじゃないのでは…？と思ってしまう

19 20/10/18(日)12:31:02 No.737979956

俺もフレーバー的な理由がない限りエンチャントでいいよねと思う

20 20/10/18(日)12:32:02 No.737980170

オーラの改良版の装備品の改良版の機体

21 20/10/18(日)12:32:05 No.737980180

オーラの問題点を改良した装備品の問題点を改良するためにオーラに先祖返り

22 20/10/18(日)12:32:30 No.737980271

>オーラの問題点を改良した装備品の問題点を改良するためにオーラに先祖返り むしろ合体してない？

23 20/10/18(日)12:32:49 No.737980352

cip装備はオーラ感強い

24 <a href="mailto:頭蓋囲い">20/10/18(日)12:34:00</a> [頭蓋囲い] No.737980614

インスタントタイミングで装備できるようにしよう！

25 20/10/18(日)12:34:15 No.737980685

いつの間にかモダンデスタクが装備でぶっ殺すマンになってた…

26 20/10/18(日)12:34:26 No.737980726

>夜明けの装備のおかげでモダンデスタクとかいう一生勝たんデッキがトップメタになって最高の気分よ >握っててよかった あのハンマーそんなに偉いの

27 20/10/18(日)12:34:34 No.737980753

>むしろ合体してない？ ETB装備品の装備コストが重いとほぼオーラと同じじゃん！って感じの

28 20/10/18(日)12:34:54 No.737980825

色つき装備はアーティファクトっぽくないだの 無色多彩な能力は色の特性を潰すだのわがままなやつだな 無色だけど装備に色コスト必要にしたらフレーバーに合わないだろうか

29 20/10/18(日)12:35:53 No.737981097

>色つき装備はアーティファクトっぽくないだの >無色多彩な能力は色の特性を潰すだのわがままなやつだな >無色だけど装備に色コスト必要にしたらフレーバーに合わないだろうか つまり頭蓋囲い やはりミラディンのデザインは正解ということだな

30 20/10/18(日)12:36:43 No.737981294

色付きアーティファクトってアーティファクトは不特定マナから出るという根本を変えてるからな…

31 20/10/18(日)12:36:54 No.737981333

>つまり頭蓋囲い >やはりミラディンのデザインは正解ということだな 装備(1)消せや！！

32 20/10/18(日)12:36:58 No.737981351

いいよね剣くわえて飛んでくる鷹

33 20/10/18(日)12:37:03 No.737981369

>あのハンマーそんなに偉いの ハンマー出る前からトップメタ有利だったからモダンヘイトベアーはTier3から1.5ぐらいになってたよ その時もスレ画いれて火氷と殴打頭蓋いれてのデッキだったけども 夜ゼン追加で一番強かったのは間違いなくスカイクレイブの亡霊

34 20/10/18(日)12:37:26 No.737981450

色付きアーティファクトが一般的になるとそもそもアーティファクトってタイプがもう不要なのでは感 まぁこの辺は言っても詮無き事とはいえ

35 20/10/18(日)12:37:54 No.737981570

宝剣もそうだったし即効性は大事

36 20/10/18(日)12:38:15 No.737981646

>いいよね剣くわえて飛んでくる鷹 プロテクション白赤黒緑をつけて攻撃を通すと祭が始まるやつ！

37 20/10/18(日)12:38:51 No.737981811

デザイン領域は狭いけどフレーバー重視でカード作るには便利だからたぶん常盤木になった感じかな

38 20/10/18(日)12:39:29 No.737981945

そもそも装備品みたいにマナコスト以外の変数があるカードはwotcにはちゃんと調整できないんだよ…

39 20/10/18(日)12:39:40 No.737981978

機体もまあフレーバー的に便利だからかひっそりと出てくる

40 20/10/18(日)12:39:47 No.737982008

同じ会社のクロスギアも全然活躍できてないしそんなもんなんだろうな

41 20/10/18(日)12:40:07 No.737982095

装備品だからアーティファクト！色拘束緩すぎ！！有色！！！はしょうがないなエンチャントだと面倒な但し書き増えるだろうし

42 20/10/18(日)12:40:27 No.737982178

>無色多彩な能力は色の特性を潰すだのわがままなやつだな Φ時代のスタンで遊ぶと色の役割や強みが潰されたMTGって単なるクソゲーだなってなるぞ！

43 20/10/18(日)12:40:28 No.737982184

>同じ会社のクロスギアも全然活躍できてないしそんなもんなんだろうな あれはデザイン単純化させるために装備コストが破滅的になったからなぁ… 軽量以外生存権がなかった

44 20/10/18(日)12:41:44 No.737982504

人間こそヘイトベアーの完成系だと思ってたんだけど変わるもんだなあ

45 20/10/18(日)12:41:53 No.737982549

オーラ強化計画でアーティファクトにしました くそ！不特定マナでやり過ぎちゃいけない問題が出てきやがった！

46 20/10/18(日)12:42:40 No.737982746

>人間こそヘイトベアーの完成系だと思ってたんだけど変わるもんだなあ 今人間はレガシーでリック使うのがホット ゴリラパワーを並べて殴れ！

47 20/10/18(日)12:42:58 No.737982836

オーラ強化計画もオーラのつけ先が強ければ解決するっていう答えが出ちゃったからな…

48 20/10/18(日)12:43:46 No.737983022

>オーラ強化計画でアーティファクトにしました >くそ！不特定マナでやり過ぎちゃいけない問題が出てきやがった！ 正直やりすぎてもいいんじゃ無いかなと思う時はあるほかカードタイプでは全然反省しないのに装備品だけ反省しすぎでゴミ量産とか悲しすぎる結果になってるし

49 20/10/18(日)12:44:20 No.737983159

オーラ軸のモダンスピリットとか結構嫌いじゃないんだ

50 20/10/18(日)12:44:24 No.737983191

あらゆるクリーチャーがフィニッシャーになれるから強い テンポ損さえなければ

51 20/10/18(日)12:44:37 No.737983235

0マナのアーティファクトが1枚刷られるたび下の文章全部無視して大喜びするEDHとかいうフォーマットもあるから しょうもない装備品は出続けて欲しい

52 20/10/18(日)12:45:18 No.737983451

デッキの色無視して挿せる強い無色装備はあまりよろしくないな

53 20/10/18(日)12:46:00 No.737983638

>色付きアーティファクトが一般的になるとそもそもアーティファクトってタイプがもう不要なのでは感 これはフレーバーのために必要だよ 魔法の宝物やカラクリを表すのにさ PWがエンチャントじゃないのと同じ

54 20/10/18(日)12:46:39 No.737983815

クソハンもクソだった

55 20/10/18(日)12:46:59 No.737983899

>0マナのアーティファクトが1枚刷られるたび下の文章全部無視して大喜びするEDHとかいうフォーマットもあるから >しょうもない装備品は出続けて欲しい どういうこと？

56 20/10/18(日)12:47:31 No.737984027

アーティファクトはあらゆることを表してくれる… ところで個人的にフードがアーティファクトは違和感ありました

57 20/10/18(日)12:47:34 No.737984040

最近の有色装備品は割と性格に近い気がする まぁ大正解はもう存在してる生体武器だけど

58 20/10/18(日)12:47:46 No.737984101

>PWがエンチャントじゃないのと同じ 灯争のPWはエンチャにしか見えなかった

59 20/10/18(日)12:48:06 No.737984193

>どういうこと？ ストーム稼いだりスラムでドローしたりみたいな感じ

60 20/10/18(日)12:48:44 No.737984355

0マナ装備品か増えると純鋼君も嬉しいからな

61 20/10/18(日)12:49:02 No.737984449

>アーティファクトはあらゆることを表してくれる… >ところで個人的にフードがアーティファクトは違和感ありました マジックの世界だと伝統的に食べ物はアーティファクトだから…

62 20/10/18(日)12:49:36 No.737984591

ETBでトークン出して装備できる能力あると無難に実用的だよね

63 20/10/18(日)12:49:37 No.737984598

お兄様、これをお飲みください。

64 20/10/18(日)12:49:59 No.737984696

>お兄様、これをお飲みください。 熱いスープにコラされてる画像を今でも思い出す

65 20/10/18(日)12:50:19 No.737984767

>ETBでトークン出して装備できる能力あると無難に実用的だよね 生体武器だこれ！

66 20/10/18(日)12:50:40 No.737984862

心温まるスープですな姉上　は今でも好き

67 20/10/18(日)12:50:59 No.737984939

>ETBでトークン出して装備できる能力あると無難に実用的だよね 生体武器と白の騎士産むやつがあった気がする

68 20/10/18(日)12:51:07 No.737984982

装備品の正解はわかるわかっているが わかるわけにはいかんのだ！

69 20/10/18(日)12:51:10 No.737985007

生体武器はそれはそれでクソゲーだから…殴打頭蓋ばっか有名だけど

70 20/10/18(日)12:51:32 No.737985138

赤いエレメンタルマスクもあるぞ

71 20/10/18(日)12:51:44 No.737985191

なんだかんだバター以外の生体武器も強いからな…

72 20/10/18(日)12:52:04 No.737985268

生体ルアゴイフもいたよね

73 20/10/18(日)12:52:54 No.737985504

初回のみ装備コスト無料で即付けはデフォにしていいくらい 2回もコスト払うのは完全に失敗

74 20/10/18(日)12:53:11 No.737985571

なんでもタルモにする装備品を作ろう

75 20/10/18(日)12:53:20 No.737985604

まずトークンが0/0なせいで絶対タフネス上げなきゃいけないからタフネス参照系の除去握る色が不利 迫撃鞘でよく見た光景である

76 20/10/18(日)12:53:38 No.737985691

生体武器は装備品の弱点を完全に補ってる 補いすぎてこれ装備品じゃなくてクリーチャーですよね？ってなるが

77 20/10/18(日)12:53:47 No.737985739

正解は最新の出た時装備の装備品に装備コストを低くすることかp/t修正をもうちょっとあげることかな なんであれマナコスト分の修正は欲しい

78 20/10/18(日)12:55:25 No.737986117

>生体ルアゴイフもいたよね あれ使われて後半に出てきた極楽鳥すらパワー二桁オーバーの怪物になったの思い出した

79 20/10/18(日)12:55:26 No.737986122

>生体ルアゴイフもいたよね 骨溜めのこと覚えてる「」初めて見た ありがたい…

80 20/10/18(日)12:55:45 No.737986203

装備してるクリーチャーが死んだら他のに装備するカードもあった気がする

81 20/10/18(日)12:55:57 No.737986265

沼の数だけ+1/+1修正入る生体武器はトークン除去しても横の生物に殴り殺されるから地味に苦手

82 20/10/18(日)12:57:18 No.737986554

フレーバーのために踏み倒しやらがされやすくなって壊れるのはどうかと…

83 20/10/18(日)12:58:09 No.737986778

>なんであれマナコスト分の修正は欲しい 修正が大きすぎるとリミテを壊しやすくなるから考えものなのよね かと言ってレア以上にしか装備品置かないとかだと装備テーマとか成立しないし

84 20/10/18(日)12:58:14 No.737986798

でかい生体武器って鞭打ち悶えしか印象になかったけどルあゴイフもあったか

85 20/10/18(日)13:00:33 No.737987411

オーラに関していえば除去によるアド損が一番致命的だから 広がりゆく海みたく弱体化オーラが正解なんじゃないかと思う

86 20/10/18(日)13:00:42 No.737987464

ムチムチ悶えスキジリ一発ポジヒットとかいう酷い通称ついてたのおもいだした

87 20/10/18(日)13:01:57 No.737987840

装備が登場したミラディンには装備ボーナスを持つレオニンを用意してたけど 次に登場した装備テーマの生物って一気に飛んでゼンディカーになるんだな 白単コーみたいなまっとうな装備デッキもあったんだな…

88 20/10/18(日)13:02:56 No.737988146

su4286824.jpg 細菌トークンとか出さず適正なp/t修正をもつ

89 20/10/18(日)13:03:25 No.737988288

>次に登場した装備テーマの生物って一気に飛んでゼンディカーになるんだな 石切りの巨人を忘れないであげてくださいいややっぱ忘れてください

90 20/10/18(日)13:03:26 No.737988295

頭蓋骨締めは一体どんな薬キメながら考えたカードなんだ コストも装備コストもドローも何もかもがおかしい

91 20/10/18(日)13:05:01 No.737988745

カルドラシリーズ！これですね！

92 20/10/18(日)13:05:22 No.737988852

〆っていうと十手頭蓋の全盛期に「十手は最強の装備品だ」って話すと だいたい十手使う側が〆があるって反論してくるのは結構うんざりした 最強のの前に「使える装備品で」って入れてもヴィンテージがどうってお前今レガシーの話じゃねーか

93 20/10/18(日)13:06:43 No.737989271

十手使ってる人に〆があるから適正とか言われてもどっちもダメだよ！としか

94 20/10/18(日)13:06:50 No.737989302

今後もし滅茶苦茶重い装備品が出たらモダンで石鍛冶再ＢＡＮ食らうんだろうか

95 20/10/18(日)13:08:08 No.737989714

純鋼と石鍛治で装備品をおもちゃには出来そうなんだがな

96 20/10/18(日)13:08:10 No.737989723

締めのタイミングで卒業した奴が多いから、当時の十手語れる奴あんまおらんのよな

97 20/10/18(日)13:08:57 No.737989970

>締めのタイミングで卒業した奴が多いから、当時の十手語れる奴あんまおらんのよな 俺も昔のレガシーでしか知らんからぜひ語っておくれ その昔話を聞けるのがこういうところの雑談の強みだ

98 20/10/18(日)13:10:20 No.737990361

アーティファクトブロックのミラディンが強過ぎたので神河はデフレさせます！でも十手と独楽刷っちゃいました お前アーティファクトから賄賂でも貰ってんのか

99 20/10/18(日)13:11:19 No.737990607

神河もなんだかんだ強いカード結構あ？んだけどねぇ…ミラディンと比較されると本当にまあ…

100 20/10/18(日)13:11:50 No.737990735

ダメージスタックは悪い文明

101 20/10/18(日)13:12:36 No.737990897

スタンの独楽がどう使われてどう問題視されてたのか気になる 当時からゲームを遅延させるとか言われてたのかな

102 20/10/18(日)13:13:06 No.737991030

十手はスタンカジュアルだとほぼ出たら負けだったよ 俺はネズミデッキ当時組んでたんだけど俺の兄貴が白ウィニーで軽量クリーチャー並べるんだけど 一度十手が出ると万能3モードでボッコボコにされてどうにもならなかった

103 20/10/18(日)13:13:10 No.737991048

独楽っていうと独楽がついにレガシー出禁になった時の「弱い奴が奇跡握ってるからこうなったんだ」って意見 どこまで正気か分からなかったしもし冗談で言ってたとしてもドン引きだった

104 20/10/18(日)13:13:30 No.737991117

俺が昔話すると記憶違いばかりあってよく突っ込み食らうぜ

105 20/10/18(日)13:14:00 No.737991253

ていうか当時は今と違って環境もローカルなものになりがちな気はする

106 20/10/18(日)13:14:01 No.737991257

>十手はスタンカジュアルだとほぼ出たら負けだったよ まぁクリーチャー戦とにかく徹底的に否定するからなあのカード…しかもご丁寧に伝説

107 20/10/18(日)13:14:24 No.737991374

>今後もし滅茶苦茶重い装備品が出たらモダンで石鍛冶再ＢＡＮ食らうんだろうか そのケースでBAN食らうのは石鍛冶じゃない気がする

108 20/10/18(日)13:14:26 No.737991379

>スタンの独楽がどう使われてどう問題視されてたのか気になる >当時からゲームを遅延させるとか言われてたのかな 奇跡もなかったし採用デッキ自体そこまで多くなかった気がする コントロールなら入ってたけど遅延でどうこう言われるのはあんまり見なかった

109 20/10/18(日)13:16:17 No.737991872

>ていうか当時は今と違って環境もローカルなものになりがちな気はする wikiでやたら持ち上げられてるミカミッションとかもあれめちゃくちゃローカルネタらしいね

110 20/10/18(日)13:16:17 No.737991877

>>今後もし滅茶苦茶重い装備品が出たらモダンで石鍛冶再ＢＡＮ食らうんだろうか >そのケースでBAN食らうのは石鍛冶じゃない気がする でも石鍛冶の類似品はもう二度と出ないだろうけど滅茶苦茶重い装備品は類似品が出る可能性はあるわけだから石鍛冶禁止が本筋だと思う 実際にやるかは別として

111 20/10/18(日)13:16:53 No.737992011

>まぁクリーチャー戦とにかく徹底的に否定するからなあのカード…しかもご丁寧に伝説 赤でも混ぜて割ればよかったんだけど黒単にお熱だったんだ当時の俺 神河プレリで黒障二枚引きして勝てば黒大好きにもなるわ

112 20/10/18(日)13:16:58 No.737992035

ミラディン神河期は言うほどローカルじゃないぜ 少なくともガチ構築で言うなら親和がほとんどって言っておけばだいたいあってる

113 20/10/18(日)13:17:15 No.737992115

毎ターンなにかする置物も今となっちゃさすがにだいぶパワーダウンしたよな…

114 20/10/18(日)13:17:46 No.737992278

最近は強い装備品は装備コストが重い方向で調整してるから本体が重い装備品って出てくるのかな そういうのはオーラでやるんだと思う

115 20/10/18(日)13:17:54 No.737992319

>ミラディン神河期は言うほどローカルじゃないぜ >少なくともガチ構築で言うなら親和がほとんどって言っておけばだいたいあってる それなりにネットが盛んになってた時期ではあったね ただあくまで個人レベルでゲームぎゃざが1番の情報収集手段だった

116 20/10/18(日)13:18:31 No.737992470

>ミラディン神河期は言うほどローカルじゃないぜ >少なくともガチ構築で言うなら親和がほとんどって言っておけばだいたいあってる 当時何使ってた？

117 20/10/18(日)13:19:05 No.737992591

>当時何使ってた？ 緑単コントロール

118 20/10/18(日)13:19:12 No.737992631

ゲームぎゃざでふと思い出したけどスターライトマナバーンの作者はどうしてるんだろう あの絵が大好きだったんだけど、もう漫画とか辞めちゃったんだろうか

119 20/10/18(日)13:19:15 No.737992648

>当時何使ってた？ ポンザ

120 20/10/18(日)13:19:34 No.737992720

>毎ターンなにかする置物も今となっちゃさすがにだいぶパワーダウンしたよな… 苦花＋十手とかやっていいことと悪いことがある

121 20/10/18(日)13:19:36 No.737992728

非親和デッキのリストのファクトへの殺意がすごかったのは何となく覚えてる

122 20/10/18(日)13:19:41 No.737992744

>ゲームぎゃざでふと思い出したけどスターライトマナバーンの作者はどうしてるんだろう >あの絵が大好きだったんだけど、もう漫画とか辞めちゃったんだろうか 黒単に魂流し…

123 20/10/18(日)13:20:26 No.737992930

>非親和デッキのリストのファクトへの殺意がすごかったのは何となく覚えてる メインからアーティファクト破壊は基本の時代よ 更にサイドも親和対策盛り盛りで それでもトップメタに居続けたのが親和だ

124 20/10/18(日)13:20:35 No.737992966

>非親和デッキのリストのファクトへの殺意がすごかったのは何となく覚えてる 腐食ナメクジが大真面目に採用されててやばかったな

125 20/10/18(日)13:20:56 No.737993064

デスクラウドいいよね…

126 20/10/18(日)13:21:07 No.737993129

頭蓋囲いが一番何書いてあるか分かんないカードだ

127 20/10/18(日)13:21:30 No.737993229

>黒単に魂流し… 4積み

128 20/10/18(日)13:22:33 No.737993494

スターライトマナバーン単行本どうにか出せねえかなぁ ネット連載部分すらもう見れん

129 20/10/18(日)13:22:57 No.737993607

>頭蓋囲いが一番何書いてあるか分かんないカードだ 書いてあること分かりたくないってほうが正しいな…

130 20/10/18(日)13:24:26 No.737994027

レガシーのフリプを挑まれて勝ち越したら「頭蓋骨締め入れていいですか？」って言われた話、自分のことながら結構面白いと思う

131 20/10/18(日)13:24:52 No.737994161

でも頭蓋囲いも「〆禁止されたししょうがねえからこいつ採用すっか」みたいな空気だったのが酷い まあ実際に共存してたら両採用だと思うけど