20/10/10(土)09:28:19 https:/... のスレッド詳細
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20/10/10(土)09:28:19 No.735427652
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/10/09/breaking-bundeswehr-withdraw-order-for-haenel-mk556/amp/ ドイツ連邦軍に次期主力小銃として選定されたハーネルmk556が特許侵害の疑いで白紙撤回されました
1 20/10/10(土)09:29:26 No.735427907
グダグダ過ぎる…
2 <a href="mailto:hk">20/10/10(土)09:30:50</a> [hk] No.735428171
よっしゃよっしゃ
3 20/10/10(土)09:30:59 No.735428206
エルカンスペクターなんか久々に見た気がする
4 20/10/10(土)09:31:33 No.735428310
G36の耐久性問題からこっちずっとこんなだよね
5 20/10/10(土)09:32:25 No.735428504
もうG36のままでいいじゃん…ドイツ以外どこも文句言ってないんだし
6 20/10/10(土)09:34:03 No.735428810
>よっしゃよっしゃ だんだん死の商人らしい雰囲気露骨になってきてない?
7 20/10/10(土)09:34:27 No.735428889
やっぱhk443だよな!
8 20/10/10(土)09:34:55 No.735428990
問題になったのはOberland Arms製のマグプルっぽいマガジンなのでそこだけ代えればいいんじゃねえかな
9 20/10/10(土)09:34:58 No.735428998
>だんだん死の商人らしい雰囲気露骨になってきてない? ✕死の商人 ○瀕死の商人
10 20/10/10(土)09:35:17 No.735429072
どこの国も小銃の更新はグダグダだな 結局の所既存のもので大して困ってないのでは
11 20/10/10(土)09:36:15 No.735429326
>どこの国も小銃の更新はグダグダだな >結局の所既存のもので大して困ってないのでは グダってるのアメリカとドイツ以外あったっけ?
12 20/10/10(土)09:36:23 No.735429365
>どこの国も小銃の更新はグダグダだな >結局の所既存のもので大して困ってないのでは いや本邦は特に問題ないので…
13 20/10/10(土)09:36:27 No.735429389
日本より海外の方が小火器選定は遥かにめんどくさそう
14 20/10/10(土)09:36:28 No.735429395
せっかくG36の不具合でっちあげたのに
15 20/10/10(土)09:37:10 No.735429557
元を正せばH&Kが政治問題やらかしたのが悪いんじゃん!
16 20/10/10(土)09:37:16 No.735429583
えーそんな…
17 20/10/10(土)09:37:37 No.735429656
フランスとか中国とか日本はあっさり決まってたような 日本はまだ配備してないから今後どうなるかは分からんけど
18 20/10/10(土)09:38:16 No.735429816
>もうM4のままでいいじゃん…とりあえず新しいの作らせてみるけど
19 20/10/10(土)09:38:24 No.735429852
日本はなんか上手い具合にこういうのでいいんだよこういうのでに収まってて良かったね
20 20/10/10(土)09:40:27 No.735430329
ドイツはなんか最近グダグダすぎない? 大丈夫?ミュンヘンの酒場で演説始まっちゃわない?
21 20/10/10(土)09:41:54 No.735430672
>HKは、ドイツ軍の選択に同意しない60の理由をリストした320ページの文書を提出しました そんな雑な記事のタイトルみたいな
22 20/10/10(土)09:42:25 No.735430757
てか今どうしてるの? 決定までG36のまま?
23 20/10/10(土)09:43:28 No.735431020
>HKは、ドイツ軍の選択に同意しない60の理由をリストした320ページの文書を提出しました なにそれ…
24 20/10/10(土)09:43:38 No.735431067
>>HKは、ドイツ軍の選択に同意しない60の理由をリストした320ページの文書を提出しました 「こんな主力小銃はいやだ」
25 20/10/10(土)09:43:50 No.735431120
ソ連に蹂躙された敗残兵の集成部隊かな?って惨状だよねドイツ連邦軍
26 20/10/10(土)09:47:08 No.735431840
MG4に更新したのはいいけど不具合が発生したもんだから改良するまで信用性のあるMG3の増産で凌ぐぜー! しようとしたらMG3(42)最大の利点であるプレス加工による安価な生産が職人さん達の独特な技術が散逸したことでコストが嵩張ってオイオイオイな話があったな
27 20/10/10(土)09:49:57 No.735432511
>てか今どうしてるの? >決定までG36のまま? なにもない
28 20/10/10(土)09:51:21 No.735432905
>MG4に更新したのはいいけど不具合が発生したもんだから改良するまで信用性のあるMG3の増産で凌ぐぜー! >しようとしたらMG3(42)最大の利点であるプレス加工による安価な生産が職人さん達の独特な技術が散逸したことでコストが嵩張ってオイオイオイな話があったな コストかけても職人技術継承がなかったので生産できない状態が正しくて… MG4採用すっとばして全部MG5にするとか色々混乱している
29 20/10/10(土)09:51:42 No.735432981
特許侵害ってAR15クローンなのに何を侵害するんだよ
30 20/10/10(土)09:51:44 No.735432993
結局オレの銃にしろってことだろ 一回はコンペで負けたくせに惨めったらしすぎる 軍需依存よりももっと民間需要にシフトした方がいいんじゃないっすかね
31 20/10/10(土)09:52:35 No.735433151
>なにもない 国民突撃隊じゃないんだからさ…
32 20/10/10(土)09:52:37 No.735433163
日本で新しく決まったやつなんてのだっけ ミネベアのやつ?
33 20/10/10(土)09:53:02 No.735433284
G36が未だに他国では採用されている現状を鑑みると一度H&Kに全部検査しろと言って送り返せばよろしいのでは 裁判でH&K勝ってるから問題無いだろうし
34 20/10/10(土)09:54:08 No.735433640
>特許侵害ってAR15クローンなのに何を侵害するんだよ 流石にそのまますぎるからかな 普通にARクローン作ればよかったんだが
35 20/10/10(土)09:54:38 No.735433762
民間市場は上位陣が強すぎてシェア食い込むのもう無理じゃないかな…
36 20/10/10(土)09:54:54 No.735433816
>特許侵害ってAR15クローンなのに何を侵害するんだよ 基本構造はフリーだけどアレンジを加えた部分は別だから
37 20/10/10(土)09:54:59 No.735433836
ドイツさんはまだギルド制度なんだっけ…
38 20/10/10(土)09:55:25 No.735433928
民間市場自体が狭いからな 日本とかそんなもんないに等しいし
39 20/10/10(土)09:55:27 No.735433937
>日本で新しく決まったやつなんてのだっけ >ミネベアのやつ? ホーワ
40 20/10/10(土)09:55:53 No.735434037
>ホーワ ほわかありがとう
41 20/10/10(土)09:56:11 No.735434096
>G36が未だに他国では採用されている現状を鑑みると一度H&Kに全部検査しろと言って送り返せばよろしいのでは あれも一部の過酷な環境下の話であって 普通に使う分には問題ないでしょ?
42 20/10/10(土)09:56:27 No.735434159
>特許侵害ってAR15クローンなのに何を侵害するんだよ Mk556の元になったカラカルCAR816はHK416の開発者の1人が設計したから当然Mk556には416譲りのガスピストンがある 特許侵害の一つはこのあたりだな
43 20/10/10(土)09:56:45 No.735434223
>民間市場は上位陣が強すぎてシェア食い込むのもう無理じゃないかな… H&Kさんが死んでしまう
44 20/10/10(土)09:56:58 No.735434278
20式って7.62や6.8に切り替えられるのかな
45 20/10/10(土)09:57:15 No.735434345
>特許侵害ってAR15クローンなのに何を侵害するんだよ だから問題はマガジンだって書いただろ!! 本体ではなくマグプルっぽいマガジンにしたのが問題だったんだよ!
46 20/10/10(土)09:58:21 No.735434574
フォルクスワーゲンの事件以降、ドイツの技術力がガタガタだって分かり始めてつらい
47 20/10/10(土)09:59:16 No.735434756
>>民間市場は上位陣が強すぎてシェア食い込むのもう無理じゃないかな… >H&Kさんが死んでしまう いつも死にかけてるなコイツ
48 20/10/10(土)09:59:39 No.735434826
スレッドを立てた人によって削除されました 他人の悪口を言っている瞬間だけは他人より優れていると錯覚できる というアレを強く想起させるスレだな
49 20/10/10(土)09:59:51 No.735434861
>民間市場は上位陣が強すぎてシェア食い込むのもう無理じゃないかな… H&Kはまず高い LMTやDDみたいなトップラインのAR15の方が安いのにわざわざHKの買う理由がない
50 20/10/10(土)10:00:12 No.735434933
自分が好きなドイツの物は戦前のやつだったんだなってなる 現代だと商売敵で普通に車のネガキャンとかやりにくるからな…
51 20/10/10(土)10:01:23 No.735435147
自衛隊の次の拳銃H&Kじゃないっけ
52 20/10/10(土)10:01:43 No.735435224
戦前戦中共にドイツ製の兵器はやり過ぎ凝りすぎって印象だなぁ MG42やStG44はホント凄いと思うけど
53 20/10/10(土)10:02:21 No.735435347
>自衛隊の次の拳銃H&Kじゃないっけ あれもドイツ警察でトラブったらしいけど大丈夫かね
54 20/10/10(土)10:02:30 No.735435375
>フォルクスワーゲンの事件以降、ドイツの技術力がガタガタだって分かり始めてつらい VWグループは自動車スポーツ事業から撤退します宣言は早すぎたと思っている人です…
55 20/10/10(土)10:03:44 No.735435661
戦闘艦でも信じられないようなやらかししてるしドイツの工業力自体が大分落ちてるんだろうなぁって
56 20/10/10(土)10:03:48 No.735435678
ドイツ車は中国で売れてるしいいじゃん 米市場はもうあれだけど…
57 20/10/10(土)10:04:11 No.735435749
トライアルして全部輸入だから返品できるんじゃねえかな
58 20/10/10(土)10:04:17 No.735435781
>>自衛隊の次の拳銃H&Kじゃないっけ >あれもドイツ警察でトラブったらしいけど大丈夫かね つまりドイツ警察よりも自衛隊の銃器選考能力は低いと言いたいのか?
59 20/10/10(土)10:04:26 No.735435812
>自衛隊の次の拳銃H&Kじゃないっけ 予算厳しい自衛隊によく採用されたと 売り込み必死だったんだろうなと
60 20/10/10(土)10:04:43 No.735435868
お隣は特殊部隊用にサウジかそこらの企業のH&KMmk416のライセンス生産したの買うしそこら中ARというよりmk416ばっかりになってきてる気がする
61 20/10/10(土)10:05:25 No.735435996
>つまりドイツ警察よりも自衛隊の銃器選考能力は低いと言いたいのか? 相場からしたらかなり安く仕入れたと聞いたし そう言うの込みで仕入れたのかなって どうせサブアームだし
62 20/10/10(土)10:06:32 No.735436230
>つまりドイツ警察よりも自衛隊の銃器選考能力は低いと言いたいのか? 最低限の性能を満たした上で一番安い素晴らしい拳銃だぞ?
63 20/10/10(土)10:07:20 No.735436377
>お隣は特殊部隊用にサウジかそこらの企業のH&KMmk416のライセンス生産したの買うしそこら中ARというよりmk416ばっかりになってきてる気がする 海保がHK416持って尖閣うろうろしてんじゃねーか! 自衛隊より装備いいとかいつも言われてるでしょ
64 20/10/10(土)10:07:51 No.735436493
>予算厳しい自衛隊によく採用されたと SFP9は保守部品込みで一丁92880円だぞ
65 20/10/10(土)10:08:27 No.735436616
>戦闘艦でも信じられないようなやらかししてるしドイツの工業力自体が大分落ちてるんだろうなぁって アメリカもお船関係で3件立て続けにやらかしてるんで日中韓が血を吐くマラソンしまくってる結果平等に世界の造船業界は衰退してるんじゃないかな…
66 20/10/10(土)10:08:47 No.735436685
リトアニアも自衛隊と同じ拳銃になるよ
67 20/10/10(土)10:08:55 No.735436708
>つまりドイツ警察よりも自衛隊の銃器選考能力は低いと言いたいのか? 水陸機動団でコンペやった結果なのに何を頓珍漢なこと言ってるんだお前
68 20/10/10(土)10:10:39 No.735437037
日中韓ってそんなにおふね頑張ってるの?
69 20/10/10(土)10:11:57 No.735437306
>予算厳しい自衛隊によく採用されたと 7万はびっくりだった
70 20/10/10(土)10:12:05 No.735437324
日本はごく普通の作ってるだけよ 特に目新しい要素もない
71 20/10/10(土)10:12:25 No.735437385
>7万はびっくりだった だいぶ足元見たというかダブついてたんかな
72 20/10/10(土)10:12:41 No.735437427
>日中韓が血を吐くマラソンしまくってる結果 日本は中韓の値下げ合戦に付き合ってねえだろ元々 日本の造船は高級高付加価値特殊用途に振ってっから
73 20/10/10(土)10:12:55 No.735437472
SFP9は水に強い拳銃欲しいよねってところからの選定だしまぁ間違ってはないのでは 米軍のP320もこないだ不具合見つかってたしそれこそG36の問題みたいに使わなきゃ分からん欠陥も割とあるしね
74 20/10/10(土)10:13:38 No.735437616
>日中韓ってそんなにおふね頑張ってるの? 中韓がダンピング合戦してタンカーとか作ってる
75 20/10/10(土)10:13:59 No.735437677
>そこら中ARというよりmk416ばっかりになってきてる気がする エストニアとニュージーランドはLMT むしろ2000年代後半と2010年代前半の416一強から適度に他のAR15系にバラけつつあるのが現状 最近は特殊部隊でMCXの採用広がってるしな
76 20/10/10(土)10:14:15 No.735437721
>日本はごく普通の作ってるだけよ >特に目新しい要素もない 目新しいのを買って痛い目見た記憶があるからな あと遠い国の商品買うとサポート遅すぎて憤死するのとか
77 20/10/10(土)10:14:23 No.735437743
造船はトップ10社全部赤字っていう世界だから
78 20/10/10(土)10:14:32 No.735437773
スレッドを立てた人によって削除されました 恐ろしいほどの知ったかぶり合戦 見るに堪えない
79 20/10/10(土)10:14:34 No.735437778
VWの排気ガスのやらかしでまたドイツ人が毒ガス撒いてるぜー!って言われててダメだった
80 20/10/10(土)10:14:55 No.735437840
>恐ろしいほどの知ったかぶり合戦 >見るに堪えない でも見ちゃう!
81 20/10/10(土)10:14:57 No.735437850
花形?のM4A1も大本から辿れば魔改造の結果だったな
82 20/10/10(土)10:15:06 No.735437874
>恐ろしいほどの知ったかぶり合戦 >見るに堪えない 識者きたな…
83 20/10/10(土)10:15:07 No.735437879
>造船はトップ10社全部赤字っていう世界だから 中国と韓国が身を削った殺し合いしてる結果だよ
84 20/10/10(土)10:15:21 No.735437925
じゃあ知識を披露してくださいよ先生!
85 20/10/10(土)10:15:27 No.735437945
>VWの排気ガスのやらかしでまたドイツ人が毒ガス撒いてるぜー!って言われててダメだった 本国で言ったら逮捕されそう
86 20/10/10(土)10:15:28 No.735437946
>恐ろしいほどの知ったかぶり合戦 >見るに堪えない スレ閉じれば良いのでは?
87 20/10/10(土)10:15:59 No.735438047
スレッドを立てた人によって削除されました >VWの排気ガスのやらかしでまたドイツ人が毒ガス撒いてるぜー!って言われててダメだった 銃のスレです >他人の悪口を言っている瞬間だけは他人より優れていると錯覚できる >というアレを強く想起させるスレだな
88 20/10/10(土)10:16:07 No.735438076
>恐ろしいほどの知ったかぶり合戦 >見るに堪えない ではその屏風の中から真実をお出し下さい殿様
89 20/10/10(土)10:16:25 No.735438143
スレッドを立てた人によって削除されました >銃のスレです バーカw
90 20/10/10(土)10:16:52 No.735438221
>ではその屏風の中から真実をお出し下さい殿様 ほれ!ネットde真実じゃ!(スマホでクソブログ画面を見せる)
91 20/10/10(土)10:16:53 No.735438224
スレッドを立てた人によって削除されました >バーカw >>他人の悪口を言っている瞬間だけは他人より優れていると錯覚できる >>というアレを強く想起させるスレだな
92 20/10/10(土)10:17:04 No.735438257
>w
93 20/10/10(土)10:17:30 No.735438348
>日中韓ってそんなにおふね頑張ってるの? 新造船の大半はこの3カ国よ 中韓が政府から補助してもらって赤字覚悟で安価で受注するからそれやめろやって日本側がずっと文句言ってるような状態 ただそんなやり方でも結構やり繰り厳しいらしいしコロナもあるしで業界全体的に先行き不透明というか割と真っ暗というかそんな状態
94 20/10/10(土)10:17:45 No.735438396
なんで土曜の朝から小さなニュース記事で喧嘩できるの…
95 20/10/10(土)10:17:58 No.735438437
「」だぞ
96 20/10/10(土)10:18:07 No.735438479
スレッドを立てた人によって削除されました imgは有識者のサロンだからね
97 20/10/10(土)10:19:19 No.735438713
つまり416を買えってことだな!
98 20/10/10(土)10:19:23 No.735438725
>なんで土曜の朝から小さなニュース記事で喧嘩できるの… 喧嘩というか難癖つけ合いというか…
99 20/10/10(土)10:19:55 No.735438833
溶接屋やってるけど船はしょっちゅう人死んでるからあんまり行きたくない玄蕃ってイメージしかない
100 20/10/10(土)10:23:10 No.735439479
>海保がHK416持って尖閣うろうろしてんじゃねーか! 米の海兵隊なんかもそうだけど海の人は動作性重視でガスピストンAR使いたがるって聞いたな
101 20/10/10(土)10:23:15 No.735439500
>溶接屋やってるけど船はしょっちゅう人死んでるからあんまり行きたくない玄蕃ってイメージしかない 製鉄業も毎年人死んでるぜ!
102 20/10/10(土)10:23:48 No.735439599
工場現場なんてどの業界も人死んでるイメージ
103 20/10/10(土)10:27:28 No.735440379
>なんで土曜の朝から小さなニュース記事で喧嘩できるの… 「」相手にマウント取りたがってるのが居るのがね…
104 20/10/10(土)10:28:02 No.735440492
>製鉄業も毎年人死んでるぜ! 造船だと何故か漏電での溶接師の死人が多いんだよ 実際に現場見てないから理由までは分からんけど
105 20/10/10(土)10:30:20 No.735440932
世界中AR-15で埋め尽くされてしまえって気持ちと何か新しい銃出てくれって気持ちがせめぎあってるな
106 20/10/10(土)10:34:20 No.735441688
中身のことはよく知らないけど世界中を見渡すと結構MASADAっぽい銃増えてるように見える
107 20/10/10(土)10:34:44 No.735441774
ドイツ軍呪われてない!?
108 20/10/10(土)10:36:35 No.735442160
>ドイツ軍呪われてない!? 小銃に関してはむしろワザとグダらせてるようにしか見えない
109 20/10/10(土)10:38:10 No.735442465
>世界中AR-15で埋め尽くされてしまえって気持ちと何か新しい銃出てくれって気持ちがせめぎあってるな そうっスカー?
110 20/10/10(土)10:39:19 No.735442690
日本のもそうだけどSCARの影響を受けたのも増えてるかな