20/10/13(火)12:05:51 歴代最... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1602558351074.jpg 20/10/13(火)12:05:51 No.736479671
歴代最強ってわけでもないのに歴代最速禁止って
1 20/10/13(火)12:07:06 No.736479947
何を持ってして強さを語るのか分からんが 環境を席巻してたのなら最強でいんじゃないか
2 20/10/13(火)12:09:18 No.736480400
平均値100のところに120がいても平気だが 平均値50のところに100がいたら殺すべきなんだ
3 20/10/13(火)12:11:32 No.736480892
>平均値100のところに120がいても平気だが >平均値50のところに100がいたら殺すべきなんだ 調整めちゃくちゃ下手になってない？
4 20/10/13(火)12:11:54 No.736480977
>調整めちゃくちゃ下手になってない？ はい
5 20/10/13(火)12:12:36 No.736481121
モダンレガシーでも使われてると聞いたが…
6 20/10/13(火)12:13:09 No.736481260
調整下手でも売上には差し支えないことがわかってしまった
7 20/10/13(火)12:13:11 No.736481268
イクサランとラヴニカで軌道修正したと思ったら…
8 20/10/13(火)12:13:25 No.736481315
平均値50のとこに500ぐらいのカード持ってくるのが今のウィザーズだろ 見ろよこの5冠王
9 20/10/13(火)12:13:25 No.736481316
正直に言ってこんなに強いと思ってなかった 難題があるからランプは減るとさえ思ってた でもそうはならなかった…ならなかったんだよ…
10 20/10/13(火)12:14:32 No.736481593
雑についてるドローがめちゃくちゃ強いんだ
11 20/10/13(火)12:14:39 No.736481625
オーコより圧倒的なのか…
12 20/10/13(火)12:14:44 No.736481646
マジでどんどん調整下手になってるよね
13 20/10/13(火)12:15:07 No.736481727
おむなす…
14 20/10/13(火)12:15:36 No.736481863
言うてこいつって他のカード強くすればするほど強くなるタイプじゃない？
15 20/10/13(火)12:15:51 No.736481908
ブロールでもアウトってなんなんだよこいつ… 普通の統率者は流石に大丈夫だろうけど…
16 20/10/13(火)12:16:17 No.736482027
まだ俺が過小評価してるのかもしれんがそれでも単純なカードパワーがオーコより上ってことはないだろう それなのにオーコより早く禁止て…
17 20/10/13(火)12:16:52 No.736482176
>モダンレガシーでも使われてると聞いたが… ターン帰ってきたら勝ちって言っていい
18 20/10/13(火)12:17:03 No.736482219
モダンで全オムナス採用デッキ作って供養しようと思ったんだけど ４マナ被りがしんどい
19 20/10/13(火)12:17:16 No.736482289
単体のカードパワーだけで考えるのはナンセンスよ カードプールも合わせて考えなきゃ
20 20/10/13(火)12:17:24 No.736482320
アリーナ始まってから灯争出るまではMTG黄金期が来たと言っても過言ではないと思ってたよ
21 20/10/13(火)12:17:27 No.736482332
トライオームやランプやコブラで4色ゆえの出しにくさが問題にならない環境だと信じられないくらい丸かった
22 20/10/13(火)12:17:40 No.736482381
>雑についてるドローがめちゃくちゃ強いんだ キャントリなければ適正だったかと聞かれると判断に迷うけど おむなす…着地トップ小道から抱えてた僻境決めて気持ちよくなったことも一度や二度でないことも確か…
23 20/10/13(火)12:17:49 No.736482421
>難題があるからランプは減るとさえ思ってた 難題は上陸に良いように利用されてるだけだったね…
24 20/10/13(火)12:18:02 No.736482469
>モダンで全オムナス採用デッキ作って供養しようと思ったんだけど >４マナ被りがしんどい 緑頂点禁止がキツい あとビー玉
25 20/10/13(火)12:18:04 No.736482479
下に行くほど色ガバだし 手札減らないフリースペルなんだもん
26 20/10/13(火)12:18:12 No.736482508
もっと早い禁止ないのか
27 20/10/13(火)12:18:13 No.736482510
黄金期っていつまでも続くわけじゃないから… それにしても短い黄金期だな
28 20/10/13(火)12:18:17 No.736482519
>何を持ってして強さを語るのか分からんが >環境を席巻してたのなら最強でいんじゃないか 歴代だからまあ今までのＭＴＧで見ればって話だろう 下環境だとどこまで暴れるかなこいつ
29 20/10/13(火)12:18:25 No.736482555
ワイルドカード返すからいいだろ 早く次のデッキ組めオラッ
30 20/10/13(火)12:19:08 No.736482729
そもそも昔はアリーナ存在しないからデッキが固まるの今とは全然速さ違うのよ
31 20/10/13(火)12:19:17 No.736482761
文句言ってもどうせ売り上げ下がらんのだろ？の精神が透けて見えるが 流石に最新パックから最速禁止は売上に響かない？
32 20/10/13(火)12:19:17 No.736482762
DCG触ってみたくなったんだけどシャドバかライバルズかHSだとどれがバランスいいの？
33 20/10/13(火)12:19:24 No.736482787
フェアデッキから飛んでくる爆弾カードだからキャントリップが本当にえげつない
34 20/10/13(火)12:19:53 No.736482906
>DCG触ってみたくなったんだけどシャドバかライバルズかHSだとどれがバランスいいの？ バランスなんてパック一つでいくらでも瓦解するから好きなやつでいいぞ
35 20/10/13(火)12:19:57 No.736482921
>文句言ってもどうせ売り上げ下がらんのだろ？の精神が透けて見えるが >流石に最新パックから最速禁止は売上に響かない？ 君が止めるかどうかが答えだ
36 20/10/13(火)12:20:07 No.736482966
>そもそも昔はアリーナ存在しないからデッキが固まるの今とは全然速さ違うのよ それ公式がいつも言ってるけど環境解明が早くなったのならメタデッキの出現も早くないといけないんだ
37 20/10/13(火)12:20:11 No.736482980
>そもそも昔はアリーナ存在しないからデッキが固まるの今とは全然速さ違うのよ そうは言うがメタが一切回らず即固まる時点でアリーナの速度云々の問題ではない
38 20/10/13(火)12:20:12 No.736482988
アリーナのおかげで環境が固まりやすくなったのもあるが ここ最近アリーナの影響を全く受けない下環境も乱れまくったのでアリーナだけのせいではない
39 20/10/13(火)12:20:26 No.736483041
>DCG触ってみたくなったんだけどシャドバかライバルズかHSだとどれがバランスいいの？ 好みのキャラが出てるやつ
40 20/10/13(火)12:20:45 No.736483119
5色おむなすはどうなってしまうんや…
41 20/10/13(火)12:20:46 No.736483125
>君が止めるかどうかが答えだ 紙ではスタンやらないかな…
42 20/10/13(火)12:20:52 No.736483153
WotCが死んだ日
43 20/10/13(火)12:20:53 No.736483157
オーコは原野死ぬタイミングで殺さなかったのが生き延びた理由だから… 一緒に原野が居たから圧倒的じゃなかったってのも勿論あるけど
44 20/10/13(火)12:20:57 No.736483178
>モダンレガシーでも使われてると聞いたが… モダンレガシーは対抗策いっぱいあるし
45 20/10/13(火)12:21:14 No.736483257
昔の回ってた環境も今の速度だと煮詰まってたよ
46 20/10/13(火)12:21:16 No.736483268
>5色おむなすはどうなってしまうんや… 出る前にマジックが終わる
47 20/10/13(火)12:21:19 No.736483288
初心者向けのアリーナでは禁止しても補填すればよくてコレクターはどんだけ商品乱発してもどうせ買うから売上の観点からすれば露骨なパワーカード出してバランスは崩したほうが売上は上げられるという判断なのかなぁ もちろん信頼はガリガリ切削されてるけど…
48 20/10/13(火)12:21:21 No.736483293
>文句言ってもどうせ売り上げ下がらんのだろ？の精神が透けて見えるが >流石に最新パックから最速禁止は売上に響かない？ 箱単位で買うならエクスペディションあるし セットブースターならザ・リストワンチャンあるし… 肝心のカードはおむなす…使えないなら本当あれだけど…
49 20/10/13(火)12:21:54 No.736483414
ジェイス石火事の頃よりデッキが研究される速度が段違いだし禁止の水準も異なるというのは否定しないがそれにしたってもうちょっと頑張ってカード作れ
50 20/10/13(火)12:21:56 No.736483423
>>そもそも昔はアリーナ存在しないからデッキが固まるの今とは全然速さ違うのよ >それ公式がいつも言ってるけど環境解明が早くなったのならメタデッキの出現も早くないといけないんだ それも含めての（要するにカードプールが駄目でメタデッキ何てないよってのが判明しての）デッキが固まるのが高速化されてるって話でないの？
51 20/10/13(火)12:21:57 No.736483425
4Cでゴリゴリ上陸できるカードプール自体は存在し続けるから これから先強いデカブツが上からBANされ続けない？
52 20/10/13(火)12:22:02 No.736483440
禁止するだけまだマシだろってドミナリアの頃の赤黒ばっかの時代考えると
53 20/10/13(火)12:22:06 No.736483462
>モダンで全オムナス採用デッキ作って供養しようと思ったんだけど >４マナ被りがしんどい EDHにしようぜ！
54 20/10/13(火)12:22:24 No.736483533
今回各ショップがパックをろくにさばいてないうちから禁止で さすがに目玉禁止されたら売りにくくなるから ショップに敬遠はされるようになるよ
55 20/10/13(火)12:22:25 No.736483542
禁止にできてえらい！
56 20/10/13(火)12:22:26 No.736483544
もしかして一枚のカードで大体なんでもできるって設計はダメなんじゃないですか？
57 20/10/13(火)12:22:47 No.736483628
モダンのおむなす…はレン６フェッチトライオームで色ガバらせらるし入れとくか枠な気がする
58 20/10/13(火)12:22:48 No.736483633
アドベンチャーとオムナス死んだらもう少しアグロは息できるかな
59 20/10/13(火)12:22:49 No.736483641
エターナルでやってる遊戯王が今良環境で復刻しまくりの古参戻りやすい環境なのもあってこっちの残念さが辛い
60 20/10/13(火)12:23:06 No.736483705
>紙ではスタンやらないかな… 未だに紙スタンやってる人はマゾだと思うことにした 補填もないのにトップレアにリアルマネーを使って1ヶ月もたずに禁止されてかわいそう何回使えた？
61 20/10/13(火)12:23:07 No.736483712
>セットブースターならザ・リストワンチャンあるし… あれ封入率に対してハズレが多すぎるから全然期待できない…
62 20/10/13(火)12:23:11 No.736483729
オーコといい相棒といいこいつといいやらかしが過ぎるぞ
63 20/10/13(火)12:23:31 No.736483815
>>>そもそも昔はアリーナ存在しないからデッキが固まるの今とは全然速さ違うのよ >>それ公式がいつも言ってるけど環境解明が早くなったのならメタデッキの出現も早くないといけないんだ >それも含めての（要するにカードプールが駄目でメタデッキ何てないよってのが判明しての）デッキが固まるのが高速化されてるって話でないの？ 結局時代に乗り遅れてる公式の調整が下手糞ってことじゃん！
64 20/10/13(火)12:23:49 No.736483879
新社長は売上だけあげて切りの良いところで他の会社にステップアップする気だとよく言われてるけど mtgの売上は上がったが信用をボロボロにしたというのは 社長の評価としてどうなんだろな
65 20/10/13(火)12:23:56 No.736483918
>結局時代に乗り遅れてる公式の調整が下手糞ってことじゃん！ それは誰も否定してないじゃん！
66 20/10/13(火)12:23:57 No.736483927
パック出たばっかなのにトップレア禁止にするような理性をまだ持ってたんだから褒めてあげなよ
67 20/10/13(火)12:23:59 No.736483934
プレイヤーにカードを作らせるとこうなるってのがここ最近の禁止連発
68 20/10/13(火)12:24:04 No.736483959
>4Cでゴリゴリ上陸できるカードプール自体は存在し続けるから >これから先強いデカブツが上からBANされ続けない？ そもそもオムナスがいないのに4C組む意味あると思ってんのか？マジで？
69 20/10/13(火)12:24:16 No.736484016
乗り遅れてるというかまだ始まってちょっとの初心者だからしょうがないよね
70 20/10/13(火)12:24:18 No.736484021
原野からオーコ相棒おむなす…だからなぁ…
71 20/10/13(火)12:24:20 No.736484034
>それも含めての（要するにカードプールが駄目でメタデッキ何てないよってのが判明しての）デッキが固まるのが高速化されてるって話でないの？ 同じアリーナで比べても灯争まではこんな速度で固まってないので
72 20/10/13(火)12:24:20 No.736484036
>結局時代に乗り遅れてる公式の調整が下手糞ってことじゃん！ それは誰も否定してないっていうか…
73 20/10/13(火)12:24:29 No.736484070
ミッドレンジ志向の時の赤時代もそうだったけど WotCがこの方向性強化したいって思ったらそれ強くするだけじゃなく それ以外を一気に弱体化させるから多様性とか一切無くなるよね
74 20/10/13(火)12:24:31 No.736484084
>もしかして一枚のカードで大体なんでもできるって設計はダメなんじゃないですか？ 簡単には出せないようになってるんならば問題無かったと思います
75 20/10/13(火)12:24:45 No.736484144
su4275071.jpg
76 20/10/13(火)12:24:56 No.736484193
三週間生き残ってないでしよ？ FNMプレイヤーとか1回くらいしか使えてないんじゃないの
77 20/10/13(火)12:25:00 No.736484206
早く調整班をクビにしろよ
78 20/10/13(火)12:25:21 No.736484305
WotCはDCG始めたばかりの新参企業だから
79 20/10/13(火)12:25:24 No.736484319
信頼無くてバランスがひどくても新しいパック出せば買うしプレイするやつがいる まあ真面目に調整なんてするわけないよな！
80 20/10/13(火)12:25:26 No.736484330
>今回各ショップがパックをろくにさばいてないうちから禁止で >さすがに目玉禁止されたら売りにくくなるから >ショップに敬遠はされるようになるよ セットブースター300円で投げ売りされてたり酷いよね
81 20/10/13(火)12:25:30 No.736484345
>プレイヤーにカードを作らせるとこうなるってのがここ最近の禁止連発 なまじプロだったという肩書あるせいで これだめじゃね？ってのも通されるのかなあ
82 20/10/13(火)12:25:32 No.736484354
価格的な意味でのトップレアって考え方自体がもう古いのかも知れない
83 20/10/13(火)12:25:44 No.736484401
このゲームいっつも禁止だしてんな
84 20/10/13(火)12:25:46 No.736484411
オムナスとアドベンチャーがいなくなったらそいつらに弱いがそれ以外に強かったラクドスが上がる 3枚も一気に禁止したらメタが回って当然だろやり方が雑でクソだわ
85 20/10/13(火)12:25:46 No.736484412
>平均値50のとこに500ぐらいのカード持ってくるのが今のウィザーズだろ >見ろよこの5冠王 マジでこんな感じ 普通にレガシーでもそのまんま使われてるあたりおかしい
86 20/10/13(火)12:26:12 No.736484505
イアンデュークとメリッサクビにしてですぞを永久追放するとこからはじめて欲しい
87 20/10/13(火)12:26:23 No.736484543
>パック出たばっかなのにトップレア禁止にするような理性をまだ持ってたんだから褒めてあげなよ そんな意地でも禁止しなかった昔は理性なかったみたいな…
88 20/10/13(火)12:26:31 No.736484589
>普通にレガシーでもそのまんま使われてるあたりおかしい 下にしかないカードとのシナジーとかならまだ分かるが単体のカードパワーで乗り込んでるからな…
89 20/10/13(火)12:26:38 No.736484614
DCGで言うとデュエプレがボルバル実装した結果案の定やらかして殿堂入りさせた矢先にボルサファ効果ナーフせず実装するとか言っててオイオイオイってなる
90 20/10/13(火)12:26:41 No.736484626
俺のお気持ち表明でしかないんだけど カッコいいドラゴンとか凶悪なデーモンとか手に負えない天使とかイカれたウィザードとか巨大な猛獣とかならともかく 禁止されるほど強いクリーチャーがよりにもよって丸っこいゆるキャラってのがどうにもダサい…
91 20/10/13(火)12:27:05 No.736484729
>そもそもオムナスがいないのに4C組む意味あると思ってんのか？マジで？ ド安定のマナ基盤だからどんな色の生物だろうと出せるデッキが出来上がるって意味で言った 分かりにくくてすまん
92 20/10/13(火)12:27:08 No.736484743
というか色拘束のキツいスレ画が普通に活躍出来ることなんてテストプレイの段階で確認出来ることだろうからこの件に関してデッキの固まる速度云々は言い訳にもならない
93 20/10/13(火)12:27:10 No.736484750
>セットブースター300円で投げ売りされてたり酷いよね ただでさえ届くの遅かったしこれだからまじ無理
94 20/10/13(火)12:27:18 No.736484784
アリーナ云々はあるけどにしたってMOとかずっとあるからもうちょい上手い言い訳をですね
95 20/10/13(火)12:27:28 No.736484832
>アリーナ始まってから灯争出るまではMTG黄金期が来たと言っても過言ではないと思ってたよ その後考えるとやっぱマナ加速や踏み倒しは厳しくしておかないとスタンはぶっ壊れるんだなぁって ２マナランパン亜種すらなくてマナクリ以外の加速は３マナから！って徹底してた頃の方針は正しかったんだね
96 20/10/13(火)12:27:47 No.736484913
これでどんどんアリーナ新規が増えてくれるならwotc的には笑いが止まらないと思う
97 20/10/13(火)12:27:49 No.736484920
>早く調整班をクビにしろよ 経営陣では？
98 20/10/13(火)12:27:57 No.736484954
単体で並みのカードがシナジーしたら強いとかじゃなく 単体で環境トップクラスのカード同士がシナジーするようなデザインばっかりなってる
99 20/10/13(火)12:28:02 No.736484974
>mtgの売上は上がったが信用をボロボロにしたというのは 売上より説得力のある数字として信用を数値化できればまぁ…
100 20/10/13(火)12:28:12 No.736485017
これで牧歌的なマジックになってくれるといいな
101 20/10/13(火)12:28:35 No.736485116
調整班でも社長でもなくプレイヤーが辞めるべきでは？
102 20/10/13(火)12:28:41 No.736485147
>>早く調整班をクビにしろよ >経営陣では？ 両方では？
103 20/10/13(火)12:28:47 No.736485169
クズカードの山に数枚のトップレア詰めてじゃんけんするゲーム
104 20/10/13(火)12:29:18 No.736485299
記憶の壺越えるって凄いな あっちは１ターンキル出来ても1ヶ月ぐらい残ってたのに
105 20/10/13(火)12:29:19 No.736485306
英語版セットブースター予約したやつはおむなす…触る前に禁止されてるからな… 半分はコロナ禍とはいえ剥いておむなす…出てきた紙ユーザーはあまりにも可哀想すぎる
106 20/10/13(火)12:29:23 No.736485325
まあ次は宝剣かならず者でしょう
107 20/10/13(火)12:29:26 No.736485335
キャントリと踏み倒しが加減を知らな過ぎる オムナスなんて両方持ってるのになんでそのままお出ししたんだ
108 20/10/13(火)12:29:31 No.736485356
スタンで他フォーマットより明確に劣るのってマナ基盤とそれに伴い必要となる軽量カードとその差を埋めるピッチくらいだからな… 序盤スキップできるほど加速あるならそれが使えるデッキだけは下との差が激減する
109 <a href="mailto:WotC">20/10/13(火)12:29:31</a> [WotC] No.736485360
だってパワーの小さいカード刷ってもみんな買ってくれないから…！
110 20/10/13(火)12:29:32 No.736485363
>調整班でも社長でもなくプレイヤーが辞めるべきでは？ （（（俺以外が辞めてウィザーズの目を覚ましてくれ！！！）））
111 20/10/13(火)12:29:40 No.736485386
標準スタッツやメリット能力と一緒にして ドロー付いたクリーチャーで良かった試しがあまりない
112 20/10/13(火)12:29:47 No.736485430
パーティ系がならず者しか息してないのも気になる
113 20/10/13(火)12:29:49 No.736485439
>調整班でも社長でもなくプレイヤーが辞めるべきでは？ 文句言いながらも売れるんだから路線転換なんてしないわなぁ
114 20/10/13(火)12:29:54 No.736485470
>まあ次は宝剣かならず者でしょう 亭主「許された…！」
115 20/10/13(火)12:29:58 No.736485483
滅茶苦茶難しいんだろうけどなんとかディープラーニング技術で仮想トーナメント環境を構築して人間のテストプレイチームをクビにするしかないのでは… たぶんこれテストプレイの施行回数が少なすぎるんだと思う
116 20/10/13(火)12:30:17 No.736485575
まあダメなカード刷り過ぎだとは思うけど アリーナのデッキ傾向が偏りがちなのもあるのかなって思った あのシステムだとクソデッキをガチで組もうとする好事家なんてごく少数だよね…
117 20/10/13(火)12:30:17 No.736485578
>売上より説得力のある数字として信用を数値化できればまぁ… その売上の数値を具体的に提示もしてないからどっちもどっちだよ
118 20/10/13(火)12:30:50 No.736485732
>>mtgの売上は上がったが信用をボロボロにしたというのは >売上より説得力のある数字として信用を数値化できればまぁ… まあだから信用を数値化してやろうぜっていう不買運動は絶対有効だよね
119 20/10/13(火)12:30:55 No.736485749
>パーティ系がならず者しか息してないのも気になる フルパーティーはともかく他はパーティー参照で強化される奴の質がいいのとパーティーメンバー自体で使いやすいの増えればチャンスあるとは思う
120 20/10/13(火)12:31:02 No.736485787
ウィークリー禁止しようぜ 少し強そうなデッキ出来たら先行で潰す！
121 20/10/13(火)12:31:05 No.736485805
>禁止されるほど強いクリーチャーがよりにもよって丸っこいゆるキャラってのがどうにもダサい… おむなす…かわいいなす…
122 20/10/13(火)12:31:09 No.736485818
売れれば文句ねーだろと思ってたら株主も現状って信用の切り売りじゃない？ってクギ刺してるという
123 20/10/13(火)12:31:14 No.736485834
su4275081.jpg 創意工夫しろ
124 20/10/13(火)12:31:15 No.736485836
アリーナは確かに環境固定化に影響与えてるだろうけどそれ以上にカードパワー調整が雑だよな…
125 20/10/13(火)12:31:20 No.736485862
>その売上の数値を具体的に提示もしてないからどっちもどっちだよ 金魚がハズブロの売り上げと合わせて出してこんなクソゲー買うなって記事書いてなかったか
126 20/10/13(火)12:31:25 No.736485882
>あのシステムだとクソデッキをガチで組もうとする好事家なんてごく少数だよね… 分解生成ないから試行錯誤してたらWC無くなる だからトップのコピーデッキ作るね…
127 20/10/13(火)12:31:32 No.736485919
従業員700名もいて何してるんだか
128 20/10/13(火)12:31:39 No.736485947
>su4275081.jpg >創意工夫しろ オーコ使うね
129 20/10/13(火)12:31:49 No.736485991
さっさと取り扱い辞めたショップは賢かったな…
130 20/10/13(火)12:32:10 No.736486085
下行けば原野ウーロおむなす…出来るし… オーコやテフェリーは死んだもう居ない
131 20/10/13(火)12:32:22 No.736486134
>まあだから信用を数値化してやろうぜっていう不買運動は絶対有効だよね (俺はアリーナ無課金勢だから…)
132 20/10/13(火)12:32:24 No.736486141
ならず者以外はわかりやすく今後強化されそうな感じだしまぁ…
133 20/10/13(火)12:32:24 No.736486142
そもそもエルドレインをスタンの頂点で作った時点でスタン落ちまでのパックは全部デフレパックなんだよね 一般論としてデフレパックは売れないと言うなら頂点で作るのはハナから間違ってるのでは？
134 20/10/13(火)12:32:32 No.736486172
MTGアリーナは生まれたばかりのゲームだから調整下手でもしょうがねぇんだ
135 20/10/13(火)12:32:34 No.736486180
>まあダメなカード刷り過ぎだとは思うけど >アリーナのデッキ傾向が偏りがちなのもあるのかなって思った >あのシステムだとクソデッキをガチで組もうとする好事家なんてごく少数だよね… 50円レアと強レアの勝ちが同じなんだもの そりゃあ遊ばない
136 20/10/13(火)12:32:35 No.736486184
>従業員700名もいて何してるんだか ゲームの内容作る部門にそんだけいるわけじゃないからな…
137 20/10/13(火)12:32:47 No.736486239
壺は流石に時代が違うんだけどついに壺超えたとなると流石に感慨深いものがあるなす…
138 20/10/13(火)12:32:55 No.736486274
>創意工夫しろ 創意工夫した結果がオーコ対オーコ メインから色対策カード投入じゃないですか…
139 20/10/13(火)12:33:03 No.736486305
>さっさと取り扱い辞めたショップは賢かったな… 今取り扱ってるショップは早々に引けないからな ウィザーズと一緒に死ぬしかない
140 20/10/13(火)12:33:14 No.736486346
700人いるってもその中でR＆Dでプレイデザインに関わってるのはどれだけいるのやらって感じだし
141 20/10/13(火)12:33:29 No.736486405
何とかオーコを壺超えないように延命させたのに今回は踏み切ったね
142 20/10/13(火)12:33:39 No.736486441
スタンの狭い範囲でなんでこんなにランプ増やしたの？もう調整なんてできないでしょ
143 20/10/13(火)12:33:52 No.736486487
>そもそもエルドレインをスタンの頂点で作った時点でスタン落ちまでのパックは全部デフレパックなんだよね >一般論としてデフレパックは売れないと言うなら頂点で作るのはハナから間違ってるのでは？ ずっとインフレするべきだよなー！
144 20/10/13(火)12:34:07 No.736486556
ショップはショップで全然定価守ってくれないからなぁ アリーナは本当に最高
145 20/10/13(火)12:34:49 No.736486733
>スタンの狭い範囲でなんでこんなにランプ増やしたの？もう調整なんてできないでしょ あえて擁護するならランプと共存するドローを片っ端から禁止してるのは正しいかな…
146 20/10/13(火)12:34:54 No.736486759
オムナス自体は環境が違えばネタカードのままスタンを終えてたかもしれない性能だし1枚のカードの問題じゃねえよな
147 20/10/13(火)12:34:56 No.736486769
>スタンの狭い範囲でなんでこんなにランプ増やしたの？もう調整なんてできないでしょ テーマ自体が失敗でした！ってなるのはフリースペルと親和以来か
148 20/10/13(火)12:35:19 No.736486877
俺の周りだとみんなスタンやめちゃったな
149 <a href="mailto:相棒">20/10/13(火)12:35:31</a> [相棒] No.736486927
>テーマ自体が失敗でした！ってなるのはフリースペルと親和以来か ゆ、許された…
150 20/10/13(火)12:35:31 No.736486928
営業広報事務経理に加えて 開発と生産？も加わったら膨れるよな
151 20/10/13(火)12:35:34 No.736486947
株ごっこに付き合わなくていいって時点でアリーナは最高なんだ
152 20/10/13(火)12:35:35 No.736486952
ラヴニカのギルド～灯争大戦は神ゲーだった
153 20/10/13(火)12:35:48 No.736487000
>>スタンの狭い範囲でなんでこんなにランプ増やしたの？もう調整なんてできないでしょ >テーマ自体が失敗でした！ってなるのはフリースペルと親和以来か ふっふっふこいつは驚いた このエネルギー様を知らない田舎者がいたとはね
154 20/10/13(火)12:35:49 No.736487005
>何とかオーコを壺超えないように延命させたのに今回は踏み切ったね 強いカード作って即禁止して それでも売れるって判断しただけでしょ
155 20/10/13(火)12:35:59 No.736487043
>ショップはショップで全然定価守ってくれないからなぁ 希望小売価格だからしょうがないね
156 20/10/13(火)12:36:04 No.736487064
>株ごっこに付き合わなくていいって時点でアリーナは最高なんだ
157 20/10/13(火)12:36:05 No.736487070
まだオーコ引っ張ったほうが理解できるというか ここ最近のWotCは悪い意味で変わりすぎ
158 20/10/13(火)12:36:05 No.736487071
ただ土地置いてけばいいって原野創案から全く変わってねぇな
159 20/10/13(火)12:36:07 No.736487075
>>売上より説得力のある数字として信用を数値化できればまぁ… >その売上の数値を具体的に提示もしてないからどっちもどっちだよ そうじゃなくて… 新社長が次の会社へステップアップしていく際の判断材料として売上が伸びたって数字は(売上が伸びてるなら)簡単に提示できるし説得力もあるけど 売上が伸びた分信用を落としましたとかブランドイメージを毀損しましたってのは数値化しづらい要素だから 新社長が元レスの邪推するような考え方をしているなら新社長にとっては信用とかブランドイメージなんかはさして重要視する要素ではなくなるよねってお話
160 20/10/13(火)12:36:08 No.736487082
>一般論としてデフレパックは売れないと言うなら頂点で作るのはハナから間違ってるのでは？ 確かに長く居座るパックから弱めに徐々にアッパーにしていくのが正解だよな なんでスタートがトップ？
161 20/10/13(火)12:36:18 No.736487126
>滅茶苦茶難しいんだろうけどなんとかディープラーニング技術で仮想トーナメント環境を構築して人間のテストプレイチームをクビにするしかないのでは… >たぶんこれテストプレイの施行回数が少なすぎるんだと思う カード開発とテストプレイ→仕様決定→デジタル側の開発や紙の印刷など って流れだろうしテスト段階でデジタルを取り込むのは難しいと思う あと個人的に仕様決まってない段階で開発しろとか言われたらふざけんなってなる
162 20/10/13(火)12:36:20 No.736487135
コロナ禍で紙なんてやってる方が悪い
163 20/10/13(火)12:36:20 No.736487138
>オムナス自体は環境が違えばネタカードのままスタンを終えてたかもしれない性能だし1枚のカードの問題じゃねえよな 今の土地基盤で出しちゃいけなかった感はある ５セットしかないのにトライランドに占術に両面に寓話て
164 20/10/13(火)12:36:36 No.736487219
ウィザードがスペル共々弱すぎるけど 本当にハリポタ次元で強化してくれるんです？
165 20/10/13(火)12:36:47 No.736487269
そりゃ禁止にしてカードプール狭くしてるだから当然禁止にしなきゃいけないラインも下がるよ…
166 20/10/13(火)12:36:58 No.736487314
なあに今紙の売り上げが落ちてもコロナのせいに出来る
167 20/10/13(火)12:37:18 No.736487421
>もしかして一枚のカードで大体なんでもできるって設計はダメなんじゃないですか？ 一枚で何でもできるのは大概器用貧乏で使われないけど強いと壊れるんだよ
168 20/10/13(火)12:37:20 No.736487433
>まあだから信用を数値化してやろうぜっていう不買運動は絶対有効だよね ユーザーが買い控えるようになった上でたまーにくるアンケートメールに見損ないましたって書くしかないよね 地道だけど
169 20/10/13(火)12:37:28 No.736487478
やっぱ将来紙はコレクターズアイテム化する運命か コレクターズアイテム化したらアリーナに合わせて紙発売しなくてもいいので 散々アリーナで調整したあとに紙を刷るみたいなこともできるようになるな
170 20/10/13(火)12:37:42 No.736487535
大量のカード作るのは目に見えてるんだし カードテキスト読み込んだら クラスファイル自動生成するくらいのしくみはあるんじゃねえの
171 20/10/13(火)12:37:53 No.736487581
ダブりも無いからクソデッキもアリーナのほうが作りやすいと思ってる クソデッキと言ってもpenny系と違って高いカードは入れるし
172 20/10/13(火)12:38:04 No.736487622
みんな1強のデッキ使うって話聞いてる限りアリーナってミラーマッチめっちゃ多いの？
173 20/10/13(火)12:38:12 No.736487662
>なんでスタートがトップ？ 何も考えてないと思うよ
174 20/10/13(火)12:38:45 No.736487800
>なあに今紙の売り上げが落ちてもコロナのせいに出来る 紙は落ち込みましたが アリーナの売上とプレイヤーは増えました！という実績になるんだな
175 20/10/13(火)12:38:45 No.736487801
デザインしてる当のプロが今のスタンやってなさそうな気がする クソだし
176 20/10/13(火)12:39:05 No.736487904
>みんな1強のデッキ使うって話聞いてる限りアリーナってミラーマッチめっちゃ多いの？ BO1なら先手取れなかったら爆破するだけだし
177 20/10/13(火)12:39:10 No.736487923
シークレットレイヤーの売り方もクソで信用落としてるし
178 20/10/13(火)12:39:13 No.736487948
>みんな1強のデッキ使うって話聞いてる限りアリーナってミラーマッチめっちゃ多いの？ ダイヤ以外のラダーだとそうでもない 大会だとミラー増える印象
179 20/10/13(火)12:39:20 No.736487978
M20で原野は置いておいても露骨な色対策カード出始めた辺りからなんか悪い方向に行き過ぎな気がする
180 20/10/13(火)12:39:22 No.736487984
お前らがイクサランを買わないのが悪い
181 20/10/13(火)12:39:28 No.736488015
>みんな1強のデッキ使うって話聞いてる限りアリーナってミラーマッチめっちゃ多いの？ ランクマがあるのでフリプはそこまででも無い むしろ安価強デッキをよく見る オムナスいた頃のランクマはお察し
182 20/10/13(火)12:39:56 No.736488120
>みんな1強のデッキ使うって話聞いてる限りアリーナってミラーマッチめっちゃ多いの？ そもそもオムナス生きてたときは使用率６割超えてたりするんだから 自然とミラーマッチよ
183 20/10/13(火)12:40:01 No.736488141
世界中のショップ無いような環境からでも課金してくれるんだからアリーナ様々よ
184 20/10/13(火)12:40:06 No.736488159
露骨な色対策自体は良いんだけど２色対策はちょっと強めだとメインから入っちゃうのがダメ
185 <a href="mailto:丸焼き">20/10/13(火)12:40:17</a> [丸焼き] No.736488209
>M20で原野は置いておいても露骨な色対策カード出始めた辺りからなんか悪い方向に行き過ぎな気がする オーコ焼けねぇ…
186 20/10/13(火)12:40:34 No.736488276
禁止こそされなかったけど霊気の疾風はクソだと思ってるよ
187 20/10/13(火)12:40:51 No.736488330
ミシックに上がるまで同じデッキ多いからシーズン変わってランク落ちた後がなんか面倒
188 20/10/13(火)12:41:08 No.736488403
まぁヘビーユーザーならくそは作りやすいよな 俺も課金してた頃は糞デッキ作り放題だった
189 20/10/13(火)12:42:06 No.736488620
金魚がキレるて不買推奨って来るところまで来てないか…
190 20/10/13(火)12:42:09 No.736488631
色対策は5色の強さのバランスが取れてるなら良いが取れてないからメイン投入とか意味わからんことになるのが悪い だから今のウィザーズが刷るべきじゃない
191 20/10/13(火)12:42:11 No.736488636
霊気の疾風より霊気の疾風が当たり前のようにメイン採用されてる環境がクソなんだ 具体的に言うと緑強すぎ
192 20/10/13(火)12:42:12 No.736488642
>禁止こそされなかったけど霊気の疾風はクソだと思ってるよ 緑対策なのにシミックが使ってくるのがクソ
193 20/10/13(火)12:42:14 No.736488653
課金しなくても遊べるけどアリーナ推してるの見るに課金ユーザーでだいぶ儲かってそうだなアリーナ
194 20/10/13(火)12:42:17 No.736488661
ストーリーに関与せずマナ集めてただけなのに何故こんな事に…
195 20/10/13(火)12:42:29 No.736488715
対象の社長を追放してくれ
196 20/10/13(火)12:42:38 No.736488740
シークレットレイアーはそもそも買えねぇし 構築済みは当日からプレ値販売だしパックはシングルで済ませるよ
197 20/10/13(火)12:42:59 No.736488825
>金魚がキレるて不買推奨って来るところまで来てないか… それはゲームバランスとはぜんぜん違う要因絡んでるからまた別
198 20/10/13(火)12:43:14 No.736488885
>対象の社長を追放してくれ プロテクションがあるから無理
199 20/10/13(火)12:43:15 No.736488886
ウィザーズへの不信感を持ってるのはまだマシな方 こんな禁止の出し方でも目の上のたんこぶがいなくなったと喜ぶ素朴な人がいてそれこそ相手にしたい客
200 20/10/13(火)12:43:22 No.736488928
>>スタンの狭い範囲でなんでこんなにランプ増やしたの？もう調整なんてできないでしょ >テーマ自体が失敗でした！ってなるのはフリースペルと親和以来か ランプと並べるもんじゃないだろう そいつらと仲良く並ぶのは相棒だ
201 20/10/13(火)12:43:33 No.736488970
帳ばかり言われるけど対抗2色対策スペルはコンセプトからしてクソだったと思うよ…
202 20/10/13(火)12:43:35 No.736488980
>課金しなくても遊べるけどアリーナ推してるの見るに課金ユーザーでだいぶ儲かってそうだなアリーナ 課金しなくても遊べるとたくさん人が集まってその中で課金する人が出るからな…
203 20/10/13(火)12:43:46 No.736489016
>課金しなくても遊べるけどアリーナ推してるの見るに課金ユーザーでだいぶ儲かってそうだなアリーナ 2箱買えばだいたい揃うからね…カートンで買わなくて済む
204 20/10/13(火)12:44:07 No.736489102
>シークレットレイアーはそもそも買えねぇし >構築済みは当日からプレ値販売だしパックはシングルで済ませるよ 一番儲かるシングル販売だけやってくれるとかいい客だなぁ
205 20/10/13(火)12:44:13 No.736489129
まあアリーナで課金と言ってもリアル紙買うよりは絶対安くつくだろうしな…
206 20/10/13(火)12:44:31 No.736489201
>課金しなくても遊べるけどアリーナ推してるの見るに課金ユーザーでだいぶ儲かってそうだなアリーナ 紙の方やってた経験とかあれば新セットごとに$100課金ぐらいなら気軽にやっちゃうしな
207 20/10/13(火)12:44:50 No.736489283
色対策自体は古来よりあるし悪いもんじゃない 今のウィザーズ社が悪い
208 20/10/13(火)12:44:57 No.736489312
紙で金使わなきゃPWCS優勝で貰える招待状が手に入らねえ アリーナで金使わなきゃ招待状で参加できる大会で勝てねえ ２倍金掛かる
209 20/10/13(火)12:45:08 No.736489349
ハゲにはインスタントで撃てずオーコには足りない丸焼きくんは最低だったな
210 20/10/13(火)12:45:17 No.736489389
>2箱買えばだいたい揃うからね…カートンで買わなくて済む 紙のプレイヤーはなかなか2箱も買ってくれないしな…
211 20/10/13(火)12:45:35 No.736489466
>紙の方やってた経験とかあれば新セットごとに$100課金ぐらいなら気軽にやっちゃうしな シールドドラフト勢にとっては天国 ほんとは卓の8人で試合やりたいけどね…
212 20/10/13(火)12:45:50 No.736489537
わざわざ印刷して流通に乗せる必要もないしね
213 20/10/13(火)12:46:01 No.736489570
>ハゲにはインスタントで撃てずオーコには足りない丸焼きくんは最低だったな スフィンクスは呪禁で弾いてくる
214 20/10/13(火)12:46:05 No.736489583
>まあアリーナで課金と言ってもリアル紙買うよりは絶対安くつくだろうしな… 紙でデッキ１つ組めるだけ課金したら中堅からトップメタまで一通り組めるのはすごいよね…
215 20/10/13(火)12:46:14 No.736489620
カードの転売で儲けるくせに訴訟をちらつかせてくるショップは滅べという意思を強く感じる まあ滅んでもアリーナあるし別に痛くも痒くもないだろうが
216 20/10/13(火)12:46:16 No.736489635
ドラフトはもうちょい・・・って思うけどシールドは本当に最高の環境だと思う
217 20/10/13(火)12:46:37 No.736489710
紙だとシングル買うもんなあ なるほどアリーナはウィザーズから見れば結構儲かるんだな…
218 20/10/13(火)12:46:48 No.736489747
リアルドラフトのために店舗行っても10ドラの上一回戦のみとかになってる まぁこれはコロナのせいだけど
219 20/10/13(火)12:46:49 No.736489754
紙で買う気が起こらんような糞環境だとアリーナでもスタンやらなくなるなって気付いた
220 20/10/13(火)12:47:16 No.736489866
最近プレイしたくても出来てなくて 単なるヴォーソスと化してた自分に隙はなかった
221 20/10/13(火)12:47:21 No.736489882
そもそもの費用が高い上カードが禁止されても補填なしの紙をやってる人がマゾみたいじゃん
222 20/10/13(火)12:47:32 No.736489917
シングルで売り買いしたお金はウィザーズ関係無いからね…
223 20/10/13(火)12:47:37 No.736489948
コロナで他店厳しくなってるの見てから吊り上げまくってるれる屋は死なねぇかなって思ってるけど ショップが悪ってのはどうなの・・・
224 20/10/13(火)12:47:40 No.736489966
デジタルなら再録禁止も関係ないんだよね？
225 20/10/13(火)12:48:17 No.736490100
歴代最強オムナス？
226 20/10/13(火)12:48:43 No.736490200
>最近プレイしたくても出来てなくて >単なるヴォーソスと化してた自分に隙はなかった 公式サイトストーリー公開を再開してくれたのいいよね…
227 20/10/13(火)12:48:46 No.736490211
>もちろん信頼はガリガリ切削されてるけど… 信頼なんてなくても物は売れる バンダイナムコのゲームが俺たちに教えてくれたことだ
228 20/10/13(火)12:48:54 No.736490237
>デジタルなら再録禁止も関係ないんだよね？ 刷ってないからOK
229 20/10/13(火)12:49:03 No.736490268
M20からデザインチーム変わったの？って位ヤバいの続いてるけど大丈夫なのかな いや大丈夫じゃないのか…
230 20/10/13(火)12:49:15 No.736490312
アリーナが全環境対応したら紙要らねぇかもしれん MOより人多くなりそうだし
231 20/10/13(火)12:49:25 No.736490348
ワイルドカードがパックからもゲージ溜まっても禁止になっても貰えるんだから高い金出してシングルなんて買ってられなくなった
232 20/10/13(火)12:49:32 No.736490388
レガシーでコアトルオーコウーロがメイン張ってるのすごいよね 最新のカード達だぞ
233 20/10/13(火)12:49:53 No.736490476
逆に最後にヤバくないって言われてたのいつだよって感じもするんですけど…
234 20/10/13(火)12:49:58 No.736490493
今でもMOより圧倒的に人多いよね環境が煮詰まる速度眺めるに
235 20/10/13(火)12:50:04 No.736490515
邪魔なショップたちを潰すために禁止をわざと乱発していた…？ なワケないが結果的に邪魔なショップの力削ぎまくってる気がするな
236 20/10/13(火)12:50:24 No.736490601
>コロナで他店厳しくなってるの見てから吊り上げまくってるれる屋は死なねぇかなって思ってるけど >ショップが悪ってのはどうなの・・・ ソシャゲ運営に噛みついてるのと一緒
237 20/10/13(火)12:50:26 No.736490611
>逆に最後にヤバくないって言われてたのいつだよって感じもするんですけど… WAR出る前
238 20/10/13(火)12:50:41 No.736490670
最近はコレクターブースターに比重が寄りすぎてるのがしんどい 通常ブースター普通に買う気失せる…
239 20/10/13(火)12:50:49 No.736490701
ショップは高く売れそうなやつは定価以上に つり上げてくるし 事前情報で買い取り値段勢いよく下げて実質リークとかもよくやるし クソであることは特に否定できない
240 20/10/13(火)12:51:16 No.736490801
カードショップやってりゃわかると思うけど、シングル在庫のバランスがめっちゃくちゃ悪くなるんだよね アリーナでカードの強弱が発売前に解析されるから「このカード試してみよう」ってのが一切ない世界だ 店側から見ると魅力0なゴミ商材になってしまったし国内だとどんどん扱うの撤退してる
241 20/10/13(火)12:51:59 No.736490952
カンパニー禁止しろって言ってた時期がまだマシだと思える日が来るとはね
242 20/10/13(火)12:52:28 No.736491072
シングル高く売るのは他のTCGでもやるけど普通の新商品予約からプレ値はMTGだけだぞ 転売屋かよって最初思ったよ
243 20/10/13(火)12:52:36 No.736491104
時代が変わったんだよ
244 20/10/13(火)12:52:38 No.736491109
>今でもMOより圧倒的に人多いよね環境が煮詰まる速度眺めるに SNSの普及で活躍したデッキがすぐお披露目されるのも大きいよ
245 20/10/13(火)12:52:48 No.736491138
カンパニーの時にアリーナあったらさっさと禁止されたと思うよカンパニー
246 20/10/13(火)12:52:57 No.736491180
うっかり何かとシナジー強かったとかじゃなくて、こうやって使えよってデザイン通りに使ったら禁止ってすごいね
247 20/10/13(火)12:53:14 No.736491243
>うっかり何かとシナジー強かったとかじゃなくて、こうやって使えよってデザイン通りに使ったら禁止ってすごいね むかむかとかね…
248 20/10/13(火)12:53:17 No.736491251
オーコの時に最速禁止記録を更新しないために引き延ばしたなんて言った人は謝って！ ウィザーズ社はそんなに卑怯じゃないんだから！
249 20/10/13(火)12:53:28 No.736491304
>ショップは高く売れそうなやつは定価以上に >つり上げてくるし 某ショップのランキングは在庫処分ランキングとして見てるよ
250 20/10/13(火)12:53:39 No.736491339
>>うっかり何かとシナジー強かったとかじゃなくて、こうやって使えよってデザイン通りに使ったら禁止ってすごいね >むかむかとかね… ヘリとかね…
251 20/10/13(火)12:53:40 No.736491341
>シングル高く売るのは他のTCGでもやるけど普通の新商品予約からプレ値はMTGだけだぞ >転売屋かよって最初思ったよ ゲーム機でやったら取引停止されても不思議じゃないよな
252 20/10/13(火)12:53:44 No.736491356
コレクターブースターとリミテ用にドラフトブースターだけでいいんじゃねぇかな セットブースター要る？
253 20/10/13(火)12:53:51 No.736491387
まあこの禁止で少し良くなるでしょ… Secret Lairで荒らされることが確定してる下の環境はお疲れ様
254 20/10/13(火)12:53:54 No.736491404
ウィザーズがパックを売ってる相手はプレイヤーじゃなくてショップ パック仕入れてくれるショップがなくなったら売上下がると思うが 無課金微課金が大半のアリーナで支えられるのかな
255 20/10/13(火)12:54:00 No.736491430
>むかむかとかね… 猫かまどとかね…
256 20/10/13(火)12:54:02 No.736491444
某画像引用用サイトのほうがマシ？
257 20/10/13(火)12:54:22 No.736491521
もう終わりだよMTGは 少なくとも紙はね
258 20/10/13(火)12:54:24 No.736491529
>うっかり何かとシナジー強かったとかじゃなくて、こうやって使えよってデザイン通りに使ったら禁止ってすごいね 上陸で使えって言ったの！ なんで出来事で使うの？
259 20/10/13(火)12:54:25 No.736491536
紙やめたらデジタル向けに作ってないシステムとクソ能力な開発調整班によるDCGしか残らんよな… まぁ紙は紙で最古のブランドしか残ってないけど
260 20/10/13(火)12:54:45 No.736491607
むかむかはロンマリじゃなかったらあそこまで酷くない気がするんだけどな バンクーバーに戻らねぇかな
261 20/10/13(火)12:55:10 No.736491707
日本限定のチャレンジャーデッキとかいいカード複数入っていてもプレ値にはならなかったし結局のところ在庫を絞るWotC本社が悪いのでは
262 20/10/13(火)12:55:13 No.736491720
でも本当に紙がなくなって電子だけのMTGが魅力に感じるかどうかは気になるところ
263 20/10/13(火)12:55:18 No.736491740
>上陸で使えって言ったの！ >なんで出来事で使うの？ だって上陸で使ってたらウーロ禁止されたから・・・
264 <a href="mailto:ニコル・ボーラス">20/10/13(火)12:55:21</a> [ニコル・ボーラス] No.736491754
うわぁ…我が封印されてからのMTG荒れすぎ…
265 20/10/13(火)12:55:53 No.736491882
>まあこの禁止で少し良くなるでしょ… >Secret Lairで荒らされることが確定してる下の環境はお疲れ様 また次の一強が分かるまでの間だけな
266 20/10/13(火)12:55:58 No.736491906
時勢的にどの道紙に未来は無いだろうからデジタルに舵切るのはいいと思う
267 20/10/13(火)12:56:09 No.736491939
そういや反省文も何も書かれてない？
268 20/10/13(火)12:56:13 No.736491952
>上陸で使えって言ったの！ >なんで出来事で使うの？ 豆の木のアンタップインが頭エルドレインだからですかね…
269 20/10/13(火)12:56:14 No.736491956
>SNSの普及で活躍したデッキがすぐお披露目されるのも大きいよ MOの頃も昔は競技勢や資産運用してる人がリーグ結果全部見てたからメタはかなり高速に回ってたよ アリーナ流行るちょっと前にマスクされたからね…
270 20/10/13(火)12:56:19 No.736491980
今は禁止が禁止を生んでるから紙触るのはオススメしないがエルドレイン落ちたらまた正常に戻るんじゃないかなという期待はある
271 20/10/13(火)12:56:38 No.736492059
>ウィザーズがパックを売ってる相手はプレイヤーじゃなくてショップ >パック仕入れてくれるショップがなくなったら売上下がると思うが >無課金微課金が大半のアリーナで支えられるのかな パックのうちウィザーズの取り分考えたらむしろアリーナの方が儲かってるだろうよ データには材料費も印刷代も流通コストもいらん
272 20/10/13(火)12:56:50 No.736492101
クローバーの無マナコピーが頭エルドレインだからですかね…
273 20/10/13(火)12:56:54 No.736492118
コロナもあるしプロ以外はアリーナメインでいいんじゃねーかなー アリーナも改修してくんだろう
274 20/10/13(火)12:57:00 No.736492145
上陸のルールに「この効果は1ターンに1回」がないのはなんで…？
275 20/10/13(火)12:57:15 No.736492199
ちなみに他のDCGには打ち消し無いし…みたいなのはよく言われるけどLORやTEPPENとかは普通にある
276 20/10/13(火)12:57:17 No.736492208
>シングル高く売るのは他のTCGでもやるけど普通の新商品予約からプレ値はMTGだけだぞ >転売屋かよって最初思ったよ マジでなんでmtgだけこれ蔓延ってるんだろう… これが許されるならSwitchとかでもどうせ定価以上で転売されるならってゲーム店もやり始めてもいいだろうに律儀にガンマしてる
277 20/10/13(火)12:57:42 No.736492302
>今は禁止が禁止を生んでるから紙触るのはオススメしないがエルドレイン落ちたらまた正常に戻るんじゃないかなという期待はある エルドレインが元凶なのは物凄い同意するけどその期待は後半4パックがエルドレインと共存してるのに塩ってことになるな…
278 20/10/13(火)12:57:51 No.736492343
>上陸のルールに「この効果は1ターンに1回」がないのはなんで…？ いやだなぁルール的に１ターン中にそんなどかどか土地置けるわけないじゃないですか
279 20/10/13(火)12:58:03 No.736492394
>ちなみに他のDCGには打ち消し無いし…みたいなのはよく言われるけどLORやTEPPENとかは普通にある 遊戯王の手札誘発も打ち消しみたいなもんだと思う ケアもやるし
280 20/10/13(火)12:58:04 No.736492398
オムナスは打ち消せばいいけどウーロはモダンでも死んでくれ
281 20/10/13(火)12:58:32 No.736492516
>今は禁止が禁止を生んでるから紙触るのはオススメしないがエルドレイン落ちたらまた正常に戻るんじゃないかなという期待はある 今が異常なんじゃなくこれが令和MTGの正常なのかもしれないけどね
282 20/10/13(火)12:58:45 No.736492581
>エルドレインが元凶なのは物凄い同意するけどその期待は後半4パックがエルドレインと共存してるのに塩ってことになるな… そりゃどこかで弱いセットださなきゃ一生強いままだよ
283 20/10/13(火)12:59:21 No.736492730
>遊戯王の手札誘発も打ち消しみたいなもんだと思う >ケアもやるし そもそもカウンター罠あるだろ
284 20/10/13(火)12:59:54 No.736492874
>そりゃどこかで弱いセットださなきゃ一生強いままだよ エルドレインをサイクルの最初じゃなくて最後に持ってきてりゃそんな問題自体無いんだけどな！
285 20/10/13(火)13:00:01 No.736492901
>>ちなみに他のDCGには打ち消し無いし…みたいなのはよく言われるけどLORやTEPPENとかは普通にある >遊戯王の手札誘発も打ち消しみたいなもんだと思う >ケアもやるし ごめんデュエルリンクス忘れてた あれは紙から段階的に持ってきて環境を調整って面白い試みだと思う
286 20/10/13(火)13:00:09 No.736492933
>>シングル高く売るのは他のTCGでもやるけど普通の新商品予約からプレ値はMTGだけだぞ >>転売屋かよって最初思ったよ >マジでなんでmtgだけこれ蔓延ってるんだろう… >これが許されるならSwitchとかでもどうせ定価以上で転売されるならってゲーム店もやり始めてもいいだろうに律儀にガンマしてる 許されるか許されないかで言うと小売り価格をメーカーが強制する方がむしろ許されない
287 20/10/13(火)13:00:12 No.736492949
>これが許されるならSwitchとかでもどうせ定価以上で転売されるならってゲーム店もやり始めてもいいだろうに律儀にガンマしてる まともな企業ならそれやると次から商品卸して貰えなくなる
288 20/10/13(火)13:01:01 No.736493116
>ごめんデュエルリンクス忘れてた >あれは紙から段階的に持ってきて環境を調整って面白い試みだと思う 別ルールだから紙とすみわけ出来てる
289 20/10/13(火)13:01:01 No.736493119
>>エルドレインが元凶なのは物凄い同意するけどその期待は後半4パックがエルドレインと共存してるのに塩ってことになるな… >そりゃどこかで弱いセットださなきゃ一生強いままだよ 一生強いまま禁止でバランス取ります宣言してなかった？
290 20/10/13(火)13:01:13 No.736493161
>うわぁ…我が封印されてからのMTG荒れすぎ… 開発部の腹立たしい調整。プレイヤーが耐えてきたもの全てに対する侮辱。
291 20/10/13(火)13:01:39 No.736493254
ウーロやおむなす…みたいな全体的に塩気味のパックにいる激ヤバパワーカードはなんなんだ エルドレインみたいなインフレパックにいるオーコやむかむかはまだ分かるけどさ…
292 20/10/13(火)13:01:49 No.736493288
インスタントタイミングでの駆け引きが個人的に楽しいんだよな DCG大半が自ターンしか動けんし遊戯王は多少動けるとは言えちょっと妨害できる程度 そのへんが一番楽しいのレガシーだけどアリーナは非対応だからMOか紙って感じ
293 20/10/13(火)13:02:48 No.736493496
レガシーは暴騰しすぎでもうMOだけでいいかなってなる
294 20/10/13(火)13:03:08 No.736493576
禁止されるヤツがそのエキスパンションの連中の強さを全部吸い取ったような馬鹿みたいな強さだからいかん もっと平たくしろ
295 20/10/13(火)13:03:25 No.736493632
インスタントタイミングすら通り越したリアルタイムでの駆け引きが熱いTEPPENの出番っペンね…
296 20/10/13(火)13:03:27 No.736493640
環境がまた寂しくなるけど次のセットも強いカードいっぱい入るんだろか
297 20/10/13(火)13:03:38 No.736493685
>遊戯王は多少動けるとは言えちょっと妨害できる程度 うーn…
298 20/10/13(火)13:03:40 No.736493689
>レガシーは暴騰しすぎでもうMOだけでいいかなってなる バイヤーが先回りしてレガシーの逃げ道も塞いだよね…
299 20/10/13(火)13:03:48 No.736493726
>インスタントタイミングすら通り越したリアルタイムでの駆け引きが熱いTEPPENの出番っペンね… TEKKEN？
300 20/10/13(火)13:04:14 No.736493818
看板セットはオーコ抜きエルドレインぐらいの強さで固定したいとプレイデザインチームは申しておりまして… su4275160.jpg
301 20/10/13(火)13:04:22 No.736493847
公式の禁止理由見るに「お前らがこればっか使うから悪いんだぞ」って責任転嫁してるように見えるんだけど気のせい？
302 20/10/13(火)13:04:50 No.736493944
これだけやらかしを重ねに重ねても離れないプレイヤーがすごい
303 20/10/13(火)13:04:58 No.736493979
>公式の禁止理由見るに「お前らがこればっか使うから悪いんだぞ」って責任転嫁してるように見えるんだけど気のせい？ ヘリコプターの時と同じよ
304 20/10/13(火)13:05:03 No.736493992
>一生強いまま禁止でバランス取ります宣言してなかった？ いや聞いたことないけど むしろエルドレインあたりは試験的にカードパワー上げてたよこれからは下げるよって言ってた
305 20/10/13(火)13:05:05 No.736493998
>公式の禁止理由見るに「お前らがこればっか使うから悪いんだぞ」って責任転嫁してるように見えるんだけど気のせい？ 流石にそれは気のせい
306 20/10/13(火)13:05:15 No.736494033
>>インスタントタイミングすら通り越したリアルタイムでの駆け引きが熱いTEPPENの出番っペンね… >TEKKEN？ TEPPENーーーー！！！！ CAPCOMオールスターアルティメットカードバトルをご存じ無い！？
307 20/10/13(火)13:05:55 No.736494161
>これだけやらかしを重ねに重ねても離れないプレイヤーがすごい プレイヤーじゃない人？
308 20/10/13(火)13:06:01 No.736494179
レガシーはデスタクとバーンだけは異様に安く組めるが他はなあ
309 20/10/13(火)13:06:20 No.736494260
>公式の禁止理由見るに「お前らがこればっか使うから悪いんだぞ」って責任転嫁してるように見えるんだけど気のせい？ 根拠ない予測だけどもう自分達の調整でバランス取る力が無いからデータから採用率だけ見て禁止やってるせいで反省文がそう見えるんだと思う
310 20/10/13(火)13:06:21 No.736494264
エルドレインが標準とか勘弁してくれ
311 20/10/13(火)13:07:04 No.736494383
>>一生強いまま禁止でバランス取ります宣言してなかった？ >いや聞いたことないけど >むしろエルドレインあたりは試験的にカードパワー上げてたよこれからは下げるよって言ってた すぐ上にオーコ抜きエルドレインがこれからの基準ってある…
312 20/10/13(火)13:07:24 No.736494458
>看板セットはオーコ抜きエルドレインぐらいの強さで固定したいとプレイデザインチームは申しておりまして… これ去年の文章でしょ
313 20/10/13(火)13:07:31 No.736494479
>>これだけやらかしを重ねに重ねても離れないプレイヤーがすごい >プレイヤーじゃない人？ まあ実際のカードは買わなくはなったが…
314 20/10/13(火)13:08:24 No.736494668
>すぐ上にオーコ抜きエルドレインがこれからの基準ってある… まぁ出来事レベルのキーワード出せてないから全然達成できてないけどな むしろ喜ぶべきか
315 20/10/13(火)13:08:38 No.736494722
エルドレイン基準なら別にそのカードパワーでバランス取れるならそれでいいんだよ その後に出たパックが明らかに一部の壊れ以外弱いって点を除けばな…
316 20/10/13(火)13:08:41 No.736494735
>すぐ上にオーコ抜きエルドレインがこれからの基準ってある… 「看板セットの」って書いてあるのを意図的に読み飛ばしたのはなんで？ これ書かれたのもオーコ禁止の時点だし
317 20/10/13(火)13:09:08 No.736494819
全体的なカードパワー下げ過ぎ問題
318 20/10/13(火)13:09:35 No.736494909
まあ実際に離れないんだからずっとやるよね 売れてるって事は支持されてるってことだ
319 20/10/13(火)13:09:42 No.736494936
アリーナしかやってないと禁止出ても別に金銭ダメージほぼ無いしな
320 20/10/13(火)13:09:54 No.736494982
もっと全体的にカードパワー上げればこんなことにはならなかったのに
321 20/10/13(火)13:09:56 No.736494986
スタンダードを台無しにしたものの正体 はいい分析だと思った
322 20/10/13(火)13:10:19 No.736495073
看板セットってなんだ…？基本セット以外ってこと？
323 20/10/13(火)13:10:39 No.736495130
>全体的なカードパワー下げ過ぎ問題 コモンアンコモンは相当強くなってるよ お陰でリミテは毎回楽しい もう紙はリミテだけで良いんじゃないかな…ってなった
324 20/10/13(火)13:10:48 No.736495150
>>すぐ上にオーコ抜きエルドレインがこれからの基準ってある… >「看板セットの」って書いてあるのを意図的に読み飛ばしたのはなんで？ >これ書かれたのもオーコ禁止の時点だし つまり看板セットはこんな強さでこれから下げていくって予定はないと
325 20/10/13(火)13:11:30 No.736495283
>まあ実際に離れないんだからずっとやるよね >売れてるって事は支持されてるってことだ 紙でやるやつがどれくらい残るか楽しみッスね
326 20/10/13(火)13:12:18 No.736495446
看板セットの基準が公開されてないんだから読み飛ばすもクソも無いだろ…… 基本セットと特殊セット以外は全部看板セットだという可能性もあるんだぞ
327 20/10/13(火)13:12:41 No.736495520
>うーn… フルタップ見てから本体火力みたいな相手ターンに殺す動き無くない？ 次殺す事前準備みたいのはちょいちょいあるけど あとクロックの概念無いからワンサイドになりがちなのといい勝負できるようデッキパワー合わせろとか面倒くさい
328 20/10/13(火)13:12:55 No.736495578
>>まあ実際に離れないんだからずっとやるよね >>売れてるって事は支持されてるってことだ >紙でやるやつがどれくらい残るか楽しみッスね 本当に楽しみだ… でもちょっと下がったくらいじゃ何ともないだろうし その次くらいで一気に売り上げ落ちるとかじゃなければ効果ないだろうね
329 20/10/13(火)13:14:03 No.736495843
メジャーなDCGでサービス終了になったの知らないからアリーナも長く続いていくんだろうか
330 20/10/13(火)13:14:36 No.736495964
紙やーめた！アリーナやろ！ってなるだけだと思う
331 20/10/13(火)13:14:45 No.736495996
何十年経ってもドローが強いことに気づかないアホ
332 20/10/13(火)13:15:51 No.736496201
どうせオムナスだろってウーロ死んだ時に言われてその通りになると言う
333 20/10/13(火)13:16:43 No.736496385
これじゃあウーロが無駄死にじゃないか
334 20/10/13(火)13:16:49 No.736496409
紙でやるプレイヤーあんまり減らんと思うけどね… 結局パイオニアモダンレガシー統率者とセーフティネットだけはめっちゃあるから 全部の環境がダメになるなんて滅多に無いし下環境は禁止出しても批判少ないしね… スタンに限定すれば結構減るかも知れんが
335 20/10/13(火)13:17:22 No.736496515
まず紙が死んでその後も結局糞でアリーナすらやらんくなって終わりだな
336 20/10/13(火)13:17:38 No.736496580
下に流れようとして下の持ってないカード見て余計に金かかるじゃねーか！ってなる
337 20/10/13(火)13:17:52 No.736496624
紙はコレクターパック？みたいな奴だけでいいんじゃない
338 20/10/13(火)13:18:33 No.736496767
アリーナでモダン出来るようになるのはいつかな
339 20/10/13(火)13:19:54 No.736497065
マジックオワタさんの中ではずっと終わり続けてるマジックかわうそ…
340 20/10/13(火)13:20:07 No.736497109
モダンやレガシー実装は大分先だろうけど スタンは調整と売上のバランス取るの難しいならアリーナでやれってなるな…
341 20/10/13(火)13:20:46 No.736497260
デザインチーム変えろって言われたから変えました！の結果がこちらになります
342 20/10/13(火)13:21:17 No.736497380
相手ターン見てるだけのゲームは選択肢に入らないので文句言いながらも続けるしかない
343 20/10/13(火)13:21:23 No.736497400
モダン範囲だと変な挙動をするカードだいぶ増えるからアリーナだとバグまみれになりそうだ
344 20/10/13(火)13:22:29 No.736497633
まさか本当に終わるとは
345 20/10/13(火)13:22:40 No.736497674
デザインチームの方向性を変更したタイミングと 環境が超速で煮詰まるDCG化をしたタイミングがぶつかったのが悪い気がする だからどうすべきかと言われると今の方向性をやめろとしか言えないが……
346 20/10/13(火)13:22:55 No.736497728
>スタンは調整と売上のバランス取るの難しいならアリーナでやれってなるな… 実際公式でそうアナウンスしてくれた方がよっぽどスムーズよね
347 20/10/13(火)13:23:17 No.736497808
アリーナで昔のリミテとかもっとやりたいな タルキールとかアポカリプスとかプロフェシーとか 紙だともうできないから
348 20/10/13(火)13:23:37 No.736497876
>マジックオワタさんの中ではずっと終わり続けてるマジックかわうそ… スタンの禁止連発にヒステリックになるのは分かるけどこんなんじゃ全然終わらんよね… 冷静に考えると禁止はしてもらった方が環境良くなるんだから 下策ではあるけど禁止してくれるだけまだマシだし
349 20/10/13(火)13:23:53 No.736497935
>マジックオワタさんの中ではずっと終わり続けてるマジックかわうそ… そうだな…現実のMtGは高い競技性と優れたゲームバランスを誇る世界最初にして最高のTCGだもんな… これマジで標榜してたんだな…
350 20/10/13(火)13:24:02 No.736497965
環境が煮詰まるのはアリーナのカード生成システムのせいだし MOみたいに高いカード安いカードがレアリティ同じでもあればこうはならない
351 20/10/13(火)13:24:20 No.736498019
ユーザー数多くないとどうにもならない
352 20/10/13(火)13:24:21 No.736498025
>もっと全体的にカードパワー上げればこんなことにはならなかったのに おむなすデッキもっと強くなった！
353 20/10/13(火)13:24:23 No.736498032
>相手ターン見てるだけのゲームは選択肢に入らないので文句言いながらも続けるしかない デュエルリンクスでもLoRでもインスタントタイミングあるぞ
354 20/10/13(火)13:25:10 No.736498187
HSBGやろうぜ！
355 20/10/13(火)13:25:36 No.736498274
あとTEPPENもあるっペンね…
356 20/10/13(火)13:26:01 No.736498364
禁止とエラッタで下がっただけでカードパワーは全体的に高かった環境だったと思う！
357 20/10/13(火)13:26:43 No.736498490
一方で後発のカードゲームは「MtGのクソな部分を解決した新システム！」を標榜する メタが回ってる感じがするね
358 20/10/13(火)13:27:19 No.736498612
>禁止とエラッタで下がっただけでカードパワーは全体的に高かった環境だったと思う！ テンペストとウルザの頃にそっくりだぜ
359 20/10/13(火)13:27:22 No.736498623
エルドレインは実際いいセットだよ 出来事も大好きさ 何よりオーコを生んだのが素晴らしい
360 20/10/13(火)13:28:51 No.736498856
>エルドレインは実際いいセットだよ >出来事も大好きさ >何よりオーコを生んだのが素晴らしい 鹿のレス
361 20/10/13(火)13:29:14 No.736498923
シングル買いした人もカードショップもかわいそう
362 20/10/13(火)13:29:55 No.736499036
>一方で後発のカードゲームは「MtGのクソな部分を解決した新システム！」を標榜する 煽り抜きでそんなの見たこと無い