20/10/16(金)09:55:58 広すぎない のスレッド詳細
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画像ファイル名:1602809758336.jpg 20/10/16(金)09:55:58 No.737313735
広すぎない
1 20/10/16(金)09:57:05 No.737313920
だから滅んだ
2 20/10/16(金)09:57:30 No.737313980
あちこちで戦いすぎる
3 20/10/16(金)09:59:52 No.737314323
こんな抱えられるわけないだろ！
4 20/10/16(金)10:00:18 No.737314393
カタデビルマン
5 20/10/16(金)10:01:18 No.737314531
大日本帝国
6 20/10/16(金)10:02:32 No.737314711
陸続きでも厳しい範囲なのに無理すぎる
7 20/10/16(金)10:02:45 No.737314742
南のほう絶対要らなかっただろ
8 20/10/16(金)10:04:02 No.737314912
孫武先生が頭抱えそうな領土
9 20/10/16(金)10:04:53 No.737315042
>南のほう絶対要らなかっただろ インドネシアは要ると思うよ ブルネイのあたり油ががっぽがっぽ出るから
10 20/10/16(金)10:05:18 No.737315105
東南アジアの資源が無いと戦争もできないんじゃなかったか だから滅びた
11 20/10/16(金)10:09:07 No.737315675
蘭印取るなら蘭印と本国間の輸送も安定させる必要あるから この版図で最小限なんだろう
12 20/10/16(金)10:11:01 No.737315961
でもオランダは油売るって…
13 20/10/16(金)10:13:29 No.737316352
中国が広すぎたのが悪い
14 20/10/16(金)10:13:36 No.737316366
つまり必要な戦略目標が最初から破綻していた
15 20/10/16(金)10:14:21 No.737316477
朝鮮満洲あたり諦めてたら風当たり少しはマシだったのだろうか
16 20/10/16(金)10:14:50 No.737316556
どっちかっていうと中国側がいらない 台湾とインドネシアは要る
17 20/10/16(金)10:15:06 No.737316586
オランダの運営していたキニーネのプランテーションを抑えたのが地味に効いてた 連合軍の継戦が危ぶまれたレベル
18 20/10/16(金)10:15:56 No.737316708
傀儡政権は認めないけど満州の利益吸ってええよという妥協案を蹴ったからな…
19 20/10/16(金)10:17:00 No.737316865
というか台湾フィリピンインドネシア以外は完全にいらないよね 中国側に至っては無い方が国防的にも美味しい
20 20/10/16(金)10:20:59 No.737317481
>でもオランダは油売るって… は？ 我が同盟国獨逸国に本国占領された阿蘭陀如きが大日本帝国相手に交渉できるとでも？ 処すかな
21 20/10/16(金)10:21:29 No.737317553
大陸の広大な国境線なんてどうやって守るんだすぎる
22 20/10/16(金)10:23:23 No.737317848
>大陸の広大な国境線なんてどうやって守るんだすぎる ソ連「わからん…」
23 20/10/16(金)10:29:24 No.737318814
>でもオランダは油売るって… 真珠湾攻撃だけで平時の一年分の石油使っちゃったし戦争するには奪うしかねぇ…
24 20/10/16(金)10:33:11 No.737319380
戦争しなきゃずっと委任統治領だったのかな南の島
25 20/10/16(金)10:34:14 No.737319526
>中国側に至っては無い方が国防的にも美味しい 朝鮮半島を守るために満州が必要だし満州を守るために中国が必要なんですよ 世界征服しないと収まらない…
26 20/10/16(金)10:36:40 No.737319869
戦争してる動機があやふやすぎるからその時点で敗北必至だなって思います
27 20/10/16(金)10:37:25 No.737319989
海軍はその提案に反対である
28 20/10/16(金)10:37:33 No.737320015
>トラック諸島を守るためにラバウルが必要だしラバウルを守るためにソロモン諸島が必要なんですよ >世界征服しないと収まらない…
29 20/10/16(金)10:43:03 No.737320827
>中国側に至っては無い方が国防的にも美味しい 陸軍「はぁ？」
30 <a href="mailto:陸軍省">20/10/16(金)10:50:27</a> [陸軍省] No.737321949
>陸軍「はぁ？」 戦線不拡大だって言ってんだろ！！！！！！!1!!
31 20/10/16(金)11:03:51 No.737324154
>朝鮮半島を守るために満州が必要だし満州を守るために中国が必要なんですよ そういうのは「後背地理論」といって やってる内に目的と手段が入れ替わってバカみたいになるということで軍事的には18世紀後半には廃れた
32 20/10/16(金)11:03:53 No.737324160
満洲はもう投資しまくって人も移住させての一大プロジェクトなんだ あとには引けないんだ
33 20/10/16(金)11:05:42 No.737324425
>世界征服しないと収まらない… 征服しても内乱起きるだけのやつ
34 20/10/16(金)11:06:09 No.737324490
>そういうのは「後背地理論」といって >やってる内に目的と手段が入れ替わってバカみたいになるということで軍事的には18世紀後半には廃れた じゃあなんですか 陸軍が馬鹿って事ですか
35 20/10/16(金)11:06:24 No.737324535
>征服しても内乱起きるだけのやつ 憲兵ばらまけばなんとかなる！
36 20/10/16(金)11:07:34 No.737324733
やっぱり海外への侵略慣れしてない連中は駄目だな
37 20/10/16(金)11:09:34 No.737325051
>>南のほう絶対要らなかっただろ >インドネシアは要ると思うよ >ブルネイのあたり油ががっぽがっぽ出るから 「アメリカから油を輸入し成り立ってるのにそこと喧嘩して戦争しかけるとか何考えてるんですか？」 「南方を占領してそこから油を取りに行けばいい！ビッグアイディア！！！！！！！」 というやり取りがあったらしいな
38 20/10/16(金)11:09:39 No.737325054
>大陸の広大な国境線なんてどうやって守るんだすぎる 石原さんが勝てる勝てる言うとりますし
39 20/10/16(金)11:11:11 No.737325311
ロシアが南下しまくってくるのを押しとどめるのにはまあ実際日本が出張ってくしかないわあの時代 中国朝鮮が弾避けの役も出来ないゴミ国家でしかない以上、貧乏くじと思って諦めてください
40 20/10/16(金)11:11:44 No.737325400
>我が同盟国獨逸国に本国占領された阿蘭陀如きが大日本帝国相手に交渉できるとでも？ 17世紀以降200年以上付き合いがあって 19世紀にはアヘン戦争やら開国キチ来るよとかの海外情勢も教えてくれたのに…
41 20/10/16(金)11:13:05 No.737325636
なんで中国すらまともに勝ち切れないのに太平洋行くんですか
42 20/10/16(金)11:13:33 No.737325711
>ロシアが南下しまくってくるのを押しとどめるのにはまあ実際日本が出張ってくしかないわあの時代 他国に利権食わせて自分とこの権益守るためには一緒にロシア/ソビエト対処しないといけないですよね？ とかできたらなと思ったけど当時はそこまで危険視されてないし なんならスパイがはびこってソビエトそんなに悪ないよしてたとかなんとか
43 20/10/16(金)11:14:11 No.737325795
軍部って戦争屋なんだから力持たせたらそりゃ適当な理由つけてでも戦争するよな
44 20/10/16(金)11:14:41 No.737325870
>なんで中国すらまともに勝ち切れないのに太平洋行くんですか 偉い軍人さんや政治家の人たちは現実逃避したかったんだよ
45 20/10/16(金)11:15:52 No.737326054
>軍部って戦争屋なんだから力持たせたらそりゃ適当な理由つけてでも戦争するよな 戦争がないと予算が付かないし出世も出来ないからな
46 20/10/16(金)11:16:50 No.737326214
>やってる内に目的と手段が入れ替わってバカみたいになるということで軍事的には18世紀後半には廃れた そうやって「コレ本末転倒じゃね？」って見れる目が当時国にあるもんなのかね
47 20/10/16(金)11:17:04 No.737326242
>軍部って戦争屋なんだから力持たせたらそりゃ適当な理由つけてでも戦争するよな 常備軍を制御する政治体制ってまだ人類には未知の技術
48 20/10/16(金)11:18:33 No.737326494
旧日本陸軍は戦略と戦術の区別もつかないド素人に見える
49 20/10/16(金)11:19:04 No.737326581
>陸軍はその提案に反対である
50 20/10/16(金)11:19:06 No.737326586
>>軍部って戦争屋なんだから力持たせたらそりゃ適当な理由つけてでも戦争するよな >戦争がないと予算が付かないし出世も出来ないからな WW1の時のドイツも敗北確定で講和まとめてる時に 実績ないし予算減らされるやん！ってことで海軍が出撃しようとしたことあったね
51 20/10/16(金)11:20:08 No.737326771
>旧日本陸軍は戦略と戦術の区別もつかないド素人に見える でもクチ出してくる政治家は殺すね…
52 20/10/16(金)11:21:59 No.737327056
やっても無駄だけどこのために死んだ英霊に申し訳ないので進めるね
53 20/10/16(金)11:22:11 No.737327086
武士が支配してた国は違うな
54 20/10/16(金)11:22:20 No.737327110
軍内部での地位争いみたいな利権で戦線を拡大していった側面は確実に存在すると思う
55 20/10/16(金)11:22:41 No.737327153
殆ど海じゃないですか！
56 20/10/16(金)11:23:04 No.737327211
満州を持つことのメリットはそんなに多くないけど捨てた時のデメリットが酷い
57 20/10/16(金)11:23:24 No.737327267
>常備軍を制御する政治体制ってまだ人類には未知の技術 いやいや…
58 20/10/16(金)11:24:40 No.737327435
>満州を持つことのメリットはそんなに多くないけど捨てた時のデメリットが酷い どうして開発をアメリカと組まないんですか…どうして…
59 20/10/16(金)11:25:47 No.737327585
本土を守るための朝鮮半島だったろうに満洲までとって何したかったんだろう
60 20/10/16(金)11:25:52 No.737327597
Nスペの日本人はなぜ戦争へと向かったのかっての昔見たけどビックリするくらい場当たり的だった
61 20/10/16(金)11:26:43 No.737327710
>本土を守るための朝鮮半島だったろうに満洲までとって何したかったんだろう なんかイケる空気に酔っぱらって欲張りさんになっちゃったんやな…
62 20/10/16(金)11:27:23 No.737327801
日本のインフラでは抱えられないほど人口が増大しちゃったせいで満州が必要だったんだ
63 20/10/16(金)11:28:05 No.737327920
勝てばよかろうなのだ 勝てなかったわ
64 20/10/16(金)11:28:41 No.737328008
絶対国防圏すら広すぎると思うよ
65 20/10/16(金)11:28:52 No.737328036
これ南下はともかく中国に攻め入る必要あった？
66 20/10/16(金)11:29:08 No.737328083
植民地は多ければ多いほど良い
67 20/10/16(金)11:29:55 No.737328215
棄民政策をいいようにいうな
68 20/10/16(金)11:30:08 No.737328248
>日本のインフラでは抱えられないほど人口が増大しちゃったせいで満州が必要だったんだ 戦後海外にいた邦人を放置しかけてたしな…
69 20/10/16(金)11:30:20 No.737328290
ギリギリフィリピンが限界だと思う
70 20/10/16(金)11:30:24 No.737328299
>本土を守るための朝鮮半島だったろうに満洲までとって何したかったんだろう 朝鮮守る為に満州を… 満洲守る為に中ソを…
71 20/10/16(金)11:30:34 No.737328324
>広すぎない オランダとインドネシアの距離を考えてみろよ 当時としてはこれくらい普通なんじゃねえの
72 20/10/16(金)11:30:46 No.737328357
>戦争する相手は少なければ少ないほど良い…
73 20/10/16(金)11:30:58 No.737328379
>戦後海外にいた邦人を放置しかけてたしな… 酷かったですねブラジルの勝ち組負け組
74 20/10/16(金)11:31:08 No.737328416
>これ南下はともかく中国に攻め入る必要あった？ 対手としないから征服して傀儡政権建てないと和平もできないし…
75 20/10/16(金)11:31:36 No.737328501
>ギリギリフィリピンが限界だと思う 行こうぜ…フィジーサモア！
76 20/10/16(金)11:31:38 No.737328504
無駄に戦線広げまくって輸送も主力艦も兵力も足りなくなってズタズタよ
77 20/10/16(金)11:32:16 No.737328612
>オランダとインドネシアの距離を考えてみろよ >当時としてはこれくらい普通なんじゃねえの 戦線って意味じゃねえかな
78 20/10/16(金)11:32:27 No.737328651
>行こうぜ…フィジーサモア！ 米豪遮断したら豪州は脱落するな！ヨシ！
79 20/10/16(金)11:32:39 No.737328678
>日本のインフラでは抱えられないほど人口が増大しちゃったせいで満州が必要だったんだ 朝鮮や満州に投資した資金や人材を国内に回せば良かっただけでは？
80 20/10/16(金)11:34:20 No.737328940
植民地って流行らないねムードだったのを読めなかったり ドイツに乗っかろうとしたりなんというか時勢が読めなかったというか夜郎自大というか
81 20/10/16(金)11:34:37 No.737328988
中華民国とおっぱじめたのホント擁護できないレベルのクソバカだと思う
82 20/10/16(金)11:35:09 No.737329082
>ドイツに乗っかろうとしたりなんというか時勢が読めなかったというか夜郎自大というか バスに乗り遅れるな！うおおおおお！
83 20/10/16(金)11:35:31 No.737329149
当時の日本が考える脳を失った失敗国家だった側面もあると思う
84 20/10/16(金)11:35:53 No.737329213
太平洋戦争に入った時点で戦略的に虫の息だよね
85 20/10/16(金)11:37:02 No.737329405
>朝鮮や満州に投資した資金や人材を国内に回せば良かっただけでは？ 投資ってのは設けが出るところでやらないと意味ないし
86 20/10/16(金)11:37:25 No.737329470
ドイツに目が眩んだ結果おっぱじめた面もあるのに ミリタリー趣味ではどいつもこいつもドイツ！ドイツ！ 日露他で世話になっといてブリカス呼ばわり
87 20/10/16(金)11:37:27 No.737329476
>中華民国とおっぱじめたのホント擁護できないレベルのクソバカだと思う 張作霖爆殺いいよね…
88 20/10/16(金)11:37:30 No.737329484
>当時の日本が考える脳を失った失敗国家だった側面もあると思う 軍がやりたい放題なのも悪いんですよ… まぁそういうのも含めて失敗国家だったと言われれば何も言い返せねえ…
89 20/10/16(金)11:37:53 No.737329546
国内には既得権益が蔓延ってるけど新天地なら新規でも一山当てられるって寸法よ
90 20/10/16(金)11:38:22 No.737329627
>>ドイツに乗っかろうとしたりなんというか時勢が読めなかったというか夜郎自大というか >バスに乗り遅れるな！うおおおおお！ 今とあんまりノリが変わってない…
91 20/10/16(金)11:38:46 No.737329699
よく考えなくても多方面戦線やった意味が分からないしよく考えても分からない とにかくメンツのために損切ができない
92 20/10/16(金)11:38:47 No.737329705
>投資ってのは設けが出るところでやらないと意味ないし 馬鹿は黙ってろ
93 20/10/16(金)11:39:08 No.737329759
まぁその当時の空気でいや無理でしょ！なんて言う連中を片っ端から危険分子として捕まえたり更迭してりゃあな…
94 20/10/16(金)11:39:38 No.737329857
>軍がやりたい放題なのも悪いんですよ… >まぁそういうのも含めて失敗国家だったと言われれば何も言い返せねえ… 軍部大臣現役武官制と統帥権のせいで 建前では文民政権だけど事実上の軍事政権になっちゃったのがね
95 20/10/16(金)11:39:52 No.737329894
>よく考えなくても多方面戦線やった意味が分からないしよく考えても分からない >とにかくメンツのために損切ができない 不採算部門の精算は認められ難いけど戦線拡大の新規事業は認められ易かったんだろうか
96 20/10/16(金)11:40:13 No.737329960
>とにかくメンツのために損切ができない これはもう習い性的な悪癖だから 過去の教訓として自戒しなきゃならない…
97 20/10/16(金)11:40:20 No.737329981
雰囲気で戦争始めるのいいよね…
98 20/10/16(金)11:40:32 No.737330013
メンタルまだお侍かよ
99 20/10/16(金)11:40:33 No.737330014
>じゃあなんですか >陸軍が馬鹿って事ですか 陸軍は陸軍省が大陸での戦線拡大反発してるだろ 大陸に投資しまくってる財閥とそれに乗っかった一部官僚や関東軍がこれ以上戦線拡大させないように軍派遣してるぞ まあ諸外国から見たら大陸に増派してるようにしか見えないんやけどなブヘヘヘ
100 20/10/16(金)11:40:39 No.737330036
その軍部が対立やらメンツやらで戦略的思考ができないのはどういうことなの…
101 20/10/16(金)11:40:40 No.737330039
>よく考えなくても多方面戦線やった意味が分からないしよく考えても分からない >とにかくメンツのために損切ができない なんで中国と講話しないの…？ なんでついでみたいにアメリカに喧嘩売るの…？
102 20/10/16(金)11:41:04 No.737330109
イギリスなんてもっとちっちゃい本国がもっと広い植民地持ってたし時代だよ
103 20/10/16(金)11:41:12 No.737330140
>メンタルまだお侍かよ 秀吉の大陸進出と大して変わっとらん
104 20/10/16(金)11:41:12 No.737330144
>その軍部が対立やらメンツやらで戦略的思考ができないのはどういうことなの… いまだによくある よくない…
105 20/10/16(金)11:41:15 No.737330153
>雰囲気で戦争始めるのいいよね… 中国大陸がそれで植民地化できたからね 国際社会から敵認定されてるので全然成功してないんだけど
106 20/10/16(金)11:41:44 No.737330240
いいですよね失敗の本質
107 20/10/16(金)11:41:48 No.737330254
>大陸に投資しまくってる財閥とそれに乗っかった一部官僚や関東軍がこれ以上戦線拡大させないように軍派遣してるぞ >まあ諸外国から見たら大陸に増派してるようにしか見えないんやけどなブヘヘヘ 参謀様は無敵なので官僚や財閥など知ったことではない
108 20/10/16(金)11:42:27 No.737330350
>>日本のインフラでは抱えられないほど人口が増大しちゃったせいで満州が必要だったんだ >朝鮮や満州に投資した資金や人材を国内に回せば良かっただけでは？ 結果論だけど東北四国に投資してればな… 何だよ地方全部合わせても大阪や愛知以下の経済力って
109 20/10/16(金)11:42:39 No.737330387
>その軍部が対立やらメンツやらで戦略的思考ができないのはどういうことなの… おさむらいさま！って感じでいいよね… よくない
110 20/10/16(金)11:43:00 No.737330434
誰が何を言っても統帥権干犯！でごり押しされるよ
111 20/10/16(金)11:43:50 No.737330569
>その軍部が対立やらメンツやらで戦略的思考ができないのはどういうことなの… 負けって言ったやつが負けなんだ
112 20/10/16(金)11:43:52 No.737330572
>なんで中国すらまともに勝ち切れないのに太平洋行くんですか 中国に勝てないし経済制裁されたからアメリカと戦争したんだぞ めでたしめでたし
113 20/10/16(金)11:44:19 No.737330656
>なんで中国すらまともに勝ち切れないのに太平洋行くんですか 石油欲しい
114 20/10/16(金)11:44:30 No.737330689
前線指揮官向きの人材が国動かしちゃだめだよ
115 20/10/16(金)11:44:37 No.737330699
>なんで中国すらまともに勝ち切れないのに太平洋行くんですか 中国じゃ勝てないからなんだが？
116 20/10/16(金)11:44:42 No.737330707
広すぎる戦線抱えちゃった経緯は理解できるけどねぇこれ詰んで…
117 20/10/16(金)11:44:48 No.737330730
最後の損切りチャンスを潰したのが一撃講和論
118 20/10/16(金)11:45:19 No.737330819
>結果論だけど東北四国に投資してればな… >何だよ地方全部合わせても大阪や愛知以下の経済力って 賊軍の地に鉄道引いたら攻めこんでくるからダメ
119 20/10/16(金)11:45:38 No.737330867
>結果論だけど東北四国に投資してればな… >何だよ地方全部合わせても大阪や愛知以下の経済力って 朝鮮半島につぎ込む以上に東北にはつぎ込んだけどさっぱり成果でない… それに引き換え朝鮮半島はダム作れるし水発作れるしバンバンつぎ込めばつぎ込んだだけ儲かるし…
120 20/10/16(金)11:46:03 No.737330946
>イギリスなんてもっとちっちゃい本国がもっと広い植民地持ってたし時代だよ もうアングル諸国すら切り離しにかかってた時代じゃん…
121 20/10/16(金)11:46:49 No.737331082
>それに引き換え朝鮮半島はダム作れるし水発作れるしバンバンつぎ込めばつぎ込んだだけ儲かるし 米も取れるし 金融も出来るし
122 20/10/16(金)11:46:55 No.737331106
まぁ未来で起きる結果とか全体的な内幕までわからないと 駆け引きとかって見えなくて弱体化の陰謀とか利敵行為とかそういうのに見えちゃったりするしね… 下手すりゃ超大国になれちゃうかもぐらいのビジョンが見えだしててもおかしくないわけだし
123 20/10/16(金)11:47:02 No.737331127
イギリスなんてインド帝国以外全部赤字だぞ
124 20/10/16(金)11:47:27 No.737331201
支那の奥地は広くて入り組んでまして…って参謀総長が言い訳したら 陛下が支那が広いなら太平洋はもっと広いではないか！やって勝てると思ってんのか！？ってキレて いやそれはわかんないっす…って本当にあったやりとりなの好き ばかじゃねえの
125 20/10/16(金)11:47:30 No.737331211
>広すぎる戦線抱えちゃった経緯は理解できるけどねぇこれ詰んで… アメちゃんが知らんぷりを続けてくれたら内部はどうにでも落ち着けるから維持まではできる 欧米は正直アジアのうまあじがあんまり無いことに気づき始めてる時期だからわざわざ取り返しに来るかは微妙だし
126 20/10/16(金)11:47:32 No.737331218
はっきりいって日帝は上から下々の民まで擁護のしようがないのが
127 20/10/16(金)11:48:16 No.737331336
諸悪の根源は朝鮮軍の越境進軍を称賛した天皇なんですけど
128 20/10/16(金)11:48:25 No.737331362
>ばかじゃねえの んで結局開戦しちゃうというね
129 20/10/16(金)11:48:50 No.737331424
何事もやってみなくちゃわからない！ やってみたらやらかした
130 20/10/16(金)11:48:51 No.737331429
>諸悪の根源は朝鮮軍の越境進軍を称賛した天皇なんですけど まあ勝ってるときはノリノリだったよね…
131 20/10/16(金)11:49:06 No.737331469
>諸悪の根源は鎖国した幕府なんですけど
132 20/10/16(金)11:49:11 No.737331485
>イギリスなんてインド帝国以外全部赤字だぞ 濡れ手に粟だったのは奴隷貿易だな
133 20/10/16(金)11:49:20 No.737331506
>もうアングル諸国すら切り離しにかかってた時代じゃん… 先行してた国が流行ってたけどもういいかな…って時期にマジかよ植民地ブームに乗り遅れないようにしなきゃ！ってノリノリで拡大始めちゃうのが日本らしさを感じるよね
134 20/10/16(金)11:49:21 No.737331510
馬鹿が適当に広げた戦略SLGみたいな版図だな
135 20/10/16(金)11:49:39 No.737331558
>何事もやってみなくちゃわからない！ >やってみたらやらかした 結果よりまずやろうという気持ちが大事だよね んな訳ねえだろ殴るぞ
136 20/10/16(金)11:49:42 No.737331561
>まあ勝ってるときはノリノリだったよね… 朕明治帝みたいになっちゃうかな～ っとか書いちゃうから…
137 20/10/16(金)11:49:53 No.737331595
>イギリスなんてインド帝国以外全部赤字だぞ 他の植民地の赤字をすべてチャラに出来るインドの収入が凄い
138 20/10/16(金)11:50:00 No.737331612
天ちゃんに都合の良い部分だけ風潮したのもあるし…
139 20/10/16(金)11:51:40 No.737331910
海外大国の連中に舐められたらあかんし…でどんどん立場を悪化させる状況
140 20/10/16(金)11:52:02 No.737331976
仕方ねえだろ素人なんだから
141 20/10/16(金)11:52:09 No.737332001
>朝鮮半島につぎ込む以上に東北にはつぎ込んだけどさっぱり成果でない… >それに引き換え朝鮮半島はダム作れるし水発作れるしバンバンつぎ込めばつぎ込んだだけ儲かるし… 因果が逆転してることに気づけない馬鹿
142 <a href="mailto:関東軍">20/10/16(金)11:52:17</a> [関東軍] No.737332024
おあしす
143 20/10/16(金)11:52:48 No.737332116
責任とか置いといて敬意もへったくれもない高級将校の戦後インタビューすき
144 20/10/16(金)11:53:42 No.737332257
>まあ勝ってるときはノリノリだったよね… 臣下が軒並みもうダメ講和してって言い出す段になってもあとちょっとやろうって言ったのもこいつ
145 20/10/16(金)11:54:16 No.737332343
ちょっと暴れたら講和に持ってけるかなあって五十六も言ってたし…