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    20/10/13(火)04:10:42 No.736432509

    こういうあの時のあいつが実は…みたいな伏線はあんまり張らないよね荒木先生

    1 20/10/13(火)04:12:16 No.736432582

    実は組織のボスだったりしない

    2 20/10/13(火)04:13:55 No.736432664

    こんなはっきりと顔出てたっけ

    3 20/10/13(火)04:14:05 No.736432676

    イルーゾォに似てる

    4 20/10/13(火)04:14:23 No.736432695

    基本的にしばらく前の話や設定は忘れてるらしいけど

    5 20/10/13(火)04:14:47 No.736432723

    その場その場で書いてることが全てだよな

    6 20/10/13(火)04:17:17 No.736432859

    4部のあの高校生はまんま仗助だったから本人だと思った人は多いらしい

    7 20/10/13(火)04:18:17 No.736432919

    ここは見ず知らずの他人から学ぶのが大切な所だし…

    8 20/10/13(火)04:19:55 No.736432998

    たぶん当時見てたか読んでた洋画や海外小説にそのまんまあったんだろう

    9 20/10/13(火)04:27:05 No.736433297

    物語的すぎるというか綺麗すぎる伏線回収を意図して避けてる感じがする 五部のローリングストーンズの回とか六部のプッチとウェザーの過去とかも普通ならもっと早い段階にやれば伏線にできるエピソードなのにわざわざ露骨に後出しにしてるし

    10 20/10/13(火)04:33:53 No.736433582

    でもアニメの暗チのツラ全部晒して互いの絡みもアニオリ見せてたのとか好きよ

    11 20/10/13(火)04:50:05 No.736434255

    荒木先生は話の整合性よりその場の勢いを重視するタイプ

    12 20/10/13(火)04:52:20 No.736434338

    >4部のあの高校生はまんま仗助だったから本人だと思った人は多いらしい 連載中なら思わなかった人がいる事に驚きだわ…

    13 20/10/13(火)04:54:41 No.736434441

    >4部のあの高校生はまんま仗助だったから本人だと思った人は多いらしい そりゃサザエさんの方が似せてんだから似てるのは当たり前じゃねえの…?っていつも思うやつ

    14 20/10/13(火)04:55:10 No.736434464

    四部にしろ五部にしろ そのあとそいつが出てくるってわけじゃないから美しいんだと思うのだが

    15 20/10/13(火)04:58:10 No.736434602

    いつも思うのがこの人の組織ディアボロに潰されてそうだなってこと

    16 20/10/13(火)04:59:24 No.736434641

    荒木が忘れることはあるけどこれについてはそうじゃないと思うの

    17 20/10/13(火)05:00:04 No.736434666

    ギャングは恩を返した! ジョルノはギャングに憧れた! それでこの話はおしまい!

    18 20/10/13(火)05:02:13 No.736434757

    こいつはヴェルサスでいうところの判事だからな

    19 20/10/13(火)05:08:30 No.736434974

    >こいつはヴェルサスでいうところの判事だからな 判事は冤罪でブチ込んだ! ヴェルサスは歪んだ それでこの話はおしまい!

    20 20/10/13(火)05:13:18 No.736435130

    その作品純愛イチャラブだよ

    21 20/10/13(火)05:31:40 No.736435792

    名も無きモブの善意に救われるから尊いんだ

    22 20/10/13(火)05:34:48 No.736435922

    こっちはその場限りの名もなきギャングだからいいんだと思う ハンバーグ頭の血まみれの謎の少年は思わせぶりすぎた

    23 20/10/13(火)05:43:30 No.736436242

    >こっちはその場限りの名もなきギャングだからいいんだと思う >ハンバーグ頭の血まみれの謎の少年は思わせぶりすぎた いやハンバーグ頭の不良も同じだろ… マンガだと同じ髪型=同じ人って見えやすいだけだ

    24 20/10/13(火)05:48:37 No.736436417

    まあ不良は喧嘩でボロボロだったり車内にいる幼い仗助が病気って一瞬で見抜いたりもしかしてって思わせるところもある

    25 20/10/13(火)05:50:52 No.736436495

    その上ラスボスが時間を巻き戻してはやり直す奴!これはもう間違い無いな! 関係なかった

    26 20/10/13(火)05:52:26 No.736436546

    わざわざ顔隠してるからなスレ画も仗助の過去の不良も 何やら思わせぶりとも受け取れちゃう訳で

    27 20/10/13(火)05:52:52 No.736436558

    要はゆでや宮下あきらと同じタイプってことよ

    28 20/10/13(火)05:53:44 No.736436591

    >要はゆでや宮下あきらと同じタイプってことよ 思えば1部2部でもやらかしてたもんな…

    29 20/10/13(火)05:54:26 No.736436616

    まあ荒木先生だし忘れたんだろうなで済んでしまうよね

    30 20/10/13(火)05:57:03 No.736436707

    >こっちはその場限りの名もなきギャングだからいいんだと思う >ハンバーグ頭の血まみれの謎の少年は思わせぶりすぎた 思わせぶりではあるが名も知らない一般人の不良少年の黄金の精神が 主人公の生き様に影響を与えたってのはすごくいいと思う

    31 20/10/13(火)05:58:17 No.736436751

    能力を持った特別な人達じゃないけど高潔な誰かに救われた ってのは荒木先生ちょこちょこ大事にしてるな

    32 20/10/13(火)06:03:52 No.736436927

    今までのジョジョで伏線回収みたいな展開そういえば思いつかないな 猫草ぐらい?

    33 20/10/13(火)06:08:37 No.736437097

    特に何も考えてないと思うよ

    34 20/10/13(火)06:11:32 No.736437190

    いやちゃんと考えてるだろ

    35 20/10/13(火)06:12:54 No.736437228

    行き当たりばったりなのは自分で言ってるぞ 毎週毎週コイツどうやって倒すんだろと自分で思いながらノリで描いてると

    36 20/10/13(火)06:13:08 No.736437234

    その後風邪が原因で破裂した

    37 20/10/13(火)06:13:45 No.736437267

    これもそうだけど仗助の話は全く赤の他人の善意だからこそいいんじゃあないか…

    38 20/10/13(火)06:14:08 No.736437281

    >行き当たりばったりなのは自分で言ってるぞ >毎週毎週コイツどうやって倒すんだろと自分で思いながらノリで描いてると それはストーリー展開であって精神性とかそういうので大事にしてる部分はあるだろ

    39 20/10/13(火)06:14:32 No.736437301

    >今までのジョジョで伏線回収みたいな展開そういえば思いつかないな ウェザーリポートのディスクとか?

    40 20/10/13(火)06:16:35 No.736437375

    四部の奴はなんだったんだあれって思うけどスレ画は普通にあれ以上でも以下でもない描写だと思う

    41 20/10/13(火)06:18:35 No.736437450

    >まあ不良は喧嘩でボロボロだったり車内にいる幼い仗助が病気って一瞬で見抜いたりもしかしてって思わせるところもある なんで夜だか早朝の雪の中一人でボロボロなんやねんとはおもうけどあの街だしな…

    42 20/10/13(火)06:20:03 No.736437511

    >まあ不良は喧嘩でボロボロだったり車内にいる幼い仗助が病気って一瞬で見抜いたりもしかしてって思わせるところもある あれ描いてた頃もう吉良の顛末考えてたんだろうか?

    43 20/10/13(火)06:20:49 No.736437538

    過去の自分でしたよりモブの黄金の精神の方がいいよね

    44 20/10/13(火)06:22:02 No.736437579

    スレ画はパッショーネの人なんかな

    45 20/10/13(火)06:22:29 No.736437601

    正直アバッキオ死亡時の一連の流れは荒木らしくない綺麗な締め方だと思う

    46 20/10/13(火)06:23:52 No.736437662

    >正直アバッキオ死亡時の一連の流れは荒木らしくない綺麗な締め方だと思う ディアボロとも対比してるしね

    47 20/10/13(火)06:24:41 No.736437709

    アナスィが別人だったり マンハッタントランスファーはかなり無茶苦茶だと思ったし でもそういうものだと納得するしか無いので考えるのをやめた

    48 20/10/13(火)06:27:55 No.736437852

    ジョジョはミステリアスなシーンは単にホラー映画っぽい感じの雰囲気出したいだけだということを理解すればストレスなく見れる ポルポが指食ってるとことか

    49 20/10/13(火)06:28:44 No.736437899

    >あれ描いてた頃もう吉良の顛末考えてたんだろうか? 「ラスボスを街が倒す」ってオチそのものは考えてたかもしれないけど能力とかはぜんぜん考えてないと思う

    50 20/10/13(火)06:30:42 No.736437986

    重視してるのは思想で展開はノリみたいなイメージ

    51 20/10/13(火)06:31:42 No.736438037

    ハンバーグ頭の不良については吉良に時間遡行能力なんて思わせぶりなもの配置しちゃったからみたいな部分もあると思う

    52 20/10/13(火)06:32:44 No.736438089

    仗助が本人だった場合ひどいのは 見ず知らずの自分を勲章を犠牲にしてまで救ってくれたっていう幻想が 「だがクレイジーダイヤモンド」も追加で完全に壊れるところ

    53 20/10/13(火)06:34:07 No.736438139

    でも荒木先生幻想怪奇物結構好きだからそういう展開を考えていたとしても不思議じゃない

    54 20/10/13(火)06:36:55 No.736438280

    仗助本人だとして幼い仗助がその髪型を真似したんだとすると サザエさんヘアーはどこから来たのかというお決まりのパラドックスになるな

    55 20/10/13(火)06:38:20 No.736438358

    >連載中なら思わなかった人がいる事に驚きだわ… いやそりゃいるだろ

    56 20/10/13(火)06:38:21 No.736438361

    短編ならともかく長編でやることじゃねえなって冷静になった可能性もあるかもしれない ないかもしれない

    57 20/10/13(火)06:38:41 No.736438384

    承太郎が特に何事もなく海洋学者になったけど納得してしまう不思議

    58 20/10/13(火)06:39:15 No.736438411

    四部でさんざ勘違いされたので 両親ではなく赤の他人により美徳とか誇りを学んだのだ! ってわざわざ序盤で明言しておく荒木

    59 20/10/13(火)06:41:40 No.736438532

    「俺は思ってしまう」までなら「そうだねあれは思っちゃう人が多く居ても不思議じゃないね」と同意できる 「思わない人が居るとは」とか「思わせぶり」まで行くといやお前それはちゃうねんでって言いたくなる

    60 20/10/13(火)06:42:09 No.736438561

    なんか熱病に浮かされてたのか?って感じの六部だけど承太郎が徐倫の手を取るシーンは王道だし伏線きいてておってなった

    61 20/10/13(火)06:42:19 No.736438568

    単行本の折り返しコメント読むと この吸血鬼土いじり好きなんだなってことがわかる

    62 20/10/13(火)06:43:22 No.736438615

    >承太郎が特に何事もなく海洋学者になったけど納得してしまう不思議 あのオラウータンと以外と仲良くやってそうなイメージがある

    63 20/10/13(火)06:44:03 No.736438651

    キャラクター毎の履歴書作る割には勢い重視に見える 俺は好きだけど

    64 20/10/13(火)06:44:22 No.736438668

    未だに言ってる奴いるからな4部のは

    65 20/10/13(火)06:45:21 No.736438718

    >キャラクター毎の履歴書作る割には勢い重視に見える >俺は好きだけど SBRとかジョニィとディオの過去大分ノリで変えたよね…

    66 20/10/13(火)06:46:27 No.736438783

    >未だに言ってる奴いるからな4部のは 最低だな乙一

    67 20/10/13(火)06:46:35 No.736438789

    サウンドマンはどう思う?

    68 20/10/13(火)06:48:06 No.736438860

    海洋学者、スキューバダイビングで何か気に入ったのかな

    69 20/10/13(火)06:48:37 No.736438894

    あれは嘘をついたんじゃなくて間違えたんですってやつでどうにか…

    70 20/10/13(火)06:51:03 No.736439010

    ジャイロはわりかし一貫としてるのはジャイロだけ作り込んでから連載開始してたのかな

    71 20/10/13(火)06:52:22 No.736439070

    ファンじゃなくてちょっと近づきたくない感じの信者が確実に興奮する話題だよねこれ 荒木先生だって間違えたり忘れたりするだけだってのに

    72 20/10/13(火)06:52:45 No.736439095

    4部の不良が仗助本人だったら憧れて真似してる設定が台無しでは…?

    73 20/10/13(火)06:53:06 No.736439120

    仗助は髪型バカにされるのをスイッチにキレるのも合わせて BTTFオマージュなのかなと思ってた

    74 20/10/13(火)06:53:26 No.736439145

    >仗助本人だとして幼い仗助がその髪型を真似したんだとすると >サザエさんヘアーはどこから来たのかというお決まりのパラドックスになるな 1988年にしても古い不良がいたんだなで済まない?

    75 20/10/13(火)06:53:43 No.736439164

    スレ画がかつてのディアボロみたいな妄想は分かるけど本当にそうならただでさえお辛い5部がさらにお辛い雰囲気になってしまう

    76 20/10/13(火)06:55:29 No.736439276

    自分も仗助本人だとは思わなかったな 同じ様にスレ画のギャングもそういう無名の人なんだなで終わってた

    77 20/10/13(火)06:56:24 No.736439338

    四部の不良は髪型似てるのもあるけどそれ以外の要素がやたら怪しかったからな…

    78 20/10/13(火)06:56:40 No.736439357

    >4部の不良が仗助本人だったら憧れて真似してる設定が台無しでは…? もし実際そうだったとしても知らない赤の他人のフリしそう

    79 20/10/13(火)06:57:49 No.736439432

    仗助だったらクレイジー・Dで車ぶっ飛ばして直した方が早いと思う

    80 20/10/13(火)06:58:09 No.736439458

    大雪の中を喧嘩帰りみたいな格好でリーゼントの男が立ってるとか杜王町治安悪そうに見えるな

    81 20/10/13(火)06:59:06 No.736439527

    駅前にヤンキー屯してる街だしそこは今更だ

    82 20/10/13(火)06:59:15 No.736439535

    治安はわからないけど緒物騒な町ではあると思う

    83 20/10/13(火)06:59:23 No.736439542

    >仗助だったらクレイジー・Dで車ぶっ飛ばして直した方が早いと思う バイクドララララして直したを車でやると凄いことになりそうだな…

    84 20/10/13(火)06:59:29 No.736439549

    ノリと勢いでジョジョを書くけど短編集でも分かる通りキレイにオチがついてまとまる話を書ける実力があるからすごい まあB級ホラーとかスティーブン・キングとかの影響強すぎてスッキリしたオチより強烈なインパクトの方が強くなるんだけど

    85 20/10/13(火)07:00:01 No.736439590

    >大雪の中を喧嘩帰りみたいな格好でリーゼントの男が立ってるとか杜王町治安悪そうに見えるな え…悪「そう」…?

    86 20/10/13(火)07:00:39 No.736439645

    >1988年にしても古い不良がいたんだなで済まない? それで済むなら尚更仗助本人って妄想設定いらないじゃん!

    87 20/10/13(火)07:02:32 No.736439765

    >ノリと勢いでジョジョを書くけど短編集でも分かる通りキレイにオチがついてまとまる話を書ける実力があるからすごい 露伴の外伝は大体面白いからすごいよな でもお月見のときに来たあのウサギはなんなんだよ!

    88 20/10/13(火)07:04:45 No.736439908

    家系に付いた呪いシステムなのかと思ったら無関係のバイクマンで帳尻合わせるのが邪悪すぎるよアイツ

    89 20/10/13(火)07:05:04 No.736439935

    >それで済むなら尚更仗助本人って妄想設定いらないじゃん! ああごめん元のレスを読み間違ってた

    90 20/10/13(火)07:06:29 No.736440041

    嫁いだから呪いキャンセルはすげえ良くできた伝奇譚だと思った 通りすがりのライダー…お前…

    91 20/10/13(火)07:09:56 No.736440328

    でも不運は消費しなきゃ…は酷いよな…

    92 20/10/13(火)07:16:27 No.736440853

    >海洋学者、スキューバダイビングで何か気に入ったのかな この美しい海にタバコの吸殻を捨てるなんて無法者のする事だぜ

    93 20/10/13(火)07:28:57 No.736441977

    身形の良さや品性がギャングっぽくないしパッショーネと敵対してたイタリアンマフィアの幹部かボスとかだと思う ギャングだと思ってたのはジョルノの勘違い

    94 20/10/13(火)07:32:33 No.736442295

    仗助の過去に関しては意味深な描写したのもあるとは思う 大雪の中で今まさに喧嘩してきましたという様な怪我っていうのが含みがあったというか

    95 20/10/13(火)07:34:29 No.736442474

    >荒木先生だって間違えたり忘れたりするだけだってのに これに関しては忘れたり間違えたりしてるんじゃなくて 理念として最初っから「他人」って設定だと俺は思うよ

    96 20/10/13(火)07:35:37 No.736442583

    四部杜王町はアクシデントが盛りだくさんだけど人の良い人間も多い町って感じ 八部は住みたくねえ

    97 20/10/13(火)07:37:02 No.736442718

    >理念として最初っから「他人」って設定だと俺は思うよ 思うよじゃなくて作者本人が通りすがりの不良って明言してますがな

    98 20/10/13(火)07:37:07 No.736442725

    >「ラスボスを街が倒す」ってオチそのものは考えてたかもしれないけど能力とかはぜんぜん考えてないと思う 殺すしかないけど国内で子供に殺人させたら不味いだろって判断じゃないのかアレ

    99 20/10/13(火)07:37:32 No.736442760

    ナランチャが急にコテコテの死亡フラグ立てたりかなりノリを感じる

    100 20/10/13(火)07:39:39 No.736442959

    荒木先生綿密な設定ノート書くらしいけど書き忘れって事もあるんだろう

    101 20/10/13(火)07:40:47 No.736443062

    >物語的すぎるというか綺麗すぎる伏線回収を意図して避けてる感じがする 意図的にやるのなら死刑から救って風邪で死んだ少年を思い出したように処理すんなよと思う

    102 20/10/13(火)07:41:44 No.736443148

    >思うよじゃなくて作者本人が通りすがりの不良って明言してますがな 真逆の主張ならともかくそうでないのに俺に言われても…

    103 20/10/13(火)07:45:58 No.736443541

    >意図的にやるのなら死刑から救って風邪で死んだ少年を思い出したように処理すんなよと思う あっけなく死なせたのは意図的じゃないかな ジャイロが命を賭けて参加したレースの恩赦で釈放されたけど結局死ぬ運命ってのはかなり納得した

    104 20/10/13(火)07:49:08 No.736443879

    >あっけなく死なせたのは意図的じゃないかな >ジャイロが命を賭けて参加したレースの恩赦で釈放されたけど結局死ぬ運命ってのはかなり納得した あの世界は神や高次元領域生命体とか超常的な存在がいるし運命は絶対に覆せないって部分は一貫してるんだよな

    105 20/10/13(火)07:51:07 No.736444077

    風邪をこじらせて死んだとしても少年が冤罪で犯罪者として処刑されなかっただけで救いにはなったと思うよ…

    106 20/10/13(火)07:52:58 No.736444262

    ノリと勢いで作ってる普通の少年漫画なのにたまに伏線と練り込まれたシナリオがすごい漫画と思ってる人がいるよね

    107 20/10/13(火)07:55:30 No.736444516

    スレ画のギャングもブチャラティみたいに仕方なくギャングになったタイプなのかな…

    108 20/10/13(火)07:56:21 No.736444614

    バイツァダスト攻略も吉良が調子乗って自己紹介したせいで負けるってのも説得力しかないね 伏線よりもこういう時このキャラはこういう事する!ってのはかなり上手いと思う

    109 20/10/13(火)08:00:31 No.736445066

    >殺すしかないけど国内で子供に殺人させたら不味いだろって判断じゃないのかアレ そんな堅苦しいコンプライアンス連載当時あったと思う?

    110 20/10/13(火)08:07:52 No.736445873

    >そんな堅苦しいコンプライアンス連載当時あったと思う? 今みたいに明文化はされてないけど90年代にはもう漫画はもちろん映画やテレビドラマでも そういう描写はできる限り避けられてたし殺す場合も許されないこととして表現されてたよ 他の部でも子供が殺す描写は極端に少ないし少なくとも荒木は気にしてた可能性は高い

    111 20/10/13(火)08:09:28 No.736446061

    ジョジョリオンとか伏線どうなってるのかもわからん…

    112 20/10/13(火)08:12:01 No.736446372

    >バイツァダスト攻略も吉良が調子乗って自己紹介したせいで負けるってのも説得力しかないね >伏線よりもこういう時このキャラはこういう事する!ってのはかなり上手いと思う 1位ではないが3位くらいをとる目立ちたくないといいつつも隠しきれない自己顕示欲と迂闊さいいよね…

    113 20/10/13(火)08:13:53 No.736446601

    ジョジョは設定に矛盾あるけどキャラの心情から来る行動に矛盾はないってアニメスタッフが言ってたな

    114 20/10/13(火)08:15:41 No.736446827

    >ジョジョは設定に矛盾あるけどキャラの心情から来る行動に矛盾はないってアニメスタッフが言ってたな 作中でも露伴がこのキャラクターならこういう時何をするかとかどう言うことができるか~みたいなセリフあるし相当考えていると思われる

    115 20/10/13(火)08:17:02 No.736446996

    キャラクターの行動に矛盾がないから矛盾があっても押し通せる説得力あるんだろうな スゴ味ってやつ

    116 20/10/13(火)08:23:58 No.736447828

    「納得」は全てに優先するぜッ!!って事なんだろうな

    117 20/10/13(火)08:25:58 No.736448061

    よく言われるけど仗助助けた不良の話は10年以上前の話を母親から聞いた仗助から聞いた康一くんのイメージだぞあれ 三次ソースな上一次ソースの母ちゃんだって幼い一人息子が死にかけで切羽詰まってた状況だし

    118 20/10/13(火)08:27:21 No.736448249

    なんか知らんおっさん

    119 20/10/13(火)08:32:00 No.736448813

    ってことはあの不良はマジでサザエさんとかアトムみたいな髪型だったかもしれないのか

    120 20/10/13(火)08:34:33 No.736449129

    >よく言われるけど仗助助けた不良の話は10年以上前の話を母親から聞いた仗助から聞いた康一くんのイメージだぞあれ >三次ソースな上一次ソースの母ちゃんだって幼い一人息子が死にかけで切羽詰まってた状況だし 確かに同じ髪型した別の顔のやつとかあり得そうだね

    121 20/10/13(火)08:43:57 No.736450246

    康一くんにとって不良ルックの身近な人物って仗助と億泰くらいしかいないからな…形兆はそんな接点ないし音石はバンドマンだし

    122 20/10/13(火)08:56:14 No.736451815

    変に展開に関連づけると世界が狭くなるからな