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20/10/08(木)16:13:43 No.734931914
テラさんが存命だったなら キャベツの広報大使に選ばれていたかもしれない
1 20/10/08(木)16:14:45 No.734932109
イベントのキャンペーンガールの格好見て「下劣」だ言って即降りそう
2 20/10/08(木)16:16:00 No.734932336
お金ないからやせ我慢で キャベツ三昧でも好きと言ってただけよ
3 20/10/08(木)16:17:29 No.734932611
寺田バンクと揶揄してみんながたかってたから貧乏だったのよ！
4 20/10/08(木)16:20:20 No.734933095
>お金ないからやせ我慢で >キャベツ三昧でも好きと言ってただけよ >寺田バンクと揶揄してみんながたかってたから貧乏だったのよ！ 子供の頃は「テラさんって人は藤子先生達にとって頼れる憧れの先輩だったんだなあ」と思ってたが なんかスレ画が小馬鹿にしてる先輩を褒め殺してる凄い陰湿な嫌がらせか何かに見えてきたぞ…！？
5 20/10/08(木)16:21:55 No.734933412
>なんかスレ画が小馬鹿にしてる先輩を褒め殺してる凄い陰湿な嫌がらせか何かに見えてきたぞ…！？ いやマジでAに関してはめちゃくちゃ尊敬してる 視点が違うとちょっとアレな人なだけで
6 20/10/08(木)16:24:22 No.734933894
自分が受け入れられないマンガに対してはクソコテ気質だったのと成果が出なかったことの2点が致命的な評価に繋がるだけで 普通に人徳はあったんだと思うよ…
7 20/10/08(木)16:24:31 No.734933917
>先輩を褒め殺してる凄い陰湿な嫌がらせ 先輩として立てていても やっぱり本音では堅苦しいさと意固地さに辟易してるトコはあったかもな
8 20/10/08(木)16:25:12 No.734934031
いつみても「テキパキと～」のコマの鍋ちいさすぎ！
9 20/10/08(木)16:25:43 No.734934132
海苔とみそ汁と漬物だけは流石に寂しいものがあるな
10 20/10/08(木)16:27:31 No.734934461
>海苔とみそ汁と漬物だけは流石に寂しいものがあるな キャベツの炒め物 キャベツの煮物 キャベツの生かじり(酒飲むときの赤塚の好物)
11 20/10/08(木)16:28:12 No.734934593
俺は手塚の受付じゃねぇが本音だろ知ってる
12 20/10/08(木)16:30:49 No.734935076
>俺は手塚の受付じゃねぇが本音だろ知ってる 若手に兄貴ポジを期待されてたから兄貴ポジを貫いたなら偉すぎる…
13 20/10/08(木)16:30:49 No.734935077
山盛りのキャベツ…
14 20/10/08(木)16:31:08 No.734935149
まんが道でテラさんが映画見て外食して帰ってきた時に 「テラさんはぼくに机を貸すために映画に行ってくれたんだ！」って感激するとこで爆笑する 事実はどうあれ映画見て飯食ってただけじゃねえか
15 20/10/08(木)16:32:48 No.734935458
A先生によるテラさんほめ殺し作戦
16 20/10/08(木)16:33:38 No.734935585
面識皆無のさいとう・たかをの住所を編集から聞きつけて いきなり劇画批判と説教の手紙送りつけたのはやりすぎだったと思う
17 20/10/08(木)16:36:02 No.734936002
まあA氏は褒め殺しうまそうだなってのはわかる
18 20/10/08(木)16:36:22 No.734936068
肉が一切食えないA先生にとっては普通にごちそうだな
19 20/10/08(木)16:37:22 No.734936238
テラさんめっちゃいいとこのお坊ちゃんなのにこんな食生活…
20 20/10/08(木)16:38:22 No.734936441
激河大介(さいとう・たかを)と満賀道雄(A先生)はリアルでも仲良いよね
21 20/10/08(木)16:39:29 No.734936658
キャベツのみそ汁いいよね
22 20/10/08(木)16:40:45 No.734936904
キャベツゆでると独特のくさみがあってダメだ
23 20/10/08(木)16:41:29 No.734937038
藤子Ⓐは「僕がいちばん好きな漫画は『ゴルゴ13』」と公言してるし…
24 20/10/08(木)16:43:07 No.734937352
>キャベツゆでると独特のくさみがあってダメだャベツゆでると独特のくさみがあってダメだ 俺もあまくなるのがやだ ロールキャベツとかはいいんだけど
25 20/10/08(木)16:44:41 No.734937651
>肉が一切食えないA先生にとっては普通にごちそうだな A先生は体質的に受け付けないだけで 食に対する興味は人一倍なのだそうな
26 20/10/08(木)16:45:39 No.734937855
>ロールキャベツとかはいいんだけど ブイヨンと肉汁の力は偉大だ
27 20/10/08(木)16:48:04 No.734938360
何なんだろうなこの柔軟性の低さは 今の漫画は間違っていると喚き始めた時期はまだ三十代で 老いるような年齢じゃないだろうに
28 20/10/08(木)16:48:44 No.734938494
うなぎ一口食ったら鼻血出して倒れるとか寺生まれは怖いな…
29 20/10/08(木)16:50:19 No.734938832
>俺は手塚の受付じゃねぇが本音だろ知ってる 兄貴分とそっちは両立すると思うんだが
30 20/10/08(木)16:51:04 No.734938980
>うなぎ一口食ったら鼻血出して倒れるとか寺生まれは怖いな… でもやっぱ食べてみたいという好奇心が拮抗してる
31 20/10/08(木)16:51:16 No.734939026
>自分が受け入れられないマンガに対してはクソコテ気質だったのと成果が出なかったことの2点が致命的な評価に繋がるだけで >普通に人徳はあったんだと思うよ… 漫画家としては十分成果あった方だよテラさん 比較される相手がちょっと悪すぎるだけで
32 20/10/08(木)16:51:30 No.734939079
>事実はどうあれ映画見て飯食ってただけじゃねえか 収入少ない中でそれらをしてくれてるって普通にすごいと思うんだが…
33 20/10/08(木)16:52:40 No.734939328
>比較される相手がちょっと悪すぎるだけで 漫画史に残るような面々ばかりだからな…
34 20/10/08(木)16:53:26 No.734939481
当時の漫画家の中では十分以上にヒット飛ばしてるよねテラさん
35 20/10/08(木)16:53:32 No.734939493
テラさんと森安はどこで間違ったんだろうか
36 20/10/08(木)16:54:40 No.734939715
>何なんだろうなこの柔軟性の低さは キャベツ料理してる画像で言うことじゃねえ
37 20/10/08(木)16:55:39 No.734939914
>漫画家としては十分成果あった方だよテラさん >比較される相手がちょっと悪すぎるだけで 暗闇五段はドラマ化もしてたしね
38 20/10/08(木)16:55:45 No.734939937
>森安はどこで間違った 自堕落・虚言癖・放蕩癖・約束反故 俺も似たような性格だから気をつけよう
39 20/10/08(木)16:57:24 No.734940244
>当時の漫画家の中では十分以上にヒット飛ばしてるよねテラさん いや売れてたとは思うけどヒットはしてないんだよなぁ…
40 20/10/08(木)16:59:20 No.734940618
>いや売れてたとは思うけどヒットはしてないんだよなぁ… なぜそう思ったんだ？
41 20/10/08(木)16:59:38 No.734940681
>いや売れてたとは思うけどヒットはしてないんだよなぁ… そこの差って個人の感覚に寄るから…
42 20/10/08(木)16:59:58 No.734940742
漫画のマネタイズがまだあまり洗練されてない時代だったからね 単行本が毎回しっかり出てかつ売れて高額印税が入ってくるのなんて上澄みの上澄みだし
43 20/10/08(木)17:00:11 No.734940794
>何なんだろうなこの柔軟性の低さは >今の漫画は間違っていると喚き始めた時期はまだ三十代で >老いるような年齢じゃないだろうに 実際当時の少年誌や児童誌はゾーニングめちゃくちゃで酷い状態だったから… 老いからくる批判というよりは情熱からくる正義感とか義憤の暴走じゃないかな
44 20/10/08(木)17:00:22 No.734940834
>面識皆無のさいとう・たかをの住所を編集から聞きつけて >いきなり劇画批判と説教の手紙送りつけたのはやりすぎだったと思う たかをだっけ？
45 20/10/08(木)17:01:18 No.734941023
>比較される相手がちょっと悪すぎるだけで 同じアパートに住んでた同世代は大ヒットしてアニメにもなって後には神扱い 後から入ってきた後輩たちは誰も彼もレベル高いし変わっていく雑誌漫画情勢に乗り切って歴史に名を残す こんな連中の中で当時の人気作家ってだけではあまりにも…
46 20/10/08(木)17:02:03 No.734941167
>実際当時の少年誌や児童誌はゾーニングめちゃくちゃで酷い状態だったから… >老いからくる批判というよりは情熱からくる正義感とか義憤の暴走じゃないかな バキューンって鉄砲撃って誰かが死んで終わり ってだけの漫画が普通に載ってたらしいのでそらテラさんみたいな意見も言いたくなると思う
47 20/10/08(木)17:03:32 No.734941460
この時代は人気の漫画でも単行本にならなかったってのも後の評価に響いてる気がする 過去の作品を単行本にまとめ出した時も現役の人気作家作品や超有名作品からされていったわけで いくら人気があっても世代を跨ぐと誰も読めない…
48 20/10/08(木)17:04:05 No.734941546
当時を知らない奴らがどうこう言ってもしょうがない いい人だけどテラさんは潔癖すぎるって評価だったそれが全て
49 20/10/08(木)17:04:38 No.734941633
テラさんは良くも悪くも児童漫画誌の人なので 今読むとちょっと…ってのはあるんだけど それも今の視点だからなあ
50 20/10/08(木)17:04:48 No.734941666
>この時代は人気の漫画でも単行本にならなかったってのも後の評価に響いてる気がする 単行本化されてても電子化されてないせいで知名度がクソ低いのもある スケバン刑事とか力王とか
51 20/10/08(木)17:04:59 No.734941701
出版社が単行本を出すのが当たり前じゃなくて作家自らが会社作って仲間の単行本出してた時代
52 20/10/08(木)17:05:17 No.734941759
>スケバン刑事とか力王とか テラさんの時代はもっと前だ
53 20/10/08(木)17:06:23 No.734941970
赤塚不二夫はテラさんと同じく潔癖すぎるって評価が漫画家にされてたな
54 20/10/08(木)17:06:33 No.734942003
>たかをだっけ？ うん 後年インタビューで「突然知らない人からそういう低俗なものを描くなって手紙が送りつけられてビックリした」言ってる
55 20/10/08(木)17:06:49 No.734942053
スレ画のハンターハンター厄災コラが好きだった
56 20/10/08(木)17:07:33 No.734942194
トキワ荘のメンツはなんやかやでかなり日の当たる方で 貸本漫画方面はかなり暗かったからな
57 20/10/08(木)17:07:51 No.734942244
いい意味で早々に漫画を送り出した人物であり 悪い意味で時流には乗り切れなかった人ではある
58 20/10/08(木)17:08:24 No.734942350
>同じアパートに住んでた同世代は大ヒットしてアニメにもなって 自身のも実写ドラマ化してるから普通で考えたら十分成功者の部類なんだけど それでも周りの仲間が頂上すぎるからな…
59 20/10/08(木)17:08:43 No.734942407
>森安はどこで間違った 本人は世間の需要がアクション漫画一辺倒で叙情派の出番がないと言ってた
60 20/10/08(木)17:09:38 No.734942555
>本人は世間の需要がアクション漫画一辺倒で叙情派の出番がないと言ってた 実際最後に出した本無茶苦茶良かったからな
61 20/10/08(木)17:11:48 No.734942950
愛しりで一番テラさんに世話になった赤塚が テラさんは潔癖すぎるって言っててお前…ってなったけど あれは世話になった人が狂ってくの見たくなかったのもあるんだろな
62 20/10/08(木)17:11:52 No.734942964
>いや売れてたとは思うけどヒットはしてないんだよなぁ… ドラマ化もそうだけど まだ漫画の地位の低かった当時で30歳頃引退して その後亡くなる60歳頃まで生活できるほど稼げていたっていうのはヒットしていた事にはならんのかな
63 20/10/08(木)17:12:38 No.734943074
>その後亡くなる60歳頃まで生活できるほど稼げていたっていうのはヒットしていた事にはならんのかな ６０くらいまで食えたのは嫁さんの実家がお金持ちだったから…
64 20/10/08(木)17:12:39 No.734943076
当時すでに現人神だった手塚先生が引退を止めに来るレベルには知名度があった
65 20/10/08(木)17:12:55 No.734943125
>赤塚不二夫はテラさんと同じく潔癖すぎるって評価が漫画家にされてたな デビュー前の永井豪にギャグ漫画で下品なことやっちゃダメだよ！って諭したらしいからな… 豪ちゃんはてことは赤塚先生がまだ未開拓の分野ってことだな！と考えてそのままお出しした
66 20/10/08(木)17:13:43 No.734943277
>テラさんは潔癖すぎるって言っててお前…ってなったけど お前もやろがい！
67 20/10/08(木)17:14:29 No.734943425
野球の腕前も社会人野球の主力級
68 20/10/08(木)17:14:34 No.734943445
たかをはたかをで当時の劇画派の主流だからそこに手紙書くのは理解出来なくもない 今で言う超クソリプなのは間違いないけど
69 20/10/08(木)17:14:41 No.734943469
Ｆ先生の未来の想い出にはテラさんポジションの人がいないんだよね…
70 20/10/08(木)17:15:27 No.734943640
>豪ちゃんはてことは赤塚先生がまだ未開拓の分野ってことだな！と考えてそのままお出しした 漫画の悪魔はさぁ…
71 20/10/08(木)17:15:42 No.734943687
豪ちゃんの例の赤塚に止められた漫画見たら赤塚が潔癖に見えるかもだけど 普通に止められた豪ちゃんの漫画モラルメチャクチャだからね…
72 20/10/08(木)17:15:46 No.734943697
テラさん本人が描いた漫画だと金無いから渋々キャベツや大根食ってたぽいけどね
73 20/10/08(木)17:16:00 No.734943741
>デビュー前の永井豪にギャグ漫画で下品なことやっちゃダメだよ！って諭したらしいからな… あと吾妻や徳弘先生も潔癖だなぁって思ったエピソード残してなかったかな…
74 20/10/08(木)17:16:52 No.734943930
藤子も赤塚も手塚も時代に合わなくなって居場所減るってのを経験してるから その点においては寺田だけがそうだったわけじゃない 時代に乗る事すらできないのも大勢いる事考えればなおさら
75 20/10/08(木)17:18:11 No.734944192
赤塚の著書読むと作品とは全然違って真面目で常識的で分析するタイプだし ギャグの大家ポジだったから賞とかで呼ばれる度に口出してたんだろうなと
76 20/10/08(木)17:18:15 No.734944207
実際のとこ赤塚不二夫は子供向けに過激なギャグさんざんやってるので 永井豪になぜダメ出ししたのかはよくわからない
77 20/10/08(木)17:18:24 No.734944235
最近野菜のほうが高いけど現代のテラさんはどうしてるの？
78 20/10/08(木)17:19:01 No.734944342
>実際のとこ赤塚不二夫は子供向けに過激なギャグさんざんやってるので >永井豪になぜダメ出ししたのかはよくわからない 過激なのは自分で描けなくて悩んでアシに投げてた
79 20/10/08(木)17:19:13 No.734944388
手塚先生も本宮先生と喧嘩バリバリしてたり決して全ての漫画を認めてたわけじゃないし豪ちゃんも自分のやってたこと考えたら許さざるを得ないけど自分のパロを嫌がってたらしいからな… みんな潔癖な部分がある
80 20/10/08(木)17:19:13 No.734944392
>豪ちゃんはてことは赤塚先生がまだ未開拓の分野ってことだな！と考えてそのままお出しした 流石だな豪ちゃん…
81 20/10/08(木)17:19:33 No.734944449
>貸本漫画方面はかなり暗かったからな 売れないやつは死 それなのに原稿料踏み倒して会社ごとドロンするヤクザな出版社もいる…
82 20/10/08(木)17:19:34 No.734944456
テラさんが特別つまんねだったという訳じゃなくて テラさんが流れを継いでたイガグリ君的な戦前戦後の漫画がみんな今見たらつまんねなので 正しく時代に付いてけなかったのだろう
83 20/10/08(木)17:19:37 No.734944466
>実際のとこ赤塚不二夫は子供向けに過激なギャグさんざんやってるので あれは自分で書いてない だるまのやつとかはアシ
84 20/10/08(木)17:19:44 No.734944493
>>なんかスレ画が小馬鹿にしてる先輩を褒め殺してる凄い陰湿な嫌がらせか何かに見えてきたぞ…！？ >いやマジでAに関してはめちゃくちゃ尊敬してる >視点が違うとちょっとアレな人なだけで 当人視点だと滅茶苦茶悩んでるからね 年下の藤子・石森・赤塚らのトキワ荘組は兄貴分として慕ってくるから 兄貴分を演じなきゃならなかったのも辛かったと後年述懐してる su4263164.jpg
85 20/10/08(木)17:19:53 No.734944524
>実際のとこ赤塚不二夫は子供向けに過激なギャグさんざんやってるので >永井豪になぜダメ出ししたのかはよくわからない 性描写と過度の下ネタに難色を示したという話をどこかで聞いた気がするが記憶違いかも
86 20/10/08(木)17:20:03 No.734944566
>最近野菜のほうが高いけど現代のテラさんはどうしてるの？ もやし！
87 20/10/08(木)17:20:27 No.734944644
当時と今じゃ漫画のあり方は全然違うし今の価値観で馬鹿にするのは本当に良くないと思う
88 20/10/08(木)17:20:39 No.734944696
モヤシと卵は安いから本当助かる…
89 20/10/08(木)17:20:57 No.734944768
>もやし！ ドッジボールのようなもやし塊を手にした寺田ヒロオが襲いかかる！
90 20/10/08(木)17:21:35 No.734944899
貼られる一部のマンガページからの想像と伝聞でテラさんイジりしてる人が多そうだなというのは感じる まんが道読んでたらAが褒め殺してるという結論にはなり得ないし
91 20/10/08(木)17:22:15 No.734945027
テラさんは売れてないわけじゃないし当時からしたら売れっ子だったんけど その後の目まぐるしく広がる国内の漫画の良いも悪いも含めた発展の波から 身を引いてしまったので過去の人になってしまったんだ
92 20/10/08(木)17:22:39 No.734945121
単行本なんてドル箱なのに出版社主導で出してなかったのは意外だな
93 20/10/08(木)17:23:03 No.734945210
今でもアニメ異世界レビュアーズで大喜びしてお祭り騒ぎしてるオタクとテレビ局に禁止されるようなやつを公共の電波に乗せるってどうなの？みたいなオタクもいたしいつの時代も変わらん 両方いていいんだ
94 20/10/08(木)17:23:26 No.734945282
赤塚は本人の生い立ちとか自身の意見と実際にお出しする作風がまるで違って悩むんだよな… 本人のバカボンパパコスプレも考えるとそういうのを求められるから演じ続けてたのかなって気もするけど実生活無茶苦茶だったのも確からしいし…
95 20/10/08(木)17:23:35 No.734945314
>テラさんは良くも悪くも児童漫画誌の人なので >今読むとちょっと…ってのはあるんだけど >それも今の視点だからなあ 今だったら学習漫画とか児童誌で居場所あったのかなぁ
96 20/10/08(木)17:23:37 No.734945324
>スレ画のハンターハンター厄災コラが好きだった これはもう人間の食べるものじゃない
97 20/10/08(木)17:23:44 No.734945349
小学館はゴルゴ13の単行本出せなくてどれだけ損してるんだろ…
98 20/10/08(木)17:24:05 No.734945410
手塚神ですら劇画ブームの頃に自分のスタイルが古臭い扱いになってそのまま終わりかけたからな…
99 20/10/08(木)17:24:11 No.734945423
>貼られる一部のマンガページからの想像と伝聞でテラさんイジりしてる人が多そうだなというのは感じる >まんが道読んでたらAが褒め殺してるという結論にはなり得ないし あってると思う じつは俺もまだ読んでないからわかる
100 20/10/08(木)17:24:54 No.734945568
>単行本なんてドル箱なのに出版社主導で出してなかったのは意外だな そもそもビジネスモデル自体が確立してなかった たかをは単行本がドル箱だって出版社より先に気づいて親族の会社で単行本を刷るって契約にした
101 20/10/08(木)17:25:00 No.734945593
テラさんは子供のための漫画って理念持ってるAクラスで トキワ荘に集まったのが色んな漫画に挑戦したいSクラスとSSクラスの集まりって感じ
102 20/10/08(木)17:25:04 No.734945608
そもそも藤子両人がかなり早い段階で俺達時代遅れなん！？ ってなって大分模索してるしな ドラ当たらなかったらFは沈んでてもおかしくないし 笑ゥ当たらなかったらAは沈んでてもおかしくない
103 20/10/08(木)17:25:07 No.734945619
>今だったら学習漫画とか児童誌で居場所あったのかなぁ 当時も小学◯年生ってのはあったし実際そこで描いてたよ
104 20/10/08(木)17:25:09 No.734945626
>単行本なんてドル箱なのに出版社主導で出してなかったのは意外だな メディアミックスや単行本がドル箱という認識は80年代までなかったとマシリトが言ってる 漫画家も編集者も雑誌が本道でそれ以外は端に過ぎないと ジャンプではドクタースランプアラレちゃんのヒットからその認識が徐々に変わっていったらしいけど
105 20/10/08(木)17:25:39 No.734945738
A先生は手塚神にビフテキ奢られて断るわけにイカナイ！って食って 突如鼻血吹き出しマシーンになったからな…
106 20/10/08(木)17:25:59 No.734945816
>テラさんは子供のための漫画って理念持ってるAクラスで >トキワ荘に集まったのが色んな漫画に挑戦したいSクラスとSSクラスの集まりって感じ いやテラさんがSでその他がSSSクラスだった感じだと思う
107 20/10/08(木)17:26:00 No.734945823
まさかテラさんも今になってゾンビラスの子を生まされるとは思ってなかっただろうよ なぁ「」
108 20/10/08(木)17:26:20 No.734945880
>今だったら学習漫画とか児童誌で居場所あったのかなぁ 児童誌は児童誌でそのジャンルに残り続けた藤子Fがドラえもん当てるまで苦難の時代味わうくらいには大変な世界だし流行りにも厳しいと思う あと現代は児童誌は少子化のせいでコロコロなど一部を除いてほぼ壊滅状態
109 20/10/08(木)17:26:31 No.734945918
>たかをは単行本がドル箱だって出版社より先に気づいて親族の会社で単行本を刷るって契約にした プロダクション制にしたりそういうとこすごいな
110 20/10/08(木)17:26:41 No.734945958
>なぁ「」 テラさんはついに行動を起こしたんだ！
111 20/10/08(木)17:27:43 No.734946175
アニメ化した場合アニメが終わったら漫画も終わるみたいな慣習もあったらしいからな
112 20/10/08(木)17:27:50 No.734946199
>あと現代は児童誌は少子化のせいでコロコロなど一部を除いてほぼ壊滅状態 少年誌が強過ぎたのもある
113 20/10/08(木)17:28:26 No.734946311
手塚も虫プロで出してたし長谷川町子も姉妹社で出してたな
114 20/10/08(木)17:28:28 No.734946315
>なんかスレ画が小馬鹿にしてる先輩を褒め殺してる凄い陰湿な嫌がらせか何かに見えてきたぞ…！？ それはここに毒されすぎだと思うし色々あって仕事なくなりはじめや晩年のテラさんバカにしまくるのも普通に毒されてる
115 20/10/08(木)17:28:31 No.734946324
テラさんの潔癖と赤塚の潔癖はそもそも質が違うというか同じものではないと感じる
116 20/10/08(木)17:28:32 No.734946328
手塚も劇画に乗り切れず消えかかったところでBJで逆転ホームラン 藤子Fも連載がことごとく終わりそろそろやばいというところでドラえもんで逆転ホームラン
117 20/10/08(木)17:28:35 No.734946335
トキワ組はまあ作風考えて美談方向でいいと思う 劇画党の松本や辰巳の自伝のヒデエことヒデエこと
118 20/10/08(木)17:29:05 No.734946441
いつも思うけどテラさんの理想の漫画の灯に近いものを Fのみが激動の漫画界で通しきってそれが現在まで残ってるのを見ると 情熱というのは凄い力を持っているのではないかと思わされる物があるんよ
119 20/10/08(木)17:29:27 No.734946514
正直テラさんも一線引かずに独自の道を見出してたら もしかしたら後にも作品が取り上げられるレジェンドにはなってた可能性もあるんだ 自分の信念が強くて途中でリタイアしたからそこで終わって作品ごと過去の足跡として流されてしまったんだ
120 20/10/08(木)17:29:48 No.734946595
>藤子Fも連載がことごとく終わりそろそろやばいというところでドラえもんで逆転ホームラン ドラえもん誕生秘話でコミカルに描いてるけど 実際は構想ノート何冊も描いてギリギリまで粘ってたからな…
121 20/10/08(木)17:30:03 No.734946657
>いつも思うけどテラさんの理想の漫画の灯に近いものを >Fのみが激動の漫画界で通しきってそれが現在まで残ってるのを見ると >情熱というのは凄い力を持っているのではないかと思わされる物があるんよ ただFはそれこそテラさんが嫌うような作風も得意中の得意という凄まじい存在だからなあ
122 20/10/08(木)17:30:06 No.734946669
赤塚不二夫は母親と父親のエピソードがまんま漫画だからなぁ
123 20/10/08(木)17:30:32 No.734946776
たかをはなんかの漫画であの人も明日締め切りなのに何故か土手で水鉄砲してる…てやつを見たような気がして やばいやっちゃ…てなる
124 20/10/08(木)17:30:50 No.734946824
テラさんはトキワ荘青春物語という本で自分視点の漫画も描いてるよ 結構忸怩たるところはあったみたいだ
125 20/10/08(木)17:31:32 No.734946954
Fはそもそも子供に見せるべきものの皮をかぶせた大人の黒い漫画だからな…
126 20/10/08(木)17:31:34 No.734946966
ドラえもんも即人気作ってわけでもなくて最初の1年2年は作風変えながら模索しまくってるからね 3年目にはもう道具主体のドタバタ劇って作風を確立してアニメ化もして人気作になってるんだけど
127 20/10/08(木)17:31:35 No.734946971
手塚が描けなかったスポーツものを得意としてたしねテラさん ifになるけど俺が少年が読む作品を作るんだ！ってなってたらスポーツ漫画の金字塔を打ち立てたやもしれん
128 20/10/08(木)17:31:38 No.734946982
>ただFはそれこそテラさんが嫌うような作風も得意中の得意という凄まじい存在だからなあ 短編の話なら本人も言ってるけどFの得意ではないと思うよ…
129 20/10/08(木)17:31:44 No.734947001
テラさんの悩みとか葛藤って今売れてない漫画家とか漫画家になれなかった人から見ると贅沢だったりするの？
130 20/10/08(木)17:32:31 No.734947157
正直なんでここはテラさんのことをここまで叩きたいのばっかりになったのかさっぱりわからない
131 20/10/08(木)17:32:43 No.734947199
赤塚先生は厳格な家庭で育ってガッツリ戦争に関わってたから価値観はその後の漫画家とかなり違うだろうなぁっていうのはわかる テラさんのはわからない
132 20/10/08(木)17:33:06 No.734947288
>テラさんの悩みとか葛藤って今売れてない漫画家とか漫画家になれなかった人から見ると贅沢だったりするの？ 条件も環境も物価も違うからなんとも
133 20/10/08(木)17:33:11 No.734947311
>そもそも藤子両人がかなり早い段階で俺達時代遅れなん！？ >ってなって大分模索してるしな >ドラ当たらなかったらFは沈んでてもおかしくないし >笑ゥ当たらなかったらAは沈んでてもおかしくない Fはパーマンで当ててるし Aは忍者ハットリくんと怪物くんで当ててるし 合作としてはオバケのQ太郎で大当たりさせてる
134 20/10/08(木)17:33:18 No.734947340
FやAはそれこそテラさんの言ってたような漫画も数多く残してるよね
135 20/10/08(木)17:33:20 No.734947345
>テラさんはトキワ荘青春物語という本で自分視点の漫画も描いてるよ 上で出てるテラさんの漫画もたしかこの本収録だったよね 森安の漫画も載っててすげえ面白い本だった 今見たらamazonで古本そんなに高くないな
136 20/10/08(木)17:33:26 No.734947359
>テラさんの悩みとか葛藤って今売れてない漫画家とか漫画家になれなかった人から見ると贅沢だったりするの？ 時代が違うから一概に贅沢云々で比較は出来ないが少なくともドラマ化する作品を描いた漫画家ではあるから漫画家未満からしたら贅沢な悩みに見えるかもね
137 20/10/08(木)17:33:40 No.734947405
>手塚神ですら劇画ブームの頃に自分のスタイルが古臭い扱いになってそのまま終わりかけたからな… 正直永井豪なんかも銀河の三人のパッケ描いたりケンイシカワが餓狼伝説コミカライズしてた頃は旬のすぎた古い漫画家みたいな印象は持ってた 低迷期を乗り越えたものだけが最終的に大御所になれるのかな
138 20/10/08(木)17:34:28 No.734947576
トキワ荘の連中は堅苦しい奴らばかりでつまんねーぜ！みたいな漫画家もいたし
139 20/10/08(木)17:34:29 No.734947580
児童誌はコロコロ以外マジで全滅でコロコロもウンコと玩具ゲームタイアップがほとんどだからな
140 20/10/08(木)17:34:47 No.734947655
テラさんは今の時世に生きてたらゾーニング関連で音頭取ったり暴れてそう で賛同する人と煙たがる人で評価が二極化
141 20/10/08(木)17:34:55 No.734947685
オタサーの姫みたいな漫画家いたよね確かトキワ荘
142 20/10/08(木)17:35:05 No.734947720
>低迷期を乗り越えたものだけが最終的に大御所になれるのかな そりゃ漫画に括らずそうだよ 人間は同じ作品長く見てると飽きるもんだから
143 20/10/08(木)17:35:09 No.734947733
>正直なんでここはテラさんのことをここまで叩きたいのばっかりになったのかさっぱりわからない レスポンチで伸びそうなページを貼りまくったからだ
144 20/10/08(木)17:35:28 No.734947793
>FやAはそれこそテラさんの言ってたような漫画も数多く残してるよね テラさんが言ってたのは鉄砲バーンって撃って人が死んで終わりでドラマの無い漫画ばっかり！って話なので というか愛しりでこういうの描いてテラさんに怒られないかな…いや俺のはちゃんとドラマがあるから！ って葛藤シーンあるよ
145 20/10/08(木)17:35:42 No.734947848
暗闇五段のドラマ化は週刊誌連載やめて細々と学年誌で食いつないでた時期だから本人的に代表作だとは思ってないんじゃないか
146 20/10/08(木)17:35:53 No.734947884
>テラさんの悩みとか葛藤って今売れてない漫画家とか漫画家になれなかった人から見ると贅沢だったりするの？ 時代の変化や価値観の違いがあるから必ずしもとは言えないけど もしかすると共感する部分もあるかもしれない 自分が譲れないようなジャンルが世間で流行として広まってて それに乗るのか自分自身の意志として乗らないのかみたいな所とか
147 20/10/08(木)17:36:34 No.734948016
>正直なんでここはテラさんのことをここまで叩きたいのばっかりになったのかさっぱりわからない 安全圏から失敗したやつに石を投げるの楽しい！ってクソみたいな思想だろう
148 20/10/08(木)17:36:49 No.734948067
テラさんのやったこんな漫画だめだぁぁあ！みたいなのを見てアレはちょっとなって言ってるやつらが後に似たようなことやるわけだからな…
149 20/10/08(木)17:36:51 No.734948075
テラさんは児童誌でホラー残酷やるなや派なだけだし ある程度ゾーニングが機能してる現代の漫画界はそんなにムキムキしないのでは コロコロしか児童誌がない事に絶望して倒れるだけで
150 20/10/08(木)17:36:54 No.734948086
>Fはそもそも子供に見せるべきものの皮をかぶせた大人の黒い漫画だからな… Ａ先生の方がわかりやすい直球路線だよね
151 20/10/08(木)17:36:56 No.734948091
ゾーニングさえしっかりしてたらテラさんもキレたりしなかったのかな
152 20/10/08(木)17:38:00 No.734948296
もし昔にティアがあったらテラさんも森安も呑まれると思う
153 20/10/08(木)17:38:19 No.734948359
寺さんは巨人大鵬卵焼きの時代に野球漫画の先駆者としてスポーツマン金太郎で大当たりさせてるのよ スポーツマン金太郎のネーミングは後に本宮の兄ちゃんがサラリーマン金太郎として再利用してる su4263188.jpg
154 20/10/08(木)17:38:42 No.734948426
>ゾーニングさえしっかりしてたらテラさんもキレたりしなかったのかな そもそもとしてテラさんの中で漫画は子供達を楽しませて読んでもらう物って意識があった部分は否めないと思う まさか漫画を背伸びした年頃の高学年やいい歳した大人が読むとは時代的に実感してなかった感じで
155 20/10/08(木)17:38:42 No.734948429
まだTwitterとか無い時代でよかった
156 20/10/08(木)17:38:51 No.734948464
別の漫画でハダカと血が無いとマンガは売れない！って奴もあったな 残った品質の高いものだけ見て当時の漫画界を想像しちゃダメだな ちょっと古本漁ってもジャンプの隆盛までの漫画界は本当に質が悪い
157 20/10/08(木)17:39:52 No.734948675
>正直なんでここはテラさんのことをここまで叩きたいのばっかりになったのかさっぱりわからない 以前ID出されてたの見たけど自分でスレ立ててひたすらテラさん叩くレスしまくって 流れ作ってたから集団で個人叩きがしたいだけじゃないかと思う
158 20/10/08(木)17:40:01 No.734948702
古い売れなかった漫画は読む手段がほんとに無いからな… 国会図書館に行くかまんだらけで買うか
159 20/10/08(木)17:40:02 No.734948704
>スポーツマン金太郎のネーミングは後に本宮の兄ちゃんがサラリーマン金太郎として再利用してる この話聞くとちゃんと直撃世代には影響力のある売れっ子だったんだなと思う
160 20/10/08(木)17:40:06 No.734948720
というかわりと漫画家生活長いんだよなテラさん 低俗だって怒ってからも描いてる
161 20/10/08(木)17:41:17 No.734948990
>古い売れなかった漫画は読む手段がほんとに無いからな… >国会図書館に行くかまんだらけで買うか こういっちゃなんだけど時代ごとに倫理観も漫画の基準も違うから ゲテモノっぽい漫画は本当にアングラ過ぎるほどゲテモノだからな…
162 20/10/08(木)17:41:50 No.734949104
>正直なんでここはテラさんのことをここまで叩きたいのばっかりになったのかさっぱりわからない 最近は内容とかキャラ語りより共感型のスレ多いから 「このキャラってクズだよね」みたいな話に終始して そのままエコチェンバー起こしてまた立つスレもそんな感じみたいな事がままある
163 20/10/08(木)17:42:13 No.734949166
>別の漫画でハダカと血が無いとマンガは売れない！って奴もあったな >残った品質の高いものだけ見て当時の漫画界を想像しちゃダメだな >ちょっと古本漁ってもジャンプの隆盛までの漫画界は本当に質が悪い それこそ今時よくある伏線回収して矛盾なくして…みたいな作風が主流になったのは90年代00年代からだからな…
164 20/10/08(木)17:42:20 No.734949194
バキューンって人撃って死んで終わりの漫画って普通につまらなそうに思える
165 20/10/08(木)17:42:34 No.734949238
>以前ID出されてたの見たけど自分でスレ立ててひたすらテラさん叩くレスしまくって >流れ作ってたから集団で個人叩きがしたいだけじゃないかと思う 集団のフリしてるだけの可能性もある
166 20/10/08(木)17:42:38 No.734949263
A視点での流れを脚色したのが有名になってるだけで 本人が結構色々文章で残してるからな 絶筆という訳でもなく漫画や絵や記事も求められれば描いてて最晩年に鬱気味になって亡くなったって感じみたいだけど
167 20/10/08(木)17:43:28 No.734949430
Ｆ先生はミノタウロスの皿とドラえもんが同じ1969年ってのがちょっと信じられない
168 20/10/08(木)17:43:38 No.734949463
ゾーニングというかこの前後までは「雑誌漫画＝児童向けの健全な漫画」って見方だから「年齢で分けろ」というよりは単に「ここから追い出せ」って考えにしかならなかったんじゃないかな 大人向けの戯画と風刺の雑誌はあるけど絵も作風も完全に別の存在だし貸本漫画世界はアングラそのものだったしで雑誌漫画は健全な作品しか載ってないって大前提が頭の中にあったはず
169 20/10/08(木)17:43:44 No.734949486
>バキューンって人撃って死んで終わりの漫画って普通につまらなそうに思える つまんねぇから今残ってないんだよ
170 20/10/08(木)17:44:11 No.734949579
普通に有名な作家がちらちらまんが道を元にテラさんいじりしてたし それだけ見た「」が玩具にしてたと思われる
171 20/10/08(木)17:44:14 No.734949596
>テラさんはトキワ荘青春物語という本で自分視点の漫画も描いてるよ これの座談会で別に絶筆したわけじゃないよって言ってるんだよね
172 20/10/08(木)17:45:06 No.734949770
電脳なをさんも悪いと思う
173 20/10/08(木)17:45:10 No.734949783
「まんが道」自体あくまで現実を元にしたフィクションだしね わりと現実と喰い違ってる部分もあるし
174 20/10/08(木)17:45:21 No.734949820
死人に口なしだからほんと有る事無い事無限に言えるもんなぁ…そりゃ格好の対象になるかぁ
175 20/10/08(木)17:45:21 No.734949823
F先生は暗かったり風刺だったりが得意って言われてるのはそれこそネットでそういうのだけが持て囃されてただけのイメージがある まぁだからクソっていうつもりはないけどね
176 20/10/08(木)17:45:28 No.734949844
ここで言う「いまのまんが」は主流になりつつあった劇画の事 su4263208.jpg
177 20/10/08(木)17:46:11 No.734949979
>老いからくる批判というよりは情熱からくる正義感とか義憤の暴走じゃないかな なんかアレだ前途有望な青年が急に「真実」とかに触れて気が触れちゃうアレ
178 20/10/08(木)17:47:22 No.734950215
まんが道で完全架空キャラの劇画大介とか出してるし ほんとに脅威だったんだろな劇画
179 20/10/08(木)17:47:28 No.734950238
>ここで言う「いまのまんが」は主流になりつつあった劇画の事 それは違うぞ
180 20/10/08(木)17:48:08 No.734950378
>暗闇五段はドラマ化もしてたしね それはドラマ化じゃなくて東映ドラマのコミカライズなんだ… しかもマンガはドラマが始まる前に不人気で打ち切りになってて このテコ入れがテラさんを追い詰めた最大の要因じゃないかって…
181 20/10/08(木)17:48:20 No.734950435
>su4263208.jpg ここだと森安の名前入ってて 次の集まりの時に森安の名前入ってなくて吹いた
182 20/10/08(木)17:48:24 No.734950455
>つまんねぇから今残ってないんだよ でも流行してた以上読み捨てにする漫画としては派手で受けてたんだと思う
183 20/10/08(木)17:48:58 No.734950571
おのれ永井豪！
184 20/10/08(木)17:49:01 No.734950587
>F先生は暗かったり風刺だったりが得意って言われてるのはそれこそネットでそういうのだけが持て囃されてただけのイメージがある ダークなのもチャレンジしてみたら良かったってだけで Fのホームグラウンドは本人が言う所の生活ギャグまんがだからな
185 20/10/08(木)17:49:02 No.734950593
ただし劇画グループからすると地方のドサ回り程度の認識で何で絡んでくるのかわからなかったと 後年の藤子A石ノ森らとの座談会でぶっちゃけてる su4263211.png
186 20/10/08(木)17:49:20 No.734950653
赤塚先生もかなり下品な漫画に対する当たりがキツかったらしいけどあの人は戦争で人が死ぬのも差別されるのも子供が貧困で死ぬのも全部自分に起こったりみたりしたリアルだったからそれをフィクションで面白おかしく書き立てられるのは我慢ならなかったのかもしれない テラさんもそういう過去があったのかもね
187 20/10/08(木)17:49:32 No.734950688
>バキューンって人撃って死んで終わりの漫画って普通につまらなそうに思える あの時代ジャストの作品なのかは定かじゃないけど 何ページも延々と銃撃戦だけやってインディアンが血を吹きながら殺されたりして 最後に勝った…ってガンマンが立ち去るだけのとか見かけた事ある 別に緊張感のある空気が出てるわけでもオチに捻りや道中のドラマが描かれてるわけでもなく本当にただ撃ち合いだけの感じので…それだけ？って拍子抜けした覚えがある
188 20/10/08(木)17:50:15 No.734950828
>電脳なをさんも悪いと思う なをき漫画は古典パロやるときあるんだけど元作品知らんまま飲み込む人多いからな… 杉浦茂パロやった時も伝わってない人多かったし
189 20/10/08(木)17:50:27 No.734950874
>でも流行してた以上読み捨てにする漫画としては派手で受けてたんだと思う 今の漫画もそういう奴あるしな… 偏見を承知の上でいうけど一時期流行ったデスゲーム物とか
190 20/10/08(木)17:50:29 No.734950882
>ただし劇画グループからすると地方のドサ回り程度の認識で何で絡んでくるのかわからなかったと >後年の藤子A石ノ森らとの座談会でぶっちゃけてる Aがしっかり両人を立てつつ話を進めててしっかりしてるなあ
191 20/10/08(木)17:51:03 No.734951009
>このテコ入れがテラさんを追い詰めた最大の要因じゃないかって… 戦うヒロインを出して編集に怒られたとか 今のテラさん像の真逆で吹く
192 20/10/08(木)17:51:05 No.734951014
>杉浦茂パロやった時も伝わってない人多かったし あのパロ無茶苦茶上手いのにもったいねえ
193 20/10/08(木)17:51:14 No.734951045
まんが道/愛知りはあくまで藤子A視点であって当時は確かに兄貴分として大いに慕っていたのは事実なのだ
194 20/10/08(木)17:51:42 No.734951154
>なをき漫画は古典パロやるときあるんだけど元作品知らんまま飲み込む人多いからな… まんが道パロは元作品知っててもひでえな！ってなったよ！！
195 20/10/08(木)17:51:53 No.734951196
テラさんがきららの漫画を読んだらどういう反応になるか気になる
196 20/10/08(木)17:52:27 No.734951317
>テラさんがきららの漫画を読んだらどういう反応になるか気になる キルミーにブチキレるテラさん…
197 20/10/08(木)17:52:29 No.734951324
>テラさんがきららの漫画を読んだらどういう反応になるか気になる オチなし漫画を憎む人ですゆえ…
198 20/10/08(木)17:52:53 No.734951409
いうて赤塚が引退しそうになった時に止めて金までポンと貸してくれたのは事実だからな… それだけで漫画史に残る仕事やで…
199 20/10/08(木)17:52:59 No.734951425
>テラさんがきららの漫画を読んだらどういう反応になるか気になる 少女漫画はよくわからないなぁぐらいに収まりそう
200 20/10/08(木)17:53:10 No.734951475
別に断筆してなかったのに A先生のせいで晩年断筆したことにされちゃってるテラさんだ
201 20/10/08(木)17:53:56 No.734951642
徐々に作品上げられなくなったの普通に健康問題だったみたいね
202 20/10/08(木)17:54:07 No.734951687
>テラさんがきららの漫画を読んだらどういう反応になるか気になる きららそんなに詳しくないけどキャラが美少女なだけであれって昔から定番の日常４コマになるんじゃないの区分としては
203 20/10/08(木)17:54:21 No.734951739
晩年は家の離れに引きこもって暮らしてた …みたいなイメージはAセンセのせいってつのだじろうが
204 20/10/08(木)17:54:45 No.734951824
昔の漫画読むと凄いよね 子供が馬乗りにされて普通に包丁で目玉穿られてげぇっってなって 眼玉垂れさがりながら逃げたりするし…