虹裏img歴史資料館

1 20/10/06(火)09:09:21 No.734283221

この日本って国は分かりやすいな

2 20/10/06(火)09:10:07 No.734283307

オスマンコ帝国

3 20/10/06(火)09:13:54 No.734283718

スレ画は世界史だからしゃあなしだけど日本が雑

4 20/10/06(火)09:14:29 No.734283789

小国分立って書いときながら統一国家でしたー感出してるのがなんというか...

5 20/10/06(火)09:18:04 No.734284186

だいぶ前から貼られる度に突っ込まれてるやつ

6 20/10/06(火)09:18:05 No.734284190

>小国分立って書いときながら統一国家でしたー感出してるのがなんというか... 自国だから多少盛ってもいいんだ！

7 20/10/06(火)09:19:07 No.734284295

逆に統一国家としての日本って何時ごろからだろ 最初の幕府？それとも秀吉の統一からとか？

8 20/10/06(火)09:20:16 No.734284425

日本が初めて統一されたのってそれこそ織豊期じゃないの？ 地方の大豪族とかアイヌとか無視？

9 20/10/06(火)09:22:55 No.734284745

>小国分立って書いときながら統一国家でしたー感出してるのがなんというか... 日本以外も細かいところ端折られてるし… ちょっと恣意的なだけだし…

10 20/10/06(火)09:26:34 No.734285185

王朝の継続が基準だとすると満州国が日本に含まれるのがわからない

11 20/10/06(火)09:29:38 No.734285583

>王朝の継続が基準だとすると満州国が日本に含まれるのがわからない 満洲国は国じゃないといことなんだろう 実際でっち上げた国だし

12 20/10/06(火)09:30:17 No.734285641

南北朝時代はどうなるんですか？

13 20/10/06(火)09:30:38 No.734285695

天皇に実権がなさすぎるじゃん

14 20/10/06(火)09:31:40 No.734285836

エジプトはしぶといな... 何度も甦る

15 20/10/06(火)09:31:58 No.734285865

小国分立はマジで民族も言語も国家も違うんだから日本で統一できんし そもそも日本じゃない

16 20/10/06(火)09:32:20 No.734285900

満州が国っていうのは日帝の言ってたアホみたいな妄言だから仕方ないね

17 20/10/06(火)09:32:32 No.734285920

20年前に使ったけどまだこれなん？

18 20/10/06(火)09:33:38 No.734286066

うむわからん su4257970.jpg

19 20/10/06(火)09:36:00 No.734286385

わからん…

20 20/10/06(火)09:37:34 No.734286580

>うむわからん >su4257970.jpg 織田から直接徳川になってる…秀吉…

21 20/10/06(火)09:45:25 No.734287553

自国の歴史は海外から見た方が分かりやすいな

22 20/10/06(火)09:48:03 No.734287880

日本の継続をノーカン扱いにすると欧州なんてそれこそ何も成立しなくなる

23 20/10/06(火)09:54:02 No.734288625

このスレ画久しぶりに見たな… いい加減日本すげえええって人も見なくなった

24 20/10/06(火)09:57:28 No.734289119

>su4257970.jpg Ashikana Shogunate

25 20/10/06(火)10:00:24 No.734289529

日本が変わってないのは欺瞞じゃないのか

26 20/10/06(火)10:01:09 No.734289635

平安時代が小国分立の乱世扱いなのか なんか平安ってすげえ平和で停滞した統一政体のイメージあったけどもしかして客観的には京都以外全部乱世だったのか？

27 20/10/06(火)10:15:23 No.734291462

小国分立から統一に向かっていく時代に記録係の中国が世紀末モードに入ったばっかりにその頃の記録が無いからこういうことになる

28 20/10/06(火)10:19:11 No.734291964

区切り入れる基準がはっきりしてない

29 20/10/06(火)10:22:09 No.734292367

日本だけ手を抜きすぎ

30 20/10/06(火)10:24:38 No.734292700

https://nou-yunyun.hatenablog.com/entry/2019/10/26/145551 他所の国から見ると○○時代でざっくり区分してる年表が多いみたいだ

31 20/10/06(火)10:28:31 No.734293230

天皇が断絶して他王朝に変わったわけじゃないからスレ画でも間違いじゃないとは思うが 天皇基準にするなら早くとも6世紀ごろスタートにするべき

32 20/10/06(火)10:34:10 No.734294021

>天皇が断絶して他王朝に変わったわけじゃないからスレ画でも間違いじゃないとは思うが >天皇基準にするなら早くとも6世紀ごろスタートにするべき 今だと5世紀には遡れるやろ

33 20/10/06(火)10:36:50 No.734294407

ヨーロッパはキリスト教一色でいいだろ

34 20/10/06(火)10:37:01 No.734294443

かといって皇室基準だから6世紀スタート！みたいにすると それより前の天皇は存在しませんって公言するのと同じことだし難しいんじゃねえかな…

35 20/10/06(火)10:37:16 No.734294478

インド史を見ろ あんなにでかいのに全くわからん

36 20/10/06(火)10:39:51 No.734294881

左のほう圧縮されてるのひどくない？ なんなら紀元前のほうが長いよね？

37 20/10/06(火)10:40:49 No.734295028

国家の区分なら律令制からスタートでいいよ

38 20/10/06(火)10:40:59 No.734295055

どの国でも自国が1番統一期間が長くなる事で有名な歴史対照年表じゃん

39 20/10/06(火)10:41:00 No.734295056

>左のほう圧縮されてるのひどくない？ >なんなら紀元前のほうが長いよね？ 記録が残ってないのよ…

40 20/10/06(火)10:41:33 No.734295141

>インド史を見ろ >あんなにでかいのに全くわからん むしろ北インドと南インドで気候風土もまるで違うし文化や国も違うのに 強引にインド一国として見ようとするのがよくない

41 20/10/06(火)10:43:03 No.734295362

白村江は日本の飛び地ってことで遠征したのに

42 20/10/06(火)10:43:06 No.734295371

満州は独立国って建前捨ててる…

43 20/10/06(火)10:47:22 No.734295989

ソ連でかいのに小さいな

44 20/10/06(火)10:51:08 No.734296478

日本も統一されてないけど些事だから敢えて分けて書く必要ないだけでは…

45 20/10/06(火)10:51:46 No.734296570

主権の分布で考えるとか…

46 20/10/06(火)10:56:13 No.734297139

神聖ローマ帝国は名前がかっこいいので今でも続いてて欲しかった

47 20/10/06(火)10:56:14 No.734297141

日本国が成立したのはGHQが撤退してからでは…？

48 20/10/06(火)10:58:57 No.734297524

>神聖ローマ帝国は名前がかっこいいので今でも続いてて欲しかった 神聖でもローマでも帝国でもないし…

49 20/10/06(火)10:59:13 No.734297556

>スレ画は世界史だからしゃあなしだけど日本が雑 実際王家は一度も変わってない長続国家なので…

50 20/10/06(火)10:59:39 No.734297610

>日本の継続をノーカン扱いにすると欧州なんてそれこそ何も成立しなくなる 地続きだから民族も言語もグチャグチャになってるからな…

51 20/10/06(火)11:00:14 No.734297697

>>スレ画は世界史だからしゃあなしだけど日本が雑 >実際王家は一度も変わってない長続国家なので… ほんとうかー？ ほんとうに一回も変わってないかー？

52 20/10/06(火)11:01:07 No.734297820

よく見たら右下中華民国から中華人民共和国に完全に変わって 中華民国(台湾)消滅してるという…

53 20/10/06(火)11:01:08 No.734297826

戦後アメリカに占領されてたのはカウントされないのかな

54 20/10/06(火)11:04:19 No.734298281

>ほんとうかー？ >ほんとうに一回も変わってないかー？ 変わったと言ってるの現代人くらいで昔の人は全く変わったと思ってないからなー

55 20/10/06(火)11:07:28 No.734298741

>変わったと言ってるの現代人くらいで昔の人は全く変わったと思ってないからなー 南北朝…

56 20/10/06(火)11:08:22 No.734298873

>南北朝… 要は皇家の跡目争いなのでどっちが勝っても「天皇家」だから…

57 20/10/06(火)11:09:16 No.734299021

>変わったと言ってるの現代人くらいで昔の人は全く変わったと思ってないからなー 西欧だとちょっと遠い相続だと王朝名変わっちゃったりするしね…

58 20/10/06(火)11:09:17 No.734299025

>変わったと言ってるの現代人くらいで昔の人は全く変わったと思ってないからなー 継体の時点で当時としても無理やり感漂ってたよ

59 20/10/06(火)11:11:17 No.734299293

>>変わったと言ってるの現代人くらいで昔の人は全く変わったと思ってないからなー >継体の時点で当時としても無理やり感漂ってたよ 継続する体制… 確かに変わっていないな

60 20/10/06(火)11:12:27 No.734299462

>>変わったと言ってるの現代人くらいで昔の人は全く変わったと思ってないからなー >継体の時点で当時としても無理やり感漂ってたよ それこそ現代の陰謀論入った目線だろう 実際には考古学からも特に争いがあった形跡もなく普通に続いてるし

61 20/10/06(火)11:12:59 No.734299530

>Ashikana Shogunate Kamkura幕府とAshikana幕府がタイを治めてる…

62 20/10/06(火)11:14:26 No.734299737

>継続する体制… >確かに変わっていないな その漢風諡号作られたの8世紀半ばになってからよ

63 20/10/06(火)11:15:27 No.734299888

てか日本の資料だからわざわざ日本の歴史区分なんか書いてあるだけで世界的に見たら特筆に値する区分がいくつあるかって話だからなぁ ある程度の統一が成された安土桃山～江戸、明確に主権が移った帝政期、解体後って感じなんだろうけどそんな書き方できないし 中世近世近代現代って区分けも王朝って点ではおかしいし

64 20/10/06(火)11:15:40 No.734299921

この手の年表は重要な名詞を網羅する為に有るんだから分かり易さ以外を求めちゃいけないよ 地図を持ち出して年代毎に塗り絵するのが一番正確だけど一ページじゃ収まらない

65 20/10/06(火)11:16:18 No.734300020

>この手の年表は重要な名詞を網羅する為に有るんだから分かり易さ以外を求めちゃいけないよ >地図を持ち出して年代毎に塗り絵するのが一番正確だけど一ページじゃ収まらない デジタル教科書で動画にしようぜー！

66 20/10/06(火)11:16:43 No.734300082

コーサラとスパルタって同時期だったんだ

67 20/10/06(火)11:17:05 No.734300151

王朝が続いてるかどうかなんてその国の俺ルールでしかないからな… 西洋基準なら傍流が継いだ時点で変わってるとも言えるし

68 20/10/06(火)11:17:30 No.734300216

>デジタル教科書で動画にしようぜー！ 一瞬で消える王朝とか覚えなくていいでしょ秦とかマケドニアとか！

69 20/10/06(火)11:18:45 No.734300401

>>デジタル教科書で動画にしようぜー！ >一瞬で消える王朝とか覚えなくていいでしょ秦とかマケドニアとか！ その時期の安定してない感が伝わるのは良い気もする

70 20/10/06(火)11:18:53 No.734300423

>西洋基準なら傍流が継いだ時点で変わってるとも言えるし 実はヨーロッパでも別に傍流が継いだからと言って必ず変わるわけでもなく 結構その時その時のノリで決まると聞いた

71 20/10/06(火)11:20:15 No.734300618

>>>デジタル教科書で動画にしようぜー！ >>一瞬で消える王朝とか覚えなくていいでしょ秦とかマケドニアとか！ >その時期の安定してない感が伝わるのは良い気もする CTスキャンみたいに立体的に任意の時代の層を俯瞰できて 見ようと思えば細部まで確認できるってのがあればベストだよね

72 20/10/06(火)11:22:13 No.734300899

俺が台湾の中華民国主張を25歳まで知らなかったのはこのマップのせい

73 20/10/06(火)11:22:49 No.734300971

中国基準だと後漢の霊帝とかも完全にただの親戚レベルだったけど そこで後漢が王朝変わったとかいうわけでもないしなあ

74 20/10/06(火)11:24:18 No.734301199

ワールドヒストリカルなんちゃらはかなり理想的な教材だと思うけど地形の情報入れて欲しいな

75 20/10/06(火)11:24:51 No.734301292

>その漢風諡号作られたの8世紀半ばになってからよ 8世紀半ばの人が思い返せばその人の時には色々あったけど皇室としてはそのまま続いてるよなと思ったからその名前にしたんだからいいだろ

76 20/10/06(火)11:24:59 No.734301314

>日本国が成立したのはGHQが撤退してからでは…？ 外から見た日本はまだ日本帝国なのではなかったか 日本国内では日本国で通ってるけどな 社会科なんかだと国際連合と今の国連がさも違う存在であるかのように扱われるが 国連は成立以来一貫して同じ組織だろ 意図がわからんがそう言う言葉遊びする連中がいるんだよ

77 20/10/06(火)11:26:29 No.734301555

>ワールドヒストリカルなんちゃらはかなり理想的な教材だと思うけど地形の情報入れて欲しいな 海外ではその地図で描かれた範囲に自分の所が入ってる入っていないで荒れそう

78 20/10/06(火)11:29:26 No.734302010

>社会科なんかだと国際連合と今の国連がさも違う存在であるかのように扱われるが >国連は成立以来一貫して同じ組織だろ >意図がわからんがそう言う言葉遊びする連中がいるんだよ ひょっとして国際連盟から国際連合への再結成と勘違いしてる… あっちは明確に別組織だぞ

79 20/10/06(火)11:29:28 No.734302014

一応天武以降は歴史的に天皇家として一貫性は有るって認識で良いのかな 実際に血筋が繋がってるかどうかとかそういうのは置いておいて

80 20/10/06(火)11:30:09 No.734302118

>逆に統一国家としての日本って何時ごろからだろ >最初の幕府？それとも秀吉の統一からとか？ 完全に一元管理された政府が本州全土をほぼ直接的に支配するって形式なら明治からかな GODAIGOの体制が長続きしたのなら統一国家・一つの統治機構の体制としての日本はそこからといえなくもないと思うけど

81 20/10/06(火)11:32:00 No.734302391

>>その漢風諡号作られたの8世紀半ばになってからよ >8世紀半ばの人が思い返せばその人の時には色々あったけど皇室としてはそのまま続いてるよなと思ったからその名前にしたんだからいいだろ その辺の天皇の名前って中国の古典から全部取られてるから 現代日本語の意味で解釈するとトンデモでしかないぞ

82 20/10/06(火)11:32:52 No.734302520

天皇というか朝廷が実際に政治を行ってた律令期は蝦夷地覗いて統一国家って言っても良いかもしれないけど 後の武家の時代に変わっても同一の国家かって言われたらまあ違うよねって 世俗の権力を持たない権威的な存在って意味では教皇に近い存在として世俗の諸領主はそれぞれ別の国って言ったほうがしっくり来る

83 20/10/06(火)11:34:08 No.734302705

>世俗の権力を持たない権威的な存在って意味では教皇に近い存在として世俗の諸領主はそれぞれ別の国って言ったほうがしっくり来る それ言ったらヨーロッパ諸国の王侯公位も全部細分化されて一枚の紙じゃ書ききれなくなるぞ！

84 20/10/06(火)11:34:55 No.734302816

一番の詐欺は神聖ローマ帝国

85 20/10/06(火)11:35:38 No.734302942

>一応天武以降は歴史的に天皇家として一貫性は有るって認識で良いのかな >実際に血筋が繋がってるかどうかとかそういうのは置いておいて 一貫性ということならそれこそ5世紀頃には九州から関東まで治めてる大勢力があの辺にあって続いてきてるのは発掘からも確か