20/10/10(土)03:49:19 深夜の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1602269359566.jpg 20/10/10(土)03:49:19 No.735401727
深夜の傀儡女王
1 20/10/10(土)03:51:24 No.735401894
> < ワ
2 20/10/10(土)03:55:04 No.735402197
言え!!!「1ゴールド恵んでくだすって有難うございます」と言えっ!!!
3 20/10/10(土)04:00:12 No.735402624
評価は芳しくないけど治水は世界遺産な王
4 20/10/10(土)04:01:07 No.735402693
もしかしてモデルが居る?
5 20/10/10(土)04:04:34 No.735402949
モデルはいるようないないような アレもお上が悪いんじゃなくて薩摩人が勝手に自爆して苦しんでただけだし…
6 20/10/10(土)04:08:46 No.735403237
煬帝も治水に力を入れてたんだっけ
7 20/10/10(土)04:10:44 No.735403356
しかして治水による工事によって公金がガンガン使われ 地方貴族は反乱を起こせず中央政府の支配力を高めつつ 後年治水によって安定した水量調節によって 農産物の増産や水運の発達による経済効果は期待大だぞ 薩摩義士伝読んだらそんな事言えなくなるが
8 20/10/10(土)04:11:39 No.735403418
国外逃亡するんは女々か?
9 20/10/10(土)04:12:41 No.735403479
ただ一口で治水といっても正しい見識と手順を踏んだ工程じゃないと治水効果なかったり即決壊したりと…
10 20/10/10(土)04:13:22 No.735403522
後世お子様陛下が人柱として埋められた場所を突き止める学者たちの競争
11 20/10/10(土)04:13:36 No.735403537
薩摩義士伝って打ち切りだったんだね それより40年以上前に描かれたのが驚きだ
12 20/10/10(土)04:13:52 No.735403551
薩摩はほぼ外国の普請だし じぶんちの治水やる分にはそんなには苦しくないのでは
13 20/10/10(土)04:14:46 No.735403600
良いですよね利根川水系の水難 よくない
14 20/10/10(土)04:14:58 No.735403617
>それより40年以上前に描かれたのが驚きだ 「」落ち着いて聞いて欲しい 今から40年前は1980年なんだ
15 20/10/10(土)04:16:16 No.735403719
>じぶんちの治水やる分にはそんなには苦しくないのでは 古代中華とかだと治水成功させれば名君で失敗すれば徳の足らない暗君扱いになるくらいの大事業だよ…
16 20/10/10(土)04:16:33 No.735403746
言い分は正しいし賛成派も居たから王位から除けなくなったとかそういうやつか…
17 20/10/10(土)04:17:20 No.735403802
「予算の穴埋めに奄美の民草死ぬまで働かせるのは女々か?」 「妙案にごつ」
18 20/10/10(土)04:17:20 No.735403804
>煬帝も治水に力を入れてたんだっけ 京杭大運河だね お金使いすぎて隋崩壊の遠因になったぞ!
19 20/10/10(土)04:18:14 No.735403860
>「」落ち着いて聞いて欲しい >今から40年前は1980年なんだ はははご冗談を
20 20/10/10(土)04:18:55 No.735403905
近代的な堤防でさえ現代でもぶっこわれてたりするしな…
21 20/10/10(土)04:19:02 No.735403911
>ただ一口で治水といっても正しい見識と手順を踏んだ工程じゃないと治水効果なかったり即決壊したりと… 薩摩義士伝の結果が「オーゥ…この治水コーズィ…とても…ベリベリ頑張ってますが…なんの意味もないデースこれ…」なのいいよね
22 20/10/10(土)04:20:38 No.735403995
忘れがちだけど日本の河川って難易度ルナティックだよね
23 20/10/10(土)04:43:12 No.735405299
多分兄を川に流したのも重臣共なんだろうな…
24 20/10/10(土)04:45:31 No.735405441
個人的な動機を国家事業として利がある形で発散出来る名君じゃん
25 20/10/10(土)04:59:39 No.735406153
ヨハニス・デ・レーケってすごい人なんだな
26 20/10/10(土)05:00:29 No.735406190
>個人的な動機を国家事業として利がある形で発散出来る名君じゃん だが金も知識も誰も持ってなかったんだ
27 20/10/10(土)05:01:31 No.735406238
>薩摩義士伝の結果が「オーゥ…この治水コーズィ…とても…ベリベリ頑張ってますが…なんの意味もないデースこれ…」なのいいよね 完全に? 全く?
28 20/10/10(土)05:02:47 No.735406292
一部では意味があった 別の場所は氾濫が多発した
29 20/10/10(土)05:37:07 No.735407802
幕府のお役人がろくでもなさすぎてそりゃ幕府倒すべしになるわ
30 20/10/10(土)05:51:07 No.735408349
ところでこの女王様はこの後どうなるの? 重臣たちにムヒョヒョなことされたり 治水工事に耐えかねた国民に反乱されてエッチな公開処刑されたりは?
31 20/10/10(土)05:54:47 No.735408499
まあ一番理不尽な目に合うのは沖縄の人たちなのだが…
32 20/10/10(土)06:07:10 No.735408955
>ところでこの女王様はこの後どうなるの? >重臣たちにムヒョヒョなことされたり >治水工事に耐えかねた国民に反乱されてエッチな公開処刑されたりは? 薩摩義士伝状態なんだから重臣や傀儡にしようとした大臣が程よく死にかけになって終わるだけだろ
33 20/10/10(土)06:13:54 No.735409193
単純にここが氾濫するから堤防つくるだけだと氾濫する場所が変わるだけだからね… 本当にちゃんとした知識ないと無駄
34 20/10/10(土)06:14:52 No.735409220
かといってやらないわけにもいかんからな…
35 20/10/10(土)06:21:48 No.735409481
薩摩のひとにお世話になった美濃人です あの節はどうもありがとうございました
36 20/10/10(土)06:35:10 No.735410027
傀儡に権力持たせ過ぎてやらかしたな
37 20/10/10(土)06:40:04 No.735410259
「これは川ではない」
38 20/10/10(土)06:47:26 No.735410621
>薩摩のひとにお世話になった美濃人です >あの節はどうもありがとうございました まあ薩摩義士伝のあの話は美濃人が治水工事の金捻出のために後年作り出したデマだったわけだが
39 20/10/10(土)07:01:44 No.735411369
>ところでこの女王様はこの後どうなるの? >重臣たちにムヒョヒョなことされたり >治水工事に耐えかねた国民に反乱されてエッチな公開処刑されたりは? 重臣共々神社に祀られるよ
40 20/10/10(土)07:10:34 No.735411882
>忘れがちだけど日本の河川って難易度ルナティックだよね 東南アジアとかヨーロッパの川を見ると「止まってんのか…?」って思うぐらい流れが緩やか 日本に帰ってからそこら辺の川を見ると流れが爆速で驚く
41 <a href="mailto:sage">20/10/10(土)07:12:07</a> [sage] No.735411980
大垣ではないけど 三重県の桑名に行ったら薩摩藩の人達頑張ってくれましたみたいな石碑とお墓が何ヶ所もあったな
42 20/10/10(土)07:13:42 No.735412074
そっか水を逃がす先や経路も考えないといけないのか 治水って大変だな・・・
43 20/10/10(土)07:13:57 No.735412094
サラッと生涯かけてって言えるのがこの女王の強さだと思う
44 20/10/10(土)07:14:17 No.735412120
狭いしグネグネしてるしやっぱ山岳ってクソだわ
45 20/10/10(土)07:15:09 No.735412170
煬帝タイプか… アイツがやったことは後の歴史に大きく影響する偉業なんだけど本人自身は滅ぶ
46 20/10/10(土)07:17:19 No.735412308
よき萌えごろじゃな
47 20/10/10(土)07:23:25 No.735412671
>そっか水を逃がす先や経路も考えないといけないのか >治水って大変だな・・・ 10年に一度レベルの大型台風とか長雨が来ると水没する地区があるけど そこだけの為に堤防強化すると下流の別の個所でそういう地区が新たに産まれるんだろうな・・・ って水没したトコ見ながら今年しみじみ思ったわ
48 20/10/10(土)07:25:45 No.735412815
調整池マジ大切
49 20/10/10(土)07:27:39 No.735412945
トライアル&エラー無しで流体シミュレーションしないといけないのマゾい
50 20/10/10(土)07:27:51 No.735412958
名君なのでは?
51 20/10/10(土)07:32:11 No.735413295
>名君なのでは? 数百年後とかに再評価されるタイプだから・・・
52 20/10/10(土)07:32:28 No.735413317
川の流れってのは負荷がかかる場所ってのがあってそこを重点的にやらないとだめ 当然漏れてた部分を補修すると別の個所に負荷がかかる 一番いい治水はもう上から下まで曲がってる部分全部とっぱらって真っ直ぐにすることだが当然そんな予算も人手もない
53 20/10/10(土)07:34:01 No.735413450
治水は成功すれば耕作地増えて税収が増える 治水にかかった予算がペイするまでに百年くらいかかる
54 20/10/10(土)07:38:02 No.735413836
さらに終わっても数十年すると土砂の堆積で流れも若干変わるからな…
55 20/10/10(土)07:43:02 No.735414293
改行の関係で「即」「決壊したり」が「即決」「壊したり」に見えて薩摩人こえーことするな…でも薩摩だしな…って一瞬納得しかけた
56 20/10/10(土)07:44:41 No.735414450
岐阜県民だけど千本松原は遠足で見に行ったよ 薩摩の皆様ありがとうございました
57 20/10/10(土)07:45:57 No.735414579
>一番いい治水はもう上から下まで曲がってる部分全部とっぱらって真っ直ぐにすることだが当然そんな予算も人手もない よくねえよ それすると上流から下流にわたる集中豪雨が発生した時上流の増水が下流に直行してダブル増水で下流が大惨事になる 近年の治水工事の失敗例だよ
58 20/10/10(土)07:49:51 No.735414955
>一番いい治水はもう上から下まで曲がってる部分全部とっぱらって真っ直ぐにすることだが当然そんな予算も人手もない まっすぐな空堀を作ってそこに繋ぐのは?
59 20/10/10(土)07:53:16 No.735415277
歴史書的には暗君だけどその地域の人たちからは足を向けて寝られないって言われ続ける
60 20/10/10(土)07:54:06 No.735415354
やっぱ分水路とか池とかは無いと駄目なのか
61 20/10/10(土)07:54:13 No.735415366
ちすいってよくわからんがむつかしいんだなぁ
62 20/10/10(土)07:54:43 No.735415416
現代だと治水工事のときどうやってんだろ ビフォーアフター模型作って実際に水流すとか? 机上計算して終了?
63 20/10/10(土)07:55:16 No.735415474
>まっすぐな空堀を作ってそこに繋ぐのは? 空掘というかと解には地下貯水施設みたいなのは普通にあって川の量が一定量超えるとそこに流れ込んで洪水を防ぐんだけど かつての「これくらいあれば大丈夫じゃろ」を近年の大雨が軽々と超えて来てるので…
64 20/10/10(土)07:55:21 No.735415485
測量の力だよ!
65 20/10/10(土)07:56:35 No.735415585
川の断面と形状取って流量計算してシミュレーションだよ
66 20/10/10(土)07:57:22 No.735415666
>忘れがちだけど日本の河川って難易度ルナティックだよね 小学校の社会科で習ったんだっけな 河口からの距離と標高をグラフにしたやつで日本の河川だけ垂直みたいなグラフになってた
67 20/10/10(土)07:58:12 No.735415757
やっぱ大きな河川から農業用水路が多岐に分かれるのは治水の為にも必要なんだなぁ
68 20/10/10(土)07:58:57 No.735415835
被害前提の緩衝エリアを作る! どうして家を建てるんですか…どうして…
69 20/10/10(土)08:00:32 No.735415976
>河口からの距離と標高をグラフにしたやつで日本の河川だけ垂直みたいなグラフになってた 見たいなこれ
70 20/10/10(土)08:01:17 No.735416045
古くから人が住んでたとこはだいたい地名でわかるんだけどそれをまとめるとこんな感じになる su4266958.jpg この前の台風で浸水被害のあった地域はだいたいこの地名の内側にあるので治水技術の向上をいいことにかつての危険地帯に住んでたってことだね
71 20/10/10(土)08:03:12 No.735416199
>>河口からの距離と標高をグラフにしたやつで日本の河川だけ垂直みたいなグラフになってた >見たいなこれ こういうやつかな su4266961.gif
72 20/10/10(土)08:10:00 No.735416829
愛知県民なので小学生の時に勉強したヨハネス・デ・レーケって名前がなんか頭に残ってる
73 20/10/10(土)08:14:11 No.735417209
外国人からすると日本の川は滝だって小学校だか中学校だかの授業で聞いた気がする 多分海外にも流れの急な川ぐらいあるとは思うけど
74 20/10/10(土)08:15:10 No.735417307
画像に出てきてない地方貴族の家令が血反吐吐きながら仕事するやつだ…
75 20/10/10(土)08:16:58 No.735417498
中国で治水に重労働させて民衆から文句言われたけど100年後の人が感謝するだろうからお前らに文句言われても気にしねえわで通した人いた
76 20/10/10(土)08:18:07 No.735417618
そりゃ東京近辺みたいに地下水豊富であちこちの平地から突然湧水が湧いて川になるなんてケース(白子川とか神田川とか善福寺川とか)は珍しいから大体山間部の湧水から湧くんで初期高度は他の国でも高いよ ただ日本の場合海に行くまでの距離が極端に短いから滝みたいなイメージになる
77 20/10/10(土)08:23:50 No.735418176
>中国で治水に重労働させて民衆から文句言われたけど100年後の人が感謝するだろうからお前らに文句言われても気にしねえわで通した人いた かっけぇ・・・
78 20/10/10(土)08:25:24 No.735418359
100年後もその治水方針が正しければなんですけどね 当時当時の最新技術が常に正しいとは限らないので
79 20/10/10(土)08:27:24 No.735418549
氾濫するから作るのは田畑だけにしてた土地に家建てまくるのも割と日本の治水ハードモードの原因だと思う
80 20/10/10(土)08:27:39 No.735418576
「」はケチつけさせたら天才だな
81 20/10/10(土)08:31:29 No.735418971
>氾濫するから作るのは田畑だけにしてた土地に家建てまくるのも割と日本の治水ハードモードの原因だと思う そもそも下流域の河川の横に広がる平野の地学上の名称は氾濫平野だからな…
82 20/10/10(土)08:38:10 No.735419737
でかい墓作るくらいなら治水しろという風潮
83 20/10/10(土)08:40:53 No.735420063
実際ちょっとやそっとデカい墓作ったところでもっとデカい墓と比較されるだけだし一番デカい墓を作れたとして誰も感謝しねえし金かけるなら後世にまで感謝され続けて評価され続ける治水のほうがいい
84 20/10/10(土)08:42:14 No.735420215
機械が進化して飛び込まなくなったのはいいことだなぁ
85 20/10/10(土)08:44:45 No.735420534
>実際ちょっとやそっとデカい墓作ったところでもっとデカい墓と比較されるだけだし一番デカい墓を作れたとして誰も感謝しねえし金かけるなら後世にまで感謝され続けて評価され続ける治水のほうがいい つまり治水した川を墓にしてしまえばいいんだな 堤防決壊すれば自分の墓が真っ先に流される
86 20/10/10(土)08:46:08 No.735420709
>今から40年前は1980年なんだ >「」落ち着いて聞いて欲しい >今から40年前は1980年なんだ 平成になったくらいか
87 20/10/10(土)08:47:18 No.735420857
>>中国で治水に重労働させて民衆から文句言われたけど100年後の人が感謝するだろうからお前らに文句言われても気にしねえわで通した人いた >かっけぇ・・・ でも三峡ダムみたいな末路になってない? 大丈夫?
88 20/10/10(土)08:49:02 No.735421083
愛知県でも木曽三川治水に来た薩摩の人は凄いぞって小学生の頃から教えるからやっぱり凄い感謝してるよ千本松原とか遠足で行ったし