虹裏img歴史資料館

1 20/10/09(金)12:23:21 No.735160729

結局人間が高くつくんだからそう言う方向になるよね

2 20/10/09(金)12:24:18 No.735160985

「無人戦闘機じゃないか！」 「これはミサイル！随伴するミサイルです！！」 みたいなやり取りが行われそう

3 20/10/09(金)12:24:28 No.735161025

陸自としては空自の提案に反対である

4 20/10/09(金)12:24:41 No.735161092

無人機開発は確かにお金かかるけど 別に墜落してもパイロットの保険やら遺族への補填やらが無いからな 一回開発できれば後が楽になる

5 20/10/09(金)12:24:51 No.735161141

有人機が撃墜されたら無人機がクソザコになるやつ！

6 20/10/09(金)12:24:53 No.735161155

>陸自としては空自の提案に反対である 旧軍帰れや！

7 20/10/09(金)12:25:54 No.735161408

>結局人間が高くつくんだからそう言う方向になるよね 空自のパイロットの錬成ってF-15Jだと一人100億円掛かるんだっけ…

8 20/10/09(金)12:26:15 No.735161510

最終的には全部ピコピコに変えたいよね

9 20/10/09(金)12:26:33 No.735161616

>有人機が撃墜されたら無人機がクソザコになるやつ！ 無人機に封印されていた禁断のAIを解放！

10 20/10/09(金)12:27:12 No.735161800

>有人機が撃墜されたら無人機がクソザコになるやつ！ その辺のフェイルセーフはどうするんだろうね 取り敢えず敵機を先に撃墜してからトボトボと基地に帰るようなAIにするんだろうか

11 20/10/09(金)12:27:13 No.735161809

コックピットは邪魔だからな…

12 20/10/09(金)12:27:21 No.735161844

>無人機に封印されていた禁断のAIを解放！ 無人機が自らを護衛させるために勝手に他の無人機を出撃！

13 20/10/09(金)12:28:15 No.735162085

>無人機が自らを護衛させるために勝手に他の無人機を出撃！ 法に触れそうだけど事故だからﾖｼ！

14 20/10/09(金)12:28:26 No.735162141

種死のインパルスかよ

15 20/10/09(金)12:28:36 No.735162197

人間は飯食うし使えるように訓練しなきゃいけないし居るだけで凄い金使うからな

16 20/10/09(金)12:29:46 No.735162530

防衛省の見立てだとF-3が就役する2035年には世界中で随伴型無人機が跋扈するっていう 地獄みたいな空を想定してるけど今の所アメリカとオーストラリア（のボーイング支社）でしか 随伴型無人機の開発に成功してないんだよな

17 20/10/09(金)12:30:55 No.735162830

>無人機に封印されていた禁断のAIを解放！ スタンドアローン化して帰還命令を受け付けないヨシ！

18 20/10/09(金)12:31:28 No.735162975

UCAVのエンジンをどうするのか気になってる F-3に付いていかなきゃいけないからそれなりに高出力のエンジンが必要になると思うんだけど

19 20/10/09(金)12:31:28 No.735162976

>人間は飯食うし使えるように訓練しなきゃいけないし居るだけで凄い金使うからな 維持コストを見るなら戦闘機も大概…

20 20/10/09(金)12:31:31 No.735162983

>>無人機に封印されていた禁断のAIを解放！ >スタンドアローン化して帰還命令を受け付けないヨシ！ 欲が…欲が足りない！

21 20/10/09(金)12:31:58 No.735163090

>スタンドアローン化して帰還命令を受け付けないヨシ！ 何故動いているのか我々にも分からんのですﾖｼ！

22 20/10/09(金)12:32:30 No.735163240

>その辺のフェイルセーフはどうするんだろうね >取り敢えず敵機を先に撃墜してからトボトボと基地に帰るようなAIにするんだろうか マクロスなみにミサイル乱射しながら特攻するようにしようぜ どうしてだからエンジンも核にすれば完璧

23 20/10/09(金)12:33:05 No.735163378

多分同時に思考制御か前進翼の戦闘機のテストをやってるはず

24 20/10/09(金)12:33:31 No.735163473

>維持コストを見るなら戦闘機も大概… その戦闘機＋人間より戦闘機だけになる方がマシだろう

25 20/10/09(金)12:34:04 No.735163578

>多分同時に思考制御か前進翼の戦闘機のテストをやってるはず 前進翼はもう過去の遺物よおじいちゃん

26 20/10/09(金)12:34:05 No.735163584

いざという時のために無人機を有人機と合体できるようにしよう

27 20/10/09(金)12:34:06 No.735163591

マクロスシティを恐怖に陥れた例のアレが出来ちまうー

28 20/10/09(金)12:34:58 No.735163810

でもよお…GPS航法や遠隔管制受けて飛ぶより自機のセンサーだけで状況を自己認識して自律飛行できる無人機の方が万が一通信網完全ロストしても無人機だけで作戦続行できていいじゃねぇか

29 20/10/09(金)12:35:07 No.735163842

今ある既存の飛行小隊4機編成へUCAVを追加することで一気に飛行中隊まで拡大出来るって とんでもない戦力アップだけど皆F-3の話題に夢中であんまり気づいてない感が否めない…

30 20/10/09(金)12:35:10 No.735163857

>>多分同時に思考制御か前進翼の戦闘機のテストをやってるはず >前進翼はもう過去の遺物よおじいちゃん プラスの話では？

31 20/10/09(金)12:35:34 No.735163969

変形して地上戦もできる様にしよう

32 20/10/09(金)12:35:44 No.735164003

陸自でも無人機作ろうぜ！

33 20/10/09(金)12:35:57 No.735164065

>でもよお…GPS航法や遠隔管制受けて飛ぶより自機のセンサーだけで状況を自己認識して自律飛行できる無人機の方が万が一通信網完全ロストしても無人機だけで作戦続行できていいじゃねぇか ベルカ人は黙ってろ

34 20/10/09(金)12:36:05 No.735164097

人間パーツ邪魔！パージしちゃえ！！したのは攻殻機動隊だったか他のSFだったか

35 20/10/09(金)12:36:19 No.735164153

実際にこんな高度な事出来るのか分からんからまずはゲームにしよう つまりエースコンバットの新作が出る

36 20/10/09(金)12:36:31 No.735164208

>陸自でも無人機作ろうぜ！ 横槍やめろ

37 20/10/09(金)12:36:45 No.735164269

>人間パーツ邪魔！パージしちゃえ！！したのは攻殻機動隊だったか他のSFだったか マクロス？

38 20/10/09(金)12:37:14 No.735164378

>人間パーツ邪魔！パージしちゃえ！！したのは攻殻機動隊だったか他のSFだったか 戦闘妖精雪風だと思うけど他の作品にもそのパターンありそう

39 20/10/09(金)12:37:17 No.735164384

>でもよお…GPS航法や遠隔管制受けて飛ぶより自機のセンサーだけで状況を自己認識して自律飛行できる無人機の方が万が一通信網完全ロストしても無人機だけで作戦続行できていいじゃねぇか そういう無人機の開発がされるんよ アメリカのリーパーみたいに遠隔操作するんじゃなくてF-3から同時に3機の無人機を管制して 飛行隊を形成して戦闘をするっていうのを想定しててかなり自立した行動が出来るようなの考えてる

40 20/10/09(金)12:37:39 No.735164471

RTSやりながらTPSやるゲームあったけど滅茶苦茶難しくてゲーム始めた人の9割がチュートリアルで脱落した 俺は最後までやってた

41 20/10/09(金)12:37:47 No.735164505

ガンダムWじゃね？

42 20/10/09(金)12:37:54 No.735164538

>今ある既存の飛行小隊4機編成へUCAVを追加することで一気に飛行中隊まで拡大出来るって >とんでもない戦力アップだけど皆F-3の話題に夢中であんまり気づいてない感が否めない… まさはるが大好きな人はそういう資料を読まないから大丈夫 こっそりやっちまおうぜ

43 20/10/09(金)12:37:54 No.735164542

暴走した無人機が例の刃が付いたミサイル装備して襲ってくる

44 20/10/09(金)12:37:56 No.735164554

完全自律無人機なら民間人攻撃しても誰が攻撃命令したか調べようがないしおあしすできるぜー！

45 20/10/09(金)12:38:21 No.735164661

実際GPSのジャミングは実用化されてるし… 遠隔操作は穴があるかもしれないし… やっぱり自機だけで完結しないと…

46 20/10/09(金)12:38:25 No.735164674

無人機を盾機にする！…演出はもうどこかでやってそうだな

47 20/10/09(金)12:38:34 No.735164719

>陸自でも無人機作ろうぜ！ FFOSとFERSっていう無人機を20年近く前から運用してるけど一切無視される陸自

48 20/10/09(金)12:38:42 No.735164757

貨物コンテナから離陸！

49 20/10/09(金)12:38:49 No.735164785

>そういう無人機の開発がされるんよ >アメリカのリーパーみたいに遠隔操作するんじゃなくてF-3から同時に3機の無人機を管制して >飛行隊を形成して戦闘をするっていうのを想定しててかなり自立した行動が出来るようなの考えてる この手法だと帯域の問題もクリアできる？

50 20/10/09(金)12:38:52 No.735164801

>暴走した無人機が例の刃が付いたミサイル装備して襲ってくる 優しいな…

51 20/10/09(金)12:39:12 No.735164890

なんか本当にSFめいた絵面が空を飛ぶのか

52 20/10/09(金)12:39:21 No.735164922

>無人機を盾機にする！…演出はもうどこかでやってそうだな 雪風のフリップナイトとか…

53 20/10/09(金)12:39:29 No.735164950

>無人機を盾機にする！…演出はもうどこかでやってそうだな 曳航デコイ…？

54 20/10/09(金)12:39:36 No.735164983

>>陸自でも無人機作ろうぜ！ >横槍やめろ su4264929.jpg 無人制御耕運機が出来たからその路線でトラクターを改造して無人機動戦闘車をですね…！

55 20/10/09(金)12:39:39 No.735164994

>貨物コンテナから離陸！ 世界中から殴られても文句言えねぇぞ！

56 20/10/09(金)12:40:12 No.735165128

高度に発達したAIにはダミーバルーンも有効になるかもしれない

57 20/10/09(金)12:40:20 No.735165156

無人機全盛期の有人機は武装は自衛+α程度でステルス性と高速性能確保して生存能力特化になったりするのかな

58 20/10/09(金)12:40:22 No.735165164

>無人制御耕運機が出来たからその路線でトラクターを改造して無人機動戦闘車をですね…！ ここからどう人型になるのか気になる

59 20/10/09(金)12:40:51 No.735165289

>この手法だと帯域の問題もクリアできる？ F-3のセンサーの研究でスマートスキンがレーダーから高周波秘匿性通信アンテナに変更された理由が 今分かって凄く胸がドキドキしてる

60 20/10/09(金)12:40:52 No.735165291

>世界中から殴られても文句言えねぇぞ！ (無人機隠してある海上コンテナの上に他の海上コンテナ積み込み)

61 20/10/09(金)12:41:20 No.735165381

ドローンの管制用に複座機や三座機の時代が来るー！

62 20/10/09(金)12:41:20 No.735165382

理屈としては順当なんかな随伴無人機

63 20/10/09(金)12:41:33 No.735165425

実際コンテナ船のフリして ミサイルランチャー配備してるところあるんでしょう？

64 20/10/09(金)12:42:03 No.735165553

エースパイロットのデータを元に機動するんでしょ？

65 20/10/09(金)12:42:06 No.735165562

オプションは4つまで？

66 20/10/09(金)12:42:31 No.735165680

>ドローンの管制用に複座機や三座機の時代が来るー！ アメリカがF-22とF-35で複座機作らなかったからF-3でもそうだろうって見方が大勢だったけど 最初から無人機の運用想定してるから逆に複座化が大前提みたいになってきたね

67 20/10/09(金)12:42:34 No.735165697

ﾓｰﾂｧﾎﾟｰ

68 20/10/09(金)12:42:44 No.735165731

シールドは前方？全方位？

69 20/10/09(金)12:43:01 No.735165807

ミサイルは上下？

70 20/10/09(金)12:43:07 No.735165843

無人機でも用途が同じならコストはほぼ変わらんというか 脱出できる場合があるだけ有人機の方がコスト安いまであるから 無人か有人かで装備はあんまり変わらんよ

71 20/10/09(金)12:43:23 No.735165922

せっかく無人機にするのに複座はともかく三座にしたら意味ないのでは

72 20/10/09(金)12:43:34 No.735165966

人間の対G限界はとっくの昔に頭打ちだしねぇ ソフトの方が進歩してきて少し前にやっと無人ドローンが実用的になったってレベルだし

73 20/10/09(金)12:43:42 No.735165993

エレガントじゃない

74 20/10/09(金)12:43:45 No.735166002

>ドローンの管制用に複座機や三座機の時代が来るー！ 護衛機連れたAWACSからドローン管制する未来が見えた

75 20/10/09(金)12:43:45 No.735166003

ベイルアウトしたパイロットのヘルメットを画像認識してレーザー当てる機能も実装するね…

76 20/10/09(金)12:44:13 No.735166120

ｽﾋﾟｰﾀﾞｯ何個付ける？

77 20/10/09(金)12:44:38 No.735166232

>RTSやりながらTPSやるゲームあったけど滅茶苦茶難しくてゲーム始めた人の9割がチュートリアルで脱落した >俺は最後までやってた ゲームスピードあげろとか言われた奴か あれで速度あげると人間止めないと無理だが

78 20/10/09(金)12:45:01 No.735166333

>ベイルアウトしたパイロットのヘルメットを画像認識してレーザー当てる機能も実装するね… パラ撃つ方が楽

79 20/10/09(金)12:45:20 No.735166419

エスコンですら無人機2機運用しかできないのに 現実はも一つ上を行くのか…

80 20/10/09(金)12:45:35 No.735166488

ジャムはそこにいる 分からないのか 雪風が言っている

81 20/10/09(金)12:46:00 No.735166601

来年度のF-3の予算約760億円だけど2035年の配備まで毎年700億円ずつ予算投入するとしたら 1兆円超くらいになる計算だな

82 20/10/09(金)12:46:03 No.735166613

>理屈としては順当なんかな随伴無人機 　ステルス化で減った兵装 　ステルス化で積極的に使いづらくなったアクティブレーダー これらを外出しする事で柔軟性が上がる

83 20/10/09(金)12:47:32 No.735166948

>　ステルス化で減った兵装 >　ステルス化で積極的に使いづらくなったアクティブレーダー >これらを外出しする事で柔軟性が上がる レーダーは最初から無人機をレーダーピケット化するの想定してたけど 武装してUCAV化するっていうのは想定外だったというか予見してなかった 日本のことだからもっと控え目にやるのかなと…

84 20/10/09(金)12:47:38 No.735166978

ニンジャブレードミサイル 爆発すらしない戦争の始まりだ

85 20/10/09(金)12:48:06 No.735167095

人間が高くつくならいっそ完全無人にして ハードゲーマーに操作任せればコストカットじゃん なんか海自も民間人を兵装させようとする案あるみたいだしよりデジタルになって同じ同じ

86 20/10/09(金)12:48:28 No.735167184

>ステルス化で減った兵装 F-3はF-15Jと搭載出来るミサイルの本数同じなんだぜ

87 20/10/09(金)12:48:45 No.735167258

その内随伴機だけで戦い出すな

88 20/10/09(金)12:48:58 No.735167301

これは有人機のオプションであって戦闘機ではござらぬ さらに将来完全自律可能になるかもしれないがオプションいいね

89 20/10/09(金)12:49:46 No.735167498

財務省もこれにはニッコリ

90 20/10/09(金)12:49:52 No.735167513

>ニンジャブレードミサイル >爆発すらしない戦争の始まりだ コスパで戦争終わる

91 20/10/09(金)12:50:10 No.735167591

>人間が高くつくならいっそ完全無人にして >ハードゲーマーに操作任せればコストカットじゃん それだとパイロットとハードゲーマーのコストの差の分しかコストカットにならないので １機のパイロットに対して数機の無人機を配備して数倍のコストカットを目指してる

92 20/10/09(金)12:50:22 No.735167648

無人機は無人機だから戦闘機の定数には含まれないよなそりゃ よく考えたな空自

93 20/10/09(金)12:50:28 No.735167674

>F-3はF-15Jと搭載出来るミサイルの本数同じなんだぜ ウェポンベイでそれ出来るのか

94 20/10/09(金)12:50:36 No.735167718

AWACSからUAV大量に放り出すのはそう遠くないんだろうなと思う

95 20/10/09(金)12:50:51 No.735167770

>陸自としては空自の提案に反対である 提督の決断…

96 20/10/09(金)12:51:18 No.735167877

>ハードゲーマーに操作任せればコストカットじゃん 大丈夫？ ゲーマーに軍生活出来る？

97 20/10/09(金)12:51:26 No.735167909

(基地の雪かき担当になる「」)

98 20/10/09(金)12:51:27 No.735167916

そんなまるでどう見てもMSなのを戦闘機って言い張るような手口で…

99 20/10/09(金)12:51:28 No.735167928

>１機のパイロットに対して数機の無人機を配備して数倍のコストカットを目指してる ゲーマーは乗機を撃墜されても怪我も死にもしないからなぁ

100 20/10/09(金)12:51:38 No.735167959

随伴機の付け替えで用途が変えられるとゲームっぽい 地上掃討タイプとか

101 20/10/09(金)12:51:58 No.735168040

>コスパで戦争終わる 旧型爆弾を誘導化するみたいな方向で 旧型機からニンジャブレード射出的な…

102 20/10/09(金)12:52:01 No.735168052

なんか本当にAC7みたいな未来になっていくな アーセナルバードとは言わないけどそのうち本体の方も無人になりそうだな

103 20/10/09(金)12:52:15 No.735168105

>AWACSからUAV大量に放り出すのはそう遠くないんだろうなと思う AWACSは敵の集中攻撃受けるから廃止してUAVのピケットにしようぜってアメリカは言ってる

104 20/10/09(金)12:52:27 No.735168156

そんなコスト掛けれないでしょ 夢物語だわ

105 20/10/09(金)12:52:36 No.735168190

逆に言えば有人機は今後も機体も対G限界高めなくていいし 高度な通信機やセンサーもいらなくてそっち方面のコストは安くなるんで 人間も安い社会主義系統の国はずっと有人機のまんまじゃねえかな

106 20/10/09(金)12:52:42 No.735168215

>ウェポンベイでそれ出来るのか F-3はメインウェポンベイに6発のMRAAM搭載出来てサイドウェポンベイにSRAAMを2発搭載するから F-15Jの主翼懸架でミサイル4発、胴体に4発と同じ構成に出来るんだ

107 20/10/09(金)12:52:43 No.735168219

空自は無人機だらけの地獄の空戦を想定してるようだがそれ実現できるの経済が転けなかった中と米ぐらいじゃねえかなって

108 20/10/09(金)12:52:46 No.735168228

>ゲーマーに軍生活出来る？ ようは複数人で最適な選択をさせればいい ゲームに紛れ込ませて…

109 20/10/09(金)12:52:55 No.735168268

というかドローンのオペレーターって病みやすいんで…

110 20/10/09(金)12:53:10 No.735168310

AWACSは対空防御をなんとかせんと…

111 20/10/09(金)12:53:18 No.735168351

ドローンなら安上がりだしガンガン使おうぜ！ってやってたら色々盛りすぎてやたら高くなってるのは現在進行系でアメさんが通ってる道だしコスト的には現段階だと有人機も無人機もそう変わらない気がする

112 20/10/09(金)12:53:29 No.735168391

有人機が随伴するのが肝なんだろうな

113 20/10/09(金)12:53:50 No.735168474

>旧型爆弾を誘導化するみたいな方向で >旧型機からニンジャブレード射出的な… 誘導装置が高いのだ そしてニンジャブレードは誘導性が命なのだ

114 20/10/09(金)12:54:02 No.735168526

有人機1機に随伴無人機3機と聞くと完全にアニメ版雪風最終話のフリップナイトだけど 流石にあんな3次元的な機動で連動したりはしないよね…

115 20/10/09(金)12:54:09 No.735168571

>空自は無人機だらけの地獄の空戦を想定してるようだがそれ実現できるの経済が転けなかった中と米ぐらいじゃねえかなって ロシア空軍は無人機を実用化出来ても配備が超鈍足だろうしな…

116 20/10/09(金)12:54:23 No.735168635

>なんか本当にAC7みたいな未来になっていくな >アーセナルバードとは言わないけどそのうち本体の方も無人になりそうだな 軌道エレベーターと謎バリアこそないけどUAVキャリアUAVは既に構想されてるぞ

117 20/10/09(金)12:54:47 No.735168725

>ようは複数人で最適な選択をさせればいい >ゲームに紛れ込ませて… 手間！

118 20/10/09(金)12:54:50 No.735168739

>というかドローンのオペレーターって病みやすいんで… カメラが高性能化しすぎて殺す相手が神の視点で鮮明に見れるからキツイとかなんとか

119 20/10/09(金)12:54:54 No.735168764

操縦より偵察航法幹部の方が花形になりそうだな

120 20/10/09(金)12:55:19 No.735168874

前衛にF-3出して後衛のF-15DJがAWACS支援の元エスコートジャマーとして相手戦闘機とUAVのレーダーを潰す 本当にできんのかな

121 20/10/09(金)12:55:32 No.735168919

無人随伴機の母機が有人戦闘機である必要ってあるの？

122 20/10/09(金)12:55:54 No.735169011

>有人機1機に随伴無人機3機と聞くと完全にアニメ版雪風最終話のフリップナイトだけど >流石にあんな3次元的な機動で連動したりはしないよね… UAVのAIがまだそのレベルまで到達してないから無理だろうね

123 20/10/09(金)12:55:54 No.735169013

uavを誘導するuavを誘導するuav

124 20/10/09(金)12:56:29 No.735169173

>AWACSは対空防御をなんとかせんと… ロシアが長距離ミサイル実用化しましたって言ってるからアウトレンジが怖い 欧州のミーティア完成まだ！？

125 20/10/09(金)12:56:42 No.735169245

>カメラが高性能化しすぎて殺す相手が神の視点で鮮明に見れるからキツイとかなんとか いいよね一仕事終えての子供の授業参観中ふとこういう光景前にも見たなとかもし今ドローン飛んでたら俺死ぬなHAHAHAとか鮮明に浮かぶの よくない

126 20/10/09(金)12:56:50 No.735169270

そのうち無人機のブルーインパルス作りそう

127 20/10/09(金)12:57:12 No.735169340

>カメラが高性能化しすぎて殺す相手が神の視点で鮮明に見れるからキツイとかなんとか そりゃリーパーとかのオペレーターの話だ ここで話されてるのはF-3で管制するUCAVの話だからこいつらの後ろに人間はいないぞ

128 20/10/09(金)12:57:21 No.735169372

>無人随伴機の母機が有人戦闘機である必要ってあるの？ 母機を完全に守り切る難易度が高いので母機にも戦闘力が欲しい

129 20/10/09(金)12:57:27 No.735169397

まさか日本がこんな先進的なことをやるとは思わなかった 今から楽しみ

130 20/10/09(金)12:57:29 No.735169401

>空自は無人機だらけの地獄の空戦を想定してるようだがそれ実現できるの経済が転けなかった中と米ぐらいじゃねえかなって その出来そうな相手の内一つが仮想敵でもあるんでそらやるしかねぇ って話なんだろうか

131 20/10/09(金)12:57:50 No.735169487

陸の無人機開発はどうなってるんだろ 最近は四足の犬みたいなやつが実用化されたけど

132 20/10/09(金)12:58:30 No.735169653

>カメラが高性能化しすぎて殺す相手が神の視点で鮮明に見れるからキツイとかなんとか 間にゲームのガワ被せてターゲットにミサイル撃ち込むと綺麗なお花か咲くようにしようぜ

133 20/10/09(金)12:59:02 No.735169770

>その出来そうな相手の内一つが仮想敵でもあるんでそらやるしかねぇ >って話なんだろうか まあそうなるな もう片方が友軍なので必然的に無人機地獄巻き込まれ確定だし

134 20/10/09(金)12:59:22 No.735169840

>陸の無人機開発はどうなってるんだろ >最近は四足の犬みたいなやつが実用化されたけど ボストン・ダイナミクスのビッグドッグなら不採用になった挙げ句DARPAから補助金打ち切られて 会社倒産する事になってた所へソフトバンクが来て買収して日本企業になって 野球チームのホークスの無観客試合の応援団として活躍してるよ

135 20/10/09(金)12:59:27 No.735169859

海自の対潜哨戒なんかも無人とか遠隔でできないのかな

136 20/10/09(金)12:59:47 No.735169920

人のリソース限られてるし外国の実現可能性とか置いといて無人化は進めていいんじゃねえの

137 20/10/09(金)13:00:08 No.735170015

>野球チームのホークスの無観客試合の応援団として活躍してるよ 戦争に行かなかったロボットって漫画にでもなりそうなストーリーだな

138 20/10/09(金)13:00:24 No.735170078

>海自の対潜哨戒なんかも無人とか遠隔でできないのかな 潜水ドローン母艦作ろう

139 20/10/09(金)13:00:45 No.735170164

>野球チームのホークスの無観客試合の応援団として活躍してるよ あれナンデ！？って思ってたけどそんな経緯があったのか…

140 20/10/09(金)13:00:52 No.735170191

そりゃ空母や衛星から無人機の操作するやり方もあるけど ただ生き残るだけなら戦闘機の方が生存性高いんで母機としては意外と最適 将来的にはエアフォースワンとかも１００機くらい無人機運用しそう

141 20/10/09(金)13:01:00 No.735170218

>海自の対潜哨戒なんかも無人とか遠隔でできないのかな 今丁度全長10mくらいの無人潜航艇を開発中で 東シナ海を想定して3ヶ月自立稼働しつつ情報収集しながら早期警戒網を構築するっていうのを作ってる

142 20/10/09(金)13:01:07 No.735170238

無人機のセキュリティが不安だけど完全閉鎖モードもそれはそれで適切に機能するか不安だ とは言え先行してレーダー波を発射する機体が無人機な事が最善なのは確か ミサイルも増やせるし良いことずくめか

143 20/10/09(金)13:01:16 No.735170265

ゴーストも現実的になってるのか…

144 20/10/09(金)13:01:27 No.735170314

軍は不採用で今は工事現場の警備員っていうとランボーかなんかみたい

145 20/10/09(金)13:01:52 No.735170405

物量が泣きどころのお国柄だから 無人機で水増しはそりゃまぁ順当だよなぁ

146 20/10/09(金)13:02:18 No.735170488

>ボストン・ダイナミクスのビッグドッグなら不採用になった挙げ句DARPAから補助金打ち切られて >会社倒産する事になってた所へソフトバンクが来て買収して日本企業になって >野球チームのホークスの無観客試合の応援団として活躍してるよ 別に倒産しかかってたわけじゃないし https://www.cnn.co.jp/tech/35159387.html 米軍は別の会社のを試験してるぞ

147 20/10/09(金)13:02:26 No.735170511

>無人機のセキュリティが不安だけど完全閉鎖モードもそれはそれで適切に機能するか不安だ 上でも出てるけどF-3にはスマートスキンっていうのが搭載されるからそれで管制されるんで 敵側による無人機の乗っ取りとかは多分無理よ

148 20/10/09(金)13:03:11 No.735170677

>東シナ海を想定して3ヶ月自立稼働しつつ情報収集しながら早期警戒網を構築するっていうのを作ってる 3ヶ月ってそんなにもつのか…

149 20/10/09(金)13:03:45 No.735170814

>そんなまるでどう見てもMSなのを戦闘機って言い張るような手口で… ノーノー！随伴するドローンだから戦闘機じゃないデス

150 20/10/09(金)13:03:49 No.735170829

ちなみに日本はUAVよりUUVの方が気合い入ってる節がある そんなに潜水艦嫌いかお前…ってなるわ

151 20/10/09(金)13:04:46 No.735171040

>敵側による無人機の乗っ取りとかは多分無理よ 外部との通信をする以上はそんなゆるい話にならないのでは

152 20/10/09(金)13:05:01 No.735171097

>3ヶ月ってそんなにもつのか… 燃料電池で稼働するそうだよ 流石に通常動力だと持たないそうで

153 20/10/09(金)13:05:44 No.735171234

TPO に合わせて対艦用無人機　対空用無人機　対地用無人機　電子専用無人機 とかあるのかな

154 20/10/09(金)13:06:40 No.735171460

>ロシアが長距離ミサイル実用化しましたって言ってるからアウトレンジが怖い そう言えばあれどうなったの？超長距離高速滑空弾

155 20/10/09(金)13:06:43 No.735171469

>上でも出てるけどF-3にはスマートスキンっていうのが搭載されるからそれで管制されるんで >敵側による無人機の乗っ取りとかは多分無理よ コンピュータ周りは日々進歩してセキュリティの陳腐化早いから金かけてる中国のハッキング能力がどう進歩するか予測し難い 量子コンピュータも実用段階に来てるしそれに濃密に管制したらステルス性が低下するし使わないと安心していいか解らん

156 20/10/09(金)13:06:54 No.735171515

>ちなみに日本はUAVよりUUVの方が気合い入ってる節がある >そんなに潜水艦嫌いかお前…ってなるわ 島国には死活問題だから…

157 20/10/09(金)13:06:57 No.735171523

>外部との通信をする以上はそんなゆるい話にならないのでは 日本海や東シナ海上空で5G並の大容量通信で暗号化されたデータバンバン送受信するの想定してるから これに介在できるシステムを開発するのは相当苦労すると思うよ

158 20/10/09(金)13:07:25 No.735171616

>TPO に合わせて対艦用無人機　対空用無人機　対地用無人機　電子専用無人機 とかあるのかな 検討中らしい 普通にF-3を無人化すればいいのか用途別無人機作った方が安いのか検証中

159 20/10/09(金)13:07:27 No.735171624

１機の有人母機に２機の無人機を随伴させたのを３００機用意すると なんと無人機指揮所が１００箇所に分散するという 地上で１００箇所用意する手間と考えたら配備が楽

160 20/10/09(金)13:08:25 No.735171826

>それに濃密に管制したらステルス性が低下するし使わないと安心していいか解らん スマートスキンっていうのは高周波による高秘匿性通信が可能な送受信システムなんで 高いステルス性を求められるF-3に最適ってことで採用されたんよ

161 20/10/09(金)13:10:06 No.735172178

ヤバいな カッコよすぎる

162 20/10/09(金)13:10:14 No.735172206

スマートスキンは指向性が高い高周波を使うんで通信を傍受される心配がほぼ無いってね 元々レーダーとして開発してたけどまさか通信機として転用されるとはな…

163 20/10/09(金)13:10:40 No.735172296

>検討中らしい >普通にF-3を無人化すればいいのか用途別無人機作った方が安いのか検証中 素人考えだとAI載せ換え型のマルチロールドローン作った方が安いと思うけど色々考えてるんだな

164 20/10/09(金)13:11:42 No.735172512

>スマートスキンっていうのは高周波による高秘匿性通信が可能な送受信システムなんで >高いステルス性を求められるF-3に最適ってことで採用されたんよ 秘匿性高いけど完全じゃないだろう？ まあレーダーと違って低出力かつ指向性で相当見つかりにくいんだろうけどレーダーの時は見つからずに発見したい！＞やっぱそんな都合良くはいかねーなだったし濫用して安心なのかは実戦を経ないと証明されがたいのでは？

165 20/10/09(金)13:11:57 No.735172572

正直ここまで日本が先進的な装備に意欲的とは思わなかった もっと保守的に行くのかと

166 20/10/09(金)13:12:40 No.735172720

>スマートスキンは指向性が高い高周波を使うんで通信を傍受される心配がほぼ無いってね >元々レーダーとして開発してたけどまさか通信機として転用されるとはな… 両方とも電波を利用するという点では同根技術だったから確かに送受信ができるなら転用可能だけど盲点だった

167 20/10/09(金)13:12:42 No.735172736

８月１８日から２０日に米国防総省のＤＡＲＰＡ（国防高等研究計画局）が主催したバーチャル空中戦大会「アルファ・ドッグファイト・トライアルズ」。 ＡＩ同士のリーグ戦とトーナメントでロッキード・マーティンやボーイングなどを抑え勝ち進んだヘロンシステムズ社のＡＩは、Ｆ－１６戦闘機のバーチャル空中戦で人間パイロットと対戦し、５戦全勝の圧勝劇を見せた。 ＡＩの挑戦を受けたのは、米空軍兵器学校を卒業し、総飛行時間２０００時間を超える大ベテラン、パイロットネーム"バンガー"。

168 20/10/09(金)13:12:46 No.735172754

>正直ここまで日本が先進的な装備に意欲的とは思わなかった >もっと保守的に行くのかと デジタルセンチュリーシリーズに比べれば保守的

169 20/10/09(金)13:12:48 No.735172762

軍事的に見れば保守傾向なのはEUとかロシアだぞ

170 20/10/09(金)13:13:00 No.735172809

保守的な装備じゃ馬鹿にされて欠片も抑止力にならない規模の軍備だから…

171 20/10/09(金)13:13:06 No.735172834

自動小銃の更新とか最近は全体的に力入ってる感あるよね

172 20/10/09(金)13:13:34 No.735172938

>軍事的に見れば保守傾向なのはEUとかロシアだぞ いつも通常戦力では劣勢だからミサイルに全振りするのがロシアだ

173 20/10/09(金)13:13:41 No.735172963

>高度に発達したAIにはダミーバルーンも有効になるかもしれない 今のナゴルノ・カラバフ紛争で使用されてるイスラエル製自爆ドローンはダミー戦車につっこんでしまうそうな

174 20/10/09(金)13:14:26 No.735173124

>まあレーダーと違って低出力かつ指向性で相当見つかりにくいんだろうけどレーダーの時は見つからずに発見したい！＞やっぱそんな都合良くはいかねーなだったし濫用して安心なのかは実戦を経ないと証明されがたいのでは？ だからこその群制御です 戦術指針を提示したら具体的な機動や攻撃位置確保は無人機が勝手にやる

175 20/10/09(金)13:15:23 No.735173320

単純に送受信での傍受の危険性低減とか抜きにスマートスキンとかああいう技術って電波アンテナ類を装甲材に埋め込めるって事だからそういうパーツを更に内側に抱えなくていいってそこだけでも十分もと取れてるのではと思ってしまうマン

176 20/10/09(金)13:15:24 No.735173327

>いつも通常戦力では劣勢だからミサイルに全振りするのがロシアだ 基本的にソ連時代から防御兵器主体で開発してるよねあそこ 東西からNATO軍と米軍に挟撃されるの想定してるから対艦ミサイルと沿岸砲にやたらと心血を注ぐ

177 20/10/09(金)13:15:30 No.735173343

完全有線でもないと外部と通信する時点で傍受の可能性は絶対に無くせないよ それでも従来の暗号通信よりは格段に秘匿性高いだろうけど情報通信とかセキュリティなんて中国が今滅茶苦茶力入れてる部分だし実際に運用される時期にどうなってるかはわからないね

178 20/10/09(金)13:16:57 No.735173661

>今のナゴルノ・カラバフ紛争で使用されてるイスラエル製自爆ドローンはダミー戦車につっこんでしまうそうな じゃあ数を増やしまくって片っ端から突っ込ませたらいいんじゃない？

179 20/10/09(金)13:17:24 No.735173751

>今のナゴルノ・カラバフ紛争で使用されてるイスラエル製自爆ドローンはダミー戦車につっこんでしまうそうな そういえば海自と空自が運用してるSSM/ASMは艦影を識別して高価値目標（スラヴァ級とか）に向かって 自立して飛んでいく機能があるけどあれもAIって言えるのかな

180 20/10/09(金)13:17:42 No.735173811

>東西からNATO軍と米軍に挟撃されるの想定してるから対艦ミサイルと沿岸砲にやたらと心血を注ぐ いやあ21世紀に原子力巡航ミサイルを復活させるのには参ったね

181 20/10/09(金)13:19:14 No.735174149

無人機だけでスクランブルできるようになったらコスト超浮きそう

182 20/10/09(金)13:19:48 No.735174275

滞空自爆ドローンは誤認防止にセンサーの種類増やしたらお高くなりそうだが数増やすのよりはマシだろうから次は高性能複合センサー型が出てくるな

183 20/10/09(金)13:20:13 No.735174368

>無人機だけでスクランブルできるようになったらコスト超浮きそう スクランブルの基準が下がって逆に回数増えてコスト同じになりそう

184 20/10/09(金)13:20:28 No.735174413

>>今のナゴルノ・カラバフ紛争で使用されてるイスラエル製自爆ドローンはダミー戦車につっこんでしまうそうな >そういえば海自と空自が運用してるSSM/ASMは艦影を識別して高価値目標（スラヴァ級とか）に向かって >自立して飛んでいく機能があるけどあれもAIって言えるのかな まずAIとはなんぞやって話だな

185 20/10/09(金)13:20:28 No.735174415

>じゃあ数を増やしまくって片っ端から突っ込ませたらいいんじゃない？ そこまで安くはねえ 現状ですら息切れしてんのにそんなポンポン使い捨てたら他にしわ寄せいく

186 20/10/09(金)13:21:12 No.735174568

自衛隊も自爆ドローンというかUCAVによる攻撃を想定して無力化や破壊を想定した攻撃的装備開発してるね 陸自は車載レーザーで海自は艦載メーザーを開発中

187 20/10/09(金)13:21:19 No.735174596

改めて立地キツイよなぁ日本って思うけど 今時じゃどこの地域を見てもそんなもんなのか

188 20/10/09(金)13:22:03 No.735174744

>改めて立地キツイよなぁ日本って思うけど >今時じゃどこの地域を見てもそんなもんなのか 半島の方のお隣よりはマシだから…

189 20/10/09(金)13:22:34 No.735174846

>改めて立地キツイよなぁ日本って思うけど >今時じゃどこの地域を見てもそんなもんなのか 地続きじゃないだけマシよ 大陸の方は海じゃないだけマシよとか言ってるかもしれんが

190 20/10/09(金)13:22:41 No.735174883

>じゃあ数を増やしまくって片っ端から突っ込ませたらいいんじゃない？ そりゃお金が無限にあればそうするが

191 20/10/09(金)13:23:43 No.735175066

>改めて立地キツイよなぁ日本って思うけど >今時じゃどこの地域を見てもそんなもんなのか 海に囲まれてるだけで相当恵まれてるよ 世界が狭くなったのと地政学的要衝なのがキツイのは確かだけどヨーロッパの通路国みたいな扱いじゃないし

192 20/10/09(金)13:24:14 No.735175162

>東西からNATO軍と米軍に挟撃されるの想定してるから対艦ミサイルと沿岸砲にやたらと心血を注ぐ 国土広すぎ国境線長すぎその割に経済規模はしょっぱいから苦肉の策なんだろうな 陸の通常戦力は整ってるけど

193 20/10/09(金)13:24:23 No.735175188

なお今の戦況は悪天候でドローンが活動が低調になった隙にアルメニアが戦略的撤退に成功して そこからの反抗で形勢が変わった燃える展開だぞ 大量の装備を捨てて意図を悟られにくくするという事までした賭けに勝った

194 20/10/09(金)13:24:52 No.735175299

そういえばアメリカとの演習で10式が通信量多すぎて見つかって撃破されてたとかって話聞いたけどそこら辺の対策はどうなるんだろう これからの時代他の兵器にも起きそうな弱点だけど

195 20/10/09(金)13:24:59 No.735175319

>改めて立地キツイよなぁ日本って思うけど >今時じゃどこの地域を見てもそんなもんなのか 立地キツいけど日本海問題バリアはなんだかんだ強いので

196 20/10/09(金)13:25:22 No.735175398

>陸自は車載レーザーで海自は艦載メーザーを開発中 メーザーとか何かこうワクワクしてくる響きだな

197 20/10/09(金)13:25:49 No.735175482

>なお今の戦況は悪天候でドローンが活動が低調になった隙にアルメニアが戦略的撤退に成功して >そこからの反抗で形勢が変わった燃える展開だぞ >大量の装備を捨てて意図を悟られにくくするという事までした賭けに勝った アルジェリアの練度が低いのもあるんだろうけどアルメニアの練度高くない？

198 20/10/09(金)13:26:32 No.735175648

>なお今の戦況は悪天候でドローンが活動が低調になった隙にアルメニアが戦略的撤退に成功して >そこからの反抗で形勢が変わった燃える展開だぞ >大量の装備を捨てて意図を悟られにくくするという事までした賭けに勝った ジリジリとやられてたのが戦線再構築成功したって感じか アゼルバイジャン側がドローンでまたどんどん押していくのは変わらないだろうけど泥沼状況続きそうだ

199 20/10/09(金)13:26:32 No.735175649

>陸の通常戦力は整ってるけど 旧型を含めると戦車が10万両あるからねロシア地上軍… 流石に戦車の数多すぎて維持出来ねえ！って3万両まで削減したけど

200 20/10/09(金)13:26:38 No.735175667

>そういえばアメリカとの演習で10式が通信量多すぎて見つかって撃破されてたとかって話聞いたけどそこら辺の対策はどうなるんだろう >これからの時代他の兵器にも起きそうな弱点だけど 初耳だがソースある？ ソース捜索するための要素ぐらいでもいいから

201 20/10/09(金)13:27:10 No.735175784

四方が海で守られてて人口が１億人以上もいるのに立地悪いとか贅沢が過ぎるぞ

202 20/10/09(金)13:27:42 No.735175895

>アルジェリアの練度が低いのもあるんだろうけどアルメニアの練度高くない？ アルメニア軍はロシア軍とよく共同演習してるから練度めっちゃ高いよ

203 20/10/09(金)13:28:21 No.735176036

>アルジェリアの練度が低いのもあるんだろうけど >アルメニアの練度高くない？ アルメニアは敵が浄化する気マンマンだからやる気出すしかねえし アニメや映画のエイリアンが侵略してきた地球を防衛しろのノリと覚悟だろうから でもロシア陣営なんだよなあ

204 20/10/09(金)13:28:54 No.735176138

無人機も有人機も整備の手間そんな変わらないと思うんだけど 実質4倍に増えて大丈夫なんです？

205 20/10/09(金)13:29:13 No.735176198

最終的にはレーザー積んだ無人戦闘機が小隊で来たりするのか…

206 20/10/09(金)13:29:29 No.735176249

ナゴルノ・カラバフはアゼルバイジャン側が思ったように防空網食い破れずに初期攻勢頓挫して膠着に近い状況っぽいけどアルメニア側にも押し返すだけの体力はなさそうだし冬の山岳地帯で泥沼の越冬になりそうなのが… アルメニア側も補給路に使えるまともな道路一本しか無いからそこドローンで叩かれると厳しくなる

207 20/10/09(金)13:30:11 No.735176372

>無人機も有人機も整備の手間そんな変わらないと思うんだけど >実質4倍に増えて大丈夫なんです？ 大丈夫じゃない なので整備の省力化や無人化も検討されてる

208 20/10/09(金)13:30:28 No.735176438

>アルメニア側も補給路に使えるまともな道路一本しか無いからそこドローンで叩かれると厳しくなる ドローンじゃなくて短距離弾道ミサイルぶっぱで潰すんじゃそれ…

209 20/10/09(金)13:30:40 No.735176470

>四方が海で守られてて人口が１億人以上もいるのに立地悪いとか贅沢が過ぎるぞ 世界の軍事力トップ3と冷戦続けて核振り回してる国がいなけりゃよかったのにな…

210 20/10/09(金)13:31:00 No.735176533

>>そういえばアメリカとの演習で10式が通信量多すぎて見つかって撃破されてたとかって話聞いたけどそこら辺の対策はどうなるんだろう >>これからの時代他の兵器にも起きそうな弱点だけど >初耳だがソースある？ >ソース捜索するための要素ぐらいでもいいから ごめん 小耳にはさんだ程度の話だから… その人が話してた文脈的には最近の陸自の自走砲が活躍したって演習と同じ演習っぽかったけど

211 20/10/09(金)13:31:12 No.735176569

こうなってくると胸を張って第六世代と言えるな

212 20/10/09(金)13:32:20 No.735176780

>世界の軍事力トップ3と冷戦続けて核振り回してる国がいなけりゃよかったのにな… ICBM配備すればその辺り全部解決やぞ

213 20/10/09(金)13:32:48 No.735176868

アゼルバイジャンの誤算としては口先では中立かアゼルバイジャンよりみたいな事を言ってる イランが実際の行動では予想以上にアルメニアよりな所

214 20/10/09(金)13:33:09 No.735176941

>小耳にはさんだ程度の話だから… >その人が話してた文脈的には最近の陸自の自走砲が活躍したって演習と同じ演習っぽかったけど うーん… 通信量という意味では10式が特別突出しているはずではないんだがなんだろなあ

215 20/10/09(金)13:33:18 No.735176970

>初耳だがソースある？ >ソース捜索するための要素ぐらいでもいいから 10式が参加してるならライジングサンダー演習だろうからその辺で調べたらいい

216 20/10/09(金)13:33:54 No.735177074

>こうなってくると胸を張って第六世代と言えるな 世代の定義に無人機運用能力も入ってくるのかしら

217 20/10/09(金)13:34:53 No.735177236

>>小耳にはさんだ程度の話だから… >>その人が話してた文脈的には最近の陸自の自走砲が活躍したって演習と同じ演習っぽかったけど >うーん… >通信量という意味では10式が特別突出しているはずではないんだがなんだろなあ まぁその人がソースだしてた訳じゃないし信憑性低いかもしれん すまんな

218 20/10/09(金)13:36:02 No.735177442

>まぁその人がソースだしてた訳じゃないし信憑性低いかもしれん >すまんな いやいやありがと とりあえずちょっと調べてみるわ

219 20/10/09(金)13:36:46 No.735177575

>世代の定義に無人機運用能力も入ってくるのかしら アメリカがF-22開発当時に第6世代の定義を想定して無人機運用してるだろうなーって言ってるから 大前提ではあると思うよ

220 20/10/09(金)13:37:40 No.735177746

アゼルのドローンはイスラエルが供与停止したってニュースあったしアルメニア発表の撃墜数が事実なら弾切れに近いのではみたいな意見も目にした

221 20/10/09(金)13:37:58 No.735177793

言うなりゃ有人機に無線機が導入されて有人機同士の連携が可能になった進歩の無人機版だから 世代区分になるかは正直微妙

222 20/10/09(金)13:39:13 No.735178022

アメリカが事前に言う定義は当てにならんてステルス出た時に学習した スーパークルーズが次世代って言ってたのに蓋をあけたらステルスとかやるし

223 20/10/09(金)13:40:26 No.735178242

第6世代戦闘機の定義は高いステルス性と指向性エネルギー兵器と無人機の運用が出来ることだから アメリカも既にスカイボーグヴァンガードプログラムに基づいて随伴型無人機開発中だし 将来F-35Bにレーザー砲搭載する研究もしてるよ

224 20/10/09(金)13:41:21 No.735178411

>防衛省の見立てだとF-3が就役する2035年には世界中で随伴型無人機が跋扈するっていう >地獄みたいな空を想定してるけど今の所アメリカとオーストラリア（のボーイング支社）でしか >随伴型無人機の開発に成功してないんだよな ボーイングのってまだ初飛行すらしてないのでは

225 20/10/09(金)13:41:21 No.735178412

>スーパークルーズが次世代って言ってたのに蓋をあけたらステルスとかやるし スーパークルーズは第6世代までお預けだね F-3はエンジンの性能的にスーパークルーズ出来そうだけど

226 20/10/09(金)13:41:35 No.735178440

>アゼルのドローンはイスラエルが供与停止したってニュースあったしアルメニア発表の撃墜数が事実なら弾切れに近いのではみたいな意見も目にした イスラエルが大人しい…ロシアに嫌がらせ出来るのに止めるとか大統領戦との兼ね合いかな？

227 20/10/09(金)13:42:23 No.735178593

>ボーイングのってまだ初飛行すらしてないのでは ロイヤルウィングマンはこの前地上でエンジンの始動テストやったばっかりだよ

228 20/10/09(金)13:44:05 No.735178906

>>ボーイングのってまだ初飛行すらしてないのでは >ロイヤルウィングマンはこの前地上でエンジンの始動テストやったばっかりだよ 開発に成功…？

229 20/10/09(金)13:45:48 No.735179218

米空軍に本格的なステルス無人機とか投入されたら中露空軍は暫くお手上げ状態になるだろうな

230 20/10/09(金)13:46:21 No.735179310

空自はアメリカから無人機導入するかもって一瞬話が上がった事はあったけど国産の方向なのね

231 20/10/09(金)13:46:39 No.735179357

>米空軍に本格的なステルス無人機とか投入されたら中露空軍は暫くお手上げ状態になるだろうな GJ-11というのがあってだな

232 20/10/09(金)13:48:04 No.735179609

>GJ-11というのがあってだな アメリカのペガサス計画の情報をスティールしたんだろうなって外見だよねあれ

233 20/10/09(金)13:49:03 No.735179804

>>GJ-11というのがあってだな >アメリカのペガサス計画の情報をスティールしたんだろうなって外見だよねあれ ステルス無人機はだいたいどこも似たような形になるぞ

234 20/10/09(金)13:49:37 No.735179901

>GJ-11というのがあってだな ありゃ対地攻撃機でリーパーみたいなもんだよ AAM搭載して空対空戦闘出来るような代物じゃない

235 20/10/09(金)13:50:07 No.735179979

>ステルス無人機はだいたいどこも似たような形になるぞ Su-57「…」

236 20/10/09(金)13:51:33 No.735180275

>ありゃ対地攻撃機でリーパーみたいなもんだよ >AAM搭載して空対空戦闘出来るような代物じゃない ステルス無人機ってUCAVは含まない言葉だったのか 知らなかったよごめんな