虹裏img歴史資料館

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20/10/09(金)06:19:03 表現を... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1602191943839.jpg 20/10/09(金)06:19:03 No.735114514

表現を発表する場を選ぶって大事だけどネットだとわりとそこら辺の基準が曖昧になっちゃうよね

1 20/10/09(金)06:24:45 No.735114749

どういうこと?

2 20/10/09(金)06:30:19 No.735114971

おぺにす…したりシャンクスレ立てたり判事に判事立ててルール無用スよね?して遊んでるとこでルール無用!ってまさはるし始める子がいることをスレ「」は嘆いてるんじゃないの?

3 20/10/09(金)06:31:46 No.735115037

表現方法の如何に関わらず考えを述べることは基本的に自由なんじゃないか 誹謗中傷やヘイトのように他人の権利を侵害あるいは公共の福祉に反する場合制限を受けるだけの話であって 手続きなんていらんのだと思うし美術館もTwitterも便所の落書き(img)もおなじよ

4 20/10/09(金)06:35:52 No.735115215

インターネットだと基本的にはその場所の運営が基準ではある 運営がそぐわないと判断すれば削除もされるしアカウントも凍結されるし

5 20/10/09(金)06:37:08 No.735115291

imgでだけやってるなら恋次が妊娠してもミニ四駆化しても大丈夫 imgはそういうところだし「」はそれを分かってるから でもヒは「」でもとっしーでもねらーでもニコ厨でもない人も見てるから考える必要がある

6 20/10/09(金)06:39:26 No.735115378

でも似たようなこと言ってても言い方ひとつや流れ次第でdelされたりされなかったりするので そういう辺りも含めて手続きだよね…

7 20/10/09(金)06:42:39 No.735115527

ヒなんかはもうルール無用な感じがする

8 20/10/09(金)06:43:59 No.735115578

最近のYouTubeは乳首が出たらAIに削除されるんだっけ

9 20/10/09(金)06:45:15 No.735115626

ヒは良くも悪くもオープンすぎる

10 20/10/09(金)06:47:28 No.735115717

言われてみると結構表現する場選ぶのって大事だなあ

11 20/10/09(金)06:53:53 No.735116068

>ヒなんかはもうルール無用な感じがする ルールはあるけどユーザーがルールを守ろうとしないだけ

12 20/10/09(金)06:54:01 No.735116074

同人誌とかそうなんだけど なんか「一人でも多くの人に見てもらいたいはず」って無制限公開を求めてくる人いるんだけど 表現する場を選ぶ権利も製作者にはあるからね… 親兄弟やリアル友人なんかに見られたくないとか 未成年に見られたくないとか理由は様々だけど

13 20/10/09(金)06:54:49 No.735116123

>ルールはあるけどユーザーがルールを守ろうとしないだけ ルールから逸脱してれば運営が対処するしなぁ ルールというよりマナーとか常識とかそっちのかんじかな

14 20/10/09(金)06:55:11 No.735116138

imgって元々板全体が隔離場所って感じだったのに 今では更にスレ毎にあっちでやれそっちでやれみたいな分け方が厳しくなった印象がある

15 20/10/09(金)06:56:19 No.735116209

法律と掲載場所の権利者の定めた規約に沿ってるかどうかだけが問題だと思うけど 法律上も規約上も問題ないけど気に入らないからやめろみたいな主張が多い

16 20/10/09(金)06:56:30 No.735116216

場を無視してあらゆる画像を転載する掲示板なんてあったら大変だろうね

17 20/10/09(金)06:56:58 No.735116240

今ならネットで配信すればテレビ枠関係ないじゃんとかいうけど テレビ枠の時間帯とかでターゲット層をある程度想定できるのは作る側からするとありがたいだろうなと思う

18 20/10/09(金)06:58:22 No.735116321

>表現する場を選ぶ権利も製作者にはあるからね… ただ海外はそこ怪しいことがある アメリカだと映画とかは権利があるとはしてるみたいだけど絵とかについての言及が…

19 20/10/09(金)07:06:24 No.735116753

書き込みをした人によって削除されました

20 20/10/09(金)07:06:40 No.735116776

>imgって元々板全体が隔離場所って感じだったのに >今では更にスレ毎にあっちでやれそっちでやれみたいな分け方が厳しくなった印象がある 厳しいというか細分化されるのは人が増えた以上致し方ない部分もあるのかなと思う ネットの掃き溜め部分が変わらないならあんま気にならないかな

21 20/10/09(金)07:06:49 No.735116784

判事コラなんてここ以外でやったら即アウトだろうしなぁ

22 20/10/09(金)07:10:00 No.735116998

いろんなことを自分の目と耳で体験して知識を吸収するのが大切! 行こうぜ博物館!

23 20/10/09(金)07:16:40 No.735117458

嫌なら見るな!嫌なら見るな!

24 20/10/09(金)07:26:56 No.735118248

そもそもコラージュは元の写真や絵の権利を侵害してるんで権利もクソもないわ

25 20/10/09(金)07:29:16 No.735118455

わざわざ美術館でやっても撤去に追い込むこともあるしな…

26 20/10/09(金)07:39:20 No.735119244

よく分からないけどネットの中でも有料と無料とでこの辺の差があると思えた

27 20/10/09(金)07:39:26 No.735119253

海外のネットのイラストの類いは無償公開された作品ならより沢山の人に広めたいという感覚の人が多くて転載されやすいし描く側もある程度それ見越してるからサイン描く人が多いと聞く 「」の話だから当てにならんが

28 20/10/09(金)07:44:14 No.735119679

>わざわざ美術館でやっても撤去に追い込むこともあるしな… 名古屋の奴は一応プロトコルは守ってたのになんであんな事になったの

29 20/10/09(金)07:47:53 No.735120016

このスレ画わかりやすいね コミュニケーションを取る権利かなるほど…

30 20/10/09(金)07:48:30 No.735120068

自己資金で開催されてたんじゃなくて公共の金が投入されてたからだよ 知事はあくまで県民の代表であって県の金をポケットマネーと同じように使っていいわけじゃないから

31 20/10/09(金)07:48:33 No.735120071

権利者側も手間だから一部界隈で閉じてる限りは...なんだろうね

32 20/10/09(金)08:05:25 No.735121610

>自己資金で開催されてたんじゃなくて公共の金が投入されてたからだよ 主催がどこかによって場の性質って変わるよね

33 20/10/09(金)08:06:51 No.735121761

契約しないと見れない番組とかに対してこんな番組存在することがおかしい! ってキレる人とかいた もうそこまで行くと手続きとか関係ないよね

34 20/10/09(金)08:07:19 No.735121794

愛知のあれは表現の自由言いながらウンコ投げつけてるようなもんだったしな

35 20/10/09(金)08:09:14 No.735122000

挑発して作品を見てもらうというアートの手法はあるんだけれど 作品自体じゃなく政治問題に話がスライドしちゃったらアートとしては失敗なんだ

36 20/10/09(金)08:09:44 No.735122063

>名古屋の奴は一応プロトコルは守ってたのになんであんな事になったの なんかムカつくからって人が扇動したから

37 20/10/09(金)08:10:01 No.735122097

>自己資金で開催されてたんじゃなくて公共の金が投入されてたからだよ >知事はあくまで県民の代表であって県の金をポケットマネーと同じように使っていいわけじゃないから 芸術展に公共の金が使われるのっておかしなことじゃなくない?

38 20/10/09(金)08:11:53 No.735122290

街の家族連れとかが買い物するど真ん中にあるところであんなもんを税金で開催したらそりゃ地元の人達は切れるよ

39 20/10/09(金)08:12:09 No.735122316

>芸術展に公共の金が使われるのっておかしなことじゃなくない? おかしいから全国民から反感食らってリコールされそうになってるんじゃん

40 20/10/09(金)08:12:23 No.735122342

私これ嫌いも表現ではあるけど 私はこれが嫌いですって人と私はこれが好きですの人が対等に並ぶ場がないと表現の自由にはなりきれん

41 20/10/09(金)08:12:56 No.735122391

>おかしいから全国民から反感食らってリコールされそうになってるんじゃん そのリコール運動してるの高須院長とかごく一部のアレな人たちじゃん…

42 20/10/09(金)08:14:42 No.735122603

全国民と来たか 賛同しなければ非国民扱いすればいけるか?

43 20/10/09(金)08:14:44 No.735122610

>そのリコール運動してるの高須院長とかごく一部のアレな人たちじゃん… 百万人の署名集まってるし高須先生の勝利目前だよ 反日活動は表現の自由だけど公共の金使ってやることじゃなかったね

44 20/10/09(金)08:15:15 No.735122664

それこそ公園の真ん中でやったようなもんだからな

45 20/10/09(金)08:15:47 No.735122739

表現の不自由展は主張の内容が出してて政治体制の批判を含むメッセージだったのに 公共のお金を使ってやったのが一番の問題だよ あれを普通の会場借りてやってたたらまだ珍妙な集団の珍妙な個展で終わってた

46 20/10/09(金)08:17:10 No.735122909

プロトコルを守ったらなんでも反感をかわないわけないでしょ

47 20/10/09(金)08:17:34 No.735122948

一応あれは脅迫とかあったから中止が名目よ それに対して別の場所でやるとか警備厳重にして開催とかやれない事もないのかもしれないけど それ以上予算が出ないとなればどうしようもないし

48 20/10/09(金)08:17:38 No.735122956

まずあれについては内容がどうこうじゃなく 愛知県の偉い人が名古屋市へのほとんど嫌がらせとして名古屋市の真ん中で開催した経緯があるから 名古屋市民がキレててそれをパフォーマンスでごく一部のアレな人達が利用してるだけ

49 20/10/09(金)08:18:25 No.735123064

名古屋のあれはただのアホ

50 20/10/09(金)08:19:02 No.735123117

それこそプロトコルがクソだったって話だ

51 20/10/09(金)08:19:48 No.735123201

内容がどうこうじゃないのに名古屋市の真ん中で開催したからキレるってちょっと意味不明なんだけどどういうこと 内容に問題があるものを名古屋市の真ん中で開催したから怒る人が出るんじゃないの?

52 20/10/09(金)08:20:06 No.735123243

>プロトコルを守ったらなんでも反感をかわないわけないでしょ プロトコルを守ってやってるなら反感を買う内容でもその表現は守られるべきってのが表現の自由であって みた人が反感を覚えるのを止める力はないからね… ブタミマンはプロトコルを守ってなかったから反感から守って貰えなかったってだけ

53 20/10/09(金)08:21:11 No.735123364

公共の金が魔法の言葉化してるな

54 20/10/09(金)08:22:22 No.735123498

>内容に問題があるものを名古屋市の真ん中で開催したから怒る人が出るんじゃないの? 美術品の内容っていうよりも右翼も左翼もアホみたいに集まって警察も出動してと 街中なのにヒデェことになったんだよねあれ それらについて市民は反発してるので何が飾ってあったかはキッカケではあるけどそこじゃないって話

55 20/10/09(金)08:22:28 No.735123511

あと中止されて抗議したけどそれの代表が責任取るの嫌だから口だけで即引いたからはいおしまいとなった

56 20/10/09(金)08:23:25 No.735123617

画像で話してることが何一つ理解されてないことはわかった

57 20/10/09(金)08:24:27 No.735123744

>それらについて市民は反発してるので何が飾ってあったかはキッカケではあるけどそこじゃないって話 警察が来たりを予見できた内容だったから怒られたってこと? やっぱり内容が問題なんじゃんそれ?

58 20/10/09(金)08:27:38 No.735124128

>やっぱり内容が問題なんじゃんそれ? 内容に問題があっても別に然るべきところで開催してたらリコールが起こるほど問題になってないんだよ 愛知県でも別に無理に名古屋市じゃなくてもいいわけで そういうところを守らなかったからいま反発されてる 表現を発表する場を選んだ場所がクソなの

59 20/10/09(金)08:28:09 No.735124188

スレ画のは作品を燃やされたかしたっぽいけど名古屋の件は壊されたりしたの?

60 20/10/09(金)08:28:19 No.735124210

箱物ならともかく 誰でも触れる街中でやるのはそれはプロトコルを守ってないのでは…

61 20/10/09(金)08:28:43 No.735124256

ここだとスレ画のプロトコルを守らなかったことで炎上しかけたのは自分TSJK化祭りだね お題枠ってカタログから判別しづらいものを開くと苦手な人にとってはただのおっさんの自分語り見せられるからかなり燃えた 最終的にはソシャゲみたいにカタログ回避出来るようになってる住み分け完了したら少ない

62 20/10/09(金)08:28:50 No.735124270

表現の不自由展=トリエンナーレだと思っている人は多い

63 20/10/09(金)08:29:41 No.735124371

>>やっぱり内容が問題なんじゃんそれ? >内容に問題があっても別に然るべきところで開催してたらリコールが起こるほど問題になってないんだよ >愛知県でも別に無理に名古屋市じゃなくてもいいわけで >そういうところを守らなかったからいま反発されてる >表現を発表する場を選んだ場所がクソなの うちの裏庭でやるなはダメじゃね?

64 20/10/09(金)08:33:38 No.735124828

愛知のあれは場所じゃなくてあれに県として金を出したことへの問題じゃない? まあプロトコルの問題とはズレてないけど

65 20/10/09(金)08:33:39 No.735124830

例えば「ふたなり好きはゲイ」って表現はここで発言するにしても カタログからふたなりってわかる「ふたなりが好きな人が集まるスレ」で言えばプロトコルを守ってない表現でdel対象だし オリバのコラで「ふたなりって性癖どう思うか語るスレ」ならプロトコルを守った表現になる

66 20/10/09(金)08:33:53 No.735124859

宇崎ちゃんなんかのあれでもそうだけどさ 不快だと表明する事は自由なんだけど排斥まで行くとヤバイんだよな 特にその排斥活動に公権力が関与しているとヤバさドン更に倍

67 20/10/09(金)08:34:39 No.735124954

金髪豚が関わってる時点でdel対象だろ

68 20/10/09(金)08:34:45 No.735124966

>表現を発表する場を選んだ場所がクソなの 内容に問題がなければ同じところでやってもなんの反発もなかったわけでしょ? 内容が問題なんじゃん?

69 20/10/09(金)08:35:26 No.735125037

たとえばダイススレなんかは紛らわしいって意見をスレ画にダイスつけることで分けるようにした それでも作者のオナニーとか邪魔だって意見を言う人がいたけどそれは作者の活動を止められるものではないから関係なく続いてる 結局のところ他の人の迷惑になるかどうかみたいなのが差なんだろうか

70 20/10/09(金)08:37:05 No.735125216

>不快だと表明する事は自由なんだけど排斥まで行くとヤバイんだよな クレーム活動は排斥と変わらんから不快を表明するのもプロトコルがいるから自由でもなさそう

71 20/10/09(金)08:37:43 No.735125295

誰の金でって言い出すのはそれこそスレ画に書いてある駄目な例なのでは…

72 20/10/09(金)08:37:50 No.735125313

内容がなんであっても然るべきところでやるなら認められるべきというのが表現の自由であって それを成すための場所作りが大切だという話だと思うんだけど

73 20/10/09(金)08:38:13 No.735125359

>内容に問題がなければ同じところでやってもなんの反発もなかったわけでしょ? >内容が問題なんじゃん? スレ画をマジで理解できてないんだね… 内容に問題があっても表現の自由はそれを守るべきなんだけど 不自由展に関しては場を選んで発表するってプロトコルを守ってなかったから 表現の自由の保護を受けなかったって事だよ 内容×プロトコル○なら表現の自由の保護を受けて 内容×プロトコル×だから保護を受けなかった

74 20/10/09(金)08:38:50 No.735125430

公共の金でっていうのは論理的なようで実は感情的な意見なんだろうか

75 20/10/09(金)08:39:00 No.735125448

愛知のやつも美術館見に行ってキレた人とかいたかどうかわかんないけどな…美術館行くような人はだいたい耐性あるから… 殆どはネットに転載された動画見てキレてたわけだし想定したプロトコルの外側に出ちゃったことが問題なのではと思っちゃう

76 20/10/09(金)08:39:25 No.735125503

端的に言うとそこは自分のためのエリアだと思ってる場所に侵入されると怒るのだ つまり

77 20/10/09(金)08:39:38 No.735125525

ネットの意見は便乗者や理解しないでいる人も乗るから参考にしにくいのはある

78 20/10/09(金)08:39:41 No.735125535

ヒのロリ作家が凍結上等でロリ貼って凍結されて垢作り直すのなんだかなって見てる

79 20/10/09(金)08:40:11 No.735125598

プロトコル守ってない前提で話進んでるけど別に問題ないって話で終わったんじゃなかったのか例のあれ

80 20/10/09(金)08:40:21 No.735125615

俺もグーグルのAIになれば可愛い女の子の乳首が見られるのか

81 20/10/09(金)08:40:24 No.735125619

>愛知のやつも美術館見に行ってキレた人とかいたかどうかわかんないけどな…美術館行くような人はだいたい耐性あるから… >殆どはネットに転載された動画見てキレてたわけだし想定したプロトコルの外側に出ちゃったことが問題なのではと思っちゃう 毎年行ってたのにもう行く気無くなったわとか言ってる人がいて吹いたよ 3年に1度の開催なのに

82 20/10/09(金)08:40:28 No.735125627

そんなものに俺たちの税金を使うな!はそもそも表現の自由の問題なんだろうか この批判自体の是非は別として

83 20/10/09(金)08:40:51 No.735125678

なんか高須とか百田フォローしてそうなのがいるな…

84 20/10/09(金)08:40:56 No.735125691

といかやってたの美術館じゃなくて複合型の文化センターだからねあれ 駅とショッピングモールくっ付いた公園の真ん前の

85 20/10/09(金)08:41:18 No.735125749

>公共の金でっていうのは論理的なようで実は感情的な意見なんだろうか 感情的な部分を載せるのにちょうどいいお皿

86 20/10/09(金)08:41:20 No.735125752

この作者の言うことは至極まっとうだが どうしても >殺した人の頭を肩に乗せて歩くと生きているようにみえる とかトリックがすごくうさくんくさかったので(この主張も出まかせなのかな…)ってどうしてもおもっちゃう

87 20/10/09(金)08:41:59 No.735125846

>毎年行ってたのにもう行く気無くなったわとか言ってる人がいて吹いたよ >3年に1度の開催なのに 三毎年って意味じゃね?

88 20/10/09(金)08:42:57 No.735125967

>といかやってたの美術館じゃなくて複合型の文化センターだからねあれ >駅とショッピングモールくっ付いた公園の真ん前の 芸術祭だからだいぶ開かれてるのか…微妙なところだな…

89 20/10/09(金)08:44:28 No.735126162

チクチン展を開けということだな!

90 20/10/09(金)08:45:22 No.735126302

実際どういう展示状態だったのかわかる写真一つもないからよくわかんないんだよな

91 20/10/09(金)08:45:45 No.735126347

そもそもプロトコル自体が世相という非常に曖昧なものの影響を強く受けるんだよね 人体の不思議展とか

92 20/10/09(金)08:46:09 No.735126397

>公共の金でっていうのは論理的なようで実は感情的な意見なんだろうか 公共の金を使ってる時点で各個人が0.001円分だろうと税金納めてる人は大家になって物申す権利は出来ちゃうんだ 貸した場所の使い方に問題がある場合に使用禁止!っていうのは表現の自由以前の問題

93 20/10/09(金)08:46:32 No.735126454

公共の金は別に政府の金ではないので政治批判に使われることはある 公共の金は別に全員に等しく分配するのためのものではないので時にマイノリティのために使われる

94 20/10/09(金)08:46:54 No.735126506

>チクチン展を開けということだな! 前衛芸術ってつければ割とありなんじゃないだろうかとは思うが >駅とショッピングモールくっ付いた公園の真ん前の こういう場所でやったら大炎上するわな

95 20/10/09(金)08:46:56 No.735126509

県民が県知事の独断による資金使用に抗議することを禁止するなら 表現の自由とは別の意味でただの独裁になるよ

96 20/10/09(金)08:47:03 No.735126523

県の金使ってやるのなら金の出どころの言い分聞く他ないでしょ 全部自費なら何の問題もないけど

97 20/10/09(金)08:48:08 No.735126665

>>殺した人の頭を肩に乗せて歩くと生きているようにみえる >とかトリックがすごくうさくんくさかったので(この主張も出まかせなのかな…)ってどうしてもおもっちゃう あれは場所が深夜のジャングルでその上マラリアに怯えてるまともじゃない状態だし…

98 20/10/09(金)08:48:32 No.735126715

>公共の金は別に政府の金ではないので政治批判に使われることはある >公共の金は別に全員に等しく分配するのためのものではないので時にマイノリティのために使われる 政府は何の批判もしてないでしょ…

99 20/10/09(金)08:48:56 No.735126763

>不自由展に関しては場を選んで発表するってプロトコルを守ってなかったから 警察が出動したとか政治活動家が集まったからだめだったとか問題をおこす人間が来たらプロトコル守ってないとかいう話になるならなんでもありだなあ

100 20/10/09(金)08:49:47 No.735126850

表現の自由という点から考えると中止しろはよくない こんなもんに金使いやがってと知事や議員を吊るすのはセーフ

101 20/10/09(金)08:50:10 No.735126906

一番かわいそうなのは不自由展以外に出展してた人たち

102 20/10/09(金)08:50:13 No.735126912

県の金を使うのに常に県の許諾がいる世界って道路歩けなくなるのでは

103 20/10/09(金)08:50:16 No.735126919

>警察が出動したとか政治活動家が集まったからだめだったとか問題をおこす人間が来たらプロトコル守ってないとかいう話になるならなんでもありだなあ それは別の人のレスなのでごっちゃにしないでね 単純に税金の支援受けた場所で政治批判やったってことだよ

104 20/10/09(金)08:50:22 No.735126933

金髪豚&大村知事と高須院長&河村市長で対消滅して欲しい

105 20/10/09(金)08:50:48 No.735126983

津田と一緒にノリノリでやってたのに即逃げ出した東浩紀

106 20/10/09(金)08:51:23 No.735127040

金を出さないって選択肢はアリだけど 議会通して予算出すの決めたあとに表現の内容を理由にイベントそのものを止めにかかるのはアウト シンプルな話だ

107 20/10/09(金)08:51:29 No.735127061

18禁OKなサイトにエロイラストあげるのは大丈夫だし下手なイラストでも自分のサイトにあげるのは大丈夫だ でも年齢制限とか無しで世界で繋がっているヒで修正なしとかロリショタもの18禁あげたり渋とかに自分のイラストを連投して検索妨害とかしたらそりゃBANされたり恨まれたりすると思う… マナーは維持しないと色々まずい

108 20/10/09(金)08:51:32 No.735127068

インターネットでプロトコルっていうと ちょっと意味合い違っちゃうね

109 20/10/09(金)08:51:43 No.735127093

県の使用する補助金の使用先として適正ではないとして補助対象外にするかどうかって話であって 表現の自由の侵害とはまた別の話ではある

110 20/10/09(金)08:51:47 No.735127107

渋みたいな最初から絵を上げるの前提なwebサイトならともかく ヒみたいなSNSやここみたいな匿名掲示板だと そういうプロトコルだという認識じゃ無い人もいるから やれセンシティブな画像だとか絵師粘着だとか面倒事の種になったりするんかな 考えすぎか

111 20/10/09(金)08:53:11 No.735127293

そもそも愛知のアレについては実際にこうやって問題が色々と起きてるので そこに住んでる市民がそれについて開催した政治家にキレるのは当然の権利だ

112 20/10/09(金)08:54:31 No.735127472

>県の使用する補助金の使用先として適正ではないとして補助対象外にするかどうかって話であって >表現の自由の侵害とはまた別の話ではある 適正では無いという基準が曖昧なので

113 20/10/09(金)08:54:49 No.735127511

>県の使用する補助金の使用先として適正ではないとして補助対象外にするかどうかって話であって 適切ではないって表現の内容を理由に決めたらアウトなのでは

114 20/10/09(金)08:56:22 No.735127697

人選や予算の使いみちが不透明では?って話が いつの間にか学問や表現の自由の話になってることはよくある

115 20/10/09(金)08:56:53 No.735127760

>そもそも愛知のアレについては実際にこうやって問題が色々と起きてるので >そこに住んでる市民がそれについて開催した政治家にキレるのは当然の権利だ 火に油注いだもん勝ちすぎる…

116 20/10/09(金)08:57:04 No.735127784

基本的にやるなら公金使わないで自分の家でやってろって話なのに批判される側はなぜか表現の自由が侵害されている(されてない)と話をすりかえたがる

117 20/10/09(金)08:57:53 No.735127902

炎上のプロとか自称してた金髪豚の末路でしかない

118 20/10/09(金)08:58:25 No.735127963

>適切ではないって表現の内容を理由に決めたらアウトなのでは ヘイトスピーチだと判断されたので公益性がない 要するにプロトコル自体が曖昧なんだから決着なんてつかない

119 20/10/09(金)08:58:42 No.735127988

>火に油注いだもん勝ちすぎる… まあそういうもんだ

120 20/10/09(金)09:00:01 No.735128153

そりゃまあそこに住んで生活してないなら好き放題外野から言えるだろうけども

121 20/10/09(金)09:00:52 No.735128256

>基本的にやるなら公金使わないで自分の家でやってろって話なのに 完全に公金抜きで出来ることは日本国内にそんなに多くないし 一度予算出したものを表現の内容をもとにアウトにするのは合法ではない あとそもそもそんな話を政治家本人もしてないと思う(なぜなら明白にアウトなので)

122 20/10/09(金)09:00:56 No.735128264

>人選や予算の使いみちが不透明では?って話が >いつの間にか学問や表現の自由の話になってることはよくある めっちゃ最近にあったな

123 20/10/09(金)09:02:00 No.735128413

>>そのリコール運動してるの高須院長とかごく一部のアレな人たちじゃん… >百万人の署名集まってるし高須先生の勝利目前だよ >反日活動は表現の自由だけど公共の金使ってやることじゃなかったね 公共の税金使ったら収めてる人たちには文句言う権利あるからね リベラルな人たちがすぐ欧米がー言うけどその欧米では口出す側にも権利あるのがちゃんと理解されてるから不自由展みたいなのは公的なお金投入されないでキチンとやってる 自分らの権利は通すけど相手の権利は拒絶って日本のリベラルは基本を理解してない そのマンガにあるように表現の自由を謳うなら気に入らなくても文句言う側の権利も守らなきゃね

124 20/10/09(金)09:03:18 No.735128591

>公共の税金使ったら収めてる人たちには文句言う権利あるからね 別に文句言うのはいいけど表現の内容をもとに拒絶はできないって建前なんだからそこから間違えていくスタンスやめなよ

125 20/10/09(金)09:04:15 No.735128714

拒絶できないからちゃんと表現の不自由展再開したじゃん

126 20/10/09(金)09:04:24 No.735128727

まあネトウヨとかその存在からして国民からも国からも全否定されてるしな 不自由展は議論になってるだけ相当マシなんだろう

127 20/10/09(金)09:04:34 No.735128751

電車の中でうんちしてもいいじゃん

128 20/10/09(金)09:04:36 No.735128756

トリエンナーレのあれは普段ヘイトスピーチは魂の殺人なんだぞって言ってるのに 自分たちのヘイトは綺麗なヘイトだからノーカンってやつだし…

129 20/10/09(金)09:05:15 No.735128841

そもそもただのヘイトスピーチに表現の不自由って名付けること自体が不適切なのでは?みたいな殴り方

130 20/10/09(金)09:05:50 No.735128912

愛知のの問題は表現どうこうじゃなく事後的に公金の支出の停止を決めたことでしょ 表現的に良い悪いの議論はそれぞれだろうし問題が発覚して公開停止というのも手続き上はありえる ただ自治体側や文化庁は使い道を誤ったのなら市民に謝罪して公金を回収したかったら賠償なりの裁判を起こすべきもの 主催者側も公開停止は会場提供側に従うべきで不満は裁判で停止の是非を争うべきもの

131 20/10/09(金)09:06:03 No.735128939

津田も最初から問題になるとわかってたから事前の展示内容の提出時に記載せずにゲリラ展示 でも日和って中止にしたので仲間から再開しろと攻撃された

132 20/10/09(金)09:06:41 No.735129016

表現の自由は掲げれば全ての行動を許される許可証でもなんでもねぇから

133 20/10/09(金)09:06:47 No.735129026

>表現的に良い悪いの議論はそれぞれだろうし問題が発覚して公開停止というのも手続き上はありえる 「表現が悪いから公開を知事が停止していい」って手続きの根拠はあるの?

134 20/10/09(金)09:06:47 No.735129028

・やるのはいいけどなんであんな場所でやった? ・なんで俺らの金使って俺らが得しないもんやったんだ? というところが市民からリコールが起きてる問題であって ネットで炎上してた問題とは微妙にズレてんだ

135 20/10/09(金)09:06:48 No.735129029

>>公共の税金使ったら収めてる人たちには文句言う権利あるからね >別に文句言うのはいいけど表現の内容をもとに拒絶はできないって建前なんだからそこから間違えていくスタンスやめなよ 公人や役所はできなくても私人はできるぞ だから抗議活動されてるんだよ抗議活動も立派な表現として保証されてますよ 建前がどうこう言う前にダブスタなの直すべきでは?

136 20/10/09(金)09:07:51 No.735129162

>だから抗議活動されてるんだよ抗議活動も立派な表現として保証されてますよ 別に抗議するのは自由だけど県民ができる正式な手続きは政治家のリコールを通した県議会への圧力なので そこを飛び越えて停止だけを求めるのは間違いですね

137 20/10/09(金)09:08:00 No.735129183

東スポは東スポって場所でやってるからノーカンなのと同じか

138 20/10/09(金)09:09:08 No.735129321

そして何故か県民じゃない人がリコールの署名をする

139 20/10/09(金)09:10:03 No.735129442

基本的に自分たちは他人の金で他人を批判してもいいが その行為を他人に批判されるのは禁止ってダブスタよ

140 20/10/09(金)09:10:06 No.735129448

>そして何故か県民じゃない人がリコールの署名をする いやカウントされてるのは愛知県民の署名だけだよあれ

141 20/10/09(金)09:10:34 No.735129487

ダブスタさん何回ダブスタ言ってんの

142 20/10/09(金)09:10:55 No.735129532

>トリエンナーレのあれは普段ヘイトスピーチは魂の殺人なんだぞって言ってるのに >自分たちのヘイトは綺麗なヘイトだからノーカンってやつだし… 共産圏の核は核兵器含めて平和利用なんですけおとか言い出した団体もいたくらいだしなぁ… 原水協だっけ?

143 20/10/09(金)09:11:09 No.735129563

まああれだ そこまでして表現したかったなら自分の金使おうねってやつだ 公金は面倒事になる

144 20/10/09(金)09:11:27 No.735129595

別に補助金停止を支持するのはいいんだけど そのロジックが知事のロジックと異なるのは流石に非論理的なのでは

145 20/10/09(金)09:12:32 No.735129720

>ダブスタさん何回ダブスタ言ってんの 自分が一人だからネットの向こうも一人だけが書き込んでるとか思ってるのはどうなんだろう

146 20/10/09(金)09:12:44 No.735129745

>自分が一人だからネットの向こうも一人だけが書き込んでるとか思ってるのはどうなんだろう 違う人なの?

147 20/10/09(金)09:14:50 No.735130005

今やってる学術会議のやつも何故か表現の自由の侵害だってなっってるな

148 20/10/09(金)09:14:51 No.735130007

案の定カオスラウンジの連中も参加してて笑ったトリエンナーレ

149 20/10/09(金)09:16:42 No.735130250

やましい人間が議論の矛先ずらして相手が悪いするとき使われる言葉になってんだよな表現の自由の侵害

150 20/10/09(金)09:17:54 No.735130408

スレ画だとヘイト駄目ってなってるけど愛知のは日本ヘイトにならないの

151 20/10/09(金)09:18:03 No.735130433

>今やってる学術会議のやつも何故か表現の自由の侵害だってなっってるな 学問の自由の侵害ね 一番の問題は法的手続きの妥当性 立法時点での法の意義は学問の自由を守るため あくまで違法行為が問題であって自由の侵害は付随する問題

152 20/10/09(金)09:18:33 No.735130516

市長でさえも公金で行われる表現はすべて公の見解に沿うべきなんて言ってない(言ったらアウト)なのに そう言っちゃう人は無能な味方かバカを装ってるバカなリベラルだと思う

153 20/10/09(金)09:19:34 No.735130656

>違う人なの? 違う人ではなかったっぽいな

154 20/10/09(金)09:20:26 No.735130770

結局俺が正しいんだから周りは俺に会わせるのが当然って人がいると場はわやになる

155 20/10/09(金)09:20:49 No.735130810

ネットランナーロリータポルノぶっこ抜き津田=貿易風

156 20/10/09(金)09:21:13 No.735130866

いちいちまさはる混ぜんと会話が出来ん人ってのも相当どーかと思う

157 20/10/09(金)09:21:26 No.735130898

違法ダウンロードを推奨していた津田がネットの専門家扱いされる時代

158 20/10/09(金)09:21:32 No.735130907

>場を無視してあらゆる画像を転載する掲示板なんてあったら大変だろうね ヒだこれ

159 20/10/09(金)09:21:56 No.735130966

>スレ画だとヘイト駄目ってなってるけど愛知のは日本ヘイトにならないの ならない 自民党がヘイトスピーチを解消する為に成立させた法案の名前は 『本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消に向けた取組の推進に関する法律』 であり日本人による日本人への差別などというありもしない概念はその範疇に含まれていない

160 20/10/09(金)09:22:11 No.735130996

>ヒだこれ とんでもない所だなヒは!

161 20/10/09(金)09:25:49 No.735131472

学術会議の任命拒否は映画畑の人達も出て来てこれは学問の自由だけではなく表現の自由の侵害だ!て言ってたからきっと表現の自由も侵害したんだろう

162 20/10/09(金)09:32:42 No.735132440

>学術会議の任命拒否は映画畑の人達も出て来てこれは学問の自由だけではなく表現の自由の侵害だ!て言ってたからきっと表現の自由も侵害したんだろう 俺の嫌いなやつが適当なこと言ってるから俺はその逆張りをするみたいな精神はやめなよ……

163 20/10/09(金)09:40:26 No.735133510

スレ画ところどころいとうみきおみたいなタッチでなんかムカつく

164 20/10/09(金)09:43:34 No.735133945

https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2019/09/26/111339 Q.E.Dのひとかとかここまで肝心の漫画の内容に関して誰も語ろうとしてない… あるいみこれこそが表現の不自由展の展示物みたいなものなのではないか… 表現とは一体…

165 20/10/09(金)09:45:36 No.735134186

特殊性癖をこっそりパス付きサイトやヒの鍵垢に上げても公の場に転載されると見る側のマナーも大事だよなって思う

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