虹裏img歴史資料館

1 20/10/11(日)13:28:13 No.735845671

遊戯王やデュエマでは珍しくないけど ポケカでも不正あるんだ

2 20/10/11(日)13:28:33 No.735845774

炎上してるってわけですね！炎タイプだけに！

3 20/10/11(日)13:29:08 No.735845955

今のポケモンカードのHP高いんだな

4 20/10/11(日)13:29:33 No.735846085

>遊戯王やデュエマでは珍しくないけど >ポケカでも不正あるんだ むしろポケカは昔からイカサマ師多かったよ

5 20/10/11(日)13:29:55 No.735846194

クズ野郎だな

6 20/10/11(日)13:30:02 No.735846240

たねポケモンでHP120？！

7 20/10/11(日)13:30:51 No.735846506

ポケカプレイヤーでイカサマしたことない人の方が少ないよ ゾロアーク強かったし

8 20/10/11(日)13:31:29 No.735846714

炎の結晶ってカードがあってトラッシュから炎エネルギーを3枚拾ってこれるんだけどこれをシャッフルの時にデッキトップに持ってきてスレ画で使ってらしい まあ古典的な不正だけど配信されてるのにチャンピオンリーグ決勝でやるのはすごいわ https://www.pokemon-card.com/card-search/details.php/card/36402/regu/XY

9 20/10/11(日)13:32:12 No.735846968

>たねポケモンでHP120？！ それは最初のラッキーもそうだし…

10 20/10/11(日)13:32:20 No.735847003

むしろ遊戯は最近はジャッジがちゃんとしてるからまともになったしな デュエマは高額プロモもあって未だにヤベー奴がうろちょろしてるけど

11 20/10/11(日)13:32:36 No.735847083

配信卓でやるのか…

12 20/10/11(日)13:32:46 No.735847134

まとめブログて

13 20/10/11(日)13:33:00 No.735847202

TCGは全部デジタルでやれよ

14 20/10/11(日)13:33:33 No.735847367

>まとめブログて imgもスタ速の記事でスレ立つのに

15 20/10/11(日)13:33:52 No.735847469

これ優勝とか取り消しになるの？

16 20/10/11(日)13:34:31 No.735847665

確証ない話じゃんか

17 20/10/11(日)13:34:39 No.735847710

ﾃﾞﾀｰ

18 20/10/11(日)13:35:15 No.735847876

何故この手のイカサマ氏はしばらくダンマリで携帯壊れてて今気づきました！とか言って言い訳はじめるのか su4270286.jpg

19 20/10/11(日)13:35:49 No.735848047

ポケカはシャッフルの後に相手がデッキカットしないの

20 20/10/11(日)13:35:56 No.735848073

動画見たけど意図的にやってるかはともかくやってることはクロですね なんで対戦相手に最後カットさせないんだ

21 20/10/11(日)13:36:07 No.735848121

>何故この手のイカサマ氏はしばらくダンマリで携帯壊れてて今気づきました！とか言って言い訳はじめるのか >su4270286.jpg テンプレみたいなムーブしてんな

22 20/10/11(日)13:36:52 No.735848344

意図的にカードの位置を動かす時点で積み込みですよ

23 20/10/11(日)13:37:07 No.735848428

>ポケカはシャッフルの後に相手がデッキカットしないの いつもはする 今はほら…ウイルスがね…

24 20/10/11(日)13:37:57 No.735848671

この人ポケカの有料記事売ってて優勝して売り上げ良くなったから 不正バレ直前までは記事値上げした方がいいかな？とかウキウキで言ってたのが面白い

25 20/10/11(日)13:38:46 No.735848912

>今はほら…ウイルスがね… なるほどな…クソ野郎度が上がっただけだった

26 20/10/11(日)13:38:57 No.735848966

>imgもスタ速の記事でスレ立つのに これスレ「」のレス？

27 20/10/11(日)13:39:05 No.735849013

昔トランプの大富豪でシャッフルする時やってたなこの切り方 ジョーカーを一番下にしてシャッフルして最後に一番上に持ってきて自分のとこに配るやつ

28 20/10/11(日)13:39:45 No.735849207

最近のポケモンカードはクソ強いな こんなの耐えられるたねポケおるんか

29 20/10/11(日)13:40:34 No.735849468

昨日結構燃えててリツイート回ってたけど記事買ってた人がこの構築本当に回るのか？って疑問が解消したってのが面白かった

30 20/10/11(日)13:40:34 No.735849469

>最近のポケモンカードはクソ強いな >こんなの耐えられるたねポケおるんか おらんよ進化でも稀 だからこいつが不正してるかはともかくめっちゃ強いデッキタイプなのは確か

31 20/10/11(日)13:41:33 No.735849751

ズガドーンの頭のこれって光るんだ… ただの袋かと

32 20/10/11(日)13:41:34 No.735849757

ポケカは基本的に手札揃えたらワンショットみたいなカードばかりで構成されてるので イカサマによる恩恵が高い

33 20/10/11(日)13:41:44 No.735849807

アンコモンなのにくそ強いなこいつ

34 20/10/11(日)13:41:53 No.735849858

色々考えるもんだなあ

35 20/10/11(日)13:42:08 No.735849929

>最近のポケモンカードはクソ強いな >こんなの耐えられるたねポケおるんか たねポケどころかHP300超えるポケモンですら耐えられないから 本来GXとかVじゃないポケモンがすごい不利なのに環境トップにいる

36 20/10/11(日)13:42:15 No.735849963

>何故この手のイカサマ氏はしばらくダンマリで携帯壊れてて今気づきました！とか言って言い訳はじめるのか >su4270286.jpg どの界隈でも同じだね…

37 20/10/11(日)13:42:41 No.735850079

チャンピオンリーグって世界大会みたいなもの？

38 20/10/11(日)13:43:26 No.735850284

一昨日ぐらいにポケカのスレ立ってたけど勝ってる側がアド取るルールって聞いてビックリした

39 20/10/11(日)13:43:40 No.735850343

かなり古典的な方法だな…もっとこう… マジシャンみたいなやり方でやってくれたらいいのに

40 20/10/11(日)13:43:46 No.735850376

よい悪役

41 20/10/11(日)13:43:52 No.735850403

>チャンピオンリーグって世界大会みたいなもの？ スレ文の不正は横浜大会 優勝したら世界大会につながる

42 20/10/11(日)13:44:09 No.735850491

>チャンピオンリーグって世界大会みたいなもの？ 年数回開かれる日本大会みたいなもの 上位二人だかがその年の世界大会への出場権を貰える

43 20/10/11(日)13:44:16 No.735850524

>一昨日ぐらいにポケカのスレ立ってたけど勝ってる側がアド取るルールって聞いてビックリした それはまぁ昔からだし

44 20/10/11(日)13:44:28 No.735850584

決勝の相手はジャッジも気づかなかったルールミスを自己申告してペナルティ取られて負けたっていうのもなんともいえない ジャッジは仕事しろ二重に

45 20/10/11(日)13:45:15 No.735850780

ポケカはジュニアの部だともっと古典的なイカサマ多いぜ…親が後ろから通しをやってたりする 理由は勝利プロモが数万円で売れるから マジで次勝ったら○万よ！みたいなこと言ってる母親を見る界隈だ

46 20/10/11(日)13:45:28 No.735850848

手段自体は古典的なのね

47 20/10/11(日)13:45:51 No.735850950

>決勝の相手はジャッジも気づかなかったルールミスを自己申告してペナルティ取られて負けたっていうのもなんともいえない >ジャッジは仕事しろ二重に あーなんかその話は聞いたな イカサマされた側は高潔な紳士だったのか

48 20/10/11(日)13:46:19 No.735851086

>一昨日ぐらいにポケカのスレ立ってたけど勝ってる側がアド取るルールって聞いてビックリした あれはゲームスピード促進のためなんだ

49 20/10/11(日)13:46:33 No.735851160

>決勝の相手はジャッジも気づかなかったルールミスを自己申告してペナルティ取られて負けたっていうのもなんともいえない >ジャッジは仕事しろ二重に ポケカ のジャッジはルール知らないから… 配信卓でミス指摘コメントが埋まるような行為もしょっちゅう見逃してるから…

50 20/10/11(日)13:46:51 No.735851246

むしろ昔からだよねポケカの不正

51 20/10/11(日)13:47:03 No.735851303

というかウイルスあるしデッキ触りまくるゲームだからセルフカットにせざるを得ないし そりゃサマやるやつ出るわな

52 20/10/11(日)13:47:21 No.735851387

ポケカって山札からごっそりカード引くからデッキトップに持ってこなくても積み込み成立させやすいなそう考えると

53 20/10/11(日)13:47:43 No.735851475

子どもが主なプレイヤーだからそこらへんは厳格にしたくないのだろうか

54 20/10/11(日)13:48:00 No.735851591

ポケカはキラカードの反りが大きいからシャッフルの時にどれがキラか分かりやすくキラカードだけデッキボトムに集めたり出来る それを利用して対戦相手のキラカード(レアなので当然強い)をボトムに送って事故らせるみたいな戦術が当然のように行われてたって聞いたな

55 20/10/11(日)13:48:26 No.735851718

>一昨日ぐらいにポケカのスレ立ってたけど勝ってる側がアド取るルールって聞いてビックリした 攻撃するるためのリソースが大きいから攻撃した方が取らないと息切れする 確かに初めて聞いたらビックリする

56 20/10/11(日)13:48:49 No.735851841

>>一昨日ぐらいにポケカのスレ立ってたけど勝ってる側がアド取るルールって聞いてビックリした >あれはゲームスピード促進のためなんだ いや単純に黎明期のカードゲームだからアドバンテージ理論が分からないまま作られたんでしょ

57 20/10/11(日)13:49:14 No.735851977

>ポケカはジュニアの部だともっと古典的なイカサマ多いぜ…親が後ろから通しをやってたりする エスパー呂場の模倣者いたのか

58 20/10/11(日)13:49:15 No.735851983

ジャッジって言ってもただのバイトでしょ？

59 20/10/11(日)13:49:25 No.735852022

>>>一昨日ぐらいにポケカのスレ立ってたけど勝ってる側がアド取るルールって聞いてビックリした >>あれはゲームスピード促進のためなんだ >いや単純に黎明期のカードゲームだからアドバンテージ理論が分からないまま作られたんでしょ 違う違う あれ追加ルールだ

60 20/10/11(日)13:49:36 No.735852086

>イカサマされた側は高潔な紳士だったのか まあもともとかなり有名人なのもあるけど好感度はさらに上がることになった

61 20/10/11(日)13:49:47 No.735852139

勝ったらご褒美ないと嫌でしょって感覚でサイドは作ったって言ってたな

62 20/10/11(日)13:50:16 No.735852279

リンク先読んだら遅延で時間切れ勝利狙いもやってたのか 最悪すぎるな

63 20/10/11(日)13:50:45 No.735852457

>>>>一昨日ぐらいにポケカのスレ立ってたけど勝ってる側がアド取るルールって聞いてビックリした >>>あれはゲームスピード促進のためなんだ >>いや単純に黎明期のカードゲームだからアドバンテージ理論が分からないまま作られたんでしょ >違う違う >あれ追加ルールだ にわか乙 初期から買った側がサイド取るルールだ

64 20/10/11(日)13:51:23 No.735852693

サイドカードを取るのが追加ルール…？

65 20/10/11(日)13:51:29 No.735852717

MTGだと一定年月の追放処分とかあるけどポケカは無さそうだしイカサマやり放題なのかね

66 20/10/11(日)13:51:31 No.735852727

でも結局お咎めなし？

67 20/10/11(日)13:52:01 No.735852881

追加ルールは倒されたら2枚3枚取るポケモンの登場だな ここら辺でバランス取ってる

68 20/10/11(日)13:53:05 No.735853207

シャッフルはお互いしなきゃいけないのに怠ったとして両成敗では？

69 20/10/11(日)13:53:07 No.735853229

問題はここで終わりじゃなくてこいつが世界大会いくことだよなあ

70 20/10/11(日)13:54:20 No.735853603

乙て

71 20/10/11(日)13:55:06 No.735853808

>MTGだと一定年月の追放処分とかあるけどポケカは無さそうだしイカサマやり放題なのかね 証拠がアレば優勝取り消しとかはあるんじゃない 今回は証拠といえるほどのものがないから処分できなそうだけど

72 20/10/11(日)13:55:07 No.735853820

山札3つくらいにわけてポンポンだけでもいいのになんでやらなかったんだろうな まあサマ士の対面してるなんて思いたくもないのはわかるけど

73 20/10/11(日)13:55:41 No.735853983

mtgでも有名な奴がサマして追放されてたし皆やってるだろ

74 20/10/11(日)13:55:47 No.735854013

自分が気をつけていれば防げるイカサマではあるのが難しいところね

75 20/10/11(日)13:56:00 No.735854081

人種ジャッジキルとかもあったよねポケカの公式大会

76 20/10/11(日)13:56:48 No.735854284

5年ほど前にあった話だと日本大会の優勝者が初手に4種類のカードが揃ってると必ず先行取れてワンキルするデッキを使ってたんだが レシピが公開されたらその4種類のカードは各1枚ずつしかデッキに入っておらず 初手8枚で引き当てる確率0.014%のワンキルを決勝トーナメント4試合中3試合でやってのけていたというのがあった

77 20/10/11(日)13:57:16 No.735854391

ポケカはそもそもカードゲームとして破綻してるし

78 20/10/11(日)13:57:16 No.735854396

https://www.pokemon-card.com/info/2020/20200828_002565.html 一応追加シャッフルは要求できるっちゃできるんだけど 制限時間もあるからね

79 20/10/11(日)13:57:44 No.735854507

>ポケカはそもそもカードゲームとして破綻してるし 破綻してるからってイカサマやっていいわけじゃねーだろ

80 20/10/11(日)13:57:46 No.735854522

配信に映ってるのに証拠にならないのか…

81 20/10/11(日)13:57:55 No.735854568

>でも結局お咎めなし？ 今そのイカサマ師がﾋで言い訳してる段階だし月曜に公式凸されてなんらかの処分下るんじゃね

82 20/10/11(日)13:58:03 No.735854628

シャッフルしたあとは普通相手にカットさせるだろ ポケカってそれすらしないの？

83 20/10/11(日)13:58:19 No.735854696

イカサマの話題に対して破綻してるとかしてないとかなんの話だ

84 20/10/11(日)13:58:42 No.735854796

>シャッフルしたあとは普通相手にカットさせるだろ >ポケカってそれすらしないの？ 感染防止でしょ

85 20/10/11(日)13:58:59 No.735854877

>シャッフルしたあとは普通相手にカットさせるだろ >ポケカってそれすらしないの？ コロナ対策だろ

86 20/10/11(日)13:59:04 No.735854896

携帯壊れてたからなんも見てなかったはウケる

87 20/10/11(日)13:59:06 No.735854913

> シャッフルしたあとは普通相手にカットさせるだろ >ポケカってそれすらしないの？ > いつもはする >今はほら…ウイルスがね…

88 20/10/11(日)13:59:19 No.735854982

>イカサマの話題に対して破綻してるとかしてないとかなんの話だ イカサマ野郎の自演でしょ

89 20/10/11(日)13:59:21 No.735854988

ポケカって子供向けにしてはめちゃくちゃ渋いシステムだよね 普通攻撃ドカンドカンできるようにするもんだと思うんだけど

90 20/10/11(日)13:59:56 No.735855144

>5年ほど前にあった話だと日本大会の優勝者が初手に4種類のカードが揃ってると必ず先行取れてワンキルするデッキを使ってたんだが >レシピが公開されたらその4種類のカードは各1枚ずつしかデッキに入っておらず >初手8枚で引き当てる確率0.014%のワンキルを決勝トーナメント4試合中3試合でやってのけていたというのがあった 懐かしいなファーストチケットトルネロス あれはスタッフもグルだったから

91 20/10/11(日)14:00:06 No.735855180

道具使ってたとか加工してたサマじゃないからなかなか難しいね 言い逃れはできるし次回以降はチェックが厳しくなる程度じゃないかじゃ

92 20/10/11(日)14:00:39 No.735855351

動画見た限りだと明らかにおかしな動きだけど対面だと分かんないのかね

93 20/10/11(日)14:00:52 No.735855395

コロナ対策を利用してイカサマするクズとか永久追放でいいよ

94 20/10/11(日)14:01:21 No.735855547

遊戯王のアーサーのダストシュート思い出す

95 20/10/11(日)14:01:47 No.735855663

次は「手癖でカードを移動させてたかもしれない、故意で積み込むつもりはなかった」って言い訳するパターンと見た

96 20/10/11(日)14:02:00 No.735855717

PTCGOを日本でもやればいいのに

97 20/10/11(日)14:02:04 No.735855740

スレ画のポケモン説明文読んだ感じとんでもない化け物じゃない？

98 20/10/11(日)14:02:10 No.735855771

相手は動画投稿者じゃなかったか 準優勝の感想動画上げてた気がする

99 20/10/11(日)14:02:14 No.735855788

>動画見た限りだと明らかにおかしな動きだけど対面だと分かんないのかね 今だと間に壁あったりフェイスガード付けたりしてるからねえ 見えにくくなるしカットも省略したりする

100 20/10/11(日)14:02:25 No.735855844

競技人口多いから仕方ないことではあるが… ジャッジとかぜったいやりたくねぇな

101 20/10/11(日)14:02:31 No.735855872

>スレ画のポケモン説明文読んだ感じとんでもない化け物じゃない？ 化け物だよ？

102 20/10/11(日)14:02:42 No.735855915

最後の一枚を上に重ねたのが故意かどうかは究極誰にも証明できないからな…

103 20/10/11(日)14:02:42 No.735855916

なるほどコロナ対策でそんなことになってるのか 実カードの大会大変だな

104 20/10/11(日)14:02:49 No.735855949

ポケカって競技人口多いんだ

105 20/10/11(日)14:03:09 No.735856048

やっぱアナログカードゲームはダメだな…

106 20/10/11(日)14:03:39 No.735856193

やはりDCG…DCGは全てを解決する…

107 20/10/11(日)14:03:53 No.735856265

デッキのカードを広げて置いて上から画像認識してデジタル上にデッキを再現するとかあればいいのにね

108 20/10/11(日)14:04:00 No.735856299

自動でシャッフルする機械とかないのかね

109 20/10/11(日)14:04:27 No.735856435

>最後の一枚を上に重ねたのが故意かどうかは究極誰にも証明できないからな… 故意だろうが故意じゃなかろうが動かした時点で積込でしょ

110 20/10/11(日)14:04:32 No.735856468

>デッキのカードを広げて置いて上から画像認識してデジタル上にデッキを再現するとかあればいいのにね 遊戯王の映画で社長がやってたやつ欲しい…

111 20/10/11(日)14:04:49 No.735856548

>自動でシャッフルする機械とかないのかね デュエルディスクの開発が待たれるな

112 20/10/11(日)14:04:49 No.735856549

>デッキのカードを広げて置いて上から画像認識してデジタル上にデッキを再現するとかあればいいのにね 最初からDCGでよくね？

113 20/10/11(日)14:05:31 No.735856723

まあサイドは負けてる側が強くなるカードとか負けてる枚数×ダメージとかあるし

114 20/10/11(日)14:05:33 No.735856737

PTCGOが日本語化すればなぁ

115 20/10/11(日)14:06:02 No.735856873

>故意だろうが故意じゃなかろうが動かした時点で積込でしょ これは割と知らない人多いのよね 特にポケモンカードってサーチカード多いから頻繁に山札触るんだけど 重なってるカードバラけさせたりサーチ対象で迷ってるカード2,3枚トップに持ってきて迷ったりを悪気なくやってる人が結構いる

116 20/10/11(日)14:06:09 No.735856901

手袋付けてプレイしろよ

117 20/10/11(日)14:06:11 No.735856910

>PTCGOが日本語化すればなぁ 日本語化だけだとパックの中身もスケジュールも違うからシステムだけ持ってくるみたいにしないと

118 20/10/11(日)14:06:12 No.735856916

>次は「手癖でカードを移動させてたかもしれない、故意で積み込むつもりはなかった」って言い訳するパターンと見た 正解、というかまんま同じこと言ってるよ

119 20/10/11(日)14:06:21 No.735856969

スレ画自体に付けずとも手札にあるだけで一枚50ダメージに変換できるんだからそりゃ強いんだろうな… 遊戯王とかでイメージしたら手札から直に射出できるキャノンソルジャーみたいな感じか

120 20/10/11(日)14:06:24 No.735856985

最近のカード見てるけど俺の知ってるポケモンカードと違いすぎて全くどんなゲームかわからん これとか倒す方法あるの？ su4270353.jpg

121 20/10/11(日)14:06:59 No.735857153

>最近のカード見てるけど俺の知ってるポケモンカードと違いすぎて全くどんなゲームかわからん >これとか倒す方法あるの？ >su4270353.jpg むしろ弱い方だよそれ 250ダメージ出せるやつはザラにいるけどジュラルドン側にろくな打点ないし

122 20/10/11(日)14:07:16 No.735857234

>故意だろうが故意じゃなかろうが動かした時点で積込でしょ シャッフルしてて最後にたまたま一枚持っただけかもしれないじゃん？ いや俺はイカサマの肩を持つつもりじゃないんだけど実際明確な裁きは難しいだろうなと

123 20/10/11(日)14:07:24 No.735857270

サマが悪いのは大前提として強いて他の人に落ち度があるなら 相変わらず制限時間が短くてシャッフル省略しないと時間切れになりやすい公式ルールと 仕事しないジャッジと シャッフル防ぐコロナ

124 20/10/11(日)14:07:47 No.735857370

>重なってるカードバラけさせたりサーチ対象で迷ってるカード2,3枚トップに持ってきて迷ったりを悪気なくやってる人が結構いる MTGだとDQされることもあるイカサマだけど エネルギーカードをばらけさせてからシャッフルするとか普通にやるよね

125 20/10/11(日)14:08:27 No.735857572

スレ画は本当に今のポケカでも一番火力出るカードだからこれが標準ではない

126 20/10/11(日)14:08:28 No.735857578

今回の積み込みに関して言えば対戦相手が気をつけていれば防げたからな 本来は相手のシャッフル後自分の指定した枚数したに送ったり山分けて自分で指定した順に積ませたりするわけだし

127 20/10/11(日)14:08:38 No.735857608

サーチの量はTCGの鬼門ね

128 20/10/11(日)14:08:41 No.735857618

>>最近のカード見てるけど俺の知ってるポケモンカードと違いすぎて全くどんなゲームかわからん >>これとか倒す方法あるの？ >>su4270353.jpg >むしろ弱い方だよそれ >250ダメージ出せるやつはザラにいるけどジュラルドン側にろくな打点ないし ポケモンカードの最大火力がエナジーバーンの世代だと隔世の感だ

129 20/10/11(日)14:09:04 No.735857695

イカサマを最大限に活かせるデッキ構築な時点で半分黒なわけだ…

130 20/10/11(日)14:09:16 No.735857757

ポケカはサーチカード打ちまくるゲームなのでマジシャンは有利

131 20/10/11(日)14:09:38 No.735857857

ズガドーンは非Vの中でも最高レベルに尖ってるからな…

132 20/10/11(日)14:09:49 No.735857895

仮に遡って罰則割り当てるにしてもおそらくサイドペナルティで最終結果に変わりないからなコレ…

133 20/10/11(日)14:10:13 No.735857991

>イカサマを最大限に活かせるデッキ構築な時点で半分黒なわけだ… このレシピはそんな露骨なわけじゃねぇよ？！ ポケカはサーチカードが多いからピン刺し自体は普通に多いし

134 20/10/11(日)14:10:26 No.735858052

>スレ画自体に付けずとも手札にあるだけで一枚50ダメージに変換できるんだからそりゃ強いんだろうな… >遊戯王とかでイメージしたら手札から直に射出できるキャノンソルジャーみたいな感じか ポケモンカードには 手札2枚捨てるとデッキから炎エネ4枚持ってくるカードと 墓地の炎エネ3枚手札に回収するカードと 場の炎ポケに炎エネ2枚までつけた後3ドローするカード これを4枚ずつまで入れられる

135 20/10/11(日)14:10:59 No.735858208

PTCGO最近遊んでるけどリアルでやるの絶対疲れるよねポケカ

136 20/10/11(日)14:11:23 No.735858333

スレ画瞬間火力はすごいけどこいつで6体倒すのに何枚エネルギーいるんだ…

137 20/10/11(日)14:11:50 No.735858462

>今回の積み込みに関して言えば対戦相手が気をつけていれば防げたからな 何もしないけどジャッジって名前の付いてる人が二人も立ってるんですよ… 本当に何もしないけど

138 20/10/11(日)14:12:07 No.735858556

願い星のジラーチとか見てるとシャッフルどうにかできないのかなとは思う

139 20/10/11(日)14:12:24 No.735858632

でもDCGメインしたら子供たちが友達と一緒に遊べないから ポケカがDCGメインになることはないんだ

140 20/10/11(日)14:12:43 No.735858720

>>イカサマを最大限に活かせるデッキ構築な時点で半分黒なわけだ… >このレシピはそんな露骨なわけじゃねぇよ？！ >ポケカはサーチカードが多いからピン刺し自体は普通に多いし この人の記事買った人がこの構築本当に回るのか？って疑問に思ってたし…

141 20/10/11(日)14:13:03 No.735858808

ジャッジという名のバイトだからな

142 20/10/11(日)14:13:04 No.735858810

ちなみに今回の疑惑のプレイヤーは対戦相手のおよそ1.5倍の時間を使うことでタイムアウトも狙うダブルコンボを使用しています ズガドーンは時間切れに非常に強いのでシャッフルを要求してたらそれはそれで時間切れで勝っていたかもしれない

143 20/10/11(日)14:13:41 No.735858960

>ジャッジという名のバイトだからな カード現物支給らしいからバイトというにも怪しいぞ

144 20/10/11(日)14:13:49 No.735858995

特定のカードに特定のカード重ねる進化システムと エネルギーカードのシステムが重なるせいで 他のカードゲームと比べられないくらい事故るので他のカードゲームだと信じられないような性能のドローとサーチがめっちゃ多い なので数ターンもすれば毎試合全く同じ動きを繰り出せるバランスなので 初手積み込みできればもう凄いことに

145 20/10/11(日)14:13:50 No.735858999

された相手は相手でなんでシャッフルしなかったのよ...

146 20/10/11(日)14:13:52 No.735859017

ポケモンカードは付けたエネルギー以外をダメージソースに出来ると壊れに近づく印象 友達の輪とかぎゃくりゅうとかふくろだたきとかよるのこうしんとか

147 20/10/11(日)14:14:10 No.735859082

ジャッジってどこもボランティアみたいなのじゃないの？

148 20/10/11(日)14:14:22 No.735859144

将棋みたいに持ち時間制にしないと遅延有利すぎる

149 20/10/11(日)14:14:28 No.735859183

>スレ画瞬間火力はすごいけどこいつで6体倒すのに何枚エネルギーいるんだ… でかいやつは一体で2.3枚取れるから 多めに見積もって合計700ダメージくらい出せば大丈夫

150 20/10/11(日)14:14:39 No.735859233

そういえば時間制限もお互い共有してるのよね

151 20/10/11(日)14:14:43 No.735859247

>ちなみに今回の疑惑のプレイヤーは対戦相手のおよそ1.5倍の時間を使うことでタイムアウトも狙うダブルコンボを使用しています >ズガドーンは時間切れに非常に強いのでシャッフルを要求してたらそれはそれで時間切れで勝っていたかもしれない リソース切れしやすいけど瞬間火力出るカードだから時間切れ勝利しやすいのか

152 20/10/11(日)14:14:48 No.735859263

回ると強い構築（回らない）が回ったら強いのは当たり前なのね…

153 20/10/11(日)14:15:36 No.735859454

遅延に関しちゃルールで縛られてないんなら勝ちたいなら好きにやりゃいいんじゃね

154 20/10/11(日)14:15:46 No.735859496

>回ると強い構築（回らない）が回ったら強いのは当たり前なのね… そこを突き詰めると「毎回初手エクゾできたら最強だよな」になる

155 20/10/11(日)14:16:09 No.735859590

>された相手は相手でなんでシャッフルしなかったのよ... サマだけじゃなく制限時間の問題もあるんだ… ここら辺は確かに落ち度かも知らんけど公式の制限時間も悪い サマが一番悪い

156 20/10/11(日)14:16:09 No.735859591

>将棋みたいに持ち時間制にしないと遅延有利すぎる 優先権的なのがコロコロ変わるたびに対局時計なんて押せるはずもない…

157 20/10/11(日)14:16:15 No.735859623

>された相手は相手でなんでシャッフルしなかったのよ... イカサマ側がバ火力のスレ画で先行した上で遅延プレイしてたので された側は時間切れすると負ける可能性が高く少しでも早く進行させたかった

158 20/10/11(日)14:16:17 No.735859629

>何もしないけどジャッジって名前の付いてる人が二人も立ってるんですよ… あの早さで積み込みされたら横から見るだけだと気づけ無いのはある程度仕方ないんじゃねーかな シャッフルの仕方には指摘入れてたし最低限の仕事はしてるよ まぁこの試合では別のとこでミスったけど…

159 20/10/11(日)14:16:33 No.735859702

>ジャッジってどこもボランティアみたいなのじゃないの？ MTGはちゃんとジャッジ組合みたいなのがあるよ

160 20/10/11(日)14:16:49 No.735859779

>遅延に関しちゃルールで縛られてないんなら勝ちたいなら好きにやりゃいいんじゃね うーん…

161 20/10/11(日)14:17:09 No.735859862

>>ジャッジってどこもボランティアみたいなのじゃないの？ >MTGはちゃんとジャッジ組合みたいなのがあるよ それも基本ボランティアでしょ

162 20/10/11(日)14:17:34 No.735859969

特定の誰かに有利になったり不利になったりする裁定する悪のジャッジよりはいい

163 20/10/11(日)14:17:43 No.735860019

>遅延に関しちゃルールで縛られてないんなら勝ちたいなら好きにやりゃいいんじゃね デッキからサーチ終わった後もデッキ覗いたりとか（一応ルール違反ではない）とかシャカパチ連打でちっともプレイ進めない（一応ルール違反ではない）とかだからまあ好きにやりゃいいけどグレー

164 20/10/11(日)14:18:00 No.735860088

>イカサマ側がバ火力のスレ画で先行した上で遅延プレイしてたので >された側は時間切れすると負ける可能性が高く少しでも早く進行させたかった イカサマ側はイカサマ側で悪知恵がよう働くな 外野だから言えるけど逆にあっぱれだ

165 20/10/11(日)14:18:06 No.735860111

ボランティアだからなにもしなくても許されるわけではない

166 20/10/11(日)14:18:26 No.735860189

準優勝の人かわいそうだな

167 20/10/11(日)14:18:38 No.735860242

>特定の誰かに有利になったり不利になったりする裁定する悪のジャッジよりはいい >人種ジャッジキルとかもあったよねポケカの公式大会

168 20/10/11(日)14:18:59 No.735860343

>リソース切れしやすいけど瞬間火力出るカードだから時間切れ勝利しやすいのか そうそう速攻みたいなもんだから 後から追いかけられる前に時間切れサイドこっちがたくさん取ってるんでってやればいい

169 20/10/11(日)14:19:11 No.735860407

ズガドーンデッキは最初に相手のポケモン落とすまでが爆速なので そのまま1点差つけたまま遅延すれば判定勝ちに持ち込めるんで 相手も焦ってサマ師側が悠々と遅延シャッフルしてるのをもうそれでいいよ早く試合続行してくれ！ってシャッフル省略したりサマ見逃したりしやすい

170 20/10/11(日)14:19:11 No.735860412

>優先権的なのがコロコロ変わるたびに対局時計なんて押せるはずもない… 他のカードゲームより相手ターンにやれることないからできそうな気がするけどな

171 20/10/11(日)14:19:30 No.735860502

ポケカの場合サイド落ちがあるからサーチで時間かけたりサーチ後もデッキ確認してデッキにないカード把握するのが基本みたいになってるとこもあるしな

172 20/10/11(日)14:19:31 No.735860511

オンラインで中継してる中でする奴いるのか…

173 20/10/11(日)14:19:41 No.735860548

なんか前も積み込み見たよ ファーストチケットとトルネロスだか使ってワンキル噛ます積み込み

174 20/10/11(日)14:19:50 No.735860582

>ボランティアだからなにもしなくても許されるわけではない 何もしなかったの？

175 20/10/11(日)14:20:09 No.735860667

決勝準決勝だけ時間制限無しとかに出来ないのか

176 20/10/11(日)14:20:25 No.735860735

ジャッジが信用できないというものとして対戦相手が気をつけるしかないということか

177 20/10/11(日)14:20:38 No.735860781

隙を生じぬ二段構えすぎる…

178 20/10/11(日)14:20:43 No.735860803

遅延デッキじゃないのにタイムアウトするくらいの遅延なんてできるの？ 持ち時間とかないんか？

179 20/10/11(日)14:21:03 No.735860885

これで準優勝の人も何か不正イカサマしてたってオチだったら笑う

180 20/10/11(日)14:21:12 No.735860929

>遅延デッキじゃないのにタイムアウトするくらいの遅延なんてできるの？ >持ち時間とかないんか？ 2人で共有してる試合時間の上限があるだけ アホだと思う

181 20/10/11(日)14:21:41 No.735861045

>他のカードゲームより相手ターンにやれることないからできそうな気がするけどな 相手のターンに相手の行動に対して自分が選択する場面があるので…

182 20/10/11(日)14:21:41 No.735861047

>オンラインで中継してる中でする奴いるのか… これに関しちゃ他のゲームでもデュエマの配信卓でクロック6枚みたいなサマがあったしやるやつはさもそれが当然みたいにやる

183 20/10/11(日)14:21:42 No.735861049

ジャッジが見抜けなかったのでセーフになっちゃうのかな

184 20/10/11(日)14:22:04 No.735861147

遊戯王もカメラ回ってるのにダブルドロー決めたやつとかちょっと前に話題になってたな

185 20/10/11(日)14:22:15 No.735861195

ジャッジはルール裁定やイレギュラーが起きた時の公平性を保つために存在してるけどイカサマを見抜くプロでもないしそこに文句垂れるのはお門違いすぎる

186 20/10/11(日)14:22:23 No.735861230

>これで準優勝の人も何か不正イカサマしてたってオチだったら笑う 準優勝の人は気づかず技に必要なエネルギーが足りない状態で技を使ってしまったので 自己申告してペナルティー受けて決勝負けてる

187 20/10/11(日)14:22:25 No.735861240

もう万引みたいな病気なんだろう

188 20/10/11(日)14:22:27 No.735861257

>>ボランティアだからなにもしなくても許されるわけではない >何もしなかったの？ この試合でもミスを見逃した後にペナルティー付与して試合終了

189 20/10/11(日)14:22:40 No.735861315

>これで準優勝の人も何か不正イカサマしてたってオチだったら笑う どういう生き方してきたらそんな発想になるんだ

190 20/10/11(日)14:22:51 No.735861364

>遅延デッキじゃないのにタイムアウトするくらいの遅延なんてできるの？ >持ち時間とかないんか？ 結構前から抱えてる問題なんだけどポケカの制限時間って結構ギリギリにされててスムーズにやらない&非GX主体で6体倒させるor耐久系のデッキだと時間切れやすい 今回の決勝もおそらくシャッフルさせてたら切れてた

191 20/10/11(日)14:23:29 No.735861527

>これに関しちゃ他のゲームでもデュエマの配信卓でクロック6枚みたいなサマがあったしやるやつはさもそれが当然みたいにやる あれ度胸ありすぎて笑う笑えない

192 20/10/11(日)14:23:30 No.735861530

>これで準優勝の人も何か不正イカサマしてたってオチだったら笑う 逆 決勝で自分有利のルールミスをしてしまい ジャッジがカカシなので何も指摘しなかったら自分から申告してペナルティ受けてた

193 20/10/11(日)14:23:30 No.735861535

>2人で共有してる試合時間の上限があるだけ >アホだと思う とはいえなんか他の方法あるかな 決勝時間制限無しはやってるTCGあるけど

194 20/10/11(日)14:23:43 No.735861599

>結構前から抱えてる問題なんだけどポケカの制限時間って結構ギリギリにされててスムーズにやらない&非GX主体で6体倒させるor耐久系のデッキだと時間切れやすい >今回の決勝もおそらくシャッフルさせてたら切れてた 普通に制限時間少なすぎるって話なんだな…

195 20/10/11(日)14:23:54 No.735861645

準優勝の人は元々劣勢なとこで自分のやらかし自己申告してそれで決着してるからな ジャッジがあーだこーだいわれてるのはそもそもここで自己申告受けてるのもある

196 20/10/11(日)14:24:12 No.735861731

バレなきゃイカサマじゃないんだぜ

197 20/10/11(日)14:24:13 No.735861732

やっぱジャッジとか絡ませるのは駄目だな 冗談抜きで

198 20/10/11(日)14:24:31 No.735861812

準優勝者はそこそこ知名度あるYouTuberでもあるから流石にこんな大舞台で不正とかはしないんじゃないかな

199 20/10/11(日)14:24:36 No.735861837

TCGのイカサマ師ってのはマジで体にそれが染み付いてるのでなんならフリーですらイカサマするよ 配信卓とかあまり関係ない

200 20/10/11(日)14:24:47 No.735861870

>とはいえなんか他の方法あるかな 1ターン毎に制限時間設けるとかそもそも全体の時間伸ばすとかいくらでもあるが

201 20/10/11(日)14:24:53 No.735861906

ジャッジはシャッフルちゃんとしろやくらいの注意はしたよ サマはまあ仕方ないとしてエネ足りないのは事前に指摘しろ

202 20/10/11(日)14:25:06 No.735861963

>準優勝の人は元々劣勢なとこで自分のやらかし自己申告してそれで決着してるからな >ジャッジがあーだこーだいわれてるのはそもそもここで自己申告受けてるのもある 申告されたらジャッジは対応するだろそりゃ… 相手がサマしてるかもしれないって言えば対応されただろう

203 20/10/11(日)14:25:09 No.735861975

>>これで準優勝の人も何か不正イカサマしてたってオチだったら笑う >逆 >決勝で自分有利のルールミスをしてしまい >ジャッジがカカシなので何も指摘しなかったら自分から申告してペナルティ受けてた なんだいい人なんだな...

204 20/10/11(日)14:25:28 No.735862045

ポケカは試合開始時にデッキのカード6枚がサイド行きしてドローじゃ絶対引き込めないからサーチカードでデッキ見れるときに全部じっくり見てサイドに何が行ったのか確認したりも大事な戦術なんで サーチに時間制限かけるのは難しいんだと思う

205 20/10/11(日)14:25:34 No.735862075

>1ターン毎に制限時間設けるとかそもそも全体の時間伸ばすとかいくらでもあるが 1Tの制限時間はそれを誰がどう測るんだ 全体の時間も伸ばしたら大会運営がまともにできなくなるぞ

206 20/10/11(日)14:26:04 No.735862198

>申告されたらジャッジは対応するだろそりゃ… >相手がサマしてるかもしれないって言えば対応されただろう いやそうじゃなくて「そもそも自己申告受けてる時点でジャッジは仕事してんのか」って話で

207 20/10/11(日)14:26:06 No.735862210

>ジャッジがあーだこーだいわれてるのはそもそもここで自己申告受けてるのもある 負けた方がフェアプレー精神で投了に近い事してたのか 優勝者はバレたら炎上する以前に大会もう出れないなこれ

208 20/10/11(日)14:26:06 No.735862211

現実の大会は過去の因縁とか語る余裕も無いのか

209 20/10/11(日)14:26:08 No.735862220

シャッフルの遅延行為ぐらいでどうにかなるのは短すぎるわ

210 20/10/11(日)14:26:14 No.735862245

>申告されたらジャッジは対応するだろそりゃ… 申告する前にジャッジは注意して復旧不可能なミスが起こらないようにするんだよ！

211 20/10/11(日)14:26:20 No.735862266

>なんだいい人なんだな... ジャッジも見逃すことはあるんだから責めるな攻撃するなと言うくらいいい人だな 耳に届いてない人も居るみたいですけど

212 20/10/11(日)14:26:27 No.735862295

剣盾で復帰したから知らないポケモンだ…

213 20/10/11(日)14:26:36 No.735862336

逆張りでもなんでもなくこういうスポーツは不正を指摘できなかった対戦相手が悪いね 悲しい事だけど

214 20/10/11(日)14:26:57 No.735862410

シャッフルが自動で行われるデジタルカードゲームがこれからの主流！…になったりして

215 20/10/11(日)14:27:02 No.735862429

やっぱジャッジが無能なんだわ

216 20/10/11(日)14:27:02 No.735862432

この大会は準優勝がカード足りない事に気付かないまま進行してた事を後で気付いて終わりって決着だからただでさえ不完全燃焼だった

217 20/10/11(日)14:27:07 No.735862447

善行ポイント積むってこういうことちゃんとするってことなんだろうな

218 20/10/11(日)14:27:23 No.735862538

>シャッフルが自動で行われるデジタルカードゲームがこれからの主流！…になったりして もうとっくにそうだろ

219 20/10/11(日)14:27:38 No.735862618

>1Tの制限時間はそれを誰がどう測るんだ ジャッジがいなかったとしても対局時計みたいのおいてお互いが管理すればいい 少なくても大幅な遅延行為は不可能になるだろ

220 20/10/11(日)14:27:46 No.735862652

なんか聞けば聞くほど大会自体がグダグダなんだが…

221 20/10/11(日)14:27:54 No.735862691

時間短いのは確かだけどこの試合自体は準優勝者のミスがなきゃサイドとりきって試合終わってたんじゃないかな

222 20/10/11(日)14:27:57 No.735862710

試合卓1つにジャッジ1人とか付けてられないから 一斉に○時○分から開始○時○分に強制終了ってできるようなルールにするしかなかったんだろうとは思う 数人まで絞られた決勝近くの場ではもっとちゃんとしてくれと思う

223 20/10/11(日)14:28:08 No.735862749

>現実の大会は過去の因縁とか語る余裕も無いのか アニメで言うと1話終わる間に省略なくやり切らなきゃいけないからな… 語ってる暇はない

224 20/10/11(日)14:28:27 No.735862836

>シャッフルが自動で行われるデジタルカードゲームがこれからの主流！…になったりして シャドバとかハースストーンとかMOとか

225 20/10/11(日)14:28:45 No.735862921

準優勝した人のつべの動画見やすくて結構好きなんだよな... 目障りにならない程度のコメディもあるし

226 20/10/11(日)14:28:46 No.735862923

>剣盾で復帰したから知らないポケモンだ… やろう！USUM！

227 20/10/11(日)14:28:50 No.735862951

>全体の時間も伸ばしたら大会運営がまともにできなくなるぞ そもそもその全体の時間が足りなすぎるんだよ 極端な話すでにまともに運営できてない状態

228 20/10/11(日)14:29:01 No.735862995

準決勝レベルでも制限時間延ばしたらダメなのか…

229 20/10/11(日)14:29:02 No.735862998

ポケカはインスタントタイミングの動きがほほないから対局時計が導入しやすそうではある

230 20/10/11(日)14:29:09 No.735863033

やはりチェスクロックか

231 20/10/11(日)14:29:12 No.735863050

やっぱりサーチカードを徐々に減らすしか無いのかな…

232 20/10/11(日)14:29:33 No.735863156

まあ準優勝者も世界行けるのは救い サマに負けて三位以下になった人がいることは…どうしようか

233 20/10/11(日)14:29:50 No.735863227

ポケカ側が所詮お遊戯扱いでまともな大会運営しようとしてないんだよな

234 20/10/11(日)14:30:07 No.735863296

>なんか前も積み込み見たよ >ファーストチケットとトルネロスだか使ってワンキル噛ます積み込み ファーストチケットで必ず先攻取って トルネロス＋スタジアム＋プラスパワー＋W無色Eで70ダメ出すと当時はほぼ確実にワンキルだったってデッキだね 何故かW無色E以外は全部1枚しか入ってないのに決勝トーナメントで毎回初手に全部揃ってて レシピ公開後に公式に問い合わせが殺到したけど公式解答ないまま公式のレシピが消されてたってやつ ちなみに優勝者の所属していたチームはポケモンカード開発元とツーカーで公式ブログで記事書いたりしてました su4270393.jpg

235 20/10/11(日)14:30:12 No.735863318

>やっぱりサーチカードを徐々に減らすしか無いのかな… ジラーチとかは非常に悪い

236 20/10/11(日)14:30:53 No.735863478

カットしないなんて普通に考えたらありえないんだけど時間制限あるからその選択がありえちゃうんだな

237 20/10/11(日)14:31:00 No.735863510

>ポケカ側が所詮お遊戯扱いでまともな大会運営しようとしてないんだよな まあ購買層の大多数はカジュアルで遊んでるだけだろうし

238 20/10/11(日)14:31:19 No.735863602

っていうか今回はコロナ感染対策のせいだよ これがなきゃ時間制限無くてもカットはする

239 20/10/11(日)14:31:49 No.735863728

面の皮の厚いクズが勝つイカサマゲームは面白くないな

240 20/10/11(日)14:31:54 No.735863751

>ポケカ側が所詮お遊戯扱いでまともな大会運営しようとしてないんだよな ニンテンドーはそういうとこある…

241 20/10/11(日)14:32:07 No.735863807

全TCGコロナを期にデジタル化をもっと進めたまえ

242 20/10/11(日)14:32:14 No.735863839

>これがなきゃ時間制限無くてもカットはする そうしたら今度は時間切れで遅延したやつが有利って狂ってる

243 20/10/11(日)14:32:18 No.735863857

大会って名前付けるならもう少し大会らしくしてほしい

244 20/10/11(日)14:32:24 No.735863880

>カットしないなんて普通に考えたらありえないんだけど時間制限あるからその選択がありえちゃうんだな あとはまあコロナかな… 遠隔カットってめちゃくちゃテンポ悪いしついつい省略する

245 20/10/11(日)14:32:46 No.735863965

>そうしたら今度は時間切れで遅延したやつが有利って狂ってる それはそうだがそこはみんなしょうがないことと納得して時間切れに強いデッキを持ち込んでる

246 20/10/11(日)14:32:50 No.735863989

>>ポケカ側が所詮お遊戯扱いでまともな大会運営しようとしてないんだよな >ニンテンドーはそういうとこある… 任天堂一切関係ないかんな！

247 20/10/11(日)14:32:58 No.735864022

カードを傷つけない自動シャッフル機器はないものか…

248 20/10/11(日)14:33:29 No.735864160

ポケモン自体大会とかそんなのどうでもいいだろうし…

249 20/10/11(日)14:33:46 No.735864220

>それはそうだがそこはみんなしょうがないことと納得して時間切れに強いデッキを持ち込んでる 納得すんなよ！

250 20/10/11(日)14:33:55 No.735864260

ちなみに予選は時間切れすると両者負けだ

251 20/10/11(日)14:33:56 No.735864263

バレない訳ないようなイカサマだけどやる方もなんでやる気になったんだ なんか今回誰もカットしねぇなって気付いてしまったのか

252 20/10/11(日)14:34:16 No.735864347

>バレない訳ないようなイカサマだけどやる方もなんでやる気になったんだ >なんか今回誰もカットしねぇなって気付いてしまったのか 遅延もしまくってるから意図的だと思う

253 20/10/11(日)14:34:19 No.735864360

>納得すんなよ！ だっていい解決案ないんだもん！

254 20/10/11(日)14:34:34 No.735864409

ポケカに限らず遅延はそういうもんだから

255 20/10/11(日)14:34:53 No.735864482

ヨクバリスデッキなんかは公式戦だと時間的にまともに使えない？

256 20/10/11(日)14:35:20 No.735864589

人種ジャッジキルの時点でポケカジャッジは嫌い

257 20/10/11(日)14:35:29 No.735864632

>ヨクバリスデッキなんかは公式戦だと時間的にまともに使えない？ 予選は時間切れで両者負けだから時間切れになるようなデッキは多分予選抜けられない

258 20/10/11(日)14:35:31 No.735864637

遅延はどこも変わらないからな 両方負けくらいにしろ

259 20/10/11(日)14:35:51 No.735864716

準優勝の人より3位以下の方がかわいそうな気がするな毎試合やってるだろうし