ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/10/17(土)16:35:00 No.737689520
本格麦焼酎
1 20/10/17(土)16:35:56 No.737689750
この絵だと酒で火属性付与しそう
2 20/10/17(土)16:36:25 No.737689889
クソ親父の悪行が積み重なっていく
3 20/10/17(土)16:36:44 No.737689963
戦場でも酒手放さないし嬲った鬼を取り逃してるあたり思った以上にダメになってたんだな親父…
4 20/10/17(土)16:36:51 No.737689998
泥酔しながら鬼狩りって強すぎじゃないかクソ父上
5 20/10/17(土)16:38:07 No.737690290
鬼見逃してんじゃねーよバカ親父！
6 20/10/17(土)16:38:08 No.737690300
腐っても柱だから下弦じゃ相手にならない
7 20/10/17(土)16:38:42 No.737690422
もう酒柱に改名しろ
8 20/10/17(土)16:39:02 No.737690501
こいつが酒飲みながら嬲って逃がしたせいで罪のない一般人大勢と鬼殺隊の平隊士が死んだ
9 20/10/17(土)16:39:17 No.737690566
酒と刃物の組み合わせ最悪じゃないですか
10 20/10/17(土)16:39:21 No.737690586
親父本当にダメになってたんだな…
11 20/10/17(土)16:40:20 No.737690825
恩人がダメになって行くのを見た蛇柱の気持ちを考えると辛い 煉獄さん死んだ後にまともになった親父と会ったりしたのかな…
12 20/10/17(土)16:40:26 No.737690851
酔っぱらってるうえに酒持ってるから片手で振ってたのか
13 20/10/17(土)16:40:40 No.737690905
現役の隊士はみんないっぱいいっぱいだからこの手の相手舐め腐るタイプはあんまいなかったな… クズとサイコロくらいか
14 20/10/17(土)16:41:18 No.737691074
強いことは強いんだけどな…
15 20/10/17(土)16:41:34 No.737691142
>泥酔しながら鬼狩りって強すぎじゃないかクソ父上 アカザとタイマンしてたあの煉獄さんの親父だぞ
16 20/10/17(土)16:41:37 No.737691152
折れた鬼殺隊は死ぬんだろうけど柱ともなればそう死なないからこうなる
17 20/10/17(土)16:42:03 No.737691273
なんぼ強くてもこりゃダメだな…
18 20/10/17(土)16:42:12 No.737691322
すごい株が下がっててひどい いやまあその後が本編で出てくるからいいんだけど
19 20/10/17(土)16:42:41 No.737691447
スレ画みたいになるなら隊士辞めた方がマシだろ
20 20/10/17(土)16:42:52 No.737691495
この時点だと下弦ですらない 元新選組だから戦いの素人を鬼にしたよりは強いかもって程度の鬼
21 20/10/17(土)16:43:12 No.737691574
音柱は才能低めでなおかつ愛妻家の気持ちもわかるからこそめっちゃクソオヤジに辛辣だよね
22 20/10/17(土)16:43:14 No.737691580
本編で反省した後の描写もあったから…
23 20/10/17(土)16:43:18 No.737691593
あの時点の煉獄でこの泥酔してるクソ親父片手分の強さなんだよな 強すぎる
24 20/10/17(土)16:43:19 No.737691600
飲んだくれながら仕事してこれなんだから全盛期めちゃくちゃ強かったんじゃないか親父
25 20/10/17(土)16:43:20 No.737691603
>腐っても柱だから下弦じゃ相手にならない スレ画の頃の佩狼はまだ下弦じゃないぞ 煉獄パパへの恨みで強くなって下弦になったと本人が言ってる
26 20/10/17(土)16:43:24 No.737691623
父ちゃん酒に逃げ過ぎだ
27 20/10/17(土)16:43:42 No.737691693
>あの時点の煉獄でこの泥酔してるクソ親父片手分の強さなんだよな >強すぎる >この時点だと下弦ですらない >元新選組だから戦いの素人を鬼にしたよりは強いかもって程度の鬼
28 20/10/17(土)16:43:58 No.737691759
炎の呼吸の吐息じゃなくてただの酒臭い息に見える
29 20/10/17(土)16:43:59 No.737691761
CV小山力也だから…
30 20/10/17(土)16:44:00 No.737691767
>>腐っても柱だから下弦じゃ相手にならない >スレ画の頃の佩狼はまだ下弦じゃないぞ >煉獄パパへの恨みで強くなって下弦になったと本人が言ってる 下弦を生んでしまったって大戦犯なのでは…？
31 20/10/17(土)16:44:01 No.737691775
>飲んだくれながら仕事してこれなんだから全盛期めちゃくちゃ強かったんじゃないか親父 むしろ雑魚鬼を取り逃してるからダメダメだよ
32 20/10/17(土)16:44:25 No.737691885
酒の呼吸
33 20/10/17(土)16:44:46 No.737691968
先週の話すら覚えてない「」が多すぎる…
34 20/10/17(土)16:44:57 No.737692019
女房死んで致命的な何かが切れたのは分るけど 全部悪い方に回った
35 20/10/17(土)16:45:05 No.737692060
圧倒的な強さで嬲って逃してるんだから柱としては余計ダメ
36 20/10/17(土)16:45:27 No.737692152
炎にアルコールを…？
37 20/10/17(土)16:45:36 No.737692193
>>>腐っても柱だから下弦じゃ相手にならない >>スレ画の頃の佩狼はまだ下弦じゃないぞ >>煉獄パパへの恨みで強くなって下弦になったと本人が言ってる >下弦を生んでしまったって大戦犯なのでは…？ そうだよ？
38 20/10/17(土)16:45:57 No.737692292
>圧倒的な強さで嬲って逃してるんだから柱としては余計ダメ 酒のせいならまだよかったのに…
39 20/10/17(土)16:46:00 No.737692300
旧下弦弐は煉獄父に嬲られてた頃は雑魚鬼っぽい その後復讐心を糧にあそこまで強くなった
40 20/10/17(土)16:46:09 No.737692351
酒飲みダメ親父→息子死んで改心親父→縁壱の性能見てそりゃ心折れるよなと同情される親父→蛇助けてて株上がる親父→外伝で酒飲みながら鬼逃してるクズ親父
41 20/10/17(土)16:46:10 No.737692357
>酒の呼吸 一の型 千鳥足
42 20/10/17(土)16:46:14 No.737692377
あの幕末の京都で戦ってた元新撰組の時点でそこら辺の雑魚鬼よりはかなり強そう
43 20/10/17(土)16:46:21 No.737692413
>女房死んで致命的な何かが切れたのは分るけど >全部悪い方に回った 映画観てきたけど奥さん美人でしっかりしてそう
44 20/10/17(土)16:46:29 No.737692453
書き込みをした人によって削除されました
45 20/10/17(土)16:46:39 No.737692493
実際に燃えてるわけじゃないからなあ… 燃やしてたらとっくに赫刀になってるわなあ
46 20/10/17(土)16:47:08 No.737692625
酒で当たり散らすまではまぁ改心するのわかってるしでいいんだけど 今回は流石に下げすぎじゃねえかな感がある
47 20/10/17(土)16:47:28 No.737692716
>>酒の呼吸 >一の型 千鳥足 二の型 梯子酒
48 20/10/17(土)16:48:27 No.737692954
>>>酒の呼吸 >>一の型 千鳥足 >二の型 梯子酒 三の型 手酌酒
49 20/10/17(土)16:49:00 No.737693083
>酒で当たり散らすまではまぁ改心するのわかってるしでいいんだけど >今回は流石に下げすぎじゃねえかな感がある 本編の描写的にこのくらいのやらかしはしてそうだし…
50 20/10/17(土)16:49:01 No.737693087
>CV小山力也だから… 酒浸り無精ひげのダメ親父が似合いすぎる
51 20/10/17(土)16:49:19 No.737693163
煉獄家はそもそも始祖以外は家として鬼狩りを継いでるから 親父も鬼被害に関しては軽く考えてるのもあるんだろうな
52 20/10/17(土)16:50:10 No.737693385
>煉獄家はそもそも始祖以外は家として鬼狩りを継いでるから >親父も鬼被害に関しては軽く考えてるのもあるんだろうな 現場に出ればクソみたいな鬼はいくらでも見る機会あるからそれはないだろう
53 20/10/17(土)16:50:55 No.737693579
取り逃がして自己嫌悪でさらに酒に逃げ…
54 20/10/17(土)16:50:57 No.737693588
忘れもしない…貴様から受けた屈辱 あの日俺は復讐を誓い何年も何年も力を蓄え続け…今じゃ十二鬼月だ だからまあ雑魚だな当時は
55 20/10/17(土)16:51:34 No.737693736
>取り逃がして自己嫌悪でさらに酒に逃げ… 派手に引退すべきだと思うぜ
56 20/10/17(土)16:51:41 No.737693779
>煉獄家はそもそも始祖以外は家として鬼狩りを継いでるから >親父も鬼被害に関しては軽く考えてるのもあるんだろうな 安全に金稼ぎたいんだよって代もいただろうな
57 20/10/17(土)16:51:42 No.737693784
任務！失敗！酒を飲む！
58 20/10/17(土)16:51:43 No.737693790
おかげで恋柱覚醒したしいいよね…よくないな…
59 20/10/17(土)16:51:46 No.737693801
なんか横槍が入って不可抗力でくらいのフォローはあってよかったかもね
60 20/10/17(土)16:51:55 No.737693830
おいたわしや…
61 20/10/17(土)16:52:19 No.737693930
駄目になったの割と最近じゃなかった？銃の鬼逃したのも割と最近なのか
62 20/10/17(土)16:52:20 No.737693931
まあ下手にフォローするより色々やらかしてる方が後々美味しい
63 20/10/17(土)16:52:40 No.737694004
酒に溺れて行く描写が見てて辛い…
64 20/10/17(土)16:52:50 No.737694056
あれでも親父さんってラストバトルで親方様の親衛隊やってなかった？
65 20/10/17(土)16:53:01 No.737694106
飲酒状態で鬼逃がしたり株は下がってるとは思うけどこの片手スタイルいかしてると思う 全盛期は煉獄さんとどっちが強かったんですかね
66 20/10/17(土)16:53:03 No.737694113
>駄目になったの割と最近じゃなかった？銃の鬼逃したのも割と最近なのか 嫁さん亡くなったのは杏寿郎が子供の頃だし…
67 20/10/17(土)16:53:20 No.737694192
>あれでも親父さんってラストバトルで親方様の親衛隊やってなかった？ やってたよ 派手と共に
68 20/10/17(土)16:53:22 No.737694200
本来なら瞬殺できたのに嫁が死んだ八つ当たりでわざと時間かけて嬲った結果とり逃して 犠牲者が増えるって屑すぎる…
69 20/10/17(土)16:53:35 No.737694266
>あれでも親父さんってラストバトルで親方様の親衛隊やってなかった？ 長男にしかられて改心した
70 20/10/17(土)16:53:42 No.737694299
>あれでも親父さんってラストバトルで親方様の親衛隊やってなかった？ 煉獄さん死んで遺言聞いた後酒やめてる いややめてないかもしれないけど多少立ち直った
71 20/10/17(土)16:53:52 No.737694337
>スレ画みたいになるなら隊士辞めた方がマシだろ スレ画みたいな状態でも隊士の中でトップクラスに強いから下手にやめられても困るんだよ…
72 20/10/17(土)16:54:01 No.737694373
>あれでも親父さんってラストバトルで親方様の親衛隊やってなかった？ 煉獄さんの死と長男の喝入れでようやく立ち直った
73 20/10/17(土)16:54:11 No.737694405
というかのんだくれてても柱だからな…
74 20/10/17(土)16:54:23 No.737694468
アルコールランプの呼吸
75 20/10/17(土)16:54:48 No.737694573
片手の元音柱くらいには強いと思われる脱アル中治療中の煉獄父
76 20/10/17(土)16:54:55 No.737694620
そもそもお父さんは炎柱だし
77 20/10/17(土)16:54:56 No.737694624
五体満足でやる気取り戻したなら欠損してる祭りの神より強いかもしれないな
78 20/10/17(土)16:55:09 No.737694680
>片手の元音柱くらいには強いと思われる脱アル中治療中の煉獄父 治療中から脱しちゃダメだよ！
79 20/10/17(土)16:55:09 No.737694681
捕まえて藤の牢獄入れてたけど運良く逃げ出したと脳内保管しとく
80 20/10/17(土)16:55:23 No.737694737
本当蛇柱がこの姿見てたら辛いな…
81 20/10/17(土)16:55:44 No.737694826
じっさいのところ日の呼吸でキレてたけど呼吸自体はやや有能くらいで使い手の問題だったのが哀しい
82 20/10/17(土)16:55:46 No.737694834
当時は出来てたか知らんがあのイカした最終フォームも片手で潰してると思うと興奮するな
83 20/10/17(土)16:55:57 No.737694886
そもそも息子が成人するくらいまで柱として生き残ってる人だからな
84 20/10/17(土)16:56:03 No.737694917
ある意味柱になるような人は早死した方がいいのかもしれん… 正直誰もがこうなる可能性は秘めてるよねって感じだ…
85 20/10/17(土)16:56:07 No.737694934
せめてもう死んだ祖父ぐらいのやらかしにならなかったのですかね 元新選組ぐらいなら
86 20/10/17(土)16:56:25 No.737695004
蛇柱とアバズレ柱は同時期に煉獄家にいたことはないのかな
87 20/10/17(土)16:56:26 No.737695013
何かあった未来
88 20/10/17(土)16:56:28 No.737695016
長男頭突き喰らうくらいに落ちぶれてたもんな
89 20/10/17(土)16:56:40 No.737695056
途中で放り出したとはいえ煉獄さんの師だから間違いなく免許皆伝だし…
90 20/10/17(土)16:56:42 No.737695064
この状態でも並みの隊士より遥かに強いからなぁ
91 20/10/17(土)16:56:58 No.737695111
えっあの火って漫画的なエフェクトで実際燃えてるわけじゃなあないんでしょう？
92 20/10/17(土)16:57:05 No.737695138
>せめてもう死んだ祖父ぐらいのやらかしにならなかったのですかね >元新選組ぐらいなら 祖父が落ちぶれてたらもっと早くから落ちぶれてそうだからダメ
93 20/10/17(土)16:57:28 No.737695232
>えっあの火って漫画的なエフェクトで実際燃えてるわけじゃなあないんでしょう？ はい 乗客死んじゃうよ
94 20/10/17(土)16:57:31 No.737695243
鬼を取り逃がした上に炎柱への恨みつらみで十二鬼月の一角に登り詰めるほど執着を持たせてしまったからな…最終的にそれを屠る事になったのもまた炎柱だけど
95 20/10/17(土)16:57:32 No.737695253
アル中になる前なら煉獄さんより煉獄父の方が強いんじゃね 煉獄さんアレでまだ全盛期に届いてなかったみたいだし
96 20/10/17(土)16:57:47 No.737695312
>えっあの火って漫画的なエフェクトで実際燃えてるわけじゃなあないんでしょう？ 風だけはガチで真空波出してる それ以外はイメージ
97 20/10/17(土)16:58:07 No.737695395
40代位まで柱やってたんだよね？ヤバくない？
98 20/10/17(土)16:58:22 No.737695449
>えっあの火って漫画的なエフェクトで実際燃えてるわけじゃなあないんでしょう？ 心は燃えてるよ
99 20/10/17(土)16:58:58 No.737695584
>そもそも息子が成人するくらいまで柱として生き残ってる人だからな 音柱もそうだけど痣出したら即日に死ぬってことは無惨と戦うには力不足だったのかな？
100 20/10/17(土)16:59:12 No.737695646
>風だけはガチで真空波出してる それ公式？
101 20/10/17(土)16:59:17 No.737695666
本人はやる気なくしてたけどお館様が隊に留め置いたのかな
102 20/10/17(土)16:59:22 No.737695690
というか煉獄家自体代々炎柱として最前線に立ち続けてるだろうに家系断絶してないからな…
103 20/10/17(土)16:59:29 No.737695718
由緒正しい柱の家系ってのがまず珍しいにも程がある 煉獄家は強者の家柄みたいだしな
104 20/10/17(土)16:59:52 No.737695819
日の呼吸の派生の中では炎が一番近いよね それが折れるって
105 20/10/17(土)16:59:57 No.737695851
>音柱もそうだけど痣出したら即日に死ぬってことは無惨と戦うには力不足だったのかな？ 単純に屋敷は守らないと…
106 20/10/17(土)17:00:05 No.737695892
このクソ親父から煉獄さんを生み出せる煉獄母の遺伝子ヤバくない？
107 20/10/17(土)17:00:18 No.737695946
日の呼吸に一番近い呼吸の家系だけはあるな
108 20/10/17(土)17:00:30 No.737695989
>このクソ親父から煉獄さんを生み出せる煉獄母の遺伝子ヤバくない？ クソ親父は後天的なもので先天性じゃねえかんな
109 20/10/17(土)17:00:43 No.737696034
>このクソ親父から煉獄さんを生み出せる煉獄母の遺伝子ヤバくない？ このクソ親父も元は真っ当な柱だったぞ
110 20/10/17(土)17:00:43 No.737696036
>それ公式？ 兄上戦で普通に中距離攻撃してるだろ！
111 20/10/17(土)17:01:04 No.737696127
先祖が縁壱と何かと交流深そうだったから炎はかなり念入りに呼吸の研磨してるかも
112 20/10/17(土)17:01:06 No.737696134
奥さんが死んでからクソ親父になったけど元からこうだったわけじゃないからな！
113 20/10/17(土)17:01:14 No.737696170
代々鬼狩りしてたり代々竈の火見てたり自分の家名付けた奥義作ったり よくわからん一族すぎる煉獄…
114 20/10/17(土)17:01:14 No.737696171
むしろあの兄上の斬撃エフェクトなんだよ！？
115 20/10/17(土)17:01:28 No.737696225
奥さん大好きおじさん でも子供に当たっちゃダメだよ！
116 20/10/17(土)17:01:43 No.737696283
クソ親父になったのは奥さん死んでからで それまでは子供2人をみっちり鍛える上に褒めまくるいい父親だったんですよ！
117 20/10/17(土)17:01:46 No.737696297
>むしろあの兄上の斬撃エフェクトなんだよ！？ 血鬼術
118 20/10/17(土)17:01:51 No.737696326
>むしろあの兄上の斬撃エフェクトなんだよ！？ 実際は見えてないから…
119 20/10/17(土)17:02:14 No.737696422
そもそもあの異常者の集団五体満足でこのレベルの人材がめたいって言ってやめれる職場じゃなくない…？
120 20/10/17(土)17:02:20 No.737696447
>むしろあの兄上の斬撃エフェクトなんだよ！？ （これもイメージ映像ってやつだな…） から実際に切断されるのは酷い
121 20/10/17(土)17:02:37 No.737696521
クズと兄上は血鬼術で実体化してたよね 成長すれば触れたらひび割れ即死のクズに不規則な変化をする月の刃とかクソゲー過ぎる…
122 20/10/17(土)17:02:49 No.737696567
風の呼吸はなんかよく分からん気持ちになる アニメ化したら腕とかどう言う動きしてるのかな… su4284769.jpg
123 20/10/17(土)17:03:22 No.737696719
>兄上戦で普通に中距離攻撃してるだろ！ 科斗風なんか爪型の風を飛ばす技だからな 便利過ぎる風だけ
124 20/10/17(土)17:03:38 No.737696790
炎水風岩雷の型自体は呼吸の前からあるんだよな まあ当然か剣術の構えにあるネームだし
125 20/10/17(土)17:03:39 No.737696796
炎の呼吸は映画だと突進してからのフェイント横斬り 上への斬り上げ 下方向への袈裟斬りと参の型まではちゃんとした剣術だったけど 四の型の防御技はバリアー出してますよね？
126 20/10/17(土)17:03:41 No.737696805
>>>>酒の呼吸 >>>一の型 千鳥足 >>二の型 梯子酒 >三の型 手酌酒 四の型 胃袋流転
127 20/10/17(土)17:03:55 No.737696852
兄上は刀自体が変形したりするから何が起こっても不思議はない
128 20/10/17(土)17:04:35 No.737697019
兄上のあれは血鬼術と呼吸の組み合わせたものだからかなり厄介だぞ
129 20/10/17(土)17:04:38 No.737697028
縁壱以前に剣術の型を作った人達の話も見てみたい
130 20/10/17(土)17:04:43 No.737697055
>風の呼吸はなんかよく分からん気持ちになる >アニメ化したら腕とかどう言う動きしてるのかな… >su4284769.jpg なんなら回転が早すぎてこうなってるみたいな…
131 20/10/17(土)17:04:44 No.737697057
兄上のやつはまあ血鬼術なんだろうけどあれ人間時代も実は出せましたとかだったらエグいな
132 20/10/17(土)17:05:04 No.737697148
こういう失態を繰り返してるうちにもうどうでもいいやってなっちゃったのもありそう
133 20/10/17(土)17:05:37 No.737697288
盛炎のうねりでエフェクトガード発生してたように見えたのも気のせい…？
134 20/10/17(土)17:05:53 No.737697373
>風の呼吸はなんかよく分からん気持ちになる >アニメ化したら腕とかどう言う動きしてるのかな… >su4284769.jpg エフェクトにダメージ判定が無い考えで行くとめちゃくちゃ刀ぶん回して刀で地面や柱を抉りながら突進してる …やっぱ当たり判定あるよなコレ
135 20/10/17(土)17:05:56 No.737697392
>縁壱以前に剣術の型を作った人達の話も見てみたい それに関してはそもそも鬼相手のものじゃないだろうからなぁ… 単純に人殺しの剣術を使って鬼と戦うって話になりそう それはそれで面白いかもだけど
136 20/10/17(土)17:06:24 No.737697503
蛇助けた時もめちゃくちゃ無力感に襲われる事例だぞあれ
137 20/10/17(土)17:06:41 No.737697594
書き込みをした人によって削除されました
138 20/10/17(土)17:07:01 No.737697677
月の呼吸って結局血鬼術だったの？
139 20/10/17(土)17:07:11 No.737697715
>月の呼って結局吸血鬼術だったの？ 月の呼吸自体は兄上の呼吸だろう 始まりの呼吸の時代の剣士だし
140 20/10/17(土)17:07:15 No.737697733
酒飲みながらだから 酒を割ったりもしないし 強すぎない？
141 20/10/17(土)17:07:20 No.737697750
>兄上のやつはまあ血鬼術なんだろうけどあれ人間時代も実は出せましたとかだったらエグいな やはり 兄上は凄い！
142 20/10/17(土)17:07:21 No.737697759
水とか炎出してんのはSAMURAIDEEPERみたいなノリじゃね
143 20/10/17(土)17:07:31 No.737697805
>月の呼吸って結局血鬼術だったの？ 見えない斬撃の方が血鬼術
144 20/10/17(土)17:07:33 No.737697813
いろんな人の回想に出てくるしなんだかんだ一番多くの人を救ったのは炎の呼吸の剣士なんだろうなってイメージ
145 20/10/17(土)17:07:46 No.737697879
>盛炎のうねりでエフェクトガード発生してたように見えたのも気のせい…？ 原作の絵だと刀を回して薙ぎ払ってるんだなと炎の流れで分かるけど 動きをつけるとどうしてもバリアーになっちゃうな…
146 20/10/17(土)17:07:47 No.737697886
変柱は生き残ったあとどうなるんだろう
147 20/10/17(土)17:07:49 No.737697893
>やはり >兄上は凄い！ 気味が悪かった
148 20/10/17(土)17:07:49 No.737697901
>月の呼吸って結局血鬼術だったの？ 生前から使えるよ 兄上も痣者になるぐらいの実力者だった
149 20/10/17(土)17:08:07 No.737697977
>いろんな人の回想に出てくるしなんだかんだ一番多くの人を救ったのは炎の呼吸の剣士なんだろうなってイメージ いつの時代でも水と炎の柱は存在したって話だしね
150 20/10/17(土)17:08:13 No.737697996
>いろんな人の回想に出てくるしなんだかんだ一番多くの人を救ったのは炎の呼吸の剣士なんだろうなってイメージ 人を守ったのは水で 人を助けたのは炎って感じのイメージある 剣技の特徴的に
151 20/10/17(土)17:08:22 No.737698035
>いろんな人の回想に出てくるしなんだかんだ一番多くの人を救ったのは炎の呼吸の剣士なんだろうなってイメージ 大昔からあの髪で戦ってきたからな
152 20/10/17(土)17:08:35 No.737698094
呼吸も日輪刀もないなら夜明けまで拘束するか 殺し続けるしかないのか 無理じゃね？
153 20/10/17(土)17:09:03 No.737698207
岩柱より古参で現場に落胆するぐらいに心技体揃ってた親父
154 20/10/17(土)17:09:09 No.737698232
アル中に対して恨みでもあるのかってくらい容赦なく尊厳失わせるねワニ
155 20/10/17(土)17:09:14 No.737698270
縁壱がやけに強いだけで兄上は剣士の中だとかなり上位だろうからな…
156 20/10/17(土)17:09:33 No.737698353
こんな状態でも悲鳴嶋さんからしてベテランの強い人なんだよな…
157 20/10/17(土)17:09:41 No.737698391
>縁壱がやけに強いだけで兄上は剣士の中だとかなり上位だろうからな… やけにってレベルじゃない…
158 20/10/17(土)17:09:43 No.737698398
人間の頃の兄上は岩のすぐ下くらいには強かったと思われる
159 20/10/17(土)17:09:44 No.737698401
痣者だから25歳で死にたくねぇ～って弱みとよりいちコンプレックスを無惨に突かれておいたわしや…したんだろうが
160 20/10/17(土)17:09:47 [スケベ柱] No.737698417
>呼吸も日輪刀もないなら夜明けまで拘束するか >殺し続けるしかないのか >無理じゃね？ 稀血のおかげで何とかなりました！
161 20/10/17(土)17:09:51 No.737698441
>呼吸も日輪刀もないなら夜明けまで拘束するか >殺し続けるしかないのか >無理じゃね？ 日輪刀はあったんじゃね
162 20/10/17(土)17:10:14 No.737698541
>やけにってレベルじゃない… 論点はそこじゃねえんだ
163 20/10/17(土)17:10:39 No.737698644
>縁壱がやけに強いだけで兄上は剣士の中だとかなり上位だろうからな… やけにと言うか理の外と言うか…
164 20/10/17(土)17:10:40 No.737698651
他の呼吸は割と刀身の範囲は守ってるのに風だけは明らかに刀の範囲外も破壊してるのが酷い…
165 20/10/17(土)17:10:50 No.737698705
縁壱は作中一の強さだから
166 20/10/17(土)17:11:01 No.737698762
縁壱時代も痣者大量発生の世紀末だからな…
167 20/10/17(土)17:11:01 No.737698764
縁壱庇ってた初代炎柱もあの後心折れて日記に弱音吐いちゃうんだよな
168 20/10/17(土)17:11:02 No.737698772
実際アル中の人はダメだからな
169 20/10/17(土)17:11:18 No.737698839
映画でオリ技使ったって聞いたけどもう型全部埋まったの炎の呼吸
170 20/10/17(土)17:11:19 No.737698842
鬼滅に関しては最強論議が機能しないからな
171 20/10/17(土)17:11:31 No.737698904
やけに強いって特に突っかかる部分ではなくない？ 程度が違うって意味ならなんも間違っとらんだろ
172 20/10/17(土)17:11:45 No.737698968
後付の話だから仕方ないけど全力注ぎ込む煉獄でも赫刀にならないのか……
173 20/10/17(土)17:12:21 No.737699124
>後付の話だから仕方ないけど全力注ぎ込む煉獄でも赫刀にならないのか…… 痣出てたら違ったかも知れん
174 20/10/17(土)17:12:21 No.737699126
>後付の話だから仕方ないけど全力注ぎ込む煉獄でも赫刀にならないのか…… まず技として完成してるなら無駄に力む必要自体が無いだろうし…
175 20/10/17(土)17:12:48 No.737699219
>他の呼吸は割と刀身の範囲は守ってるのに風だけは明らかに刀の範囲外も破壊してるのが酷い… いやいやいや 他の呼吸も全然守ってないよ！？
176 20/10/17(土)17:12:52 No.737699239
>後付の話だから仕方ないけど全力注ぎ込む煉獄でも赫刀にならないのか…… 炎柱に関しては刀が赤いので良くわからん まぁ回復阻害が発生してないんでなってないんだろうな
177 20/10/17(土)17:12:53 No.737699248
>後付の話だから仕方ないけど全力注ぎ込む煉獄でも赫刀にならないのか…… 痣無いから握力が足りないんだ そこは人間の限界的に仕方ない
178 20/10/17(土)17:13:15 No.737699349
剣術は握り過ぎると体が固くなってちゃんと振れないからな
179 20/10/17(土)17:13:32 No.737699420
まともな頃の父親見るには蛇と岩の外伝でもなきゃ無理か
180 20/10/17(土)17:13:33 No.737699425
鬼になってもっと俺と長く戦えてたら痣も出て赫刀にもなっていたのでは？ 猗窩座は訝しんだ
181 20/10/17(土)17:13:55 No.737699526
みんな！雑魚鬼だからと虚しくなって殺さないでいると十二鬼月になることがあるからちゃんと殺そうね！みたいな教訓にできるレベル
182 20/10/17(土)17:13:58 No.737699542
痣者がが更に酸欠になる勢いで死ぬ気で握ってようやくだからなあれ…
183 20/10/17(土)17:14:17 No.737699632
刀は普通は斬る瞬間に強く握るから 強く握ってから型に入るなんてのはやらない
184 20/10/17(土)17:14:26 No.737699677
>剣術は握り過ぎると体が固くなってちゃんと振れないからな そういう意味では意味もなく強く握りしめる理由があの時にはないし才能があっても確立されてないものに対してとやかく言えるもんでもないよな…
185 20/10/17(土)17:14:32 No.737699709
>剣術は握り過ぎると体が固くなってちゃんと振れないからな 赫刀はずっと握りしめ続けてるわけじゃないからな？
186 20/10/17(土)17:15:04 No.737699866
>鬼滅に関しては最強論議が機能しないからな 面倒臭い話始まらなくて助かる
187 20/10/17(土)17:15:18 No.737699923
>赫刀はずっと握りしめ続けてるわけじゃないからな？ その一瞬強くする理由がないって話なのでは 隙しか生まれんだろあの時やってたところで
188 20/10/17(土)17:15:37 No.737700005
強く握るとヒートソード化するって知識あれば煉獄さんならいけたと思うけど 予備知識無しでそんな事できるのは縁壱位なんだ
189 20/10/17(土)17:15:38 No.737700008
インフィニティが偶然発見しなきゃ剣術の基本守ってる限り発現方法マジでわからんからな赫刀
190 20/10/17(土)17:15:56 No.737700081
>本人はやる気なくしてたけどお館様が隊に留め置いたのかな 義務感だけでやってたんじゃねぇかな
191 20/10/17(土)17:16:02 No.737700104
キリヤ様のところに鬼が攻め込んで派手柱と親父が活躍するの見たかったよ
192 20/10/17(土)17:16:06 No.737700131
>>鬼滅に関しては最強論議が機能しないからな >面倒臭い話始まらなくて助かる ただ普通に兄上の強さの話してるだけで縁壱縁壱言われるのはめんどくせ…とはなる おれ鬼になるきもちわかった！
193 20/10/17(土)17:16:32 No.737700254
>鬼滅に関しては最強論議が機能しないからな 歴代最強と現最強がわかりやすすぎる… 3番手争いくらいが揉めそう
194 20/10/17(土)17:16:34 No.737700268
書き込みをした人によって削除されました
195 20/10/17(土)17:16:36 No.737700275
よく考えなくとも呼吸法と剣術だけで 訳の分からん技を人間が出してるわけで 鬼以外にも使えそうだよなこれ…
196 20/10/17(土)17:16:53 No.737700345
>>剣術は握り過ぎると体が固くなってちゃんと振れないからな >赫刀はずっと握りしめ続けてるわけじゃないからな？ 剣術に長けた奴ほど思考の死角にはなるだろうね
197 20/10/17(土)17:16:58 No.737700373
>強く握るとヒートソード化するって知識あれば煉獄さんならいけたと思うけど >予備知識無しでそんな事できるのは縁壱位なんだ 縁壱それこそ剣を学んでないような奴だから得られた発想みたいなところある
198 20/10/17(土)17:17:32 No.737700535
>よく考えなくとも呼吸法と剣術だけで >訳の分からん技を人間が出してるわけで >鬼以外にも使えそうだよなこれ… 呼吸がなかっただけで型自体はずっとあるわけだからな…
199 20/10/17(土)17:17:39 No.737700567
>キリヤ様のところに鬼が攻め込んで派手柱と親父が活躍するの見たかったよ この展開あると思ったけどなかったな 鱗滝さんの活躍も見たかった
200 20/10/17(土)17:17:40 No.737700568
何気にカンカン当て合う以外の方法で赫刀発動させたのって 縁壱とインフィニティと蛇と長男の四人だけ？
201 20/10/17(土)17:17:41 No.737700572
>赫刀はずっと握りしめ続けてるわけじゃないからな？ 原理を知らずに戦う上で強く握り込む必要もタイミングも無いんだ
202 20/10/17(土)17:18:46 No.737700845
強く握りしめる理由は攻撃ではなく次の動作に移行するためだからな… そして赫刀にするには尋常じゃない握力が必要
203 20/10/17(土)17:18:52 No.737700870
>強く握るとヒートソード化するって知識あれば煉獄さんならいけたと思うけど >予備知識無しでそんな事できるのは縁壱位なんだ 痣ないから握力足らんだろ
204 20/10/17(土)17:18:55 No.737700879
>縁壱それこそ剣を学んでないような奴だから得られた発想みたいなところある 「刀は離さないように常に全力で握りしめるものだと思っていました…違うのですか兄上？」
205 20/10/17(土)17:19:10 No.737700932
体温が上がると顔に痣が出る 刀を強く握ると刀身が赤くなる 25歳になると死ぬ わからん…
206 20/10/17(土)17:19:18 No.737700967
生きててほしかった気持ちはあるけどあの時の煉獄さんに無駄な動作させたくはない
207 20/10/17(土)17:19:25 No.737701003
ぶつけ合うと赤くなるも発見難易度高いしな 尋常な勢いでは発生しない現象だから
208 20/10/17(土)17:20:02 No.737701185
一位縁壱二位無惨で 恐らく三位は兄上だけど本気の童麿があるいは兄上に匹敵するかも？ってレベル
209 20/10/17(土)17:20:13 No.737701228
>ぶつけ合うと赤くなるも発見難易度高いしな >尋常な勢いでは発生しない現象だから 同じ握力を持つもの同士が戦闘中に刀をぶつけあう！ こんなん発想できねえよ…
210 20/10/17(土)17:20:20 No.737701263
>鬼滅に関しては最強論議が機能しないからな 寿命勝ちが有るから…
211 20/10/17(土)17:20:26 No.737701285
痣出した蛇が立ち止まって全力で握り込んで反動で倒れかけるくらいの圧力が必要なんで どう足掻いてもノーマル煉獄さんだと出せない
212 20/10/17(土)17:20:50 No.737701388
>痣出した蛇が立ち止まって全力で握り込んで反動で倒れかけるくらいの圧力が必要なんで >どう足掻いてもノーマル煉獄さんだと出せない やれたところでそれが敗北のきっかけになりそうだしな…
213 20/10/17(土)17:20:53 No.737701402
>一位縁壱二位無惨で >恐らく三位は兄上だけど本気の童麿があるいは兄上に匹敵するかも？ってレベル 鬼の王は成長したら無惨超えそうだった
214 20/10/17(土)17:21:12 No.737701484
引退してもそこらの隊士より圧倒的に強いんだよな 下弦５とかにいっぱい出てきたモブ隊士とかに比べて圧倒的に
215 20/10/17(土)17:21:15 No.737701496
>>鬼滅に関しては最強論議が機能しないからな >寿命勝ちが有るから… 実践してみせた無惨様は本当に凄いと思う
216 20/10/17(土)17:21:36 No.737701594
明らかに人間に出来るように想定されてねえ赫刀
217 20/10/17(土)17:21:37 No.737701604
伊黒さんの独白からして そもそも日の呼吸じゃないと赫刀発現できないって先入観がどうも全柱にあったみたい
218 20/10/17(土)17:21:52 No.737701666
>引退してもそこらの隊士より圧倒的に強いんだよな >下弦５とかにいっぱい出てきたモブ隊士とかに比べて圧倒的に 引退したから突然弱くなるとかそんなわけないもんね 柱だし
219 20/10/17(土)17:22:30 No.737701850
まぁどっちかと言うと人というより日輪刀の性質なんだろうな
220 20/10/17(土)17:23:13 No.737702058
>実践してみせた無惨様は本当に凄いと思う 人であるなら寿命で死ぬって逃げてて情けないみたいな意見もよく聞くけど至って当然の攻略法だよなぁと思う バトルジャンキーでもないんだし
221 20/10/17(土)17:23:16 No.737702075
縁壱に関してはぐっと握る程度の認識なんだろうな赤くするの
222 20/10/17(土)17:23:23 No.737702111
奥さんなんで亡くなったんだっけ 病気？
223 20/10/17(土)17:24:15 No.737702367
炎柱は代々心折れる家なのかもしれない
224 20/10/17(土)17:24:33 No.737702439
>炎柱は代々心折れる家なのかもしれない 煉獄さんは負けてない！！！！！！！！！！
225 20/10/17(土)17:24:34 No.737702446
>>実践してみせた無惨様は本当に凄いと思う >人であるなら寿命で死ぬって逃げてて情けないみたいな意見もよく聞くけど至って当然の攻略法だよなぁと思う >バトルジャンキーでもないんだし 割と真面目に最適解だしね その後にトラウマになって鬼殺隊とは極力正面対決しなくなったのは臆病者だと思うけど
226 20/10/17(土)17:24:48 No.737702507
日の呼吸とかは結局自己正当化の理由で 折れたのは奥さんの死なんだと思う
227 20/10/17(土)17:24:50 No.737702512
てっきり明治の軍人かなとか思ってたけど なるほど壬生浪なら人間だった頃は拷問だの何だの得意だわって納得した
228 20/10/17(土)17:25:16 No.737702639
>>縁壱それこそ剣を学んでないような奴だから得られた発想みたいなところある >「刀は離さないように常に全力で握りしめるものだと思っていました…違うのですか兄上？」 縁壱って普通に剣術の才能もあるから 必要な時以外はちゃんと脱力してたと思う
229 20/10/17(土)17:25:22 No.737702660
痣が出るほど呼吸法極めないといけないしな まず常人には無理
230 20/10/17(土)17:25:42 No.737702751
>縁壱って普通に剣術の才能もあるから >必要な時以外はちゃんと脱力してたと思う 自然と出来てるからあれだけ強かったわけだしね…
231 20/10/17(土)17:25:43 No.737702752
実態はともかくスレ画めっちゃカッコよくない？
232 20/10/17(土)17:26:03 No.737702851
無惨様の数少ない美点だしね 生存のための躊躇わない選択の早さ
233 20/10/17(土)17:26:11 No.737702894
縁壱に関しては生まれつきそういう呼吸してたわけだからな
234 20/10/17(土)17:26:28 No.737702977
>奥さんなんで亡くなったんだっけ >病気？ アニメだと分かりやすく枕元にお薬が置かれてた
235 20/10/17(土)17:26:29 No.737702981
佩狼は本編含めても一ニを争うくらいかっこよかった
236 20/10/17(土)17:26:54 No.737703094
椿鬼奴の酒の呼吸が現代に残った最後の鬼切の技と証明されてしまった…
237 20/10/17(土)17:26:57 No.737703109
>佩狼は本編含めても一ニを争うくらいかっこよかった 武士モードの方が強くあって欲しいね…
238 20/10/17(土)17:27:02 No.737703128
日の呼吸とスケスケ併用すると髪の色が変わるみたいだし 煉獄家の赤子の髪色が変わるまで篝火の前に居続けるのは 日の呼吸に近くための工夫の一つだったのかなあと思った
239 20/10/17(土)17:27:15 No.737703189
あんなにかっこええ奥さん亡くしたらそりゃつらい
240 20/10/17(土)17:27:50 No.737703354
>無惨様の数少ない美点だしね >生存のための躊躇わない選択の早さ 目的がそもそも永遠だから死ぬ者に時間割く意味がないもんな… 縁壱は脅威だけど無惨には強いだけじゃ勝てなかったってのが受け継いでいくって感じのテーマに寄り添ってる
241 20/10/17(土)17:27:59 No.737703397
普通は力いっぱい握って剣を振ったりしないというのはそうなんだろうけど 縁壱さんにとっては普通に握ったつもりの力が赫刀発現するレベルだったのかな…
242 20/10/17(土)17:28:30 No.737703547
炎の呼吸は剣術として現代まで受け継がれてそう 日の呼吸は長男が教えるの下手だから消えた
243 20/10/17(土)17:28:33 No.737703571
あの化け物を人の理で考えるな
244 20/10/17(土)17:29:08 No.737703738
縁壱は縁壱だからとしか…
245 20/10/17(土)17:29:30 No.737703841
気が付いたらなんか赤くなってたとかだろ…
246 20/10/17(土)17:29:42 No.737703919
縁壱は最強だったけど無惨には勝てなかったようなもんなのがおつらいよね…
247 20/10/17(土)17:29:50 No.737703944
>炎の呼吸は剣術として現代まで受け継がれてそう >日の呼吸は長男が教えるの下手だから消えた 親父も健在だし千寿郎くんが立派に後継残してるから盤石すぎる
248 20/10/17(土)17:30:14 No.737704051
無惨様や兄上が反応すらできないフィジカルに 初めて木刀を握った日に指南役の骨を折らずに打ちのめして失神させる剣才をシューッ！すると縁壱になる
249 20/10/17(土)17:30:21 No.737704075
>普通は力いっぱい握って剣を振ったりしないというのはそうなんだろうけど >縁壱さんにとっては普通に握ったつもりの力が赫刀発現するレベルだったのかな… 鬼狩りやってる内に赫くなってたんじゃない？ ぶっちゃけやろうと思ってやれるもんじゃないだろうからなあれ
250 20/10/17(土)17:30:25 No.737704100
>縁壱は最強だったけど無惨には勝てなかったようなもんなのがおつらいよね… 縁壱が救われて欲しいってのが日の呼吸伝承の始まりだしね…
251 20/10/17(土)17:30:31 No.737704124
人 鬼 無惨様 縁壱と種族ごとの差が激しすぎる… 人と鬼が一番近いな
252 20/10/17(土)17:31:24 No.737704371
多分研鑽を続けていくと赫刀にはなるはずなんだよな 握力とか刀打ち合うとかは方法の一つだろうし純粋に呼吸を極めていくとああなるって受け取った
253 20/10/17(土)17:32:23 No.737704653
親父狩りにならなかったら何やってたんだろうな縁壱
254 20/10/17(土)17:33:28 No.737704949
>親父狩りにならなかったら何やってたんだろうな縁壱 嫌だよそんな現代社会の闇みたいな縁壱
255 20/10/17(土)17:33:39 No.737705015
>親父狩りにならなかったら何やってたんだろうな縁壱 不良になってる…
256 20/10/17(土)17:33:47 No.737705049
>多分研鑽を続けていくと赫刀にはなるはずなんだよな >握力とか刀打ち合うとかは方法の一つだろうし純粋に呼吸を極めていくとああなるって受け取った 道を極めたものがたどり着く場所はいつも同じだからな…
257 20/10/17(土)17:34:18 No.737705179
>道を極めたものがたどり着く場所はいつも同じだからな… 鬼はみんな無惨に近づいていくし剣士はみんな縁壱に近づいていくの面白いよね…
258 20/10/17(土)17:34:23 No.737705201
兄上 親父共から金をむしるのはそう難しい事ではない
259 20/10/17(土)17:34:57 No.737705361
>道を極めたものがたどり着く場所はいつも同じだからな… まあ縁壱の領域には届かなくても どんな呼吸の剣士でも痣や透き通る世界や赫刀に至れる可能性があるという意味ではそうだからな
260 20/10/17(土)17:35:11 No.737705430
>兄上 >親父共から金をむしるのはそう難しい事ではない 頼むから死んでくれ お前がいると世の平和が乱れるのだ
261 20/10/17(土)17:35:21 No.737705483
手負いの獣作ってんじゃねーよ駄目親父…
262 20/10/17(土)17:35:56 No.737705651
鬼狩りって書こうとしたら予測変換が働いてしまって…違…そんなつもりじゃ…
263 20/10/17(土)17:36:12 No.737705730
現代煉獄家は例の火炙り伝統と何らかの鍛錬が残ってるのが確定してるんだよな…
264 20/10/17(土)17:36:40 No.737705865
鬼の紋様と剣士の痣が似てるって話もそういうことなんだろうか
265 20/10/17(土)17:36:56 No.737705926
呼吸伝わってるだけでアスリートとして有利そうだな
266 20/10/17(土)17:37:17 No.737706021
>頼むから死んでくれ >お前がいると世の平和が乱れるのだ こればかりはもっと言ってやれ
267 20/10/17(土)17:38:02 No.737706243
妊娠した母親に篝火を近づけるのは色々と深読みできる設定だ もしかしたら生まれながらに痣が出るように願ったのが始まりだったのかも
268 20/10/17(土)17:39:25 No.737706667
呼吸だけ見ても最終炭治郎で半分手前 さらにヤバいフィジカルとそれによってできた赫刀で常時スケスケ領域
269 20/10/17(土)17:39:41 No.737706757
今思えば全集中の常中は日の呼吸に通ずる第1歩だってことがよくわかる
270 20/10/17(土)17:40:12 No.737706957
煉獄家の髪色のコソコソ話で改めて思ったけど ワニって御伽噺とか伝奇物語みたいな設定好きよね
271 20/10/17(土)17:40:19 No.737707004
縁壱はいっつもスケスケの助でござる～ってやってたってことだよね？ やばない？
272 20/10/17(土)17:40:45 No.737707141
>煉獄家の髪色のコソコソ話で改めて思ったけど >ワニって御伽噺とか伝奇物語みたいな設定好きよね 平安時代に鬼ができました！ってあたりマジで狙ってると思う
273 20/10/17(土)17:40:50 No.737707165
>縁壱はいっつもスケスケの助でござる～ってやってたってことだよね？ >やばない？ うたの裸も見放題だったんだろうな
274 20/10/17(土)17:40:58 No.737707206
>今思えば全集中の常中は日の呼吸に通ずる第1歩だってことがよくわかる 呼吸を極めるのはそうだろうけど 別に日の呼吸そのものは関係ないのでは？
275 20/10/17(土)17:41:09 No.737707261
>うたの裸も見放題だったんだろうな 母子ともに健康体だな…とか思ってたのかな やばいな
276 20/10/17(土)17:41:46 No.737707457
>うたの裸も見放題だったんだろうな スケスケになる系ネタの鉄板であるところの内蔵まで見えちゃうアレだ
277 20/10/17(土)17:42:03 No.737707537
>縁壱はいっつもスケスケの助でござる～ってやってたってことだよね？ >やばない？ 兄上ですらできるし普通にオンオフできるでしょ
278 20/10/17(土)17:42:06 No.737707550
>呼吸を極めるのはそうだろうけど >別に日の呼吸そのものは関係ないのでは？ ヒノカミ神楽が正しい呼吸ならずっと舞っていられるって言ってたからずっと続けるという意味では通じてるかなって…
279 20/10/17(土)17:42:30 No.737707681
いや瞳が黒曜石みたいだって分かってるからスケスケは調整できる つまり裸は見ている
280 20/10/17(土)17:42:47 No.737707777
>兄上ですらできるし普通にオンオフできるでしょ 縁壱は生まれつきなんだ 見てる世界が違うから兄上は母上の不調に気づけなかったんだ
281 20/10/17(土)17:43:04 No.737707886
そもそも夫婦なんだから飽きるほど見てるだろ… 中学生のエロガキじゃねえんだぞ
282 20/10/17(土)17:43:30 No.737708006
縁壱がスケベみたいな説やめろよ！ まあ子供の頃から女の子と2人で同棲するやつはどう言い繕ってもド変態だと思う
283 20/10/17(土)17:43:47 No.737708118
>>兄上ですらできるし普通にオンオフできるでしょ >縁壱は生まれつきなんだ >見てる世界が違うから兄上は母上の不調に気づけなかったんだ 生まれつき使えるんであって常にスケスケなわけじゃないだろ そんなの誰の顔もわからねえよ
284 20/10/17(土)17:44:38 No.737708380
家を空けると奥さん死んでる率高い作品よな…
285 20/10/17(土)17:44:42 No.737708398
そもそも透視能力！みたいな感じじゃないからなあれ
286 20/10/17(土)17:45:13 No.737708548
>家を空けると奥さん死んでる率高い作品よな… 大体家開けたら死んでるよな…
287 20/10/17(土)17:46:11 No.737708812
>そもそも透視能力！みたいな感じじゃないからなあれ 裸が見えるんじゃなくて五臓六腑と筋肉の動きが見えるようになる技です故
288 20/10/17(土)17:46:26 No.737708895
>家を空けると奥さん死んでる率高い作品よな… 長男は家族が…
289 20/10/17(土)17:47:05 No.737709108
常人が服を着てる上でもスタイルがわかるのと同じで肌で覆ってても中身がわかるって感じなんだろうな
290 20/10/17(土)17:47:28 No.737709218
家を開けたら妻の死体でいっぱいだ～！にならなかった宇髄さんはよかったね