虹裏img歴史資料館

1 20/10/10(土)03:51:24 No.735401894

＞ ＜ ワ

2 20/10/10(土)03:55:04 No.735402197

言え！！！「１ゴールド恵んでくだすって有難うございます」と言えっ！！！

3 20/10/10(土)04:00:12 No.735402624

評価は芳しくないけど治水は世界遺産な王

4 20/10/10(土)04:01:07 No.735402693

もしかしてモデルが居る？

5 20/10/10(土)04:04:34 No.735402949

モデルはいるようないないような アレもお上が悪いんじゃなくて薩摩人が勝手に自爆して苦しんでただけだし…

6 20/10/10(土)04:08:46 No.735403237

煬帝も治水に力を入れてたんだっけ

7 20/10/10(土)04:10:44 No.735403356

しかして治水による工事によって公金がガンガン使われ 地方貴族は反乱を起こせず中央政府の支配力を高めつつ 後年治水によって安定した水量調節によって 農産物の増産や水運の発達による経済効果は期待大だぞ 薩摩義士伝読んだらそんな事言えなくなるが

8 20/10/10(土)04:11:39 No.735403418

国外逃亡するんは女々か？

9 20/10/10(土)04:12:41 No.735403479

ただ一口で治水といっても正しい見識と手順を踏んだ工程じゃないと治水効果なかったり即決壊したりと…

10 20/10/10(土)04:13:22 No.735403522

後世お子様陛下が人柱として埋められた場所を突き止める学者たちの競争

11 20/10/10(土)04:13:36 No.735403537

薩摩義士伝って打ち切りだったんだね それより40年以上前に描かれたのが驚きだ

12 20/10/10(土)04:13:52 No.735403551

薩摩はほぼ外国の普請だし じぶんちの治水やる分にはそんなには苦しくないのでは

13 20/10/10(土)04:14:46 No.735403600

良いですよね利根川水系の水難 よくない

14 20/10/10(土)04:14:58 No.735403617

>それより40年以上前に描かれたのが驚きだ 「」落ち着いて聞いて欲しい 今から40年前は1980年なんだ

15 20/10/10(土)04:16:16 No.735403719

>じぶんちの治水やる分にはそんなには苦しくないのでは 古代中華とかだと治水成功させれば名君で失敗すれば徳の足らない暗君扱いになるくらいの大事業だよ…

16 20/10/10(土)04:16:33 No.735403746

言い分は正しいし賛成派も居たから王位から除けなくなったとかそういうやつか…

17 20/10/10(土)04:17:20 No.735403802

「予算の穴埋めに奄美の民草死ぬまで働かせるのは女々か？」 「妙案にごつ」

18 20/10/10(土)04:17:20 No.735403804

>煬帝も治水に力を入れてたんだっけ 京杭大運河だね お金使いすぎて隋崩壊の遠因になったぞ！

19 20/10/10(土)04:18:14 No.735403860

>「」落ち着いて聞いて欲しい >今から40年前は1980年なんだ はははご冗談を

20 20/10/10(土)04:18:55 No.735403905

近代的な堤防でさえ現代でもぶっこわれてたりするしな…

21 20/10/10(土)04:19:02 No.735403911

>ただ一口で治水といっても正しい見識と手順を踏んだ工程じゃないと治水効果なかったり即決壊したりと… 薩摩義士伝の結果が「オーゥ…この治水コーズィ…とても…ベリベリ頑張ってますが…なんの意味もないデースこれ…」なのいいよね

22 20/10/10(土)04:20:38 No.735403995

忘れがちだけど日本の河川って難易度ルナティックだよね

23 20/10/10(土)04:43:12 No.735405299

多分兄を川に流したのも重臣共なんだろうな…

24 20/10/10(土)04:45:31 No.735405441

個人的な動機を国家事業として利がある形で発散出来る名君じゃん

25 20/10/10(土)04:59:39 No.735406153

ヨハニス・デ・レーケってすごい人なんだな

26 20/10/10(土)05:00:29 No.735406190

>個人的な動機を国家事業として利がある形で発散出来る名君じゃん だが金も知識も誰も持ってなかったんだ

27 20/10/10(土)05:01:31 No.735406238

>薩摩義士伝の結果が「オーゥ…この治水コーズィ…とても…ベリベリ頑張ってますが…なんの意味もないデースこれ…」なのいいよね 完全に？　全く？

28 20/10/10(土)05:02:47 No.735406292

一部では意味があった 別の場所は氾濫が多発した

29 20/10/10(土)05:37:07 No.735407802

幕府のお役人がろくでもなさすぎてそりゃ幕府倒すべしになるわ

30 20/10/10(土)05:51:07 No.735408349

ところでこの女王様はこの後どうなるの？ 重臣たちにﾑﾋｮﾋｮなことされたり 治水工事に耐えかねた国民に反乱されてエッチな公開処刑されたりは？

31 20/10/10(土)05:54:47 No.735408499

まあ一番理不尽な目に合うのは沖縄の人たちなのだが…

32 20/10/10(土)06:07:10 No.735408955

>ところでこの女王様はこの後どうなるの？ >重臣たちにﾑﾋｮﾋｮなことされたり >治水工事に耐えかねた国民に反乱されてエッチな公開処刑されたりは？ 薩摩義士伝状態なんだから重臣や傀儡にしようとした大臣が程よく死にかけになって終わるだけだろ

33 20/10/10(土)06:13:54 No.735409193

単純にここが氾濫するから堤防つくるだけだと氾濫する場所が変わるだけだからね… 本当にちゃんとした知識ないと無駄

34 20/10/10(土)06:14:52 No.735409220

かといってやらないわけにもいかんからな…

35 20/10/10(土)06:21:48 No.735409481

薩摩のひとにお世話になった美濃人です あの節はどうもありがとうございました

36 20/10/10(土)06:35:10 No.735410027

傀儡に権力持たせ過ぎてやらかしたな

37 20/10/10(土)06:40:04 No.735410259

「これは川ではない」

38 20/10/10(土)06:47:26 No.735410621

>薩摩のひとにお世話になった美濃人です >あの節はどうもありがとうございました まあ薩摩義士伝のあの話は美濃人が治水工事の金捻出のために後年作り出したデマだったわけだが

39 20/10/10(土)07:01:44 No.735411369

>ところでこの女王様はこの後どうなるの？ >重臣たちにﾑﾋｮﾋｮなことされたり >治水工事に耐えかねた国民に反乱されてエッチな公開処刑されたりは？ 重臣共々神社に祀られるよ

40 20/10/10(土)07:10:34 No.735411882

>忘れがちだけど日本の河川って難易度ルナティックだよね 東南アジアとかヨーロッパの川を見ると「止まってんのか…？」って思うぐらい流れが緩やか 日本に帰ってからそこら辺の川を見ると流れが爆速で驚く

41 <a href="mailto:sage">20/10/10(土)07:12:07</a> [sage] No.735411980

大垣ではないけど 三重県の桑名に行ったら薩摩藩の人達頑張ってくれましたみたいな石碑とお墓が何ヶ所もあったな

42 20/10/10(土)07:13:42 No.735412074

そっか水を逃がす先や経路も考えないといけないのか 治水って大変だな･･･

43 20/10/10(土)07:13:57 No.735412094

サラッと生涯かけてって言えるのがこの女王の強さだと思う

44 20/10/10(土)07:14:17 No.735412120

狭いしグネグネしてるしやっぱ山岳ってクソだわ

45 20/10/10(土)07:15:09 No.735412170

煬帝タイプか… アイツがやったことは後の歴史に大きく影響する偉業なんだけど本人自身は滅ぶ

46 20/10/10(土)07:17:19 No.735412308

よき萌えごろじゃな

47 20/10/10(土)07:23:25 No.735412671

>そっか水を逃がす先や経路も考えないといけないのか >治水って大変だな･･･ 10年に一度レベルの大型台風とか長雨が来ると水没する地区があるけど そこだけの為に堤防強化すると下流の別の個所でそういう地区が新たに産まれるんだろうな・・・ って水没したトコ見ながら今年しみじみ思ったわ

48 20/10/10(土)07:25:45 No.735412815

調整池マジ大切

49 20/10/10(土)07:27:39 No.735412945

トライアル&エラー無しで流体シミュレーションしないといけないのマゾい

50 20/10/10(土)07:27:51 No.735412958

名君なのでは？

51 20/10/10(土)07:32:11 No.735413295

>名君なのでは？ 数百年後とかに再評価されるタイプだから･･･

52 20/10/10(土)07:32:28 No.735413317

川の流れってのは負荷がかかる場所ってのがあってそこを重点的にやらないとだめ 当然漏れてた部分を補修すると別の個所に負荷がかかる 一番いい治水はもう上から下まで曲がってる部分全部とっぱらって真っ直ぐにすることだが当然そんな予算も人手もない

53 20/10/10(土)07:34:01 No.735413450

治水は成功すれば耕作地増えて税収が増える 治水にかかった予算がペイするまでに百年くらいかかる

54 20/10/10(土)07:38:02 No.735413836

さらに終わっても数十年すると土砂の堆積で流れも若干変わるからな…

55 20/10/10(土)07:43:02 No.735414293

改行の関係で「即」「決壊したり」が「即決」「壊したり」に見えて薩摩人こえーことするな…でも薩摩だしな…って一瞬納得しかけた

56 20/10/10(土)07:44:41 No.735414450

岐阜県民だけど千本松原は遠足で見に行ったよ 薩摩の皆様ありがとうございました

57 20/10/10(土)07:45:57 No.735414579

>一番いい治水はもう上から下まで曲がってる部分全部とっぱらって真っ直ぐにすることだが当然そんな予算も人手もない よくねえよ それすると上流から下流にわたる集中豪雨が発生した時上流の増水が下流に直行してダブル増水で下流が大惨事になる 近年の治水工事の失敗例だよ

58 20/10/10(土)07:49:51 No.735414955

>一番いい治水はもう上から下まで曲がってる部分全部とっぱらって真っ直ぐにすることだが当然そんな予算も人手もない まっすぐな空堀を作ってそこに繋ぐのは？

59 20/10/10(土)07:53:16 No.735415277

歴史書的には暗君だけどその地域の人たちからは足を向けて寝られないって言われ続ける

60 20/10/10(土)07:54:06 No.735415354

やっぱ分水路とか池とかは無いと駄目なのか

61 20/10/10(土)07:54:13 No.735415366

ちすいってよくわからんがむつかしいんだなぁ

62 20/10/10(土)07:54:43 No.735415416

現代だと治水工事のときどうやってんだろ ビフォーアフター模型作って実際に水流すとか? 机上計算して終了?

63 20/10/10(土)07:55:16 No.735415474

>まっすぐな空堀を作ってそこに繋ぐのは？ 空掘というかと解には地下貯水施設みたいなのは普通にあって川の量が一定量超えるとそこに流れ込んで洪水を防ぐんだけど かつての「これくらいあれば大丈夫じゃろ」を近年の大雨が軽々と超えて来てるので…

64 20/10/10(土)07:55:21 No.735415485

測量の力だよ！

65 20/10/10(土)07:56:35 No.735415585

川の断面と形状取って流量計算してシミュレーションだよ

66 20/10/10(土)07:57:22 No.735415666

>忘れがちだけど日本の河川って難易度ルナティックだよね 小学校の社会科で習ったんだっけな 河口からの距離と標高をグラフにしたやつで日本の河川だけ垂直みたいなグラフになってた

67 20/10/10(土)07:58:12 No.735415757

やっぱ大きな河川から農業用水路が多岐に分かれるのは治水の為にも必要なんだなぁ

68 20/10/10(土)07:58:57 No.735415835

被害前提の緩衝エリアを作る！ どうして家を建てるんですか…どうして…

69 20/10/10(土)08:00:32 No.735415976

>河口からの距離と標高をグラフにしたやつで日本の河川だけ垂直みたいなグラフになってた 見たいなこれ

70 20/10/10(土)08:01:17 No.735416045

古くから人が住んでたとこはだいたい地名でわかるんだけどそれをまとめるとこんな感じになる su4266958.jpg この前の台風で浸水被害のあった地域はだいたいこの地名の内側にあるので治水技術の向上をいいことにかつての危険地帯に住んでたってことだね

71 20/10/10(土)08:03:12 No.735416199

>>河口からの距離と標高をグラフにしたやつで日本の河川だけ垂直みたいなグラフになってた >見たいなこれ こういうやつかな su4266961.gif

72 20/10/10(土)08:10:00 No.735416829

愛知県民なので小学生の時に勉強したヨハネス・デ・レーケって名前がなんか頭に残ってる

73 20/10/10(土)08:14:11 No.735417209

外国人からすると日本の川は滝だって小学校だか中学校だかの授業で聞いた気がする 多分海外にも流れの急な川ぐらいあるとは思うけど

74 20/10/10(土)08:15:10 No.735417307

画像に出てきてない地方貴族の家令が血反吐吐きながら仕事するやつだ…

75 20/10/10(土)08:16:58 No.735417498

中国で治水に重労働させて民衆から文句言われたけど100年後の人が感謝するだろうからお前らに文句言われても気にしねえわで通した人いた

76 20/10/10(土)08:18:07 No.735417618

そりゃ東京近辺みたいに地下水豊富であちこちの平地から突然湧水が湧いて川になるなんてケース（白子川とか神田川とか善福寺川とか）は珍しいから大体山間部の湧水から湧くんで初期高度は他の国でも高いよ ただ日本の場合海に行くまでの距離が極端に短いから滝みたいなイメージになる

77 20/10/10(土)08:23:50 No.735418176

>中国で治水に重労働させて民衆から文句言われたけど100年後の人が感謝するだろうからお前らに文句言われても気にしねえわで通した人いた かっけぇ・・・

78 20/10/10(土)08:25:24 No.735418359

100年後もその治水方針が正しければなんですけどね 当時当時の最新技術が常に正しいとは限らないので

79 20/10/10(土)08:27:24 No.735418549

氾濫するから作るのは田畑だけにしてた土地に家建てまくるのも割と日本の治水ハードモードの原因だと思う

80 20/10/10(土)08:27:39 No.735418576

「」はケチつけさせたら天才だな

81 20/10/10(土)08:31:29 No.735418971

>氾濫するから作るのは田畑だけにしてた土地に家建てまくるのも割と日本の治水ハードモードの原因だと思う そもそも下流域の河川の横に広がる平野の地学上の名称は氾濫平野だからな…

82 20/10/10(土)08:38:10 No.735419737

でかい墓作るくらいなら治水しろという風潮

83 20/10/10(土)08:40:53 No.735420063

実際ちょっとやそっとデカい墓作ったところでもっとデカい墓と比較されるだけだし一番デカい墓を作れたとして誰も感謝しねえし金かけるなら後世にまで感謝され続けて評価され続ける治水のほうがいい

84 20/10/10(土)08:42:14 No.735420215

機械が進化して飛び込まなくなったのはいいことだなぁ

85 20/10/10(土)08:44:45 No.735420534

>実際ちょっとやそっとデカい墓作ったところでもっとデカい墓と比較されるだけだし一番デカい墓を作れたとして誰も感謝しねえし金かけるなら後世にまで感謝され続けて評価され続ける治水のほうがいい つまり治水した川を墓にしてしまえばいいんだな 堤防決壊すれば自分の墓が真っ先に流される

86 20/10/10(土)08:46:08 No.735420709

>今から40年前は1980年なんだ >「」落ち着いて聞いて欲しい >今から40年前は1980年なんだ 平成になったくらいか

87 20/10/10(土)08:47:18 No.735420857

>>中国で治水に重労働させて民衆から文句言われたけど100年後の人が感謝するだろうからお前らに文句言われても気にしねえわで通した人いた >かっけぇ・・・ でも三峡ダムみたいな末路になってない？ 大丈夫？

88 20/10/10(土)08:49:02 No.735421083

愛知県でも木曽三川治水に来た薩摩の人は凄いぞって小学生の頃から教えるからやっぱり凄い感謝してるよ千本松原とか遠足で行ったし