20/10/16(金)22:40:29 輝石のA... のスレッド詳細
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20/10/16(金)22:40:29 No.737497583
輝石のAC上昇版ってなんで出ないんだろう BDが上がるよりは悪用されなさそうだしそれなりに実用的になりそうなポケモンも結構いそうなのに
1 <a href="mailto:ジヘッド">20/10/16(金)22:42:16</a> [ジヘッド] No.737498236
いいね
2 20/10/16(金)22:42:22 No.737498260
ストライクの時代がくるー！！
3 20/10/16(金)22:43:19 No.737498660
>BDが上がるよりは悪用されなさそうだし うそをつくな
4 20/10/16(金)22:43:27 No.737498726
ユンゲラーのCが180とかになるけど
5 20/10/16(金)22:43:33 No.737498763
ポリゴン2のACを1.5倍にしていいんですか！？
6 20/10/16(金)22:43:35 No.737498782
悪用されなさそうと思って実装してもプレイヤーがあの手この手で悪用しちまうんだ
7 20/10/16(金)22:44:21 No.737499091
間違いなく悪用されるというか悪用するまでもなく単純に暴れそう
8 20/10/16(金)22:44:54 No.737499298
嫌な予感しかしねえわ
9 20/10/16(金)22:46:20 No.737499922
サイドンがA195に！
10 20/10/16(金)22:46:35 No.737500014
レアコイルとかユンゲラーの火力は凄そうだけどsがそこそこ留まりのやつが大半だから一応上から叩いて殺しやすくはあるか
11 20/10/16(金)22:47:22 No.737500313
>レアコイルとかユンゲラーの火力は凄そうだけどsがそこそこ留まりのやつが大半だから一応上から叩いて殺しやすくはあるか エルフーン・オンバーン「「任せろ」」
12 20/10/16(金)22:47:34 No.737500375
ポケモンによっちゃ後付けじゃない進化前でも進化後並みのAやC持ってるやつもいるからな… ダブランとかアノプスとかズガイドスとか
13 20/10/16(金)22:47:36 No.737500402
残してる進化一回につき+25%とかなら
14 20/10/16(金)22:47:46 No.737500485
>レアコイルとかユンゲラーの火力は凄そうだけどsがそこそこ留まりのやつが大半だから一応上から叩いて殺しやすくはあるか 飛行技持ってるやつがダイジェットで暴れそう
15 20/10/16(金)22:48:50 No.737500878
そこまでして中間進化及び未進化のポケモンを対戦で使わせる必要が無いから出さない どうせ追加進化組みたいなのが悪用するだけなのが目に見えてるし
16 20/10/16(金)22:49:19 No.737501075
>飛行技持ってるやつがダイジェットで暴れそう ゴルバットの時代来たな…
17 20/10/16(金)22:49:38 No.737501206
ポリゴン2だけで物理アタッカーと特殊アタッカーと物理受けと特殊受けを考慮しなくちゃいけないのは メガリザードンの比じゃないくらいクソゲーなのでは？
18 20/10/16(金)22:49:42 No.737501232
>ユンゲラーのCが180とかになるけど 1.5倍になるのは実数値なので臆病ユンゲラーなら257になる 種族値はC205だ
19 20/10/16(金)22:49:45 No.737501251
まあ耐久上がるよりは楽しい環境になりそう
20 20/10/16(金)22:49:47 No.737501261
じゃあACじゃ無くてHとSを1.5倍にするやつにしよう
21 20/10/16(金)22:50:10 No.737501378
>>ユンゲラーのCが180とかになるけど >1.5倍になるのは実数値なので臆病ユンゲラーなら257になる >種族値はC205だ なそ にん
22 20/10/16(金)22:50:37 No.737501532
>じゃあACじゃ無くてHとSを1.5倍にするやつにしよう Sだけでもぶっ壊れだわ！
23 20/10/16(金)22:50:38 No.737501537
>>飛行技持ってるやつがダイジェットで暴れそう >ゴルバットの時代来たな… ゴルバットは本来の輝石の方がよくね
24 20/10/16(金)22:51:50 No.737501966
H上がるのは戦闘中に持ち物手にしたり無くなったときにややこしいし… メガもHだけはかたくなに上がらなかったし
25 20/10/16(金)22:52:06 No.737502064
結局ポリゴン2に帰結しそうな
26 20/10/16(金)22:52:17 No.737502139
今一番怖いのはバチンキーかな
27 20/10/16(金)22:52:27 No.737502232
輝石を削除した上での追加ならまぁ…
28 20/10/16(金)22:52:30 No.737502266
>Sだけでもぶっ壊れだわ！ 進化前Sだけならそうでも無い気がする
29 <a href="mailto:ニューラ">20/10/16(金)22:52:43</a> [ニューラ] No.737502356
進化する意味が更に減ってしまうだろ！
30 20/10/16(金)22:53:33 No.737502684
Sだけあがる版なら一部を除いて結構バランスとれてそう
31 20/10/16(金)22:53:44 No.737502740
きせきと合わせて火力耐久を自由にカスタマイズ出来るようになっちゃうから下手したら進化した方が弱いとか言われる奴が何体か出てきそう
32 20/10/16(金)22:53:52 No.737502801
>進化前Sだけならそうでも無い気がする スカーフレアコイルのデメリット消えるな
33 20/10/16(金)22:54:00 No.737502863
>進化する意味が更に減ってしまうだろ！ オメーは味方殴るなら火力は低い方がいいだろうがえーっ！？
34 20/10/16(金)22:55:02 No.737503268
>きせきと合わせて火力耐久を自由にカスタマイズ出来るようになっちゃうから下手したら進化した方が弱いとか言われる奴が何体か出てきそう Zも弱いわけではないが2よりZの方が強いと言うヤツはほぼいないので現状と大差ないな！
35 20/10/16(金)22:55:12 No.737503325
俺のダブランが強化されちまうのか
36 20/10/16(金)22:55:43 No.737503509
Sだけならアニメの影響もあるし無難かも 進化の輝石消すことが前提だけど
37 20/10/16(金)22:56:26 No.737503745
まあ結構悪くなさそうな塩梅かもしれんと思ったがこれ火力特化ポリゴン2と耐久特化ポリゴン2の二択を迫られるようになるだけでは？
38 20/10/16(金)22:56:42 No.737503847
色んな進化前使うなら輝石よりも襷のほうが有用っていう
39 20/10/16(金)22:57:05 No.737503969
現状最高火力のダイジェットってタイプ一致はりきりのワシボンだから割と馬鹿にならない進化前はいる
40 20/10/16(金)22:57:12 No.737504012
サイドンのA種族値が221になってしまうのか…
41 20/10/16(金)22:57:26 No.737504120
>Zも弱いわけではないが2よりZの方が強いと言うヤツはほぼいないので現状と大差ないな！ Zは前世代では2より活躍してたから…
42 20/10/16(金)22:58:05 No.737504362
間を取って進化前のH以外の全ステータスを1.1倍にするアイテム追加しよう
43 20/10/16(金)22:58:58 No.737504698
計算してみたらポリ2の意地A全振りで種族値A145相当 控えめC全振りで種族値C182相当だわ クソゲーすぎる
44 20/10/16(金)22:59:02 No.737504725
なんだかんだで今の輝石のがマシなのでは？
45 20/10/16(金)22:59:07 No.737504753
ズガイドスに持たせてみたい
46 20/10/16(金)23:00:00 No.737505074
>色んな進化前使うなら輝石よりも襷のほうが有用っていう 流石にそれはないわ… 潰れやすい1回の行動保証得られるだけで全ての数値が低いままだぞ
47 20/10/16(金)23:00:02 No.737505086
A150ワシボンのはりきりダイジェットをくらえーっ！
48 20/10/16(金)23:01:18 No.737505556
ほとんどのポケモンは進化後にオボン持たせた方が硬い
49 20/10/16(金)23:01:57 No.737505787
まあ火力はあっても耐久とSは進化後より低いし… って思ったけどトリルなり追い風なりすればいいか
50 20/10/16(金)23:03:10 No.737506218
>まあ火力はあっても耐久とSは進化後より低いし… >って思ったけどトリルなり追い風なりすればいいか 結局そこまでサポートするなら進化前にAC版輝石じゃなくてもよくね？ってなりがちなのよね
51 20/10/16(金)23:04:09 No.737506568
今さらだけどなんでAC版出ないんだろうじゃなくてなんでBD版出したんだろうだと思った
52 20/10/16(金)23:04:22 No.737506645
ポリポリ構築なんて出る始末なんだからやめろ
53 20/10/16(金)23:04:30 No.737506686
>結局そこまでサポートするなら進化前にAC版輝石じゃなくてもよくね？ってなりがちなのよね だから利点は鉢巻眼鏡と共存出来る事になると思う 後はゴンベレベルでSが極端に低い場合
54 20/10/16(金)23:04:37 No.737506723
精神力持ってるニューラとかダブルで特にやばい
55 20/10/16(金)23:05:37 No.737507072
補助技も使えるからこだわりとは使用感違うんじゃない？
56 20/10/16(金)23:05:40 No.737507093
>今さらだけどなんでAC版出ないんだろうじゃなくてなんでBD版出したんだろうだと思った 一部の後付進化を得た連中が悪用してるだけで 攻撃面で劣る進化前も耐久路線で活躍出来るようになる…かもしれない本当はいい道具なんですよ…
57 20/10/16(金)23:05:54 No.737507179
そもそも今の輝石も1.3倍くらいでいいよ…
58 20/10/16(金)23:06:37 No.737507448
1.5倍が雑すぎる感はずっとある
59 20/10/16(金)23:07:04 No.737507620
>>色んな進化前使うなら輝石よりも襷のほうが有用っていう >流石にそれはないわ… >潰れやすい1回の行動保証得られるだけで全ての数値が低いままだぞ 輝石で一回以上の行動保証得られる種族値もった奴なんて一部じゃないか 催眠やらトリルやら我武者羅やらで絶対に一回は行動すれば活躍できるポケモンのほうが多い 進化後に使う襷をわざわざ進化前に使うの勿体ないってならうｎ…輝石のほうがいいね
60 20/10/16(金)23:09:00 No.737508341
>>ユンゲラーのCが180とかになるけど >1.5倍になるのは実数値なので臆病ユンゲラーなら257になる >種族値はC205だ その性格込みだと257/1.1-52だから性格はなんだろうと関係なく182だよ
61 20/10/16(金)23:09:06 No.737508377
そもそも進化前後でタイプ特性種族値傾向なんかが違う奴ならまだしも下位互換な性能の進化前をそこまでして無理やり対戦で使う必要ある？
62 20/10/16(金)23:09:54 No.737508714
旅がサクサクになるから欲しいかな 歯ごたえとか知らない
63 20/10/16(金)23:10:15 No.737508853
中間態は効果なしにすべき
64 20/10/16(金)23:10:45 No.737509048
>そもそも進化前後でタイプ特性種族値傾向なんかが違う奴ならまだしも下位互換な性能の進化前をそこまでして無理やり対戦で使う必要ある？ 進化後が普通のアタッカー路線でいくと埋もれるような性能してるからかな…
65 20/10/16(金)23:10:54 No.737509096
>そもそも進化前後でタイプ特性種族値傾向なんかが違う奴ならまだしも下位互換な性能の進化前をそこまでして無理やり対戦で使う必要ある？ んなもん使いたいからとしか言えないけど 一応相手を油断させる効果はあるかな…
66 20/10/16(金)23:10:59 No.737509125
>そもそも進化前後でタイプ特性種族値傾向なんかが違う奴ならまだしも下位互換な性能の進化前をそこまでして無理やり対戦で使う必要ある？ 見た目が好きとか
67 20/10/16(金)23:11:30 No.737509336
>一応相手を油断させる効果はあるかな… わざわざ進化前出てきて油断するかな…
68 20/10/16(金)23:11:30 No.737509339
進化前も活躍できるトリプル復活させた方がはやいな！
69 20/10/16(金)23:11:44 No.737509425
無理やりって言われてもな 公式にお出しされた道具で使える性能になったから使ってるだけなのに
70 20/10/16(金)23:11:59 No.737509532
>>>ユンゲラーのCが180とかになるけど >>1.5倍になるのは実数値なので臆病ユンゲラーなら257になる >>種族値はC205だ >その性格込みだと257/1.1-52だから性格はなんだろうと関係なく182だよ 横からだが臆病ってC上がるのか知らんかった
71 20/10/16(金)23:12:26 No.737509735
そもそもポリ2金銀の時に耐久型で暴れてたのに 進化させた上で輝石だしたの中々に頭が悪い
72 20/10/16(金)23:13:21 No.737510118
一部を除けば輝石使ってもあくまで趣味領域からちょっと戦えるようになった程度の今が丁度いいと思う 本格的に多くの進化前が対戦で見かけるようになるよりも
73 20/10/16(金)23:13:51 No.737510308
もう輝石自体ない方が良くないですかね…？
74 20/10/16(金)23:14:00 No.737510374
>そもそも進化前後でタイプ特性種族値傾向なんかが違う奴ならまだしも下位互換な性能の進化前をそこまでして無理やり対戦で使う必要ある？ 下位互換ってことは実質2匹入れられるってことだぞ
75 20/10/16(金)23:15:53 No.737511149
サマヨールとか下位互換だけど輝石によって無理やりどころかヨノワールとは別に使えるポケモンになるじゃん
76 20/10/16(金)23:16:40 No.737511430
1.5倍で258で実質種族値は206になるし臆病で上がるのはSだしどいつもこいつも適当すぎるだろ
77 20/10/16(金)23:18:56 No.737512245
輝石削除して全種族値1.2倍ならって思ったけど進化後を上回りそうだな…
78 20/10/16(金)23:19:04 No.737512299
持ち物使えなくなるわざの登場が望まれる いやあったら多分キレるんだけどさ
79 20/10/16(金)23:19:15 No.737512361
>1.5倍で258で実質種族値は206になるし臆病で上がるのはSだしどいつもこいつも適当すぎるだろ ごめん…
80 20/10/16(金)23:19:45 No.737512533
>持ち物使えなくなるわざの登場が望まれる >いやあったら多分キレるんだけどさ マジックルーム！
81 20/10/16(金)23:20:07 No.737512660
>持ち物使えなくなるわざの登場が望まれる マジックルーム…ふしょくガス…
82 20/10/16(金)23:20:17 No.737512738
>持ち物使えなくなるわざの登場が望まれる >いやあったら多分キレるんだけどさ マジックルーム…はたき落とす…
83 20/10/16(金)23:20:47 No.737512931
>輝石削除して全種族値1.2倍ならって思ったけど進化後を上回りそうだな… Hもだと耐久型がとんでもないことにならない？
84 20/10/16(金)23:20:52 No.737512963
まあはたきは結構キレるよ撃たれると
85 20/10/16(金)23:21:30 No.737513157
進化前限定ルールでも作った方が早そう
86 20/10/16(金)23:21:51 No.737513290
>進化前限定ルールでも作った方が早そう リトルルールいいよね
87 20/10/16(金)23:22:29 No.737513511
ゲーム内での入手場所とか見てもゲーフリの想定した用途はストーリー中での未進化ポケモンのステータス補助が目的でポリ2やラッキーなんかが暴れるのはおそらく想定外だったと思われる ちょっと考えればヤバい道具だと分かると思うのだが
88 20/10/16(金)23:22:32 No.737513533
>進化前限定ルールでも作った方が早そう 俺は進化前が使いたいわけじゃねえんだ 輝石で実用レベルの性能になるから進化前を使ってるんだ
89 20/10/16(金)23:23:14 No.737513836
400種類ぐらいのポケモンの使用率がトントンで なおかつ個性のある環境でバトルしたい
90 20/10/16(金)23:23:49 No.737514033
ちょっと考えればわかる事ならわかってるのでは？
91 20/10/16(金)23:23:50 No.737514036
そろそろ攻撃力と特攻が上がるのが欲しい
92 20/10/16(金)23:24:04 No.737514118
進化後と同じステータスになるようにしよう 技と特性で差別化
93 20/10/16(金)23:24:11 No.737514160
進化前という括りがそもそも雑すぎる… とはいえいいアイデアはないなぁ
94 20/10/16(金)23:24:45 No.737514383
AC版輝石があればふゆうを没収されたゲンガーの代わりにゴーストが活躍できる！ 初代からゴースト大好きだったから活躍させたい
95 20/10/16(金)23:24:56 No.737514442
ナックラーがさらに輝いてしまう
96 20/10/16(金)23:25:24 No.737514613
AC輝石はヤバそうだけどB版チョッキぐらいはあっても良さそう
97 20/10/16(金)23:26:01 No.737514814
>AC版輝石があればふゆうを没収されたゲンガーの代わりにゴーストが活躍できる！ >初代からゴースト大好きだったから活躍させたい 火力はやばいけどS95であの紙耐久もそれはそれでやばいな
98 20/10/16(金)23:26:22 No.737514952
きせき自体相当やっちゃった感あるから絶対やらんだろう
99 20/10/16(金)23:26:23 No.737514958
ポリ2に関してだけならポリZととの派生進化にしてしまえば良いだけな気もする
100 20/10/16(金)23:27:04 No.737515200
>ポリ2に関してだけならポリZととの派生進化にしてしまえば良いだけな気もする ポリ2の身体のパーツがねじ切れて進化したデザインなのに…
101 20/10/16(金)23:27:08 No.737515223
ゴーストのAC版輝石ってこだわりメガネでほぼ同じこと出来るんじゃ
102 20/10/16(金)23:27:52 No.737515487
もともとどちらかといえば物理ゲーの記憶だけど なんでチョッキ作ったんだっけ
103 20/10/16(金)23:28:21 No.737515649
こだわり系は技縛られるのとダイマ非適用なのがね…
104 20/10/16(金)23:28:31 No.737515712
>もともとどちらかといえば物理ゲーの記憶だけど >なんでチョッキ作ったんだっけ ゲーフリの人特に何も考えてないと思うよ
105 20/10/16(金)23:28:52 No.737515853
1ターン居座りに成功するとAC一段階上昇みたいなのなら運用に癖もあって良いんじゃないかと思うがどうか
106 20/10/16(金)23:29:08 No.737515958
>もともとどちらかといえば物理ゲーの記憶だけど >なんでチョッキ作ったんだっけ 物理は威嚇とかで下げやすいし 忘れがちだけどチョッキ実装と同時に特殊技の数々が威力下げられたりもしてる
107 20/10/16(金)23:29:10 No.737515974
>初代からゴースト大好きだったから活躍させたい 友達いなかったんだな…
108 20/10/16(金)23:29:22 No.737516047
はかいのいでんし復活しねえかな…
109 20/10/16(金)23:29:40 No.737516142
>友達いなかったんだな… おい！！
110 20/10/16(金)23:30:03 No.737516280
きせき持ってる時点でタスキ使えないし持ち物や構成がバレやすいのもデメリットだ
111 20/10/16(金)23:30:22 No.737516400
>1ターン居座りに成功するとAC一段階上昇みたいなのなら運用に癖もあって良いんじゃないかと思うがどうか 守るとかねこだましで凄い悪用できそう
112 20/10/16(金)23:31:35 No.737516869
実数値にかかるであろうAC輝石と眼鏡鉢巻ってどっちの方が威力出るんだろう
113 20/10/16(金)23:31:51 No.737516959
>1ターン居座りに成功するとAC一段階上昇みたいなのなら運用に癖もあって良いんじゃないかと思うがどうか クレセリアとかテテフを開幕1ターンでどう処理すればいいんだ…
114 20/10/16(金)23:32:20 No.737517100
ポリZみたいに輝石持ちの進化前とは強みを明確に差別化出来てるならまだいいけどヨノワールみたいに進化前に喰われてるようなのは可哀想 ポルターガイスト習得でアタッカー性能向上したから今はマシになったのかもしれんが
115 20/10/16(金)23:32:31 No.737517145
>1ターン居座りに成功するとAC一段階上昇みたいなのなら運用に癖もあって良いんじゃないかと思うがどうか 気軽に0ターン行動するな
116 20/10/16(金)23:32:57 No.737517295
>もともとどちらかといえば物理ゲーの記憶だけど >なんでチョッキ作ったんだっけ やけどとか物理にのみ効く状態異常だし特殊ゲーよりと判断したんだろう ラティとか強かったし
117 20/10/16(金)23:33:04 No.737517338
AC両方上げると気軽に両刀しやすくなるな
118 20/10/16(金)23:33:38 No.737517513
ダイマしたらきせきの効果なくなるとか…
119 20/10/16(金)23:33:57 No.737517615
2回進化するポケモンの未進化（ポッポとか）が実戦に耐えうる道具は欲しい
120 20/10/16(金)23:35:05 No.737518022
B版のチョッキは作ってもいいよね
121 20/10/16(金)23:35:14 No.737518085
よく覚えてないけどストライクがめっちゃ強いルールがあった気がする
122 20/10/16(金)23:35:19 No.737518101
>1ターン居座りに成功するとAC一段階上昇みたいなのなら運用に癖もあって良いんじゃないかと思うがどうか それ交代で出すだけでAC1段階上がるのでは…
123 20/10/16(金)23:35:32 No.737518173
まずヨノワ君はA+30はいいとしてHBCD+5 S+20という何がしたいのか微妙な配分がだな…
124 20/10/16(金)23:35:48 No.737518269
H上がる道具も欲しい
125 20/10/16(金)23:35:49 No.737518278
>よく覚えてないけどストライクがめっちゃ強いルールがあった気がする ベビィとか？
126 20/10/16(金)23:35:52 No.737518292
B版チョッキってどうなんだろう使われるかな
127 20/10/16(金)23:36:20 No.737518427
>B版チョッキってどうなんだろう使われるかな ドサイとかに欲しい
128 20/10/16(金)23:36:55 No.737518633
結局のところチョッキの対を出すとリザードン検定みたいなことが常に要求されることになるんだよな…
129 20/10/16(金)23:37:08 No.737518724
>B版チョッキってどうなんだろう使われるかな そりゃ普通に使われるだろう ハガネールとかが持ったりしそう
130 20/10/16(金)23:37:37 No.737518911
輝石は30くらいの固定値上昇でいいんじゃねえかな
131 20/10/16(金)23:37:44 No.737518952
バンギにでも持たせようぜ
132 20/10/16(金)23:37:51 No.737518996
そこまでする必要があったかはともかく6世代で雑に特殊威力下げられるまでは実際特殊優位ではあった 同時にバリバリ物理タイプの格闘全盛期でもあったからなんかそういう印象が薄いけど
133 20/10/16(金)23:37:51 No.737518999
>結局のところチョッキの対を出すとリザードン検定みたいなことが常に要求されることになるんだよな… だから物理と特殊を愚直に対の関係にしてないのはちゃんとバランス考えてるなと思う
134 20/10/16(金)23:38:26 No.737519186
相手の持ち物これなら勝ち！これなら負け！の2択ばっかりになりそう
135 20/10/16(金)23:38:31 No.737519209
>ベビィとか？ 調べたけど上でも言われてるリトルだわ 進化前縛り
136 20/10/16(金)23:39:30 No.737519507
ストライクはリトルってサイズかな…
137 20/10/16(金)23:39:58 No.737519667
あったらそこそこ使われそうな気はする