20/10/15(木)15:31:58 ID:0ys.g5/k サイコ貼る のスレッド詳細
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画像ファイル名:1602743518435.jpg 20/10/15(木)15:31:58 ID:0ys.g5/k 0ys.g5/k No.737097592
サイコ貼る
1 20/10/15(木)15:46:23 No.737100258
こういうサイコは良くいるサイコ
2 20/10/15(木)15:49:10 No.737100748
仕様書をください wow wow
3 20/10/15(木)15:50:48 No.737100990
フィクションでもあんま見たくないタイプの理不尽
4 20/10/15(木)15:53:44 No.737101444
指示待ち人間になるなみたいなことを言いたかったのだろうか
5 20/10/15(木)15:55:10 No.737101704
120%を提出するのがプロだからな
6 20/10/15(木)15:57:46 No.737102148
このケースは工数削減のための委託じゃなくて委託の意図がクオリティアップを見込んでの委託だからまあわかる
7 20/10/15(木)15:59:15 No.737102409
これ最終的にいい話風におとしてたけど実際はあかんよな
8 20/10/15(木)16:00:19 No.737102599
丸投げするけど俺が納得するまでやってだから普通にカスムーブだよ
9 20/10/15(木)16:01:04 No.737102719
クオリティアップなら学生に頼まないし予算の都合で仕方なくならもっと歩み寄るわ
10 20/10/15(木)16:01:04 No.737102721
左は絵を描ける人間だけど自分が描くものより良いもの欲しいから右を雇ったわけだから 理不尽ではあるけどこうしか言いようがないと思う
11 20/10/15(木)16:01:15 No.737102751
まあ趣旨がちゃんと伝わって 断りたいなならそこで断れば済む話だし
12 20/10/15(木)16:02:41 No.737102991
サイコっぽいのは自分で出したデザインより上のを求めてるってのが最初に何ページか使って書かれてるから 元々基本的なデザインはできててプロのアレンジをもらいたかったって話なんだろうなって思ってる 出来に関係なく金も出してるみたいだし続けるかどうかはイラストレーター次第でしょ
13 20/10/15(木)16:03:21 No.737103110
>左は絵を描ける人間だけど自分が描くものより良いもの欲しいから右を雇ったわけだから >理不尽ではあるけどこうしか言いようがないと思う 良いものの基準を提示しないのは指示出しとしては最悪だろう センスに任せると決めたら任せるべきだし口出ししたいなら改善案を出すべき
14 20/10/15(木)16:03:58 No.737103219
リテイクの要求自体は普通だけど それを言語化できないのはやっぱよくないから 総括する立場の人間はある程度絵や音楽の知識がほしい
15 20/10/15(木)16:04:07 No.737103249
>丸投げするけど俺が納得するまでやってだから普通にカスムーブだよ たまたまSNSで見つけた絵のめっちゃ上手い美大の子に格安で依頼しておいて ウチらの作るゲームのことわかってないなーでとにかくリテイクしまくってるからな
16 20/10/15(木)16:04:46 No.737103338
自分の弟子に言ってるみたいな試すような物言いが不思議
17 20/10/15(木)16:04:58 No.737103374
自分の絵に足りない部分を補完して欲しいならそこを言語化するべきよね…
18 20/10/15(木)16:04:59 No.737103380
肯定意見が結構あってびっくりした
19 20/10/15(木)16:05:01 No.737103384
この手の話は全部契約次第で どっち側の立場だとしても嫌なら切れよってだけのことを 契約維持したいけど相手が自分に都合よくしてくれないってぐだぐだ言ってるだけ
20 20/10/15(木)16:05:11 No.737103420
自分では理想のデザインを描けないから技術のある人に外注するのはいいし 具体的な案も出せないからデザイン案を見ながら検討するのもまあいいけど なら初めからそう言えばいいし発破かけるような言い方がクソ
21 20/10/15(木)16:05:17 No.737103443
日当出すから辞めていいよって言ってるから俺が納得するまで直せって話ではないな
22 20/10/15(木)16:06:34 No.737103647
>日当出すから辞めていいよって言ってるから俺が納得するまで直せって話ではないな プライド高くて辞めないとわかってるからパワハラまがいの事してるので…
23 20/10/15(木)16:06:41 No.737103658
作業分の日当は出す＆途中脱退OKって話なんだから 嫌なら辞めるか我慢するかの2択でしょ
24 20/10/15(木)16:06:47 No.737103681
>肯定意見が結構あってびっくりした 潰したとかならともかく結果オーライではあるから…
25 20/10/15(木)16:07:05 No.737103725
漫画だけど実際は～みたいにキレ散らかす人が多いな クソムーブや現実にいたら嫌なのは分かるけどそれはそうとして漫画じゃん
26 20/10/15(木)16:07:11 No.737103741
>日当出すから辞めていいよって言ってるから俺が納得するまで直せって話ではないな メガネの人はプライド高い美大生だから高確率で受けるだろうし 断られても悪評広められるほどの発言力はないことを見越してると思われる
27 20/10/15(木)16:07:16 No.737103757
具体的なイメージもないから永遠にリテイク出してくるやつ
28 20/10/15(木)16:07:19 No.737103763
>>作業分の日当は出す＆途中脱退OKって話なんだから >>嫌なら辞めるか我慢するかの2択でしょ >プライド高くて辞めないとわかってるからパワハラまがいの事してるので…
29 20/10/15(木)16:07:21 No.737103768
まあ辞めてあいつら糞だなって話をSNSに書いて悪評広めるぐらいはしていいよね
30 20/10/15(木)16:07:34 No.737103813
一人でしか作ったことないから楽しそうでいいなあくらいにしか思ってなかったけど識者の方々が大騒ぎしてて楽しそうでいいなあって思ってる
31 20/10/15(木)16:07:43 No.737103848
>漫画だけど実際は～みたいにキレ散らかす人が多いな >クソムーブや現実にいたら嫌なのは分かるけどそれはそうとして漫画じゃん 漫画の話なんだから批判も自由でしょう 漫画だから肯定しないといけないわけでもない
32 20/10/15(木)16:07:51 No.737103868
たまに現実にいるから嫌なんだ
33 20/10/15(木)16:07:59 No.737103903
創作として見るか仕事として見るかで意見違うと思う
34 20/10/15(木)16:08:08 No.737103926
日当払うって言ってるから不当ではない 学生だから安いぜってセリフ入れてるので心証は悪い
35 20/10/15(木)16:08:35 No.737104008
>クソムーブや現実にいたら嫌なのは分かるけどそれはそうとして漫画じゃん 漫画と分かってるから実際こんな編集当たったらクソだよねって感想が多いのでは…？
36 20/10/15(木)16:08:46 No.737104054
>漫画だけど実際は～みたいにキレ散らかす人が多いな >クソムーブや現実にいたら嫌なのは分かるけどそれはそうとして漫画じゃん imgはそんな議論ばっかしてるとこだろ
37 20/10/15(木)16:09:06 No.737104115
全くリツイートされてないのすごい
38 20/10/15(木)16:09:22 No.737104166
プライドが高くて逃げないとかは 美大生側の勝手な縛りプレイだから別にどうでもよくない？
39 20/10/15(木)16:09:44 No.737104226
漫画としてオチで成功するのはともかく こいつなりの交渉術で失敗して駄目なら普通に次の人探すんじゃない
40 20/10/15(木)16:09:57 No.737104271
序盤お互いもっと会話せえという以外にとくになにもない
41 20/10/15(木)16:10:06 No.737104300
実際はの話をしたら曖昧な指示しか出さない上に仕上がり遅かったから支払い減らすとかいう奴もいそう
42 20/10/15(木)16:10:15 No.737104327
天才と天才とで成り立つフィクション漫画だしと思うが それはそれとして古傷が痛み己の過去を語らねばなるまいとなる漫画
43 20/10/15(木)16:10:25 No.737104359
>全くリツイートされてないのすごい 1.6万リツイートはバズってると言っていいと思う
44 20/10/15(木)16:10:50 No.737104428
>全くリツイートされてないのすごい みんなリツイートしないまま話題に出すからなんだこいつら……ってなる
45 20/10/15(木)16:11:06 No.737104484
>プライドが高くて逃げないとかは >美大生側の勝手な縛りプレイだから別にどうでもよくない？ 相手の心情や立場を利用して無理やり縛り付けるのはブラック企業あるあるだからなあ……
46 20/10/15(木)16:11:09 No.737104494
このキャラと仕事したくねえなってのが漫画読んだ感想
47 20/10/15(木)16:11:46 No.737104609
デザイナーを育てる立場にある上司部下の関係とか師弟関係ならわからんでもない掛け合いだけど 安く済ますために仕事依頼した学生に対するやり取りじゃねえってだけだと思う 前者のシチュエーションは漫画だとよくあるから肯定しそうになるけど
48 20/10/15(木)16:12:13 No.737104684
>>全くリツイートされてないのすごい >みんなリツイートしないまま話題に出すからなんだこいつら……ってなる 意見は言いたいけど直接触れたくはないセンシティブな話題なんだ わかれわかってくれ
49 20/10/15(木)16:12:30 No.737104738
主観が作曲家にもっと寄っててこの指示者コワ～って内容に徹してたら評価まるっきり変わってたと思う
50 20/10/15(木)16:12:40 No.737104761
1万超えてるのに全くリツイートされてない？
51 20/10/15(木)16:12:52 ID:0ys.g5/k 0ys.g5/k No.737104801
>このケースは工数削減のための委託じゃなくて委託の意図がクオリティアップを見込んでの委託だからまあわかる もっと具体的な指示出せや！
52 20/10/15(木)16:13:07 No.737104834
ムリならやめていいよと言うことでこれでやめたら無理と認めたことになるという心理テクニックが小賢しいので 技術的には可能ですがあなたと仕事するのが嫌なんですとはっきり言ってやれ
53 20/10/15(木)16:13:16 No.737104854
仕様書を書き直さないなら文句言うなと思う
54 20/10/15(木)16:13:18 No.737104857
こいつマゾだからレイプしたら俺になびくぜってエロ漫画と同じだから叩くのはおかし…くはないな
55 20/10/15(木)16:13:20 No.737104865
創作だから… オタクに優しいギャルと同じくらいのリアリティレベルと思えばまぁ…
56 20/10/15(木)16:13:27 No.737104877
別にブラックディレクター怖い漫画じゃないからな…
57 20/10/15(木)16:13:38 No.737104907
話的には別にいいんだけどこのゲーム制作者がドヤるのがいけないんだと思う
58 20/10/15(木)16:13:56 No.737104943
>漫画としてオチで成功するのはともかく >こいつなりの交渉術で失敗して駄目なら普通に次の人探すんじゃない お前普通でクソつまんねーわガッカリみたいな煽り方する奴に頑張る美大生が心折られていくとしたら最初で成功したのはマジで結果オーライだな…
59 20/10/15(木)16:14:02 No.737104961
>1万超えてるのに全くリツイートされてない？ これについて意見を述べてる創作側の人間はあんまりrtせずに「例の漫画」とかぼかして言ってるんだ
60 20/10/15(木)16:14:04 No.737104974
エスパー検定やめろ
61 20/10/15(木)16:14:55 No.737105122
>>1万超えてるのに全くリツイートされてない？ >これについて意見を述べてる創作側の人間はあんまりrtせずに「例の漫画」とかぼかして言ってるんだ ちょっとお行儀悪いんじゃないのって思う……
62 20/10/15(木)16:15:08 No.737105152
音楽担当が横でなんだその指示の出し方みたいな感じでツッコミ入れまくってるから それでバランス取ってるのかと思った
63 20/10/15(木)16:15:39 No.737105255
読んだ人がゲーム制作ってこんななんだ…ってイメージ定着するのいいよね
64 20/10/15(木)16:15:42 No.737105266
絵描き側からはあんまり評判よくない漫画なのはわかる
65 20/10/15(木)16:16:13 No.737105367
こういう無茶振りされたのがトラウマになってる人大勢いるんだろうことはわかるよ
66 20/10/15(木)16:16:27 No.737105414
ｺﾜ～
67 20/10/15(木)16:16:28 No.737105419
論点色々とっちらかってるけどさ これ単にプロに頼めやって話じゃないの？
68 20/10/15(木)16:16:57 No.737105489
>音楽担当が横でなんだその指示の出し方みたいな感じでツッコミ入れまくってるから >それでバランス取ってるのかと思った それがある上で成功しちゃってるから余計サイコっぽい奴が常識より正しいみたいな雰囲気になってるとは思う 作者が意図したところかはわからんが…
69 20/10/15(木)16:17:11 No.737105535
>論点色々とっちらかってるけどさ >これ単にプロに頼めやって話じゃないの？ プロじゃねぇのこいつら！？
70 20/10/15(木)16:17:48 No.737105649
>論点色々とっちらかってるけどさ >これ単にプロに頼めやって話じゃないの？ とにかく安くしたい
71 20/10/15(木)16:18:01 No.737105689
>プロじゃねぇのこいつら！？ プロになりたてと プロ未満の学生でしょ
72 20/10/15(木)16:18:04 No.737105695
>論点色々とっちらかってるけどさ >これ単にプロに頼めやって話じゃないの？ プロに頼んだらこんな上から試すような態度で格安で働かせられないし
73 20/10/15(木)16:18:12 No.737105727
>論点色々とっちらかってるけどさ >これ単にプロに頼めやって話じゃないの？ いやスレ画の同人ゲーム屋が美大のアマチュア連れてきてプライド逆なでする方法でたきつけたら良い絵描いてくれたヤッターって話
74 20/10/15(木)16:18:16 No.737105740
インディーゲーム作成者だよ
75 20/10/15(木)16:18:27 No.737105775
リテイクの内容指示しないとかサイコじゃなくて只の無能だからなぁ・・・
76 20/10/15(木)16:18:38 No.737105813
結局煽られながらお金でひっぱたかれてるのがおつらい
77 20/10/15(木)16:18:38 No.737105815
https://note.com/tetsunatsu1/n/n0964b399e680 二人でやってた時もほとんど相手に相談せず重要なこと決めてるし完全にダメなタイプの経営者だわな
78 20/10/15(木)16:18:45 No.737105834
>それがある上で成功しちゃってるから余計サイコっぽい奴が常識より正しいみたいな雰囲気になってるとは思う このサイコは金出すからまだマシな方だけど 金も具体的な案も出さずにリテイクだけ飛ばし続ける実在するタイプのサイコにやっぱり俺たちのやり方が正しいんだな！って思わせるような漫画になっちゃってるとは思う
79 20/10/15(木)16:18:53 No.737105859
仮に成功したとしてもこいつとは二度と仕事しないと思う
80 20/10/15(木)16:18:59 No.737105877
こういう人いるしこういう環境があるのは分かるよ… 美談っぽくなるのは…うん…
81 20/10/15(木)16:19:00 No.737105881
>これ単にプロに頼めやって話じゃないの？ プロならあのリテイク貰った段階で断られるから違う 断らないタイプをより追い詰めて良い作品を出させる話
82 20/10/15(木)16:19:07 No.737105902
指示書通りに描けるし安く済むけど プライドを刺激すればさらに良いのが作れるし相手も成長して結果オーライ！！ まあ関わりたくはないけどwinwin
83 20/10/15(木)16:19:11 No.737105917
指示無しで描いてなんとなくでボツにされたらただの時間の無駄だからな…
84 20/10/15(木)16:19:17 No.737105935
そんなものあるなら自分で描くわというのは正論かもしれないけどリテイク出すにもここはこんな感じにしてほしいんですよねって適宜言うとかやりようはいくらでもあるからな…
85 20/10/15(木)16:19:33 No.737105975
対等な契約なのに偉そうにすんな
86 20/10/15(木)16:19:48 No.737106007
なんというか全然三人でじゃなかった 二人＋外注って感じでひたすら学生かわいそ…
87 20/10/15(木)16:19:54 No.737106024
プログラマに対してもこの調子なのかねえ
88 20/10/15(木)16:19:57 No.737106034
上司がこうだったら転職だわ
89 20/10/15(木)16:20:00 No.737106042
こういう仕事の仕方もあるよって漫画なのか？ 技術はあるけど社会人経験のない格下を言葉巧みにこき使うのはまあリアルっちゃリアルだが
90 20/10/15(木)16:20:10 No.737106079
色んなクリエイターがめっちゃこの漫画叩いてるけど別にこういう風にしろって言ってるわけじゃなくてただの創作漫画なんだからそこまで言うことなくね？って思ってしまう ネットリンチ状態じゃん
91 20/10/15(木)16:20:35 No.737106154
考えが昭和のおっさんだよな
92 20/10/15(木)16:20:50 No.737106194
>色んなクリエイターがめっちゃこの漫画叩いてるけど別にこういう風にしろって言ってるわけじゃなくてただの創作漫画なんだからそこまで言うことなくね？って思ってしまう >ネットリンチ状態じゃん >漫画の話なんだから批判も自由でしょう >漫画だから肯定しないといけないわけでもない
93 20/10/15(木)16:20:50 No.737106196
TLがキレてる人で溢れかえったけど誰もRTしないから何にキレてるのかわからなかったやつ
94 20/10/15(木)16:20:55 No.737106211
こいつクソだなってのは普通の感想では？
95 20/10/15(木)16:21:06 No.737106245
>絵描き側からはあんまり評判よくない漫画なのはわかる フォローしてる絵描き何人かが言及してるけどみんな苦しそうな感じしてる
96 20/10/15(木)16:21:15 No.737106278
>ネットリンチ状態じゃん だからできる限りリンチにならないようにｒｔしてない人が多いんだ
97 20/10/15(木)16:21:16 No.737106280
>色んなクリエイターがめっちゃこの漫画叩いてるけど別にこういう風にしろって言ってるわけじゃなくてただの創作漫画なんだからそこまで言うことなくね？って思ってしまう このやり方が正しいと思われるとクリエイター側は非常に困るので必死にもなる
98 20/10/15(木)16:21:25 No.737106309
ふーんこの漫画みたいにすればいいんだなって雇い主が増えたらクリエイター側が困るので…
99 20/10/15(木)16:21:27 No.737106316
同期の学生がゲームイラストの仕事ちょろいわーって稼いでて それをプライドのないやつって見下す描写もなんかわざとらしすぎて
100 20/10/15(木)16:21:29 No.737106325
>色んなクリエイターがめっちゃこの漫画叩いてるけど別にこういう風にしろって言ってるわけじゃなくてただの創作漫画なんだからそこまで言うことなくね？って思ってしまう >ネットリンチ状態じゃん こういうやり方もありとか思われたら嫌だからねーよ！って意思表示するしかないんだよ
101 20/10/15(木)16:21:31 No.737106330
契約安いんだからリテイク出すなみたいなのは的外れだと思うなぁ 料金の安さと契約内容は別に関係なくて そこに関しては面倒な契約内容を安い値段で受けるのが悪い
102 20/10/15(木)16:21:39 No.737106351
バンドのメンバーなのかサポートミュージシャンなのかみたいな話に似てるな 前者なら主体性を持って音作りに参加してほしいだろう
103 20/10/15(木)16:21:41 No.737106357
最初にラフで何例か出して…とか他の作品のこんなのみたいな方法でイメージ掴む段階入れればいいだけなのに 依頼側も初外注だから無理なんだな
104 20/10/15(木)16:21:42 No.737106360
>色んなクリエイターがめっちゃこの漫画叩いてるけど別にこういう風にしろって言ってるわけじゃなくてただの創作漫画なんだからそこまで言うことなくね？って思ってしまう >ネットリンチ状態じゃん こんなの書くなまで言うなら別だけどただの感想では？
105 20/10/15(木)16:21:47 No.737106376
>ネットリンチ状態じゃん 漫画の感想をクソみたいな編集者じゃん！って言ってるだけで作者自体は叩いてないだろ
106 20/10/15(木)16:21:47 No.737106377
ディレクターの人も好感度稼ぐためか知らんけど結構苦言呈してる まあ一緒にされたくないよな
107 20/10/15(木)16:22:03 No.737106419
>プログラマに対してもこの調子なのかねえ 2人で制作して片方が音楽担当だし本人が担当してるんじゃないの
108 20/10/15(木)16:22:08 No.737106441
スレ画は割と正しいんじゃない？
109 20/10/15(木)16:22:09 No.737106446
これでラヂヲヘッドが美大卒なのを知った
110 20/10/15(木)16:22:16 No.737106465
多分関係性みたいなの描きたかったんだろうけど題材と性格が悪すぎた
111 20/10/15(木)16:22:20 No.737106484
一緒に仕事はしたくない 多分部下のプランナー辺りが死ぬ
112 20/10/15(木)16:22:23 No.737106491
>契約安いんだからリテイク出すなみたいなのは的外れだと思うなぁ >料金の安さと契約内容は別に関係なくて >そこに関しては面倒な契約内容を安い値段で受けるのが悪い 契約前にリテイクもちゃんと確認しとくべきだよな 双方
113 20/10/15(木)16:22:32 No.737106527
事前にこんな感じでって例を挙げておくのが理想 でも大体やること多くてそんな暇はない
114 20/10/15(木)16:22:44 No.737106559
漫画の感想言うだけでネットリンチは違うだろ…
115 20/10/15(木)16:23:02 No.737106613
下の立場に言ってるからパワハラの類だろう
116 20/10/15(木)16:23:10 No.737106636
これ作ってって既存のものそのまま持ってくる人むしろありがたいよね
117 20/10/15(木)16:23:41 No.737106726
そもそも何描いてたんだ キャラ絵？
118 20/10/15(木)16:23:44 No.737106734
単なる我儘社長じゃねーか
119 20/10/15(木)16:23:49 No.737106757
>スレ画は割と正しいんじゃない？ 指示書通りに作って持ってきたのを具体的な理由もニュアンスもなしにダメって言ったあとのセリフだよこれ
120 20/10/15(木)16:24:28 No.737106869
創作が題材の漫画のキャラって大体倫理観おかしいので叩くほどかな…って気持ちと 理不尽で傲慢なキャラが野放しのまま成果掴んでる事にもやもやする気持ち両方ある
121 20/10/15(木)16:24:38 No.737106899
他の学生が適当な絵を出したら5万もらってゲームチョロいぜって言う方が気になる
122 20/10/15(木)16:24:39 No.737106902
ふんわりリテイクはどの業界でもぶっ殺すぞ案件だよ
123 20/10/15(木)16:24:39 No.737106905
おおまかな完成図すらイメージできてない奴とゲーム作りしたくない…
124 20/10/15(木)16:24:45 No.737106926
なんかこうスペシャルな感じのをください
125 20/10/15(木)16:24:50 No.737106942
作曲担当が人情よりでヘイトを社長に集中させるのは そういうデザインのキャラなんだろうか 別にフォローが全然ないという訳でもないけど
126 20/10/15(木)16:24:55 No.737106957
一定以上の画力があったら絵の良し悪しなんて人の好みでしかないからもっと良い絵！ なんて漠然と言われても構図とか絵柄を総当たりで変えていくしかないんだよな
127 20/10/15(木)16:24:56 No.737106960
>契約安いんだからリテイク出すなみたいなのは的外れだと思うなぁ リテイクは契約してるならありだと思うけど リテイク理由を言語化しないのと安くこき使ってる自覚有るくせに上から目線で煽るのは駄目だなって 実際叩かれてる観点はだいたいそこだしね
128 20/10/15(木)16:25:02 No.737106978
su4279971.jpg
129 20/10/15(木)16:25:18 No.737107021
どこがダメでしたか→普通すぎるから ってリテイクだからな…
130 20/10/15(木)16:25:28 No.737107065
クソ野郎ってなんだよセッションみたいなもんだろって思ったけどあれもクソ野郎だなって感想だった
131 20/10/15(木)16:25:37 No.737107097
この絵はダメです 理由はダメだからです
132 20/10/15(木)16:25:37 No.737107098
読んでみたけどこれべつに炎上する要素なくない？ 指示書はキッチ書いてたし世界観設定ももっと詳しく話すよって言ってもレーター側が拒絶してるし それはそれとして結果出せば褒めてるしお金もたくさん出してるし納期もしっかり間に合ってる 何に怒ってんだクリエイターの人
133 20/10/15(木)16:25:39 No.737107103
昭和の根性論をそのまま現代のクリエイター事情に落とし込んだだけなんだよなこれ
134 20/10/15(木)16:25:46 No.737107123
>なんかこうスペシャルな感じのを3パターン位ください
135 20/10/15(木)16:25:50 No.737107131
この作者は漫画家なわけだけど 初対面の人に理由も言わずリテイクされまくっても構わない人なんだろうか
136 20/10/15(木)16:25:54 No.737107143
>su4279971.jpg バズり漫画の気配察知するとどこにでも湧くなこのゴミ袋…
137 20/10/15(木)16:25:57 No.737107146
間違った挙動で 成功しました！みたいな話描かれるとな
138 20/10/15(木)16:26:04 No.737107170
フワフワリテイクほど無意味なものはない…
139 20/10/15(木)16:26:09 No.737107196
>su4279971.jpg 反応に困るものを貼るんじゃない
140 20/10/15(木)16:26:41 No.737107293
洗脳DVカップルの構図だこれ
141 20/10/15(木)16:27:25 No.737107448
>初対面の人に理由も言わずリテイクされまくっても構わない人なんだろうか 漫画家なんだから 編集にボツです理由はボツだからって言われて生きてるんだろ
142 20/10/15(木)16:27:33 No.737107476
別に全員怒ってるわけではなくてここみたいにいろんな反応があるだけだと思うよ
143 20/10/15(木)16:28:33 No.737107663
メガネ女の子だったの！？
144 20/10/15(木)16:28:48 No.737107716
美大生の方から参加させてくださいとか志願してきたならともかくさあ…
145 20/10/15(木)16:29:01 No.737107747
>読んでみたけどこれべつに炎上する要素なくない？ 実際に炎上してるんだから炎上する要素あるんだろ 怒ってるクリエイターのツイート見れば理由がわかるんじゃないかな
146 20/10/15(木)16:29:15 No.737107790
>何に怒ってんだクリエイターの人 こういうこと言い出す編集が増えることを怖がってるだけだよ
147 20/10/15(木)16:29:23 No.737107812
金払うから良いだろみたいなの嫌い
148 20/10/15(木)16:29:25 No.737107818
su4279982.jpg
149 20/10/15(木)16:29:25 No.737107819
>漫画家なんだから >編集にボツです理由はボツだからって言われて生きてるんだろ 仕事発注されてリテイク食らうのとはわけが違うのでは 先方の要望があるわけなんだから
150 20/10/15(木)16:29:50 No.737107914
指示者が悪い場合と作業者が悪い場合があるから一概に言えねえ…
151 20/10/15(木)16:29:56 No.737107930
炎上ってかこんなクライアント嫌だねって話してるだけでは
152 20/10/15(木)16:30:01 No.737107952
ほんとにお金たくさんでてるのかな…相場知ってるのか気になる
153 20/10/15(木)16:30:24 No.737108025
とりあえず雑巾みたいに絞ってりゃ出るものが出るだろみたいな感じ？
154 20/10/15(木)16:30:38 No.737108062
>指示書はキッチ書いてたし世界観設定ももっと詳しく話すよって言ってもレーター側が拒絶してるし プライド逆なでするためにわざと煽り気味に言ってるし 後からそれが戦略みたいな言い方してるから拒絶するようにコントロールしてるじゃんそこ 「お前もう現場に来なくていいよ！」みたいな言い方でしょ
155 20/10/15(木)16:30:41 No.737108073
報酬沢山出したって リテイクで長時間拘束してるから当たり前なんだよなぁ
156 20/10/15(木)16:30:59 No.737108138
>su4279982.jpg ディスコミュニケーションすぎる…
157 20/10/15(木)16:31:16 No.737108202
>https://note.com/tetsunatsu1/n/n0964b399e680 プロデューサーってより教祖だなこの女
158 20/10/15(木)16:31:40 No.737108282
方向性の参考資料すら出せない発注側の能力が低いで終わる話だと思った 今までにない斬新なビジュアルなので資料とか出せないってのなら企画担当とグラフィック担当でディスカッションしながらじゃないと絶対作れないのに丸投げしてるし
159 20/10/15(木)16:31:43 No.737108294
作者はこの三人のこと気に入ってるみたいだけどここまで燃えたらもう描きたくなくなるだろうな…
160 20/10/15(木)16:31:48 No.737108309
根本的にちゃんと契約詰めてなくて 曖昧にしてた部分が自分に都合悪かったってだけだから 契約ちゃんと詰めとけって話 クリエイター系の愚痴全部このパターン
161 20/10/15(木)16:32:00 No.737108347
スレ画の二人とも能力はあるけど性格悪い奴だからどっちに肩入れしようとも思わんし結果的に上手くやれたのならいいんじゃねくらいの
162 20/10/15(木)16:32:13 No.737108384
2人のみの開発でやる気の前に手を動かすみたいなのを壁に貼っちゃうの色々ダメでしょ…
163 20/10/15(木)16:32:29 No.737108442
>su4279982.jpg 小森がクソアホすぎる
164 20/10/15(木)16:32:38 No.737108469
俺は絶対に関わりたくない
165 20/10/15(木)16:33:09 No.737108556
>根本的にちゃんと契約詰めてなくて >曖昧にしてた部分が自分に都合悪かったってだけだから >契約ちゃんと詰めとけって話 >クリエイター系の愚痴全部このパターン プロならともかくこの漫画は学生相手だよ…
166 20/10/15(木)16:33:09 No.737108557
じゃあ自分でやれよ
167 20/10/15(木)16:33:14 No.737108577
>su4279982.jpg 小森適当すぎるだろ
168 20/10/15(木)16:33:29 No.737108621
次はこっちのネタで描こうぜ su4279992.jpg
169 20/10/15(木)16:33:32 No.737108637
出来に関わらずまず否定してマウントとっとくみたいなタイプもいるからな… やっぱり最初の方がいいねじゃねえよ！…すぞ
170 20/10/15(木)16:33:54 No.737108712
零細の半分くらいはどんな形でも金じゃないモチベーションで動いて動かしてになっちゃうんじゃねえかなと思う スレ画の職場は嫌だけどさ俺なら
171 20/10/15(木)16:34:04 No.737108741
最後のページに小さくギャグっぽく もっと具体的に指示しろやって怒ってるコマがあればよかったんだな
172 20/10/15(木)16:34:06 No.737108754
>スレ画の二人とも能力はあるけど性格悪い奴だからどっちに肩入れしようとも思わんし結果的に上手くやれたのならいいんじゃねくらいの 漫画のオチとしてはそれで別に良いけど お互いを高め合う良い仕事の例みたいに勘違いされると困るので言動についてはキレたい人が多いって話だと思うよ
173 20/10/15(木)16:34:06 No.737108755
より良い物を絞り出すためにはーみたいな美談にしてるけど 最初に依頼料ケチって偶然安い子見つけただけだからなぁ
174 20/10/15(木)16:34:12 No.737108775
>俺は絶対に関わりたくない この話読んで俺もこういう仕事やりて～ってなるのはディレクション側だけだよ
175 20/10/15(木)16:34:34 No.737108844
上っ面はいいセッションのハゲ
176 20/10/15(木)16:34:40 No.737108860
>次はこっちのネタで描こうぜ >su4279992.jpg こういうのどこで拾ってくるの
177 20/10/15(木)16:35:04 No.737108942
仕事に対してお金払うのは偉いことでも何でも無いので
178 20/10/15(木)16:35:16 No.737108989
こんなのが当たり前になったら死ぬわ
179 20/10/15(木)16:35:19 No.737108999
「」内はまたそんなこといってさ…
180 20/10/15(木)16:35:35 No.737109041
どこがダメか具体的に指摘できないなら文句言わずに通せよ…
181 20/10/15(木)16:36:04 No.737109130
これ肯定しちゃうと適当な指示で追い込めば自分の想像以上の素晴らしいものができる！お金を払った甲斐があった！ になるからな…
182 20/10/15(木)16:36:08 No.737109139
>次はこっちのネタで描こうぜ >su4279992.jpg 絶対仕事したくねえけどこういうのいるんだろうなと思わせる田中 文章読んでるだけで山崎になっちまうぜ…
183 20/10/15(木)16:36:15 No.737109157
というかこういう漫画をﾋで話したかったらrtしないといけないとかルール初めて知ったわ
184 20/10/15(木)16:36:28 No.737109199
最初から高い金出してプロに頼んだらどんな漫画にしてたんでしょうね
185 20/10/15(木)16:36:55 No.737109283
>仕事に対してお金払うのは偉いことでも何でも無いので 依頼側の決めた基準でリテイク何度でも出しますって契約なら 受けといて文句言うのが悪いし リテイク基準を定めてたら基準満たしてないやつはつっぱねたらいいし 契約を合意してから契約内容に文句言うのは筋が通らないってだけだよ
186 20/10/15(木)16:37:33 No.737109396
主要人物の倫理観の欠如が受け入れられる漫画と拒絶される漫画の違いはなんだろうって考えてしまった
187 20/10/15(木)16:37:38 No.737109412
田中がとりあえず電話してくるタイプなのは分かる…
188 20/10/15(木)16:38:02 No.737109479
>というかこういう漫画をﾋで話したかったらrtしないといけないとかルール初めて知ったわ しら そん
189 20/10/15(木)16:38:12 No.737109508
これ「」の中でも依頼する側とクリエイター側で意見ガッツリ食い違ってそうだな
190 20/10/15(木)16:38:13 No.737109511
最終的にサイコがな？上手く行ったろ？な展開になるのがな…
191 20/10/15(木)16:38:41 No.737109586
タイトルが「3人でゲーム作る話」なのに3人の関係が何一つ対等じゃないの超モヤモヤする
192 20/10/15(木)16:38:41 No.737109589
>依頼側の決めた基準でリテイク何度でも出しますって契約なら >受けといて文句言うのが悪いし >リテイク基準を定めてたら基準満たしてないやつはつっぱねたらいいし >契約を合意してから契約内容に文句言うのは筋が通らないってだけだよ 絵描きの子は素人だからたぶんリテイク契約うんぬんは知らないと思うぞ
193 20/10/15(木)16:38:53 No.737109618
>主要人物の倫理観の欠如が受け入れられる漫画と拒絶される漫画の違いはなんだろうって考えてしまった 実際に居るような嫌なリアルさかな…
194 20/10/15(木)16:38:56 No.737109628
>主要人物の倫理観の欠如が受け入れられる漫画と拒絶される漫画の違いはなんだろうって考えてしまった 面白いか面白くないかだけでしょ 倫理観がぶっ壊れてるのが面白さに繋がってれば受け入れられるし ただの不快漫画になってたら叩かれるだけの話
195 20/10/15(木)16:38:57 No.737109631
>主要人物の倫理観の欠如が受け入れられる漫画と拒絶される漫画の違いはなんだろうって考えてしまった 読んだ人がどんだけ似た環境にいるかあるいは似た環境を知ってるか 遠い世界の話として納得させられれば大抵のところは飲み込んで貰える
196 20/10/15(木)16:38:58 No.737109638
>主要人物の倫理観の欠如が受け入れられる漫画と拒絶される漫画の違いはなんだろうって考えてしまった 基本的には現実にどれだけ落とし込めてしまうかだと思う 倫理観の欠如による自分への被害ってのが明確にイメージできちゃったらやっぱ不快になるもんだし
197 20/10/15(木)16:39:08 No.737109670
ディレクターがクソ無能でも同じムーブするからなあこの場合
198 20/10/15(木)16:39:14 No.737109688
>こういうのどこで拾ってくるの 人間は四種類の思考パターンに別れるから仕事する時気を付けようねって記事 su4280007.jpg
199 20/10/15(木)16:39:45 No.737109794
>絵描きの子は素人だからたぶんリテイク契約うんぬんは知らないと思うぞ そこにつけ込んでるから色々言われてるよなこの漫画
200 20/10/15(木)16:39:49 No.737109806
限界まで絞り出したらいいものができるってのは 完成形がぼんやりとでも見えててそれに近づいていく場合では
201 20/10/15(木)16:40:00 No.737109839
>これ「」の中でも依頼する側とクリエイター側で意見ガッツリ食い違ってそうだな 依頼する側でもあんまりこれを肯定する人間って居ないとは思う
202 20/10/15(木)16:40:00 No.737109841
>というかこういう漫画をﾋで話したかったらrtしないといけないとかルール初めて知ったわ 別に意図不明のツイートしても誰も咎めないから好きにすればいいと思うけどな
203 20/10/15(木)16:40:13 No.737109885
無知とプライド利用してパワハラして安くいいもの手に入れたぜっていうのが問題なのに契約内容が～は違くないか…？
204 20/10/15(木)16:40:23 No.737109915
>田中がとりあえず電話してくるタイプなのは分かる… いるよなあこういうやつ…自分が要点まとめる作業とか日程化苦手だからって何も考えず人巻き込んでこっちにタスク被せてくる んで当人としては血の通ったコミュニケーションとか文殊の知恵とか思ってる 自分の分の仕事は自分でやってくれませんかね…
205 20/10/15(木)16:40:30 No.737109933
>主要人物の倫理観の欠如が受け入れられる漫画と拒絶される漫画の違いはなんだろうって考えてしまった 今回のは絵描きやオタ系のクリエイターがごまんといるﾋでゲーム製作をテーマにしたのから刺さる人が多かった
206 20/10/15(木)16:41:02 No.737110045
哲平構文と組みあわせたら凄いのが出来上がりそう
207 20/10/15(木)16:41:09 No.737110066
ゲーム会社でイラスト発注してるけど 指示書は大御所になればなるほど文字が少なくなっていくよ…
208 20/10/15(木)16:41:16 No.737110090
最初は賞賛していたのに批判意見が多いので軌道修正している人もいてダメだった
209 20/10/15(木)16:41:31 No.737110140
現実に近い設定でサイコパス連れてきたら 読者に怖がられてもしゃーない
210 20/10/15(木)16:41:36 No.737110152
>主要人物の倫理観の欠如が受け入れられる漫画と拒絶される漫画の違いはなんだろうって考えてしまった 読者それぞれに引かれてるラインを超えるか超えないか そしてその割合じゃない 今回のも強気な雇用主側だけのコミュなら大絶賛んじゃないかな想像したくもないけど
211 20/10/15(木)16:41:53 No.737110228
あまりこういう経験値貯めさせるのは良くないけどな 他のところで爆弾処理させるようなもんだろ
212 20/10/15(木)16:41:58 No.737110243
発注側のダメ出しに読んでて多少でも納得できる描写が有ればここまで燃えんでしょ 悪役として描いてるんじゃないかってくらい理不尽なのに最後肯定しててやっぱ変だよこれ
213 20/10/15(木)16:42:17 No.737110308
うまくいかなかったらただのトラブルだしなぁ
214 20/10/15(木)16:42:50 No.737110416
いい絵のためというならプロに頼んでいくら金かかってもいいからリテイクしまくればいい
215 20/10/15(木)16:43:01 No.737110442
こんな雑な指示俺でもできるわ
216 20/10/15(木)16:43:03 No.737110449
>ゲーム会社でイラスト発注してるけど >指示書は大御所になればなるほど文字が少なくなっていくよ… 大御所だと共通のイメージ固まってそうだからな…
217 20/10/15(木)16:43:05 No.737110454
肯定したくないものはRTもしたくないから例の漫画と言うしかなくなるのだ
218 20/10/15(木)16:43:16 No.737110488
突然否定意見もいいねしだして笑った
219 20/10/15(木)16:43:25 No.737110523
プロに頼まずにプライド高そうな美大生に頼むってのがなければ受け入れられた？
220 20/10/15(木)16:43:28 No.737110529
「」にファーストインプレッションを大事にしろと言われたので最初の気持ちを肯定するなら この漫画は面白くて良い漫画だなと思ったよ
221 20/10/15(木)16:43:30 No.737110538
仮にも絵描いてる人が脳内に完璧なのあったら自分で描いてるとか言うのか…？とも思った
222 20/10/15(木)16:43:39 No.737110565
>su4280007.jpg 右上がやべぇ…
223 20/10/15(木)16:44:07 No.737110670
>ゲーム会社でイラスト発注してるけど >指示書は大御所になればなるほど文字が少なくなっていくよ… 大御所に頼む利点ってネームバリューだしその個性殺したら意味ないからな
224 20/10/15(木)16:44:21 No.737110715
>うまくいかなかったらただのトラブルだしなぁ 絵描き側が心配してるのはこれで潰されるケースの方だしね
225 20/10/15(木)16:44:28 No.737110740
嫌だと思うものあんま自分のﾋに乗っけたくないよね でも一言投げたくはなる
226 20/10/15(木)16:44:31 No.737110747
指示書でまどかみたいな感じの魔法少女をお願いします！って渡すじゃん？ まどかそのものが描かれて帰ってくる
227 20/10/15(木)16:44:53 No.737110823
>指示書は大御所になればなるほど文字が少なくなっていくよ… その人の作風にお金出してる部分あるからな
228 20/10/15(木)16:45:02 No.737110855
>指示書でまどかみたいな感じの魔法少女をお願いします！って渡すじゃん？ >まどかそのものが描かれて帰ってくる 指示書が悪いですな
229 20/10/15(木)16:45:03 No.737110862
>指示書でまどかみたいな感じの魔法少女をお願いします！って渡すじゃん？ >まどかそのものが描かれて帰ってくる 指示書が悪いわ
230 20/10/15(木)16:45:10 No.737110888
RTすると作者に見られるかもしれないから それならボカシて感想言うね
231 20/10/15(木)16:45:48 No.737110994
超小規模でゲーム四本完成させて売ってるのなんて完全に化け物念能力者みたいなもんやぞ そんなんが見込んだ奴に念攻撃やって念に目覚めるか死ぬからってのをやってるから 一般クリエーターが真似したら死ぬ奴です
232 20/10/15(木)16:45:54 No.737111009
信頼関係がない上でこんなんやってもな
233 20/10/15(木)16:46:15 No.737111087
>絵描き側が心配してるのはこれで潰されるケースの方だしね 現実だと散々リテイクかまされた挙句ゲーム完成しないまま報酬もなく音信不通に…とか普通にありうるっぽいしな
234 20/10/15(木)16:46:23 No.737111116
フォローしてるクリエイター系が何かしら物申してて着火力すごいなと思った…
235 20/10/15(木)16:46:26 No.737111129
元から売れてる人はその人の色出させればいいから…ってぶん投げたらダメかなやっぱ
236 20/10/15(木)16:46:27 No.737111134
これが美談だと勘違いしてこういう依頼する人増えそうって意見も分かる
237 20/10/15(木)16:46:28 No.737111139
絵が書ける設定なんだからコンセプトアート描くとか世界観の資料は言われたら渡すんじゃなくて全部渡してから頼んでくれ
238 20/10/15(木)16:46:39 No.737111176
>仮にも絵描いてる人が脳内に完璧なのあったら自分で描いてるとか言うのか…？とも思った それ言ったの編集側じゃね…？ 指示書あったら要望に完璧に答えますは絵描きが言ったが
239 20/10/15(木)16:46:55 No.737111221
作者自体を叩きたいわけじゃないからな 見た人以外分からないようにぼかしとく
240 20/10/15(木)16:47:00 No.737111243
>指示書でまどかみたいな感じの魔法少女をお願いします！って渡すじゃん？ >まどかそのものが描かれて帰ってくる カナメのレス
241 20/10/15(木)16:47:12 No.737111272
>これが美談だと勘違いしてこういう依頼する人増えそうって意見も分かる どうしてもこういう体育会系の話は肯定されやすいからな クリエイターかくあるべしみたいな押し付けも含めて
242 20/10/15(木)16:47:17 No.737111291
美大生の為を思ってやってるみたいなとこが態度に出てるのが若干不快 最後で一皮剥けたなコイツみたいな感じ出されても困るわ
243 20/10/15(木)16:47:18 No.737111293
今までドット絵のゲーム作ってて しかも絵とかシナリオとかシステムはこの社長の女が担当してたんなら 社長がちゃんと指示出さないで「ちゃんと描いて？普通すぎる」とか言われても無茶振りすぎる
244 20/10/15(木)16:47:24 No.737111311
「例の漫画」ってボカした言い方でトレンド入っていてなんだそれってなった
245 20/10/15(木)16:47:49 No.737111389
実際に多いのかはわからんけどこの漫画出た当初は肯定してるの多く見えたからだろうな んで否定したいけどRTはしたくないから例の漫画でドバッとTLが埋まった
246 20/10/15(木)16:47:59 No.737111425
仮にここで帰られた場合ってどうなるんだろ
247 20/10/15(木)16:48:05 No.737111439
でもこれが炎上してくれてよかったと思うよ これで世間の発注側が我が身を反省……してくれるかな
248 20/10/15(木)16:48:08 No.737111455
>指示書でまどかみたいな感じの魔法少女をお願いします！って渡すじゃん？ >なぜか筋肉ムキムキなプリキュアっぽいのが描かれて帰ってきた
249 20/10/15(木)16:48:16 No.737111489
相応のおちんぎん払ってんなら相応の理不尽要求も致し方なしとは思うんだけど 格安で雇って求めるラインじゃねえな…ってのが感想
250 20/10/15(木)16:48:17 No.737111490
>「例の漫画」ってボカした言い方でトレンド入っていてなんだそれってなった 口に出すのはあまりにもおぞましいからな…
251 20/10/15(木)16:48:20 No.737111502
仕事受ける側としてはそんなん増えられても本当に困るから…
252 20/10/15(木)16:48:23 No.737111515
ここまでこういう漫画が嫌がられるくらい理不尽な発注多いのね世の中…
253 20/10/15(木)16:48:30 No.737111533
>ゲーム会社でイラスト発注してるけど >指示書は大御所になればなるほど文字が少なくなっていくよ… 極端なこと言えば いつもの感じでお願いしますだからな…
254 20/10/15(木)16:48:36 No.737111552
読後のなんともいえない嫌な感情 これがアートなら成功なんだろうか
255 20/10/15(木)16:48:37 No.737111557
>仮にここで帰られた場合ってどうなるんだろ あいつじゃ無理だったかって次探すだけだよ
256 20/10/15(木)16:48:46 No.737111580
>それ言ったの編集側じゃね…？ >指示書あったら要望に完璧に答えますは絵描きが言ったが ごめん作者がキャラにそんなこと言わせるのか…って思ったってこと わかりづらかったわスマン
257 20/10/15(木)16:48:54 No.737111610
作者はカナメが好きなんじゃない？とか美大卒にコンプレックスあるんじゃない？とかいろいろエスパーされててだめだった
258 20/10/15(木)16:48:56 No.737111623
安いからって理由で美大生に頼んでるのに日当やボーナスは出すよ？とか言われても困る
259 20/10/15(木)16:49:04 No.737111656
>「例の漫画」ってボカした言い方でトレンド入っていてなんだそれってなった タイトルあったっけ
260 20/10/15(木)16:49:05 No.737111660
>ここまでこういう漫画が嫌がられるくらい理不尽な発注多いのね世の中… 今skebやってる人多いから こういう場面に遭遇してる人めちゃくちゃ増えてると思うよ
261 20/10/15(木)16:49:06 No.737111670
「現実にいたら嫌だよね」程度の感想でも1万人が拡散して10万人が考えたら燃えてるみたいに見える奴 実際にそこまで憤慨してる人は極々僅かだけど燃えてるように感じるんだよなこういうの
262 20/10/15(木)16:49:08 No.737111681
あのイラストレーター俺たちが鍛えたんだぜ！
263 20/10/15(木)16:49:13 No.737111695
インディーでプログラムサウンドシナリオドット絵レベルデザイン全部自分でやってるディレクター ジーコでいうと絵だけ外注して五桁売れてるのが複数あるサークルとかそういうレベルの怪物だからな
264 20/10/15(木)16:49:20 No.737111712
最後に支払われる報酬がどれくらいかによる 反応見るに安かったように読み取れるけどどうなんだろう あと想定より売れたらその分上乗せするからって言ってるのが引っかかる
265 20/10/15(木)16:49:39 No.737111762
最後のページよく見たら9桁額貰っててだめだった
266 20/10/15(木)16:49:52 No.737111805
>超小規模でゲーム四本完成させて売ってるのなんて完全に化け物念能力者みたいなもんやぞ しかも音楽以外ひとりでやってるって何だこれ
267 20/10/15(木)16:50:00 No.737111832
>>仮にここで帰られた場合ってどうなるんだろ >あいつじゃ無理だったかって次探すだけだよ 途中までの絵は全部捨てるのかな
268 20/10/15(木)16:50:00 No.737111833
嫌いな漫画の愚痴なんて普段一切しないような人らが一斉に物申しててどんだけクリエイターの逆鱗に触れてんだよって引く
269 20/10/15(木)16:50:12 No.737111869
>安いからって理由で美大生に頼んでるのに日当やボーナスは出すよ？とか言われても困る プロと比べりゃそれでも安いんじゃないの相場知らんけど 美大生へ依頼する場合の適正価格とかあるもんなのかな
270 20/10/15(木)16:50:13 No.737111875
>今skebやってる人多いから >こういう場面に遭遇してる人めちゃくちゃ増えてると思うよ skebって依頼側からのリテイク要求ダメじゃなかったっけ ある意味この辺の悩みからもっとも縁遠い場所だと思ってたが
271 20/10/15(木)16:50:16 No.737111885
>「例の漫画」ってボカした言い方でトレンド入っていてなんだそれってなった 不快だしバズると勘違いした人が多そうだから拡散はしたくないけど 業腹すぎるので物申したいって人は多いってことだ
272 20/10/15(木)16:50:33 No.737111950
>嫌いな漫画の愚痴なんて普段一切しないような人らが一斉に物申しててどんだけクリエイターの逆鱗に触れてんだよって引く これ現場でやられたらマジでヤバいしやられてる人もちらほらいるので･･･
273 20/10/15(木)16:50:37 No.737111961
仮にこの美大生が潰れてもまたSNSから拾ってきたら良いし
274 20/10/15(木)16:50:37 No.737111962
指示あれば完璧に応えると断言するのは頼りになるな…
275 20/10/15(木)16:50:38 No.737111966
>>左は絵を描ける人間だけど自分が描くものより良いもの欲しいから右を雇ったわけだから >>理不尽ではあるけどこうしか言いようがないと思う >良いものの基準を提示しないのは指示出しとしては最悪だろう >センスに任せると決めたら任せるべきだし口出ししたいなら改善案を出すべき まぁ能力的に改善案を出せない場合もある その場合は本来はディレクション側がするべき改善策も含めてデザイナー側に投げるということだから デザイナー側は追加工数と予算を要求すればいいんだ 原液美大生にその知恵がないことを見越して頼んでるってこともあるが
276 20/10/15(木)16:50:43 No.737111985
>フォローしてるクリエイター系が何かしら物申してて着火力すごいなと思った… 創作でも現実でもよくいるクソ上司そのものだし…
277 20/10/15(木)16:50:44 No.737111986
変な事言うようだけどこういうベンチャー的な企業の社長ってサイコパスが多いと言うかサイコパスでないと務まらない印象はある 集団でやる物作りって一人くらい空気読まずにズケズケとはっきり物言う奴が必要なんだよ でないと出来上がる作品がなあなあになると言うかその時出来る事しかやらずに完成した作品になっちゃう
278 20/10/15(木)16:50:51 No.737112003
>最後のページよく見たら9桁額貰っててだめだった 億もらえるならそりゃ靴でも舐めるわ！
279 20/10/15(木)16:50:56 No.737112017
インディーズでしかも2人しかいないゲーム作ってるとこにこんなことされたら怖くてやってられねえ
280 20/10/15(木)16:50:56 No.737112020
>あのイラストレーター俺たちが壊したんだぜ！
281 20/10/15(木)16:51:17 No.737112090
>skebって依頼側からのリテイク要求ダメじゃなかったっけ >ある意味この辺の悩みからもっとも縁遠い場所だと思ってたが skebはそうだったかごめん イラスト発注サイト全般的な意味で使ってしまった
282 20/10/15(木)16:51:19 No.737112101
>最後で一皮剥けたなコイツみたいな感じ出されても困るわ 昔からの知り合いとかならまだしもなあ
283 20/10/15(木)16:51:27 No.737112122
何が嫌ってやっぱこの社長がカッコイイ経営者として描かれてる事に尽きる クソ雇用主あるあるなら逆の意味で話題になってたかもしれない
284 20/10/15(木)16:51:27 No.737112124
江戸前の旬あたりで例えたらすごい嫌な客だなってなりそう あれはエスパーじゃないとつとまらない漫画だけど
285 20/10/15(木)16:51:32 No.737112140
>最後のページよく見たら9桁額貰っててだめだった インディーズからメジャープラットフォームには大体移植されてるレベルのインディーズ屋か何かか
286 20/10/15(木)16:51:36 No.737112150
これ発注側も化け物クリエーターなんで素人の無茶振りとも微妙に違うよねこれ
287 20/10/15(木)16:51:36 No.737112151
>指示あれば完璧に応えると断言するのは頼りになるな… 設定上この美大生は新鋭の超絶神絵師なので
288 20/10/15(木)16:51:50 No.737112182
>不快だしバズると勘違いした人が多そうだから拡散はしたくないけど >業腹すぎるので物申したいって人は多いってことだ 普通の炎上漫画より酷い思われ方してる…
289 20/10/15(木)16:51:52 No.737112189
>プロと比べりゃそれでも安いんじゃないの相場知らんけど >美大生へ依頼する場合の適正価格とかあるもんなのかな あーそうじゃなくて安く使える人間を金で殴って発破掛けてるみたいな感じが嫌というか
290 20/10/15(木)16:51:52 No.737112190
現実はこんなんじゃないよとも言えないのが怖い
291 20/10/15(木)16:52:05 No.737112232
>指示あれば完璧に応えると断言するのは頼りになるな… いやまぁそれは仕事したこと無い学生さんの根拠のない万能感ではあるからまた別の問題だ
292 20/10/15(木)16:52:15 No.737112264
>最後のページよく見たら9桁額貰っててだめだった 謎の通貨
293 20/10/15(木)16:52:30 No.737112321
おめえのラフ通りだろうが殺すぞというケースは何回もあった
294 20/10/15(木)16:52:32 No.737112322
>現実はこんなんじゃないよとも言えないのが怖い 現実はこんなんじゃないよ こんな指示でマトモなもの上がってこないから
295 20/10/15(木)16:52:35 No.737112333
>最後のページよく見たら9桁額貰っててだめだった インディーズなんてレベルじゃねぇ…
296 20/10/15(木)16:52:39 No.737112342
「」くんこの漫画見たかね！こんなクリエイターがうちの会社にもほしいな！
297 20/10/15(木)16:52:45 No.737112369
>現実はこんなんじゃないよとも言えないのが怖い いや現実でもあるあるネタだし だからこういうのがあるんだし >su4279982.jpg
298 20/10/15(木)16:52:53 No.737112391
クソ案件投げはもうクリエイターの枠すら超えてる事例だから…
299 20/10/15(木)16:52:54 No.737112398
>最後のページよく見たら9桁額貰っててだめだった 契約時に9桁額が提示されてるならしかたないにゃあ…ってなるな、うん
300 20/10/15(木)16:53:08 No.737112450
>作者はカナメが好きなんじゃない？とか美大卒にコンプレックスあるんじゃない？とかいろいろエスパーされててだめだった 美大コンプは知らんが作者は登場人物全員好きだし他にも描きたいネタあるみたいだよ
301 20/10/15(木)16:53:18 No.737112483
化け物クリエーターと芸大トップの頂上決戦だからどうにかなっただけで 現実だと無茶振りされた方が破壊されて終わるからな…
302 20/10/15(木)16:53:25 No.737112499
>変な事言うようだけどこういうベンチャー的な企業の社長ってサイコパスが多いと言うかサイコパスでないと務まらない印象はある >集団でやる物作りって一人くらい空気読まずにズケズケとはっきり物言う奴が必要なんだよ >でないと出来上がる作品がなあなあになると言うかその時出来る事しかやらずに完成した作品になっちゃう 好待遇にしたら意欲的に働くかと言われると逆の人もいるから扱い方ってケースバイケースだよな このやり方を続けていったらかなりヤバいけど必要な局面はあったりするし
303 20/10/15(木)16:53:25 No.737112504
>集団でやる物作りって一人くらい空気読まずにズケズケとはっきり物言う奴が必要なんだよ >でないと出来上がる作品がなあなあになると言うかその時出来る事しかやらずに完成した作品になっちゃう 言いにくいことをズケズケ言うのと理不尽な無理筋を押し通すのは別の話だけどね…
304 20/10/15(木)16:53:32 No.737112529
人間関係だけみたらオタクくん大好物の初期型月エピソードみたいな雰囲気なのに
305 20/10/15(木)16:53:34 No.737112532
億貰えるなら無茶振りも許すが……
306 20/10/15(木)16:53:35 No.737112539
ふわっとしたリテイクほどムカつくことはないからな
307 20/10/15(木)16:53:51 No.737112592
メインキャラデザだとしても その金額出せるインディーズってトビーくらいでは
308 20/10/15(木)16:53:56 No.737112610
格安で雇えて名門美大でクソ要求に最終的にキッチリ答えるクリエイターじゃないとかクソだな！ とか勘違いされてもたまらんだろうしな…
309 20/10/15(木)16:54:16 No.737112665
まあこの漫画自体が自分を介して読んで欲しくは無いって思っちゃうのはあるよな…
310 20/10/15(木)16:54:34 No.737112732
本人は化け物クリエイターだからってフワフワリクエストが通っていい理由にならねえだろ戦国時代かよ
311 20/10/15(木)16:54:46 No.737112758
何というか終始嫌な雰囲気なんだよ 私見る目あるからであんまり付き合いも無いのに叩いて伸ばす方式やって 能力より安めに雇って最後に褒めて追加ボーナスもつけてるやり方が何というかブラックに洗脳するやり方って雰囲気なのに美談風で
312 20/10/15(木)16:54:48 No.737112765
クソほどリテイクされるんでしょ？ なんか違うなー…もうちょっと個性的で… いやウケもいるでしょ？って何回も何回も…
313 20/10/15(木)16:54:51 No.737112776
作者の人指示書が悪いだろとかまともなリテイクしろみたいなツイートにもふぁぼ入れてるから あるあるネタみたいなノリで書いたのかな
314 20/10/15(木)16:55:01 No.737112808
この仕事受けて藝大生が初めて図書館で資料にあたってるみたいなシーンあるけどなんだかなーってなる 課題で作品背景の説明とかめっちゃ求められるからむしろそういう資料漬けで制作するのに…
315 20/10/15(木)16:55:05 No.737112820
会社の新作ゲーム情報SNSで流したけど結果的に大成功したし良かったじゃん！の漫画思い出す
316 20/10/15(木)16:55:11 No.737112842
>まあこの漫画自体が自分を介して読んで欲しくは無いって思っちゃうのはあるよな… 面白いからみて！ ではないし こんなクソマンガがあるから叩け！ってのもいい大人がやることではない
317 20/10/15(木)16:55:31 No.737112899
ふわっとしたリテイクな上にクソ煽ってきてるからな
318 20/10/15(木)16:55:36 No.737112919
いい感じで終わってるけど読後感はあんまりよくないな…
319 20/10/15(木)16:55:38 No.737112926
>クソ案件投げはもうクリエイターの枠すら超えてる事例だから… はいボツね ああそれはそれとしていまからうんこするからケツ拭いてくれる？ って言っても許される
320 20/10/15(木)16:55:46 No.737112956
>人間関係だけみたらオタクくん大好物の初期型月エピソードみたいな雰囲気なのに 親しい友人同士と初対面の人間同士とじゃ話が全く違う
321 20/10/15(木)16:55:48 No.737112964
>会社の新作ゲーム情報SNSで流したけど結果的に大成功したし良かったじゃん！の漫画思い出す あれよりはまだ賛否両論だよ！
322 20/10/15(木)16:55:52 No.737112982
>おめえのラフ通りだろうが殺すぞというケースは何回もあった どういう関係性か知らんので的外れな意見になるかもしれないがラフに沿ってそのまま出されてもそれ以上の物にはならないというか その道で食ってるプロなんだから自分の構想より一回り二回り上のクオリティの物を出してくれるだろ…って期待があるんじゃないの
323 20/10/15(木)16:55:56 No.737112997
クソムーブにクソって言って何が悪いって話だな あと例の漫画って形式で触れられてて吹いた だれもRTして自TLに流したくないんだな･･･
324 20/10/15(木)16:56:05 No.737113023
>人間関係だけみたらオタクくん大好物の初期型月エピソードみたいな雰囲気なのに 社長ときのこに色々頼まれた鴨はうすはもっと普通にビジネスのお話だと思います！ ああ鴨さんが割と今回かっこよかったのってそういう
325 20/10/15(木)16:56:15 No.737113058
フィクションだから綺麗に終わるけど現実はそうじゃないからクリエーター系の人が言葉濁すのは分かる 「セッション」は最高の音楽映画だけどあのハゲが現実にいたらマジで糞じゃん？
326 20/10/15(木)16:56:23 No.737113082
胡麻の油と美大生は絞れば絞るほど出るものなり
327 20/10/15(木)16:56:45 No.737113139
左下の社長の顔書いてる時めっちゃ気持ちよくなってるんだろうな･･･
328 20/10/15(木)16:57:04 No.737113195
>フィクションだから綺麗に終わるけど現実はそうじゃないからクリエーター系の人が言葉濁すのは分かる >「セッション」は最高の音楽映画だけどあのハゲが現実にいたらマジで糞じゃん？ セッションのハゲはクソ人間として終始書かれてる こっちはそうじゃないから問題なんだ
329 20/10/15(木)16:57:04 No.737113196
>作者の人指示書が悪いだろとかまともなリテイクしろみたいなツイートにもふぁぼ入れてるから >あるあるネタみたいなノリで書いたのかな ちょっと性格悪いけど人を見る目はある奴ぐらいの気持ちで描いてたんじゃないかな 作者のちょっとがズレてただけで
330 20/10/15(木)16:57:16 No.737113230
途中の音楽担当ベタ褒めなのもなんか身内贔屓見せつけられてるみたいでな 美大生がシラーっとしてるし
331 20/10/15(木)16:57:27 No.737113266
描いてる本人よりもこれにいい話！面白かった！という感想出る人の方が関わりたくないな個人的には…
332 20/10/15(木)16:57:32 No.737113279
>人間関係だけみたらオタクくん大好物の初期型月エピソードみたいな雰囲気なのに 高校からのホモだちの片方が燻ってた方のケツ叩き続けるエピソードとはだいぶ違くない？
333 20/10/15(木)16:57:37 No.737113300
>クソムーブにクソって言って何が悪いって話だな >あと例の漫画って形式で触れられてて吹いた >だれもRTして自TLに流したくないんだな･･･ RTで晒し上げみたいにしたくないだけじゃないかな…
334 20/10/15(木)16:57:38 No.737113302
カナメほどじゃないが美大生も美大生で同級生の会話から見るに性格クソだしな
335 20/10/15(木)16:57:47 No.737113328
まぁ自分のとこで流したくはないよこれ… でも話の肴にはちょうどいいしツッコミたくもなる
336 20/10/15(木)16:57:50 No.737113336
>だれもRTして自TLに流したくないんだな･･･ フォロワーのトラウマ刺激したくないし…
337 20/10/15(木)16:57:57 No.737113357
ﾋの垢二つもってるけど どっちのTLでもそれぞれ絵描きがみんな物申してて 絵描きサイドからしたら相当不快な漫画だったんだろうなって思った
338 20/10/15(木)16:58:30 No.737113450
>途中の音楽担当ベタ褒めなのもなんか身内贔屓見せつけられてるみたいでな あそこはあえて聞こえるようにべた褒めして間接的に貶してるシーンだと思う
339 20/10/15(木)16:58:33 No.737113468
こういうの好きな人は オンラインサロンとか登録してそう
340 20/10/15(木)16:58:38 No.737113481
ちょっと嫌な気持ちになりつつ今夜にもimgで燃えそうだなと思ってたらもっと早く燃えてた
341 20/10/15(木)16:58:41 No.737113494
ﾋでクリエイター系の人らがめちゃくちゃにキレ散らかしてるけど漫画を見て自分の中のイヤなアイツを思い出して漫画をバッシングするのはツイフェミと同じだよね…フィクションと現実の区別はつけて欲しい
342 20/10/15(木)16:58:43 No.737113502
>なんか違うなー…もうちょっと個性的で… >いやウケもいるでしょ？って何回も何回も… 元がドット絵サークルなのに…
343 20/10/15(木)16:58:46 No.737113512
>この仕事受けて藝大生が初めて図書館で資料にあたってるみたいなシーンあるけどなんだかなーってなる >課題で作品背景の説明とかめっちゃ求められるからむしろそういう資料漬けで制作するのに… 多分書かれてないところを知ってると納得できるんだろうなと思う 登場人物それぞれの背景に色々あるんだろうけど描かれてることしか読者は分かんねえよっていう
344 20/10/15(木)16:58:49 No.737113524
社会経験のない漫画家が社会性のある漫画描いて炎上ってほんとよくあるよね
345 20/10/15(木)16:58:52 No.737113536
発注書に問題あり案件はどこでもある事なんだ そこをどう処理するかは現場監督の指示次第になる
346 20/10/15(木)16:59:02 No.737113565
言いにくい事もハッキリ言うリーダーってのは確かに必要だし多分作者的にはそう言う方向で書いてんだと思う 相手が学生じゃ無ければまだ飲み込めたんだが
347 20/10/15(木)16:59:04 No.737113573
これで元のドット絵ゲームのが良かったなとか言われたら…
348 20/10/15(木)16:59:26 No.737113644
>ﾋでクリエイター系の人らがめちゃくちゃにキレ散らかしてるけど漫画を見て自分の中のイヤなアイツを思い出して漫画をバッシングするのはツイフェミと同じだよね…フィクションと現実の区別はつけて欲しい フィクションでもクズはクズなので…
349 20/10/15(木)16:59:27 No.737113647
>その道で食ってるプロなんだから自分の構想より一回り二回り上のクオリティの物を出してくれるだろ…って期待があるんじゃないの 言語化できない無自覚に求めている部分までお出ししろというのは無茶だよ 寿司屋じゃないんだからエスパー欲しいならそっちあたってくれってなると思う
350 20/10/15(木)16:59:30 No.737113657
>ﾋでクリエイター系の人らがめちゃくちゃにキレ散らかしてるけど漫画を見て自分の中のイヤなアイツを思い出して漫画をバッシングするのはツイフェミと同じだよね…フィクションと現実の区別はつけて欲しい ラヂヲヘッドにそんなクソリプつけてる頭おかしそうなのがいたな…
351 20/10/15(木)16:59:51 No.737113733
これをRTして賛同しているって思われたらいやだし…
352 20/10/15(木)16:59:54 No.737113744
いい話風に描いてるのがよくない 新人教育や依頼をふわふわしたまま投げるなって時勢になってきたのに
353 20/10/15(木)16:59:59 No.737113757
だってクリエイター一切関係ない俺ですら上司のクソ指示の記憶がふつふつと湧き起こるんだもんこれ
354 20/10/15(木)17:00:02 No.737113765
漫画だから説明はしょってるのはあるんだろうけどそれでもだよね
355 20/10/15(木)17:00:10 No.737113782
>ﾋでクリエイター系の人らがめちゃくちゃにキレ散らかしてるけど漫画を見て自分の中のイヤなアイツを思い出して漫画をバッシングするのはツイフェミと同じだよね…フィクションと現実の区別はつけて欲しい エスパーかなにかで
356 20/10/15(木)17:00:13 No.737113797
リアルと二次元は別物って豪語してるオタクくんどうしちゃったの…
357 20/10/15(木)17:00:21 No.737113828
うーん…なんかそれじゃパンチが足りなくない？
358 20/10/15(木)17:00:26 No.737113846
>言いにくい事もハッキリ言うリーダーってのは確かに必要だし多分作者的にはそう言う方向で書いてんだと思う >相手が学生じゃ無ければまだ飲み込めたんだが ハッキリと言うリーダーは必要だけどそれは最低限しっかりとした企画書なり仕様書を持ってる場合だよ 自分はまともに仕事しないのに他人にはハッキリ言うってただのクズじゃん！！
359 20/10/15(木)17:00:26 No.737113848
>この仕事受けて藝大生が初めて図書館で資料にあたってるみたいなシーンあるけどなんだかなーってなる めちゃくちゃ才能あって頑張ってる美大生が 紙の資料なんて要らないとかいう事ある？！って思っちゃう
360 20/10/15(木)17:00:39 No.737113885
>あーそうじゃなくて安く使える人間を金で殴って発破掛けてるみたいな感じが嫌というか 安く使えるはずの人間に金を追加で出すのはむしろ期待の現れとも言えるかなぁと 言う側の態度が上から過ぎて金で殴ってるように見えるのかもしれんなこれ
361 20/10/15(木)17:00:42 No.737113894
一世代前のクリエイター感はある
362 20/10/15(木)17:00:46 No.737113904
>社会経験のない漫画家が社会性のある漫画描いて炎上ってほんとよくあるよね これ経験談とか最悪また聞きを元に作成した漫画じゃないの！？
363 20/10/15(木)17:00:56 No.737113927
>だってクリエイター一切関係ない俺ですら上司のクソ指示の記憶がふつふつと湧き起こるんだもんこれ 指示された修正終えて持ってったら初耳の修正事項3つくらい追加されたりとか…いやそれは違うか…
364 20/10/15(木)17:01:04 No.737113958
一応ゲーム制作者でクリエイターなんだからイメージの出力は出来るだろ なんだよそのふわっとした内容は
365 20/10/15(木)17:01:12 No.737113975
例の漫画って呟いてる人いいねもRTもしてないんだよな
366 20/10/15(木)17:01:36 No.737114048
>リアルと二次元は別物って豪語してるオタクくんどうしちゃったの… 倫理観破壊系は不快なんだ
367 20/10/15(木)17:01:40 No.737114060
>これ経験談とか最悪また聞きを元に作成した漫画じゃないの！？ 経験談で二人で4作インディーズ出して億単位の報酬払う漫画描くか？
368 20/10/15(木)17:01:47 No.737114076
>ﾋでクリエイター系の人らがめちゃくちゃにキレ散らかしてるけど漫画を見て自分の中のイヤなアイツを思い出して漫画をバッシングするのはツイフェミと同じだよね…フィクションと現実の区別はつけて欲しい こんな漫画を表現するべきではないって論調ならその通りだけど 今回はこんな言動は嫌だって話でしょ 無理やり自分が話しやすい話題に単純化しようとしないでいいよ
369 20/10/15(木)17:01:58 No.737114103
>めちゃくちゃ才能あって頑張ってる美大生が >紙の資料なんて要らないとかいう事ある？！って思っちゃう まあ資料なんかなくても想像力だけでなんでも描けちゃう超天才って設定なんだろう…
370 20/10/15(木)17:02:00 No.737114105
イラストレーター達から叩かれてるマンガ
371 20/10/15(木)17:02:06 No.737114125
>リアルと二次元は別物って豪語してるオタクくんどうしちゃったの… 結局漫画の内容の評価はリアル準拠になっちゃうし… 世界観がファンタジーじゃないならなおさら
372 20/10/15(木)17:02:16 No.737114151
面白いつまらないとは別に人の嫌な記憶を想起させるのが上手い漫画というのがある
373 20/10/15(木)17:02:19 No.737114161
>一応ゲーム制作者でクリエイターなんだからイメージの出力は出来るだろ >なんだよそのふわっとした内容は アマチュアでしょ?
374 20/10/15(木)17:02:22 No.737114163
>フィクションでもクズはクズなので… このディレクターが現実にいたらカスだよねーはよくわかる こんなマンガはけしからん！てのがいてわからない…ってなった
375 20/10/15(木)17:02:45 No.737114227
現代で受け入れられるものではないかな…
376 20/10/15(木)17:02:54 No.737114257
社会人やってないのに社会人描くとこうなるのかもしれない
377 20/10/15(木)17:02:59 No.737114278
>会社の新作ゲーム情報SNSで流したけど結果的に大成功したし良かったじゃん！の漫画思い出す あれは共感全くできない真のサイコパスだろ
378 20/10/15(木)17:02:59 No.737114283
>面白いつまらないとは別に人の嫌な記憶を想起させるのが上手い漫画というのがある つい先日野村哲也の事かと騒がれてたあれか
379 20/10/15(木)17:03:00 No.737114287
新人には突然あれやれこれやれやるだけで簡単に潰せるから まあやられた経験ある奴はうぇってなるのはわかる
380 20/10/15(木)17:03:03 No.737114294
感想として不快というのはいけないことなのか
381 20/10/15(木)17:03:08 No.737114312
拡散して下手にこのやり方を肯定する手合いが増えると困るんだよ！
382 20/10/15(木)17:03:12 No.737114326
〇〇みたいな感じでお願いします！が最高に楽
383 20/10/15(木)17:03:16 No.737114334
>あそこはあえて聞こえるようにべた褒めして間接的に貶してるシーンだと思う 最悪じゃん…
384 20/10/15(木)17:03:35 No.737114393
>こんなマンガはけしからん！てのがいてわからない…ってなった いい話でしめてるからじゃない？ なんだ才能があればこんなクソ指示でもいいんだ！バズってるしみんな賛同してる！って奴はいる
385 20/10/15(木)17:03:40 No.737114412
新人は言われたことだけやってればいいのよ 望外のクオリティとか出すのは一流のやる仕事だ
386 20/10/15(木)17:03:43 No.737114424
これ発注側が超人レベルのクリエーターかつ金も権限も責任ももってるから成り立つ話なのに お気持ち飛ばしてるネット編集は落ち着けよとなった 編集はクリエーターじゃないし金も権限も責任もないだろ…
387 20/10/15(木)17:03:46 No.737114433
>新人には突然あれやれこれやれやるだけで簡単に潰せるから >まあやられた経験ある奴はうぇってなるのはわかる フロム・ソフトウェアには人の心なぞない
388 20/10/15(木)17:04:02 No.737114472
単純にこういうやに下がった奴嫌いだわ 一回本質的なところでやらかして痛い目見た方がいいんだけど こういう奴程そういう目を見ないように小賢しく立ち回るからな
389 20/10/15(木)17:04:09 No.737114500
これとかこないだジャンプでやってたやつとか 読んだクリエイターが集団発作起こしやすい漫画にジャンル名が欲しい
390 20/10/15(木)17:04:14 No.737114516
やってることは何も教えないから目で盗めって言ってる昭和の料理店だよな
391 20/10/15(木)17:04:15 No.737114522
必死になって叩くほどの漫画ではないと思うが ソースへの称賛ツイートとか見ると気持ち悪いな…と思う絶妙なレベルの漫画
392 20/10/15(木)17:04:20 No.737114543
連ちゃんパパってよく出来てたんだな
393 20/10/15(木)17:04:21 No.737114544
単純に年下のできるやつと糞理不尽おねーさんの社会人レズと明言しておけば…… いややっぱ燃えるわ
394 20/10/15(木)17:04:25 No.737114563
意図的に物議を醸す為の内容なら伸ばすの上手いなって思う
395 20/10/15(木)17:04:33 No.737114587
>リアルと二次元は別物って豪語してるオタクくんどうしちゃったの… 絵柄が告発系のやつだからつい...
396 20/10/15(木)17:04:35 No.737114595
まあマリオにリテイクを遠回しにしてくるピーチ姫みたいなのばかりでも困るが…
397 20/10/15(木)17:04:37 No.737114600
>例の漫画って呟いてる人いいねもRTもしてないんだよな 自分のTLにオンラインサロン開いてそうな人載せたくないし…
398 20/10/15(木)17:04:37 No.737114601
>リアルと二次元は別物って豪語してるオタクくんどうしちゃったの… この漫画そのものや漫画家の人を叩くのがアリならじゃあやっぱり表現規制も全部するべきなんじゃねーの？って思うよね
399 20/10/15(木)17:04:39 No.737114610
ふわっとした指示しか出せないのに相手が若いのと相手のプライド刺激して無茶振りしてくるクライアント…
400 20/10/15(木)17:04:40 No.737114613
仕様は満たしてますけど何がだめなんです? 知ってたら俺がやるわ って返ってきたらキレるわそんなもん
401 20/10/15(木)17:04:54 No.737114655
>これ発注側が超人レベルのクリエーターかつ金も権限も責任ももってるから成り立つ話なのに >お気持ち飛ばしてるネット編集は落ち着けよとなった >編集はクリエーターじゃないし金も権限も責任もないだろ… 編集はディレクションするでしょ
402 20/10/15(木)17:04:56 No.737114659
このページみたいなやりとりは実際あるし請負側が断れば良いだけなので全く問題ない この条件で請けて文句言う方がおかしい 学生相手にやってるのが完全に倫理的にダメ
403 20/10/15(木)17:05:06 No.737114689
言われたことやればいいのはわかっててもちゃんとした指示がないしねこの漫画 具体的な指示くださいって聞いててスレ画だし
404 20/10/15(木)17:05:19 No.737114738
>やってることは何も教えないから目で盗めって言ってる昭和の料理店だよな この場合は師事してる訳じゃないから違うと思うぞ
405 20/10/15(木)17:05:20 No.737114744
美大生視点で終始描かれてたら クソみたいな指示に負けずに頑張ったね！とはなるけど…うん
406 20/10/15(木)17:05:26 No.737114756
>こういう奴程そういう目を見ないように小賢しく立ち回るからな ある意味才能なんだよね いやそれ抜きにしてもスレ画は製作側としてのじつりよくもあるんだが
407 20/10/15(木)17:05:27 No.737114761
これに言及してる創作畑大多数はフィクションとしてならともかく現実にこういうのも発注されると困るな…くらいの感想はじゃん
408 20/10/15(木)17:05:28 No.737114768
>拡散して下手にこのやり方を肯定する手合いが増えると困るんだよ！ 漫画と現実を一緒にしないでください…
409 20/10/15(木)17:05:30 No.737114773
>>その道で食ってるプロなんだから自分の構想より一回り二回り上のクオリティの物を出してくれるだろ…って期待があるんじゃないの >言語化できない無自覚に求めている部分までお出ししろというのは無茶だよ >寿司屋じゃないんだからエスパー欲しいならそっちあたってくれってなると思う 気持ちは分かるし実際その通りだと思う…がイメージはあるけど言語化や視覚化できないってのも分かる だから「何枚か作ってきてくださいその度意見出しますんで」は割と普通の事じゃない？ 一番問題なのは具体的なキーワードを出せないオーダーの語彙力の無さなんだけど
410 20/10/15(木)17:05:35 No.737114783
逆張りがどんどん雑になっていく
411 20/10/15(木)17:05:48 No.737114824
>嫌いな漫画の愚痴なんて普段一切しないような人らが一斉に物申しててどんだけクリエイターの逆鱗に触れてんだよって引く TLが染まったから心の発言権が発行されたんだ
412 20/10/15(木)17:05:51 No.737114830
バッドエンドで終わらせてたらむしろ共感の嵐でちゃんと評価されてたろこれ
413 20/10/15(木)17:06:12 No.737114906
>漫画と現実を一緒にしないでください… 一緒にする奴が居るかもしれないからね…
414 20/10/15(木)17:06:26 No.737114946
ちゃんとおかしい人はおかしい人として描かないとな こんなデザインのオマンコはボク舐めないよ！？とか言わせておけば…
415 20/10/15(木)17:06:33 No.737114973
漫画と現実を一緒にしないでくださいっていうなら 現実の漫画を描くなよ これはフィクションですってわかりやすくしとけ
416 20/10/15(木)17:06:35 No.737114981
>あそこはあえて聞こえるようにべた褒めして間接的に貶してるシーンだと思う パワハラの手法でな 片方を褒めちぎってもう片方を徹底的にこき下ろして仲間内で格差作るんだ こき下ろされた方は卑屈になって自分を責め始める そうなったら潰れるまで酷使されるのよ やられたから分かる
417 20/10/15(木)17:06:38 No.737114991
単純に所々流れが破綻してるから面白くないってだけ
418 20/10/15(木)17:06:40 No.737114993
一緒にする奴がいるというか似たような奴が社会に結構いるというか…
419 20/10/15(木)17:06:44 No.737115003
世の中適当に作られた自己啓発と現実をごっちゃにした上司にひどい目にあわされた人が少なくない
420 20/10/15(木)17:06:50 No.737115028
>>>その道で食ってるプロなんだから自分の構想より一回り二回り上のクオリティの物を出してくれるだろ…って期待があるんじゃないの >>言語化できない無自覚に求めている部分までお出ししろというのは無茶だよ >>寿司屋じゃないんだからエスパー欲しいならそっちあたってくれってなると思う >気持ちは分かるし実際その通りだと思う…がイメージはあるけど言語化や視覚化できないってのも分かる >だから「何枚か作ってきてくださいその度意見出しますんで」は割と普通の事じゃない？ >一番問題なのは具体的なキーワードを出せないオーダーの語彙力の無さなんだけど 納期と金をどれぐらい融通してくれるかかな・・・
421 20/10/15(木)17:07:08 No.737115094
これ何作ってんの？
422 20/10/15(木)17:07:22 No.737115133
>学生相手にやってるのが完全に倫理的にダメ 学生相手に「あれあれー？あなたはあの有名な才能ある芸大生なんですよねー？」みたいなプライドの刺激の仕方…
423 20/10/15(木)17:07:26 No.737115146
叩きだとか言われても この漫画読んだ正直な感想がネガティブ方向に偏った人が多いだけだろうしそれが悪い事とは思わんぞ
424 20/10/15(木)17:07:33 No.737115164
さっきから陳腐な煽り話題に絡めようと必死な人が目立つな… やっぱそれしか脳内の引出しにないのかな…
425 20/10/15(木)17:07:42 No.737115195
世界観説明しましょうか？→いりませんのとこが そもそも説明してないとこがあるって事に対しても指示を完璧に満たすことを是としてる美大生としても前後と完全に破綻しててすごい謎のコマになってる
426 20/10/15(木)17:07:44 No.737115201
これをいい話風に書いてる作者がヤバイ 問題点理解できてないし
427 20/10/15(木)17:07:44 No.737115203
自分で描けるなら自分で描いた方がいいじゃん忍極の人とかも散々コンペやったけど最終的に自分で作画やってるし
428 20/10/15(木)17:07:47 No.737115215
>やってることは何も教えないから目で盗めって言ってる昭和の料理店だよな 料理漫画で例えると ちらし寿司頼んだジジイが出されたちらし寿司見て何がダメかも言わずに目の前でいきなり捨てる それで何がいけなかったか聞くと「不粋」の一言だけ みたいな感じだと思う
429 20/10/15(木)17:07:48 No.737115217
>これ何作ってんの？ インディースゲーム
430 20/10/15(木)17:07:50 No.737115228
そもそもガチ案件はインターンやらには絶対振らねえよな
431 20/10/15(木)17:07:55 No.737115244
>これ何作ってんの？ 同人ゲーム
432 20/10/15(木)17:08:04 No.737115272
監修側がクソオブクソだしどっちもどっちみたいな言い方本当はしたくないけど美大生もなかなかやべーやつだなぁ
433 20/10/15(木)17:08:08 No.737115282
>これ何作ってんの？ ジーコサッカー
434 20/10/15(木)17:08:08 No.737115283
>つい先日野村哲也の事かと騒がれてたあれか あれダメ出ししてる人のスーツの影とかジョジョ意識じゃねえのかなと思った
435 20/10/15(木)17:08:12 No.737115291
>学生相手に「あれあれー？あなたはあの有名な才能ある芸大生なんですよねー？」みたいなプライドの刺激の仕方… 学生じゃなくてもダメだよねこれ サイコすぎる
436 20/10/15(木)17:08:17 No.737115310
浮かばないなりにもっと歩み寄る反応は出来なかったのか…
437 20/10/15(木)17:08:22 No.737115331
昭和かよって感想しか出ない
438 20/10/15(木)17:08:37 No.737115373
>そもそもガチ案件はインターンやらには絶対振らねえよな インターンに報酬ゼロで基幹プログラム組ませて見事墜落させたボーイング737MAX…
439 20/10/15(木)17:08:46 No.737115404
新入りは乏しまくって褒められると認められたと思って舞い上がっちゃうんだ そのタイミングで無理難題押し付けるとはいっていっちゃうんだ この漫画みたいにな
440 20/10/15(木)17:08:52 No.737115423
>世界観説明しましょうか？→いりませんのとこが 多分ゲーム音楽すらも聴いてない どういう騙し方して引っ張ってきたんだこれ…
441 20/10/15(木)17:08:59 No.737115451
ゲームか…ゲームかぁ…難しいとこだな…
442 20/10/15(木)17:09:02 No.737115463
>世界観説明しましょうか？→いりませんのとこが >そもそも説明してないとこがあるって事に対しても指示を完璧に満たすことを是としてる美大生としても前後と完全に破綻しててすごい謎のコマになってる 凄い煽り気味で言われてカチンと来たんじゃないかな
443 20/10/15(木)17:09:04 No.737115466
この作者は仕事してる人なの？ 学生？
444 20/10/15(木)17:09:07 No.737115479
美大生がキレて刺すみたいな
445 20/10/15(木)17:09:09 No.737115486
>やられたから分かる これ新人相手にやられたなあ 即退職決めたわ
446 20/10/15(木)17:09:14 No.737115504
>あれダメ出ししてる人のスーツの影とかジョジョ意識じゃねえのかなと思った 俺もバンナムの小役人のほうが面倒だろうなとは正直思うとこはある
447 20/10/15(木)17:09:14 No.737115506
ただのパワハラを賞賛する風潮はかなり末期だと思う普通はありえないよ
448 20/10/15(木)17:09:34 No.737115567
>これ何作ってんの？ インディーズのゲーム作成で多分依頼してる仕事は背景キャラデザクリーチャーデザインとかイラスト関わるほとんどじゃねえかな…
449 20/10/15(木)17:09:40 No.737115590
>この作者は仕事してる人なの？ >学生？ 漫画家だってさ
450 20/10/15(木)17:09:43 No.737115600
>この漫画そのものや漫画家の人を叩くのがアリならじゃあやっぱり表現規制も全部するべきなんじゃねーの？って思うよね このパターンで潰されるから気を付けろよって話しかいてなくない？ 作者攻撃してるのは通報だ
451 20/10/15(木)17:09:46 No.737115611
>監修側がクソオブクソだしどっちもどっちみたいな言い方本当はしたくないけど美大生もなかなかやべーやつだなぁ こじらせたら納期ブッチしてでもクオリティアップに走るタイプの厄介クリエーターになりそう
452 20/10/15(木)17:09:47 No.737115617
作曲身内絵だけ外注それ以外全部自分であの報酬出せるのは化け物としか言えないよ…
453 20/10/15(木)17:09:49 No.737115628
>そもそもガチ案件はインターンやらには絶対振らねえよな 実際に見た例だとモブとか背景とかそういうのくらいだったな とはいえ画像のはインディーズって話だしその辺りの線引きが違うからなんとも
454 20/10/15(木)17:09:55 No.737115644
>世界観説明しましょうか？→いりませんのとこが >そもそも説明してないとこがあるって事に対しても指示を完璧に満たすことを是としてる美大生としても前後と完全に破綻しててすごい謎のコマになってる 多分キャラ単体でこういう部分はこういうディテールになっててみたいな外見のイメージすり合わせをしたい美大生と ディテールを詰めて貰うところまで見積もってるから世界観を話してその世界観ならこういうディテールになるなとかして欲しい依頼側でのすれ違いっぽい
455 20/10/15(木)17:09:59 No.737115652
あれ？なんでも描けるって言ったのに普通すぎるよね？君に依頼したんだからこっちの想像超えるもの持ってきてもらわないと困りますねぇ とか美大生はブッチして逃げても許されるよね
456 20/10/15(木)17:10:03 No.737115661
ヒコロウフォロワーみたいだし代わりに仕事してもらえヒコロウ
457 20/10/15(木)17:10:18 No.737115715
>新入りは乏しまくって
458 20/10/15(木)17:10:20 No.737115720
全部読んだら良質のgoogirlだった
459 20/10/15(木)17:10:24 No.737115734
こんな事やってるようじゃ長続きしないだろうし多分失敗に終わるだろうね…
460 20/10/15(木)17:10:41 No.737115787
馬場と猪木と力道山みたいな関係だな
461 20/10/15(木)17:10:43 No.737115795
>こんな事やってるようじゃ長続きしないだろうし多分失敗に終わるだろうね… 億報酬出せるらしいぞ
462 20/10/15(木)17:10:46 No.737115808
みんなでいいもの作るぞじゃなくて 良いパーツ有れば使うからこいつは使えるかな？みたいな内容なんだよな
463 20/10/15(木)17:10:46 No.737115812
>>この作者は仕事してる人なの？ >>学生？ >漫画家だってさ 文字ジャギってるぞって言っといて
464 20/10/15(木)17:10:50 No.737115830
報連相の方の時点で死んでる・・・
465 20/10/15(木)17:10:57 No.737115857
パワハラっていうにはいつでもこの仕事から退けるのでなんか違う気がする なんかもっと別の嫌がらせだと思うけど語彙が出てこないな
466 20/10/15(木)17:11:05 No.737115880
>監修側がクソオブクソだしどっちもどっちみたいな言い方本当はしたくないけど美大生もなかなかやべーやつだなぁ 仕事したことない学生ならそれでも良いんだよ そこをちゃんと教えてあげるのが先輩社会人の役割だから
467 20/10/15(木)17:11:07 No.737115884
>億報酬出せるらしいぞ あーファンタジーなのね
468 20/10/15(木)17:11:10 No.737115895
>>こんな事やってるようじゃ長続きしないだろうし多分失敗に終わるだろうね… >億報酬出せるらしいぞ 詐欺じゃねえの？
469 20/10/15(木)17:11:10 No.737115896
>>あれダメ出ししてる人のスーツの影とかジョジョ意識じゃねえのかなと思った >俺もバンナムの小役人のほうが面倒だろうなとは正直思うとこはある CC2のことバンナムの子会社みたいに言うのやめてくれる？
470 20/10/15(木)17:11:15 No.737115908
例の漫画ってバズり方が経験から来る深い憎悪を感じさせる しかしすごいな 取り巻き以外老若男女からこんな反応されるなんて
471 20/10/15(木)17:11:16 No.737115912
>こんな事やってるようじゃ長続きしないだろうし多分失敗に終わるだろうね… うに
472 20/10/15(木)17:11:20 No.737115918
>なんかもっと別の嫌がらせだと思うけど語彙が出てこないな 新人いびり
473 20/10/15(木)17:11:21 No.737115923
上手く行ったから万々歳でいいんじゃないの
474 20/10/15(木)17:11:25 No.737115932
>億報酬出せるらしいぞ 頭なろうかよ
475 20/10/15(木)17:11:29 No.737115949
>漫画家だってさ ごちゃごちゃして読みづらい…
476 20/10/15(木)17:11:30 No.737115955
>美大生がキレて刺すみたいな 多分そこまでいかない これからも駄目だしと褒めで依存させて才能をすり潰してもらう
477 20/10/15(木)17:11:32 No.737115960
>みんなでいいもの作るぞじゃなくて >良いパーツ有れば使うからこいつは使えるかな？みたいな内容なんだよな 俺の想像以上を持ってこいってぶん投げてるだけだからな
478 20/10/15(木)17:11:33 No.737115962
>とか美大生はブッチして逃げても許されるよね だから日当払うし嫌なら逃げてもいいんじゃよ？って言ってる
479 20/10/15(木)17:11:36 No.737115967
>漫画家だってさ プロではなさそうだな…
480 20/10/15(木)17:11:49 No.737116013
ピーチ構文たまにリアルで見るんだよな
481 20/10/15(木)17:11:55 No.737116028
億報酬出せんならその辺の雑魚じゃなくてガッチガチのプロ引っ張ってこいよ…
482 20/10/15(木)17:12:00 No.737116044
分からないから聞いてるのに教えてくれないしやってみたら怒られるし辞めるわ…
483 20/10/15(木)17:12:00 No.737116047
作家性を求められる仕事なら毎回クライアントを感動させる必要があるのでこれもわかるけど デザイン依頼されて出力する様な看板屋さん的お仕事ならちゃんと示さんとリテイク料取られてもおかしくないね
484 20/10/15(木)17:12:04 No.737116059
レイプものとかグロ殺人もの見てこれが拡散されて現実にマネする奴が出たらどうする！って吹き上がってるお年寄りと同じことはやんないで欲しいなって ﾋで結構著名な人らがやっててしょんぼりした
485 20/10/15(木)17:12:08 No.737116073
>だから日当払うし嫌なら逃げてもいいんじゃよ？って言ってる 逃げないのわかってて言ってるのがタチ悪い…
486 20/10/15(木)17:12:15 No.737116102
>仕事したことない学生ならそれでも良いんだよ >そこをちゃんと教えてあげるのが先輩社会人の役割だから これインディーズなら先輩としての役割とかないぞ依頼側
487 20/10/15(木)17:12:18 No.737116109
この話が丸く収まってんの美大生も美大生でプロ並みだったからってだけなので どうしようもない性格の天才共の話ってていなら面白く読めるのかもしれない つまりやっぱ良い話風なのがわるい
488 20/10/15(木)17:12:20 No.737116112
不快感でも見た人間に何か残れば成功っていう現代アーティスト理論だぞ
489 20/10/15(木)17:12:32 No.737116147
>上手く行ったから万々歳でいいんじゃないの 形になって世に出たわけじゃないのでこれが正解だったかはまだ解らなくね
490 20/10/15(木)17:12:32 No.737116153
>パワハラっていうにはいつでもこの仕事から退けるのでなんか違う気がする >なんかもっと別の嫌がらせだと思うけど語彙が出てこないな 初物食い
491 20/10/15(木)17:12:35 No.737116160
つか元々ドット絵描けるんでしょ社長 ふわっとした絵とか普通見せない？
492 20/10/15(木)17:12:35 No.737116162
少なくともいい話ではないな… ただのパワハラすぎる…
493 20/10/15(木)17:12:36 No.737116164
肯定側の意見もよんでみたがフィクションよりの意見でもなかったな それはちょっとゾッとした
494 20/10/15(木)17:12:38 No.737116169
ゲーム制作とかだとある程度のリテイクありきみたいなとこあるけどここまで悪し様ではない…はず こういうとこもあるの？
495 20/10/15(木)17:12:43 No.737116182
作者誉められてるツイートだけRTして否定的なツイートは無視してるのがやべー奴感するわ
496 20/10/15(木)17:12:53 No.737116215
ヒコロウの真似するには描くもんが地に足つきすぎているそっちの道は無理だ
497 20/10/15(木)17:13:05 No.737116251
クライアントが33歳というのがおぞましい こんなノリであと数十年居座るってことだろ
498 20/10/15(木)17:13:10 No.737116267
>即退職決めたわ 正しい判断だわ
499 20/10/15(木)17:13:10 No.737116269
少なくとも美談にはならん流れでは 結果オーライってんならそれこそ無計画な仕事だなとしか見れないし
500 20/10/15(木)17:13:14 No.737116277
>レイプものとかグロ殺人もの見てこれが拡散されて現実にマネする奴が出たらどうする！ この漫画はレイプされたけどみんな幸せになりました！って終わり方だから…
501 20/10/15(木)17:13:16 No.737116285
クソクリエイターとかわいそうな美大生みたいな認識で正しいのかな
502 20/10/15(木)17:13:26 No.737116312
>作者誉められてるツイートだけRTして否定的なツイートは無視してるのがやべー奴感するわ いやそれはそうだろ フォローしてる自分のファンとかになんでわざわざ批判的な感想共有するんだよ
503 20/10/15(木)17:13:33 No.737116327
>億報酬出せんならその辺の雑魚じゃなくてガッチガチのプロ引っ張ってこいよ… それなプロならわざわざ面倒なやりとりしなくて済んだだろうし
504 20/10/15(木)17:13:34 No.737116333
同じような要求された覚えがあるからお辛い
505 20/10/15(木)17:13:40 No.737116348
ただのパワハラ漫画だからな
506 20/10/15(木)17:13:43 No.737116359
>ゲーム制作とかだとある程度のリテイクありきみたいなとこあるけどここまで悪し様ではない…はず >こういうとこもあるの？ そもそもイメージ一切なしでやれって時点で完全なクソ案件
507 20/10/15(木)17:13:46 No.737116369
これを真に受けるクライアントがいたらという恐怖感からつい口を出してしまうのか
508 20/10/15(木)17:13:51 No.737116386
>これインディーズなら先輩としての役割とかないぞ依頼側 いや学生と知ってて雇ってるならそれ相応のやり取りはあるべきだろ
509 20/10/15(木)17:13:54 No.737116397
>>億報酬出せんならその辺の雑魚じゃなくてガッチガチのプロ引っ張ってこいよ… >それなプロならわざわざ面倒なやりとりしなくて済んだだろうし プロからハブられてるのでは?
510 20/10/15(木)17:13:58 No.737116411
億出せるなら話の途中の学生なら安価ですよね！重要！みたいな台詞なに？ってなっちゃわない…？
511 20/10/15(木)17:14:03 No.737116438
緊急事態とか納期が迫ってるとかある程度メンタル削ってもやんなきゃいけない局面ってわけじゃないのに 余裕な態度で嫌な感じのプレッシャーかけてるのが不快なんだよな
512 20/10/15(木)17:14:04 No.737116448
>ゲーム制作とかだとある程度のリテイクありきみたいなとこあるけどここまで悪し様ではない…はず >こういうとこもあるの？ ソシャゲとか進捗適当な案件多かった 昔の話で多分今の年齢は知れない
513 20/10/15(木)17:14:05 No.737116450
>インディーズのゲーム作成で多分依頼してる仕事は背景キャラデザクリーチャーデザインとかイラスト関わるほとんどじゃねえかな… この時点ではキャラ絵だけ このあと煮詰めた完成品を褒めて追加依頼追加報酬売り上げ次第では更にボーナスって案件を美大生が受けて漫画が終わり
514 20/10/15(木)17:14:05 No.737116451
>レイプものとかグロ殺人もの見てこれが拡散されて現実にマネする奴が出たらどうする！って吹き上がってるお年寄りと同じことはやんないで欲しいなって >ﾋで結構著名な人らがやっててしょんぼりした レイプとグロ殺人礼賛してる漫画上げられたらさすがに締め出せよってなるわ 少なくとも公衆に見えない場所でやれ
515 20/10/15(木)17:14:11 No.737116471
見る目が本当にあるならアリかな
516 20/10/15(木)17:14:18 No.737116497
>形になって世に出たわけじゃないのでこれが正解だったかはまだ解らなくね この3人の中ではいいものできたんだからよくない？ 売れるかどうかはまた別の話でしょ
517 20/10/15(木)17:14:22 No.737116505
具体的な方針示さずに世界観から想像できないんスか～？とか言われたら多分ブチ切れるわ
518 20/10/15(木)17:14:22 No.737116508
>いやそれはそうだろ >フォローしてる自分のファンとかになんでわざわざ批判的な感想共有するんだよ 批判的な意見から目をそらしたらそれこそ成長しないのでは・・・？
519 20/10/15(木)17:14:31 No.737116539
>クソクリエイターとかわいそうな美大生みたいな認識で正しいのかな つつこうと思えば美大生側にもツッコミ所は沢山ある それ以上にディレクターがトラウマ案件だというだけで
520 20/10/15(木)17:14:37 No.737116561
こういうやりがい搾取的なノリは令和じゃ通用しないんだよ
521 20/10/15(木)17:14:40 No.737116576
>そもそもイメージ一切なしでやれって時点で完全なクソ案件 きっつ…
522 20/10/15(木)17:14:48 No.737116595
>億報酬出せんならその辺の雑魚じゃなくてガッチガチのプロ引っ張ってこいよ… プロからお断りされたから学生しか引っ張って来れなかったんだ
523 20/10/15(木)17:14:48 No.737116597
平野だったら例の漫画バッサリありえねーで切る
524 20/10/15(木)17:15:03 No.737116653
元々仲間同士であなたの世界観が見たいんだよ！性癖出して！とかならまだしも 社長の脳内にあるものを社長の考えてるもの以上で出せって指示でしょうこれ
525 20/10/15(木)17:15:09 No.737116671
安い新人以外ならキレて終わりだからな
526 20/10/15(木)17:15:12 No.737116683
>>いやそれはそうだろ >>フォローしてる自分のファンとかになんでわざわざ批判的な感想共有するんだよ >批判的な意見から目をそらしたらそれこそ成長しないのでは・・・？ 読者のお便りに全部意見返してたら仕事ならんぜ
527 20/10/15(木)17:15:16 No.737116701
>ソシャゲとか進捗適当な案件多かった >昔の話で多分今の年齢は知れない 今はそんなところ無いだろ
528 20/10/15(木)17:15:16 No.737116703
>こういうやりがい搾取的なノリは令和じゃ通用しないんだよ 少なくともこれが炎上する世界でよかったよ… もしこれが大絶賛されてたらと思うと
529 20/10/15(木)17:15:23 No.737116724
>批判的な意見から目をそらしたらそれこそ成長しないのでは・・・？ 批判的な意見RTしたら晒し上げになる可能性はあるよ 作者フォローしてる人はほとんどが作者のこと好きでフォローしてるんだろうし
530 20/10/15(木)17:15:28 No.737116741
>フォローしてる自分のファンとかになんでわざわざ批判的な感想共有するんだよ いや否定ツイートをRTしなくても良いけど無いように扱ってるのがヤバイだろ 好評いただけてるようですとかアホか
531 20/10/15(木)17:15:37 No.737116769
>安い新人以外ならキレて終わりだからな だからこうして新人に無茶振って洗脳する
532 20/10/15(木)17:15:58 No.737116837
リテイク出すならこの辺りに小物をイメージは重く寒色系のとか大まかでも付け加えるだろ
533 20/10/15(木)17:16:06 No.737116857
指示はしねぇ見てるだけで何も言わねぇ完成品に文句だけつけやがる なんであいつらできねぇんだってお前が上だからだろうが
534 20/10/15(木)17:16:08 No.737116862
>この漫画はレイプされたけどみんな幸せになりました！って終わり方だから… そういうエロ漫画山ほどあるけどみんなそれはフィクションだとして楽しんでるじゃない
535 20/10/15(木)17:16:08 No.737116863
>>フォローしてる自分のファンとかになんでわざわざ批判的な感想共有するんだよ >いや否定ツイートをRTしなくても良いけど無いように扱ってるのがヤバイだろ >好評いただけてるようですとかアホか それだと賛否両論ですねとしか言えんだろ
536 20/10/15(木)17:16:13 No.737116880
波長合うクリエイターが見つかって良かった良かったって話でしょ 合わなかったら美大生側が断って途中までの金払ってで終わりなんだし
537 20/10/15(木)17:16:17 No.737116894
オメーが考えてる物世の中に出したいなら他人にぶん投げずにオメーでやれやって話だからな…
538 20/10/15(木)17:16:28 No.737116931
この漫画書いてそのスタンスはダサいと思う
539 20/10/15(木)17:16:33 No.737116942
意見してる人に対してバカって言ってる人がいてそいつにとっては批判はだめで誹謗中傷はありなんだな
540 20/10/15(木)17:16:35 No.737116943
>平野だったら例の漫画バッサリありえねーで切る ヒラコーの話を鵜呑みにしちゃうのもそれはそれであり得ないと思う
541 20/10/15(木)17:16:41 No.737116960
シンプルに自分が職場で同じ指示上から出されたらって考えるともう怒り通り越して頭大丈夫っすか？レベル
542 20/10/15(木)17:16:50 No.737116994
>そういうエロ漫画山ほどあるけどみんなそれはフィクションだとして楽しんでるじゃない そういう漫画は世間様の目に見えないところに置いてあるから問題にされてねぇんだ
543 20/10/15(木)17:16:51 No.737117001
上のフロムもそうだけど替わりいっぱい居る会社はそこらへん本当に強いよな そもそもでキャリアの下地としてサビ残させるのを自覚してる
544 20/10/15(木)17:16:55 No.737117016
>>そもそもイメージ一切なしでやれって時点で完全なクソ案件 >きっつ… 資料渡そうか？って提案描き手側が蹴ってるんで… なんで…
545 20/10/15(木)17:17:13 No.737117080
フィクションだから新人ついて来てくれたけどね…
546 20/10/15(木)17:17:18 No.737117099
>億報酬出せんならその辺の雑魚じゃなくてガッチガチのプロ引っ張ってこいよ… プロにこんな指示出したら即切られるじゃん
547 20/10/15(木)17:17:19 No.737117100
いやまあ作者には感想を無視する権利だってあるし否定的な意見はガン無視してても良いと思うよ それでネガ意見が消える訳でも無いし…
548 20/10/15(木)17:17:27 No.737117122
現実と空想をごっちゃにしてるって反対意見の反対意見見るけど割と的外れだよね 完全なフィクションでも不快感高かったから反発くらう描写なんていくらもあるし 規制しろ取り下げろと言ってるわけではない
549 20/10/15(木)17:17:28 No.737117124
>シンプルに自分が職場で同じ指示上から出されたらって考えるともう怒り通り越して頭大丈夫っすか？レベル でもこんなやつゴロゴロいる 普通に死ねと何度も思う
550 20/10/15(木)17:17:31 No.737117131
「仕様書」を作った側がそれを後からブン投げたら仕事にならんのですわ
551 20/10/15(木)17:17:33 No.737117135
作者は炎上して喜んでると思う がっつりフォロワー増えただろうし
552 20/10/15(木)17:17:35 No.737117145
>資料渡そうか？って提案描き手側が蹴ってるんで… >なんで… コミュニケーションどこ行った…
553 20/10/15(木)17:17:43 No.737117172
今回の内容は共感出来なかったけど漫画自体は上手いと思ったからもっと別の題材でお会いしたいよ…
554 20/10/15(木)17:17:48 No.737117187
この話題に一切触れてない人は賢いと思う あと作者を中傷してる人はちょっと落ち着いたほうがいい
555 20/10/15(木)17:17:49 No.737117189
>シンプルに自分が職場で同じ指示上から出されたらって考えるともう怒り通り越して頭大丈夫っすか？レベル 創作系は事務職技術職とは違うから
556 20/10/15(木)17:17:52 No.737117203
ネガ意見に反応しなくてもいいけどご好評みたいで～は数しか見てなさすぎる…
557 20/10/15(木)17:17:56 No.737117218
>資料渡そうか？って提案描き手側が蹴ってるんで… 渡そうかじゃなくて先に全部渡して共有しろや！！
558 20/10/15(木)17:18:05 No.737117250
>フォローしてる自分のファンとかになんでわざわざ批判的な感想共有するんだよ 下手したらファンネル飛びそう
559 20/10/15(木)17:18:05 No.737117253
1p目の背後に貼ってある文言で引く
560 20/10/15(木)17:18:08 No.737117263
現実に居られちゃ困るタイプだけど 居るからな…
561 20/10/15(木)17:18:16 No.737117291
>元々仲間同士であなたの世界観が見たいんだよ！性癖出して！とかならまだしも >社長の脳内にあるものを社長の考えてるもの以上で出せって指示でしょうこれ 同じファンタジーでも比べると映像研の金森氏の有能さが際立つな…
562 20/10/15(木)17:18:20 No.737117305
>現実と空想をごっちゃにしてるって反対意見の反対意見見るけど割と的外れだよね 自分語りの出汁にしてる「」もいるから気持ちはわからんでもない
563 20/10/15(木)17:18:26 No.737117327
>ヒコロウフォロワーみたいだし代わりに仕事してもらえヒコロウ 絵柄だけじゃん
564 20/10/15(木)17:18:35 No.737117364
この内容で美談のごとく描いてるからな そこがそこらのフィクションと違う 正直ムカつくみたいな怒りより気持ち悪いって感情が来る
565 20/10/15(木)17:18:55 No.737117430
この人と仕事する編集者はぜひ何度も何度もリテイクしてあげて欲しい
566 20/10/15(木)17:18:55 No.737117431
>レイプものとかグロ殺人もの見てこれが拡散されて現実にマネする奴が出たらどうする！って吹き上がってるお年寄りと同じことはやんないで欲しいなって >ﾋで結構著名な人らがやっててしょんぼりした そういうのはそういったジャンルの漫画を描くこと読むこと自体を否定してるタイプなので 今回のような現実ではこういうことやらないで欲しいって意見を述べるだけのとはまた違うと思う
567 20/10/15(木)17:18:58 No.737117440
別に絵描きに限らずこんな感じの依頼なんてアジャイルって名称でいろんなところにあるよ